Конференция Radeon.ru
| Страница 13 из 17 [ Сообщений: 670 ] Версия для печати [+] | На страницу Пред. 1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 След. |
|
Pawel2
а у меня и с книгой были, но на этот раз я точно знал ради чего это, а в прошлые мечтал уметь курить, как выражается Stranger_NN, без фанатизма и был уверен, что чем-то жертвую. По этому травился 27 лет и был готов сдохнуть. Был такой кашель, что болели даже руки. Пил водку чтобы снять боль, которая мешала курить. И чтобы после этого я снова эту гадость в рот взял ...  |
|
Stranger_NN
Какой нафиг углерод. Я о сигаретах с фильтром. Нет там пыли и углерода почти нет даже в пепле. Это не трубка и не кальян. В сигареты селитру добавляют, чтоб они не гасли и выгорает табак почти на 100% Там не милиграм, а 8 или 10 а грам это больше кубического сантиметра, та что 4 из 8 милиграмм очень хорошо видны на куске оргстекла. Кстати, они его частично расстворяют. Пользовался я когда-то ими, а они денег стоят и не везде продаются. Потому использовал многократно и знаю, о чём пишу. (Про запах лучше промолчать) Последний раз редактировалось Dimka 21:51 16.06.2009, всего редактировалось 1 раз. |
|
Dimka, я уже сравнивал выше ваше состояние с положением запойного алкоголика. Такое, безусловно, требует лечения и аб-со-лют-ной завязки. Но как наличие алкоголизма, как диагноза, — делает плохим и вредным делом мой бокал хереса? Первые 2-3 рюмки водки, перед праздничным обедом под хорошую закуску? Кружку ледяного пива в летнюю жару? Никакой связи... Главное — МЕРА.
Ой, правда? А видимый дымок это что, по-вашему? Не частицы углерода??? 
P.S. Кстати, ваш отказ от курения уже никак не влияет на вероятность развития рака легких.. К сожалению. |
нет углерод чёрный, соли серые. дым тоже серый. Да, я ещё курил в машине и знаю какой прочный слой смолы оседает на стёклах. Речь о жёлто-ораньжевой смоле, а не радикально чёрном углероде. |
|
Dimka, углерод черный в толстом слое. Рассеянные в воздухе микрочастицы — дают серый оттенок. Какие "соли", вы о чем???
Что же касается слоя "смолы" на стеклах... Во-первых, собственно смолы там немного*, а во-вторых — нет, столько я не выкурю**. В принципе.  Сравнение с употреблением алкоголя см. выше.
--- * — на 99% частиц углерода приходится 1% смолы, как связующего. Это как капля разведенного клея поможет приклеить к стеклу хорошую горку опилок. ** — а вот маслянистую пленку дряни СНАРУЖИ лобовухи у меня дворники отскребают по сто раз на дню. И простая вода эту дрянь не отмывает, в отличие от курительной трубки, которая моется водой легко. Заметьте. |
|
Stranger_NN, как вы думаете, какова реакция того, кто прочитает ваши утверждения о том, что в воздухе грязи не меньше, чем в сигаретном дыме )) не надо этого писать больше, как бы завуалированно это не выглядело
еще круче аргумент а еще приходится не менее раза в день ходить на горшок по большому- это вам наводка-с на еще оные))Holy Moses Для организма не вредно все то, что он потребляет в течение периода своей эволюции, а забродившие продукты относятся к такой опере, посему угольная кислота не б-г весть какой яд А насчет алкоголя, организм его потребляет постоянно, т.к. он содержится в кефире, соках и т.п. Он легко выводится из организма при потреблении в разумных дозах (как и другие не наркотические продукты) и не канцерогенен. Так что с курением его сравнивать тоже не очень корректно..я с удовольствием употребляю по немногу, будучи солидарным здесь со Stranger_NN..а зачем пить много? как минимум голова будет болеть наутро Stranger_NN
Я легко выпиваю литр сока- без нарушения стула, уверяю )) могу съесть селедку и запить молоком- то же самое, но зачем, раз невкусно
А вот если бы я курил, то наверняка был бы понос от сока )))))))))))))) |
|
Alex P
Почему? Почему люди в больших городах не имеют права четко понимать, чем они дышат? Тем более, что любой, постоявший в пробке — это и так знает, только не формулирует для себя это понимание. Вы не поняли. Я просто явно показал, что если "курить, как лошадь", — то можно, наверное добиться за несколько месяцев пленки сажи на стеклах машины. Но если и не курить, — то на стеклах снаружи постоянно и сильно образуется пленка той дряни, которая рассеяна в воздухе и просто так не ощущается. Это к предыдущему вопросу хорошая иллюстрация. Неприятные ощущения для мужчин начинаются с, примерно, 1.5 грамма витамина "С". О менее явных последствиях почитайте тут. Про другие витамины надо писать, или сами погуглите? |
|
Stranger_NN
Неужели не лень шлепать эти несуразные доводы, какие пробки- вы нескольких секунд не сможете дышать угаром от авто, сравнимым по консистенции с табачным дымом, да и сравнивать их все равно бессмысленно, так как авто и их выхлоп являются необходимым злом, в отличие от добровольного отравления табачным дымом. К тому же выхлоп авто не вызывает привыкание и желание усилить дозу
Пленка на лобовом -от грязи, поднимаемой впереди идущим авто..для вас является обычным передвигаться в пешем порядке среди потока авто, оборудованных фильтрами и в любом случае осаждающих капли грязи на разветвленных воздуховодах вентиляции салона..или вы во время дождичка и по грязи ездите с открытыми стеклами? А в сухом воздухе только пыль, которая осядет на лобовом лишь за несколько дней
А что можно найти?  если почитать надписи на литрухах с соком, то там от силы 20 мГ..по ссылке хочется выделить вред от "Длительный прием высоких доз..." комментировать такие "аргументы" не серьезно.. |
|
Alex P
Угу. Вот только меня никто не спрашивает, хочу я дышать этой гадостью в воздухе или нет. И ладно меня, — даже совершенно некурящие, в т.ч. дети — этим всем хозяйством дышат. По полной программе, круглосуточно и непрерывно. Но это, видите ли, "необходимое зло". Борьба с курением в данном разрезе напоминает мне затыкание дырочек в разваливающейся плотине, — пальчиком... ...Дозу не усиливаю, что я делаю неправильно? Пленка образуется и в совершенно сухом воздухе. Копоть от сотен тысяч двигателей реет в воздухе постоянно. А я в этом городе живу. Я уже рассказывал, что спуск в Заречную часть выглядит как погружение в сплошную тучу дыма и копоти, хорошо видную сверху. Там живет и работает миллион человек. Женщины, дети... Без проблем. Пробовать будете сами, или мне форум цитатами загромождать? Плохо читаете. Там "на 100 грамм" указано содержание, т.е., на литр — 200мг. Суточная потребность в витамине С для взрослых составляет ~40-50-60мг. Т.е., только из сока вы получаете четырехкратную дозу витамина. Плюс из других продуктов. Скажите, постоянное многократное превышение — это не много, по-вашему? Имейте в виду. 
Вы, пардон, ничем не отличаетесь в плане здоровья от потребителей пары пачек сигарет в день. Только почему-то уверены в том, что ведете "здоровый образ жизни". Последний раз редактировалось Stranger_NN 00:05 17.06.2009, всего редактировалось 1 раз. |
Лжете. Лжёте самому себе. И заставляете себя поверить в эту ложь. |
нет проверено |
|
Dimka
Медицинский факт. Уже много лет выкуриваю одно и то же количество табака "в граммах". 2-3 сигареты или одну трубку. Равно как и не выпиваю больше некоторого количества спиртного одновременно и на каком-то интервале.  Значит, у вас не очень промышленный город. Или, кстати, море рядом. В смысле, ветер.... У нас часто воздух можно резать ножом. Неделями. Последний раз редактировалось Stranger_NN 00:09 17.06.2009, всего редактировалось 1 раз. |
не сажи смол |
|
Dimka
Отмерьте ровно один миллиграмм смолы (возьмите для эксперимента солидол) и размажьте по стеклу. Посмотрите. Подумайте. Пересчитайте на сигареты, с учетом того, что на стекле осядет максимум 1% смолы, остальное останется на фильтре, в легких, а по большей части — улетит. Еще раз подумайте. Последний раз редактировалось Stranger_NN 00:12 17.06.2009, всего редактировалось 1 раз. |
насчет алкоголя: Вы можете представить себе НЕ алкоголика, который иногда выпивает ? Я могу. Это нормально. Вы можете представить себе НЕ курящего, который иногда курит ? Представить можете. Это мазохист. Курение доставляет удовольствие только тогда, когда оно утоляет наркотический голод и если вам нравится курить — вы наркоман. Ароматизировать табак это всё равно, что кушать розы чтобы доставить удовольствие, извините, гавноеду. Табак это оно и даже если его хорошо очиттить и добавить в него вишню, говно говном всё равно останется. Ещё это наркотик. Слабый, но очень быстрый. |
|
Dimka
Могу. Меня иногда совершенно некуряшие просят трубку запалить, или сигарету спалить, по офису запах приятный плывет, если с количеством дымка не перебрать. Самое смешное, что часто просят в одной конторе, где шеф смолит по-черному какую-то дрянь, чтобы перебить запах табачного перегара.
P.S. Совершенно непьющих не бывает, спирт в нас поступает так или иначе, даже внутри образуется, — так что ваша аналогия неверна. P.P.S. Знаю алкоголиков, которые находятся в АБСОЛЮТНОЙ завязке, избегают кефира и кваса, чтобы не сорваться. Но что это меняет? Последний раз редактировалось Stranger_NN 00:18 17.06.2009, всего редактировалось 1 раз. |
|
Бред это всё
Моё мнение — если человек курит потому что ему это нравится, то это нормально, это его дело, а если это просто привычка(ещё хуже если он не может от неё отказаться), то это уже совсем другое...
Мешать две разные вещи это бред... Или вы под себя всех хотите равнять?
как пример — вы разве в одну кучу мешаете людей играющих в покер, при этом выносящих хату и продающих почку и тех, кто играет в ту же игру отдыхая с друзьями(можно и в казино, если вы хотите круто отдохнуть и повеселиться) но при этом у них всё замечательно, нет никахих проблем с этим(ни психических, ни материальных, ни моральных  ) |
|
Ankren
Вот именно эту идею я и пытаюсь донести до оппонентов!  |
Курить не нравится всем. Даже тому, кому это нравится. так работает наркотик (любой)
Это НЕ привычка. Это болезнь. Имя ей — Наркомания.
НИКТО НЕ МОЖЕТ отказаться от курения без определённых усилий.
Боже упаси. Есть серьёзные исследования и вы можете с ними ознакомится. Есть менее авторитетные, но хрен оспоришь. С ними вы можете ознакомится прочитав "Лёгкий способ бросить курить" Прочитайте, найдите 5 ошибок (3 я сам нашёл, но на конечный результат они не влияют) и я скажу, что вы гений. |
|
Stranger_NN
Ваша идея в явном виде опровергнута (догадайтесь где) Давайте сделаетм так: Вы прочитаете. Укажете страницу и номер стоки и докажете (аргументировано) что там ошибка. возьмётесь за это? |
|
Dimka
Есть,пить,нюхать цветы не нравится всем т.к. это мозг, нос, язык так работают ... продолжать??? что по вашему есть понятия нравится не нравится?
Как громко сказано, обратитесь в МинЗдрав, посмотрим, согласятся-ли с вами...
Зачем мне это читать??? Хотите скажу о себе: мне нравится курить, но я не курю (в широком смысле этого слова) Просто у девушки, с которой я живу аллергия на табачный дым и вообще не нравится его запах
Я курю 2 раза в неделю по одной биди(индийская самокрутка, это как три обычные сигареты выкуренные за раз) Я по вашему кто после этого??? Наркоман\мазохист\??? |
|
Dimka
Нет. Смысла не имеет. Вас переубедить — невозможно, умеющий уши — да услышит. Парочку заявок из этой книжки я опроверг ее же материалом за пять секунд, помните? Про "смерть" и прочее? Остальное могу ровно так же. Таких "трудов" на лотках "пучок на пятачок", стоит ли напрягаться? Впрочем, если хотите дайте парочку ключевых, на ваш взгляд, моментов, — посмотрю, что именно вас так зацепило. |
|
Stranger_NN
Ошибаетесь. 2 месяца назад я нес в мир тот же бред, что и вы и дымил как паровоз и был не в силах остановиться. Учите матчасть и узнаете много нового.
Так слушайте, пока не поздно. |
|
Dimka, эту книжку я прочитал еще лет несколько назад и счел ее неубедительносй. С тех пор она стала лучше?
Некоторую разницу между нами в количестве выкуриваемого и в отношении к вопросу я уже показывал выше.. |
|
Ankren
Врач психиатр (он же нарколог по жизни) подтвердивший свою квалификацию в Израиле (что дорогого стоит) = мой брат. Он тоже курить бросил. Мой отец. Врач Ухо-Горло-Нос проработваший наркологом (ЛТП) больше 10 лет. Курить бросить не смог. Умер от рака. Это подтверждают. Другие врачи — тоже, а вот в Минздраве сидят чиновники, котоые занимаются совсем другими вещами, но и они согласны. |
|
Stranger_NN
Прекрасно ! Давайте по пунктам. Что именно вызывает сомнения ? |
|
я в отпуске на поисках Ктулху.
|
|
Dimka
Вся книга неубедительна и построена на навязчивом повторении одной и той же мысли, изложенной сотней способов: "Курение это смерть, ужас, отвратительно и вы ничего не потеряете, перестав курить." Больше ничего в книге, по сути, нет. Впрочем, талантливо. Я не смог бы придумать столько способов сказать одно и то же.
На что я уже давно возразил, что вопрос, как и для любого другого продукта (кофе, чая, соков, алкоголя, мяса и так далее) в количестве. Неумеренным потреблением любого продукта можно уконтрапупить свой организм. Вы вот кофе сколько выпиваете в день? А? Кофеин — такой же наркотик и его роль в сердечных заболеваниях ничуть не меньше (больше), чем у никотина.... Кроме того, существует столько факторов, негативно влияющих на здоровье, — что умеренное курение среди них вообще незаметно. Не та цель. |
|
Ребята, вы когда покупаете колбасу спрашиваете, насколько качествена была бумага(рога,копыта,просроченный паштет) из которой её сделали, много ли в ней усилителя вкуса(тот же наркотик) и насколько она опаснее курения...
Нет ведь??? А зря 
|
|
Ankren, я вот, как минимум, читаю состав и срок годности...
Люблю примерно понимать, что я ем. Колбаса из модифицированного растительного белка (соевая) мне не нужна. |
почему не нужна? Ну или не нужна конкретно соевая колбаса? а так соя полезна А знакомиться с этикеткой никогда не лишнее, хотя я разок взял палку варёной, предварительно ознакомившись(всё там было круто, если верить написанному), но на вкус она была не лучше тетрадки в клеточку |
Курить нравится всем.И не нравится тоже всем.От выкуренной сигареты человек получает удовольствие и отвращение.У кого доминирует удовольствие-курят.В противном случае не курят.
Значит ты не наркоман.Я,например,выбрал бы другую девушку.Ты выбрал жизнь без табака.Поздравляю
Колбаса- это еда.Без еды организм не проживет.Даже если он обманут бумагой со вкусом мяса.А без сигарет вполне проживет. Я ,кстати воздерживаюсь от употребления колбасы.Мясо стоит столько же,если не дешевле. |
|
Stranger_NN
Вы основную мысль книги _НЕ_ поняли. Вот она: Курение не доставляет удовольствия _здоровому_ человеку. Если вы получаете от курения удовольствие, то вы либо мазохист, либо никотинозависимый наркоман. По поводу кофеина и прочего — проконсультируйтесь с наркологами. Вы удивитесь, но многие очень серьёзные врачи считают, что никотин сильнее героина. Holy Moses Учите матчасть или, хотя бы, почитайте несколько последних страниц. Уважайте собеседников. Я уже писал, для вас повторю, что мой стаж — 27 лет. Среднесуточная норма — 30 штук. Попыток бросить — несколько десятков. Самая успешная — с помощью таблеток на 2 года переползал с сигарет на кальян. Завязал 20 апреля, прочитав книгу, чего и другим желаю. Жить мне, по моим ощущениям оставалось не долго. Сейчас — как будто заново родился и никогда не курил. Я убеждён, что невозможно отказаться от курения на всегда и без сожаления не прочитав эту книгу. Вы её не читали совсем. Вам оно и не надо (разве только чтобы продолжить беседу) Stranger_NN читал не внимательно (с целью отделаться, видимо от надоевших родственников). Чтобы вылечится от своей болезни он ещё не созрел. Трубочники и сигарники — самые тяжёлые наркоманы. Они курят реже, потому их торкает сильнее, а то что всё остальное время они сами себя мучают — для курильщика не очевидно.[/u] |
|
Dimka
Что неверно. Узость мышления (а точнее — ангажированность) автора заставляет его отсекать все, что не укладывается в его куцую теорию. Почитайте для сравнения брошюрки "общества трезвость", если найдете, -хоть горбачевского периода, хоть дореволюционные, — так те же мысли и формулировки, слово-в-слово. Вот только не все употребляющие алкоголь — опойки и дегенераты, вот в чем фокус. И именно это игнорируют авторы из "трезвости", именно этого (про табак) старательно не замечет г. Карр. По части привыкания? Как и любой легкий стимулятор вызывает привыкание и абстинентный синдром различной степени выражености (зависит от степени втянутости). Но, в отличие от героина никотин не модифицирует поведение, а касаемо вреда здоровью, так кофе тут ничуть не меньший вклад вносит, если не больший. А употребление кофе беременными, — так и вовсе, может привести к проблемам с сердцем у ребенка! Подхлестывать сердце литрами кофе с утра до ночи безнаказанно нельзя. Вот странно, у меня кончился трубочный табак, а переться за ним по такой жаре просто лениво (15-20 минут пешком). Не курю и не мучаюсь. Да и курю когда, — отчего-то не "торкает". Просто удовольствие от приятного аромата (выше я уже писал). И только. Кстати, а как должно "торкать", может я чего не знаю?  А?
P.S. Меня никто не заставлял читать этот опус Карра, потому что мое курение никому не мешает. Даже и мне. Бывает и так. |
|
Stranger_NN
Эта книга верна на 99% (лично я нашёл 3 не принципиальных ошибки). Мышление весьма не стандартное, но выводы 99% верны и доказательство этому очень простое — книга реально работает. Она работает и для тех, кто поддаётся НЛП = лёгкий способ и для тех, кто не поддаётся = знания, которые помогают вылезти из этого мрака и больше туда не попадать. Вы же можете писать что хотите. Нравится быть рабом табака — это ваш выбор и не смею вам мешать. |
|
Dimka, насчет мышления Карра спорить не буду, как по мне — так ничего выдающегося, а вам для размышления формулировка: "каждая селедка рыба, но не каждая рыба — селедка".
 |
|
В турецких барах запретили курить
|
|
Hatul mad'an
Это, кстати бред. Эти меры никому не помогают, а про вред лучше промолчу. 20 апреля вечером я босил курить, чего и другим желаю |
|
Попала на глаза статья про электронные сигареты. Это чтобы легче бросить или начать курить?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Электронная_сигарета -- по принципу работы напоминающее ингалятор. http://mobbit.info/item/2007/5/14/elekt ... yh-sigaret -- безвредный заменитель обычных сигарет http://smore.at.ua/ -- ЗАМЕНИТ ОБЫЧНЫЕ СИГАРЕТЫ http://www.epochtimes.ru/content/view/26557/7/ -- Эксперты: Электронные сигареты не менее опасны обычных http://korrespondent.net/tech/health/517098 -- Электронные сигареты опасны для здоровья
 |
|
я бы купил себе такие )
|
| Новая тема Ответить | Страница 13 из 17 |
[ Сообщений: 670 ] | На страницу Пред. 1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 След. |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5 |
| Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |
