На альдебаране выложили новую книгу Бушкова «Дом с привидениями»
(или хроника мутного времени)
(персонажи книги: ВВП, МХ, Березовский, Гусинский, Лужков, Ельцин и пр.)
Очень интересные отзывы, после прочтения находящиеся вместе с книгой на:
http://lib.aldebaran.ru/author/bushkov_ ... ideniyami/
,копирую без указания имён и лишь отбросив чисто литературные:
[цитаты]
1.Читал на бумаге. Как поется в песне Высоцкого:
"Если правда оно
ну хотя бы на треть, то осталось одно
— только лечь помереть!"

2.Книга похожа на социальный заказ. Уж не знаю, чем и кем оплаченный...
Одних он хулит, а других хвалит, а разницы между ними — нет никакой.
Простой пример: Лужков!
Бушков только нимба ему не нарисовал, а жена Лужкова, как каждому известно, одна из богатейших людей России, как такое случилось? неужели простое совпадение? Бушков хвалит Путина, и утверждает, что у того за спиной никого нет, просто люди которым надоели безобразия; а Путин создал свою питерскую семью, почище Ельцинской, и пилит с ними все ресурсы, прежде всего нефть.

3.Действительно, может быть, что разоблачительные книжки, которые он последнее время печет как пирожки — часть заказа от властей. И вполне может оказаться так, что наш страшно популярный ВВП "пилит" ресурсы и качает деньги за рубеж. Только никак не возьму в толк — какое это имеет отношение к данной теме? Ну возьмите на себя такой труд задуматься: если ВВП такой же вор, как Березовский — это хоть в чём-то обеляет Березовского? Если Бушков бесталанный писатель — это автоматически делает Гусинского борцом за свободу слова, а Ходорковского с его бандой — невинно пострадавшими?
Что того беспредела, того ужаса 90-х годов — не было?
Полно вам. Не дети ведь уже, наверное, а всё ещё верите в сказки...

4.Не рановато ли машем ручкой 90м?
Наша хваленая стабильная экономика при суперценах на нефть достаточно коротко характеризуется словосочетанием : "не совсем в жопе".

5. А чем, собственно, плоха заказная публицистика ? С развитием СМИ, как средства влияния на умы, беспристрастных оценок просто не осталось в природе...
На мой взгляд, может существовать лишь прямая или опосредованная выгода от публикаций
А все равно, такие опусы стимулируют мыслительные процессы в голове читателей, кроме, разумеется тех, кто принимает все за чистую монету, но то — уже не лечится Так что книга безусловно, нужная !
Вообще, по моему мнению, крах "совка" оставил нас всех в примерно равных финансовых условиях, но с разными возможностями по обворовыванию казны
Так что все состояния, нажитые за постсоветский период — банальное присвоение государственных ценностей — либо изначальный капитал, либо возможность крутить деньги через госконтракты, матценности и т.д.
Даже сейчас есть масса примеров, когда конкретный "деятель", зарабатывая себе миллион, теряет для казны миллиард... именно для того, чтобы хапнуть себе — сейчас и по-больше.
В этом смысле — "черного кота не отмоешь добела"
P.S. А про Москву — не надо ! Это, может, из Урюпинска Москва кажется Европой, а мы тут живем
"По-европейски" тут живут немногие люди и по большей части — вышеописанные "деятели"

6.Тошнит, но читаю. И чем дальше, тем чаще задаюсь вопросом — а чем же ЭТО отличается от писаний любого газетчика? Заказ вполне конкретный — облажать всех, окромя ВВП. Поскольку автор популярный, и книжка разойдется и "польза" ныне действующим "властям" будет. И еще — легче легкого ткнуть в любого пальцем, и сказать — ВИНОВЕН. А сам то автор — он что, Христос???

7.Нееее ,это все — не прославление ВВП, тут немного глубже — автор пытается доказать, что монархия есть наиболее продвинутый (синонимы каждый подберет себе сам) строй.
И вообщем я с ним согласен
Тезисы за:
1) Звиняйте, но 80% избирателей по умственному развитию стоят ниже плинтуса — кого они могут избрать?
2)Будущий наследственный монарх, которого с пеленок учат именно править (а именно,управлять) всяко лучше временщика, избранного этими 80%
3)Обратите внимание, какие сырьевые страны наиболее благополучны — с одной стороны яркий пример ОАЭ с наследственной монархией, с другой стороны... Да дофига с другой стороны
Тезисы против:
Вижу только один тезис – в условиях демократии намного легче сменить откровенно слабого президента (монарха), но сами подумайте, как часто это смена происходит до истечения срока полномочий и как часто эта смена происходит именно путем волеизъявления народа?
И теперь ооочень провокационный вопрос,если ВВП объявит себя монархом — какой процент населения страны будет против?
Если будут возражения, что лучшие умные люди страны и будут против, но их мало,а все остальные так себе — то смотри тезис первый, насчет того, что избирают президента то именно эти так себе

8.Вообще-то, заказуха или нет, книжка интересная. И несмотря на то, что при описании такой фактуры невозможно удержаться от стиля "Каравана историй", все равно такие книги обязаны быть. Только самый ленивый, слепой, глухой, тупой американец не знает, какая сволочь Рокфеллер, Гетти, Онасис и прочие "столпы". Это история — любая, в любой стране, того, как воздвигались капиталы. Несмотря на то, что меня от таких людей воротит, в художественном виде они — супергерои, их жизнь покруче любой Бондианы, и любому безумно интересно узнать о жизни этих... не очень хороших людей. [/цитаты]

Прим: книга вышла очень большим тиражом=100.000экз.
(эдак Бушков догонит таких тиражных лидеров, как Д. Донцова и Дж. Роулинг )
цена достаточно высокая (в СОЮЗе=282руб/ в ОЗОНе=316руб)
Продаться в таком объёме книга в принципе может.
Ибо по такой же цене у Бушкова примерно такая же книга разошлась = 60.000экз. тиражом.
Её название: «Сталин. Красный монарх»
Так же в серии его исторических исследований есть книги о Иване Грозном и ЕкатеринеII 8)

Ездил на дачу...
Поля с кукурузой стоят нескошенные.
Ездил за соломой на ячменные поля — оказалось, что ячмень просто косили, зерно никто не извлекал, сразу в мотки соломы закатывали...

Хм...продовольственной пшеницы собрали этой осенью, так же как и в прошлом году 78млн.тонн
На экспорт можно отправить от 7 до 10млн.тонн.
Подсолнечной семечки собрано 7,5 млн.тонн.
В России более 4,5млн.тонн сбыть не реально. Резкое падение цен.
Такая же ситуация на Украине и в Казахстане.

Цитата:

---

Поля с кукурузой стоят нескошенные.
Ездил за соломой на ячменные поля — оказалось, что ячмень просто косили, зерно никто не извлекал, сразу в мотки соломы закатывали...

---

Погода в этом году очень сухая. Т.е. технику в поля без проблем загоняли.
Кто чего хотел, тот то и убрал. Так как всё было сухим, то мало что сгниёт в амбарах.
Сено/солома — протеина редко более 3%.
А если с колосом убрать, то средний протеин м.б. выше 4-5%.
(желудок он ведь и у коров не безразмерный, чтобы простую клетчатку туда-сюда гонять)
То есть, больше рынок сбыта для такого корма. Да и ячмень то редко бывает дефицитом. Прогнозы по сбыту любого фуража за реальные деньги в этом году благоприятные.

По сообщению ГазетаRu:
Путин переназначил Абрамовича начальником Чукотки
По оценкам Forbs богатых людей РФ: Абрамович лидирует в 2005г. с 12млрд.долларов.

По статистике за 1993-2001 год о судьбе бизнес-элиты РФ:
54% — продолжают заниматься бизнесом
32% — нет информации
7% — стали политиками
3% — убиты
3% — умерли
1% — посажены в тюрьму.

mpeg

Цитата:

---

А у где это не так? В какой стране мира? И в какие времена?
Да блатных и чересчур богатых — тяжело посадить. Но сажают же... или как минимум "крыша" теряет ту должность, которая позволяет избегать такого же правосудия, как и для обычных граждан.

---

Э... Во-первых, увы, все-таки, НЕ сажают, если бы сажали — не было бы темы. Проблема как раз в том, что НЕ сажают.. Помните, как дочка ОЧЕНЬ богатого человека сбила, мало не насмерть, сотрудника ГИБДД, потом сбежала из зала суда, а сейчас — все равно, на свободе..

Цитата:

---

То есть, у блатных есть просто один лишний шанс начать жить по закону, не получив справедливого наказания, и всё.

---

А потом еще один лишний шанс, потом еще один.... Не уж, либо по Закону жить, либо по "понятиям". Серединки не бывает.

>А у пассажирки сзади от столкновения вытек мозг через нос.
давайте, все-же, с анатомией и физиологией поаккуратнее..

mpeg

Цитата:

---

Путин переназначил Абрамовича начальником Чукотки

---

Ну, еще бы, за 13 миллиардов долларов (разница между реальной ценой СибНефти и той, что запросил Абрамович) — его нельзя было не переназначить. Я же писал, что он купил себе "индульгенцию".

Кстати, вы заметили как нам уже врут про Нальчик? По моим прикидкам, для подобного масштаба боевых действий нужно не "6-9 групп по 10-15 человек", а около 250-300 человек минимум (смертников, фактически). Резонный вопрос: ЗАЧЕМ врут? А затем, чтобы сказать, что "мы уничтожили ВСЕХ боевиков, вот сколько трупов, столько их и было, все закончено". А ведь нифига не закончено, главари ушли, а в КБР теперь надолго напряженность останется. Невдолге уже следует ждать там и этнических конфликтов, вон, беженцев из Чечни в Нальчике уже бьют, а там и взрывы начнутся и так далее..

Касаемо монархии: есть одна очень серьезная проблема, которая, собственно и привела к вымиранию абсолютной монархии "как класса". Проблема эта состоит в нарастающей (в ходе развития цивилизации) скорости изменения обстоятельств существования как человека, так и государств. Выборные процедуры не только мирным путем ограничивают произвол власти (а не с помощью мятежа доведенных до отчаяния неидеальным монархом), но и позволяют регулярно (экспериментально выяснено, что оптимум около 4-5 лет) корректировать курс государства в соответствии с меняющимися реалиями. В конкурентной борьбе с демократиями монархии всегда оказываются позади, именно потому что не в состоянии быстро реагировать на изменение обстановки. Посмотрите, например, на Первую Мировую.

Не выдерживает критики и тезис о том, что "монарха, дескать с пеленок готовят управлять". Готовить-то готовят, но он, в отличие от демократического кандидата не проходит многоуровневого многодесятилетнего отбора — от школьного лидера и депутата местного совета, до губернатора и так далее. Причем, на каждой ступеньке демократический кандидат должен постоянно доказывать народу свою компетентность и состоятельность, что дает определенные гарантии качества как роста управленческих знаний, так и подобающего типа личности. Вот пример: Неплохой человек, Романов Н.А., блестяще образованный, сын великого царя — оказался неспособен справиться с управлением Россией в начале XX века, полагаю, только лишь из-за несоответствующего эпохе склада личности (Решительности, на мой взгляд, не хватило царю, а власть-то была. Но — не смог). А инструментов законно поменять монарха у народа нет, что и привело к революционным методам смены власти (и их известным последствиям)

mpeg
Сено/солома — протеина редко более 3%.
А если с колосом убрать, то средний протеин м.б. выше 4-5%.
Соломой НИКТО НИКОГДА не кормит скотину.
Это только подстилка, которую в навоз переводят.

Позор Беслана продолжается. Рекомендую пройтись по ссылкам в статье.

НИ: Россия на грани новых социальных взрывов, монетизация продолжается... А скоро и Зурабовская "реформа" здравоохранения отбросит нас на уровень, конечно, Европы, но начала прошлого века (см. роман А. Кронина "Цитадель"). И будут теперь у нас "добрые старые <...> врачи за все" ("общей практики") "лечить" пациента не имея ни желания, ни возможности отправть его к специалисту.

GNUS inc, у нас, увы и соломой кормят, точнее, сечкой, закладывая ея вместе с другими кормами на силосование, например. Да и так кормят...

Stranger_NN
Кстати, вы заметили как нам уже врут про Нальчик? По моим прикидкам, для подобного масштаба боевых действий нужно не "6-9 групп по 10-15 человек", а около 250-300 человек минимум (смертников, фактически). Резонный вопрос: ЗАЧЕМ врут?
Проверить то, не съездив туда, всё равно не реально.
Информацией кроме МВД Нальчика никто реально не владеет.
А они вряд ли будут опровергать официальную версию.
Этнические конфликты такого рода после таких событий избежать не реально.
Та же Ставропольская обл. как пример.

Касаемо монархии
Ну тут...могут быть варианты... например в США тоже по Конституции
президент больше 2-х сроков переизбираться не может.
Однако Рузвельт переизбирался 4 раза подряд. А Конституция США не менялась.

Насчёт Николая 2 я бы сказал, что он не только нерешительный человек.
Он просто образованный дурак, типа Гайдара.
Хотя не которые считают Гайдара талантливым аферистом,
я склонен его по тем ТВ выступлением что видел считать обычным болваном.
Да он очень эрудирован...с этим я не спорю...книги его я читал...
у него нет хозяйственного опыта — ну дык у многих его тоже нет....
но Гайдар относится к тому сорту людей — когда они пытаются делать выводы из полученной информации, то верные получаются чисто случайно тогда когда вариантов решения проблемы не более двух.

Stranger_NN
Э... Во-первых, увы, все-таки, НЕ сажают, если бы сажали — не было бы темы. Проблема как раз в том, что НЕ сажают.. Помните, как дочка ОЧЕНЬ богатого человека сбила, мало не насмерть, сотрудника ГИБДД, потом сбежала из зала суда, а сейчас — все равно, на свободе..
Ну...конечно бегство из зала суда можно посчитать за преступление№2, однако с натяжкой.
Вы попробуйте вспомнить хоть одного человека преступление которого было бы так же широко известно, как и сына Иванова более одного раза без наказания?
У меня вот на слуху ни одной такой фамилии что-то нет.


А потом еще один лишний шанс, потом еще один.... Не уж, либо по Закону жить, либо по "понятиям". Серединки не бывает.
Насколько я в курсе жить по понятиям — это жить по Моисеевым заповедям:
Не убий
Не возжелай жены и осла соседа свого
Отсутствует только запрет на воровство: Не укради. Я не прав?

mpeg

Цитата:

---

Проверить то, не съездив туда, всё равно не реально.

---

Чего там проверять.. Просто, на пальцах: сколько вам нужно солдат (вооруженных только легким стрелковым оружием и несколькими одноразовыми гранатометами), чтобы в течении нескольких часов блокировать здание полное вооруженных людей? А сколько боевиков потребуется для многочасового блокирования погранотряда (минимум — усиленная рота по составу, а то и батальон со штатным вооружением)? Не получается у меня "около ста бандитов, по 10-15 человек на объект", ну вот никак не получается. В два-три раза больше, при условии, что это фанатики-самоубийцы, потому что операция заведомо проигрышная, удержать хоть как-то город размером, примерно, с г. Бор с такими силами нереально.

Цитата:

---

Этнические конфликты такого рода после таких событий избежать не реально. Та же Ставропольская обл. как пример.

---

Так и запишем: "за шесть лет "усилий" не удалось предотвратить расползание вооруженного конфликта за пределы Чечни". Боевики (точнее, их хозяева) свою задачу решили, а наши власти — нет. Кстати, новоназначенный "Президент" КБР уже открыто заявил, что в существующих экономических условиях (тотальная безработица, "подпольная" занятость и т.п.) он не сумеет остановить расползание ваххабизма.

Цитата:

---

Ну...конечно бегство из зала суда можно посчитать за преступление№2, однако с натяжкой.

---

Побег из под стражи не преступление? (на тот момент было вынесено уже постановление об избрании меры пресечения — "содержание под стражей".) Ст. 313 УК РФ считает это преступлением против правосудия, до трех лет л/с, само по себе.

Цитата:

---

Вы попробуйте вспомнить хоть одного человека преступление которого было бы так же широко известно, как и сына Иванова более одного раза без наказания?

---

Э... Дык, слава Богу у нас дети федеральных министров не каждый день старушек на переходе давят, да так, чтобы тело на 20 метров отлетело (это пардон, какая скорость должна быть? Рассчитать? ...а в протоколе — 59км/ч) .. Что там, на верхах, по мелочи творится — мы и не узнаём никогда.

Цитата:

---

Насколько я в курсе жить по понятиям — это жить по Моисеевым заповедям:

---

Кавычки видели? Имеются в виду именно воровcкие "понятия".

Цитата:

---

Отсутствует только запрет на воровство: Не укради. Я не прав?

---

Нет, это как раз заповедь №8 "Не укради".


----------------------------
>>например в США тоже по Конституции президент больше 2-х сроков переизбираться не может.
>>Однако Рузвельт переизбирался 4 раза подряд. А Конституция США не менялась.

Эта... Норма "не более двух сроков подряд" (22-я поправка к конституции США) появилась как раз во время последнего, четвертого, Президентского срока Рузвельта..

>>Насчёт Николая 2 я бы сказал, что он не только нерешительный человек.
>>Он просто образованный дурак, типа Гайдара.

Т.е., вы подтверждаете, что блестящего образования недостаточно для того, чтобы получить качественного руководителя на наследственном троне? Но, все-таки, я думаю, что Николаю II не хватило именно решительности — никак он не мог понять что за противник ему противостоит, все пытался гуманность соблюсти, а с другой стороны — цеплялся за привычные, но изжившие себя атрибуты монархии, чем вызывал раздражение в обществе..

>>Гайдар относится к тому сорту людей — когда они пытаются делать выводы из полученной информации,
>>то верные получаются чисто случайно тогда когда вариантов решения проблемы не более двух

Вот это очень и очень спорно, теоретические выкладки и обоснования Гайдара точны весьма. Другое дело, что при попытке приложить их к нашей реальности — они весьма и весьма искажаются, не в последнюю очередь из-за желания реализаторов "и удовольствие получить и невинность соблюсти". Польша вон, страшную "шоковую терапию" за полгода прошла, а у нас "по гуманным соображениям" собаке хвост по кусочкам отрубали.. Результат налицо.

В истории уже два Путина:
— Распутин
— два Путин
"Боливар не вынесет двоих?"

Stranger_NN
Кстати, новоназначенный "Президент" КБР уже открыто заявил, что в существующих экономических условиях (тотальная безработица, "подпольная" занятость и т.п.) он не сумеет остановить расползание ваххабизма.
Это просто шантаж Федерального Центра, чтобы дотационных денег больше присылали.
Можно подумать, что новоназначенный "Президент" КБР в условиях полной трудовой, официальной занятости сможет гарантировать прекращение расползания ваххабизма.
Легче ему будет с этим явлением бороться, не убивая проповедников.
Это бесспорно. Но не более того...

Боевики (точнее, их хозяева) свою задачу решили, а наши власти — нет.
Я ,вообще то, и не думал, что поимка и мочилово в сортирах бандитов — быстрое дело.
Рано или поздно люди с философией "око за око" будут убиты или поменяют отношение к жизни.
Надо только, взявшись искоренять явление, доводить дело до конца. И всё...

Э... Дык, слава Богу у нас дети федеральных министров не каждый день старушек на переходе давят
А почему??? Не ужели папка новую машину не купит?

Что там, на верхах, по мелочи творится — мы и не узнаём никогда.
Это бесспорно.
Однако речь идёт о нарушениях, которые получили широкую огласку в СМИ.
Как в данном случае с сыном Иванова. И это очень принципиально!
Иначе тогда не понятно: почему СМИ называют 4-ой властью?

Stranger_NN
Если сильные неподсудны обычному суду, — то возникает проблема безнаказанности, которая, кстати, уже привела к нескольким революциям. Вы хотите дойти по этой дорожке до конца?
Я против революции в РФ. И не считаю, что эта дорожка к ней ведёт. Подробнее…

У нас очень сильные расхождения в понимании: «Кто сейчас является Сильным в РФ?»
Сходимся мы, наверное, лишь в одном, что «Слабым — надо помогать»…
хотя бы оказывать моральную поддержку…
Я считаю Сильными – Олигархическую кучку людей , которая узурпировала не только прибыль с народной собственности, но и Реальную (не путать с формальной) Власть в РФ.
Вы считаете Сильными (я так понимаю ) Путина, как Президента, чиновников, как вечно во всём виноватую касту, «Единую Россию», прочие карательные организации РФ (типа ФСБ и т.п.).
Я же лично в Путинской вертикали Власти пока на октябрь 2005 года не наблюдаю никакой Реальной Власти, кроме стандартного народного доверия Путину
(Доверие, которое сегодня есть, а завтра уже может и не быть. Эмоции – вещь чересчур непостоянная.) Примеры? Пожалуйста…
1) Берём список Forbs за 2004 год «Сто самых богатых людей России».
№1 – Ходорковский
№2 – Абрамович
…….(Потанин, Березовский, Невзлин, Лебедев и т.д..)
Берём список Forbs за 2005 год «Сто самых богатых людей России».
Новых людей в этом списке – нет. Разве что под номером первым№1 идёт уже Абрамович,
а Ходорковский, Невзлин, Лебедев лишь сместились ближе к концу этого списка.
Где здесь проявления силы Путинской вертикали?
Где та ротация лидеров бизнеса, которая должна быть при наличие в стране честной конкуренции между предпринимателями?
Я её не вижу…

2) Кому подчинится конкретный государственный чиновник?
Путину или Ходорковскому (можно взять фамилию любого другого олигарха)?
У Ходорковского есть много денег и он может пустить пулю в лоб.
Путин – может наградить орденом «Дружбы народов» и в лучшем случае посадить года на четыре (на смертную казнь в стране мораторий).
Ответ на вопрос по-моему очевиден. И как следствие…
Хоть антимонопольному комитету РФ и пытались в последний год на Законодательном Уровне дать больше властных полномочий. Толку не видно!
Как укрупнялись монополии, так и продолжают укрупняться.
Из последнего…данный комитет недавно дал добро на продажу женой Лужкова её цементных заводов (и сделка состоялась… и назад дороги нет…) предпринимателю, который и так цементными заводами РФ, обвешен с ног до головы.
Чем это уже вылилось потребителям, объяснять я думаю не надо.

3) В это воскресенье закончились выборы в Гордуму Нижнего Новгорода.
Каковы же итоги конкуренции политических партий?
http://www.regnum.ru/news/529352.html
"Единая Россия" — 27,34%
"Российская партия пенсионеров" — 17,16%
КПРФ — 10,61%
СПС — 5,89%
ЛДПР — 5,73%
"Родина" — 5,25%
(в Нижнем Новгороде установлен 5% барьер перед партиями для получения мест в Думе)
То есть, так называемая партия Путина «Единая Россия» набрала 27,34% голосов,
А все остальные – 44,64% голосов.
И где здесь проявление той мифической силы Путинской вертикали???
Я её не вижу…

Кстати, обратите внимание на партию№2 или "Российская партия пенсионеров".
Кто они? Откуда эта «лягушка» в наше болото впрыгнула??
Под какими лозунгами проводили избирательную компанию?
Кто их финансирует?...
Кто они? По фотографиям – «мальчики в розовых штанишках».
Это не люди типа Кандыбы у которых пролетарское происхождение во лбу горит.
Это не пенсионеры…куда им…до кислородной подушки бы доползти.
Это не какой-то председатель колхоза с его обветренным лицом.
Это не лица предпринимателей.
Это безмятежные лица ребят, которых чаще всего можно увидеть в рекламе «Пепси» и т.п. продукции.
А обещание у них было очень простое…
Они обещали поднять налоги для нефтяной промышленность до уровня английских!
По их мнению в Англии нефтяники платят больше налогов, чем у нас и нечего живут припеваючи. По их подсчётам – это позволит получить в бюджет РФ дополнительно!
22млрд.долларов!!! А дальше? А дальше обещалось эти деньги поделить по братски среди пенсионеров. Вот так. Я эти обещания видел своими глазами, так как их газеты и листовки валялись по всему подъезду в течение последней недели.
А кто их финансирует? Путин? Дык… он вроде ЕР финансирует. Тогда кто?
Я думаю, что надо смотреть и изучать список Forbs «Сто самых богатых людей России»,
ибо данные финансисты могут быть только там.

mpeg

Цитата:

---

Это просто шантаж Федерального Центра, чтобы дотационных денег больше присылали.
Можно подумать, что новоназначенный "Президент" КБР в условиях полной трудовой, официальной занятости сможет гарантировать прекращение расползания ваххабизма. Легче ему будет с этим явлением бороться, не убивая проповедников. Это бесспорно. Но не более того...

---

Это совершенно не шантаж, потому что никаких других способов эффективно бороться с фанатиками, кроме как занять их нормальной работой еще никто не придумал. Пока есть массовая безработица — будет процветать ваххабиты, скинхеды и прочая шушера. И никакой это не шантаж, потому что деньгами проблема безработицы не решается, нужны концептуальные решения, причем именно на уровне федеральной власти — что-то типа "налоговых каникул" для вновь зарегестрированных малых предприятий, инфраструктурные инвестиции и т.п., причем — не только в именно КБР, но и вообще в стране. Альтернативы (эффективной) просто нет, понимаете? Любую болезнь легче предупредить, чем лечить, к расползанию ваххабизма это тоже относится. Однако, наша "вертикаль" ввиду отсутствия механизмов обратной связи с обществом (которые сама же и разрушила), начинет "чесаться" только после времени, когда на улицах начинают стрелять.

Цитата:

---

Я ,вообще то, и не думал, что поимка и мочилово в сортирах бандитов — быстрое дело.
Рано или поздно люди с философией "око за око" будут убиты или поменяют отношение к жизни.
Надо только, взявшись искоренять явление, доводить дело до конца. И всё...

---

Пардон, а с какого бодуна они это отношение поменяют? Работы нет, родственников, пытающихся заработать хоть что-то воровством и разбоем (а чем остается еще?) убивают, Ну и вон результат, в Чечне уже целое поколение боевиков выросло, никак не меняется отношение.. И никакое "мочение в сортирах" не помогает и не поможет, потому что у убитых есть родственники, которые "почему-то" не очень этому "мочению" рады. И родственника жалко, да и сортир тоже не лишний был.. Только и исключительно работа (точнее, возможность/необходимость спокойно работать и кормить семью) — можно реально противопоставить экстремизму и насилию.

Цитата:

---

А почему??? Не ужели папка новую машину не купит?

---

Э... А связь?

Цитата:

---

Однако речь идёт о нарушениях, которые получили широкую огласку в СМИ.
Как в данном случае с сыном Иванова. И это очень принципиально! Иначе тогда не понятно: почему СМИ называют 4-ой властью?

---

Действительно, в наших условиях непонятно... Нужно, чтобы произошло что-то экстраординарное (вроде смертельного исхода), чтобы СМИ слегка зашевелились..

Цитата:

---

Я против революции в РФ. И не считаю, что эта дорожка к ней ведёт. Подробнее…

---

Хех.. Чтобы не забивать форум лекциями — рекомендую вам обратиться к причинам и истокам Великой французской революции. Если коротко — то в определенный момент возмущение народа произволом и безнаказанностью власти, а так же отсутствие правовых механизмов влияния на эту самую власть привели к вооруженному мятежу.

Цитата:

---

У нас очень сильные расхождения в понимании: «Кто сейчас является Сильным в РФ?»

Я считаю Сильными – Олигархическую кучку людей , которая узурпировала не только прибыль с народной собственности, но и Реальную (не путать с формальной) Власть в РФ.
Вы считаете Сильными (я так понимаю ) Путина, как Президента, чиновников, как вечно во всём виноватую касту, «Единую Россию», прочие карательные организации РФ (типа ФСБ и т.п.).
Я же лично в Путинской вертикали Власти пока на октябрь 2005 года не наблюдаю никакой Реальной Власти, кроме стандартного народного доверия Путину
...
Где здесь проявления силы Путинской вертикали?
Где та ротация лидеров бизнеса, которая должна быть при наличие в стране честной конкуренции между предпринимателями? Я её не вижу…

---

Я прозрачно намекну, начиная с конца: Ротация (которая не является непременным условием развития бизнеса, откуда вы это взяли?) у нас есть, но какая-то очень кривая... Вы не напомните, кто у нас не вполне законно конфисканул "Юганскнефтегаз" (посадив владельца), и "купил" (со скидочкой в 50%, или 13 млрд. долларов) "Сибнефть"?

Следующий вопрос: от кого в России зависит жизнь 99% населения? От олигархов или от чиновников? От чиновников, (которым даны беспрецедентные полномочия*), но которые не отвечают перед народом ни за качество процесса, ни за результат. Именно на поклон к чиновнику ходят с "конвертиками" предприниматели, у их кабинетов многими часами томятся пенсионеры, пока чиновники чай пьют, именно они "регулируют" тарифы и управляют государством. Олигарх может попробовать купить чиновника, но на всех чиновников денег не хватит и у олигархов, а вот приказы вышестоящих чиновников вся иерархия выполняет моментально. Я уж умолчу о вооруженной силе, которая находится в руках (пуская и кривеньких) государства. Так у кого реальная власть?

И еще вопрос: КТО, как не чиновник руководствуясь, как я понимаю, отнюдь не государственным интересом, визирует сомнительные сделки? Кто закрывает глаза на разрастание монополий? Чиновник! И при этом наше государство (руками чиновников, выполняющих незаконные приказы руководства) все больше сосредотачивает в своих руках прибыльные производства превращаясь (по Марксу/Ленину) в государственно-монополистический капитализм. Со всеми вытекающими для рядовых граждан последствиями.

Цитата:

---

В это воскресенье закончились выборы в Гордуму Нижнего Новгорода.
Каковы же итоги конкуренции политических партий?
...
И где здесь проявление той мифической силы Путинской вертикали???
Я её не вижу…

---

Рассказываю: Телестанция Сети-НН поздравила кандидата в мэры (и действующего мэра Н.Н.) г. Булавинова (котрого поддерживала ЕР) с победой через 10-12 минут(!!) после закрытия избирательных участков... Причем назвала его результат с невероятной точностью (погрешность менее 3%) Полагаю, что сосчитать голоса за это вермя нереально, даже теоретически. А гордума... Что гордума... У них полномочий кот нарыдал, тем более, что ЕР свои 50%+1голос все равно дополучила по одномандатным округам. Вот вам и "вертикаль"...
-------------------------
* — т.е., теперь налоговая может вообще просто, никому ничего не объясняя, снимать деньги, а налогоплательщик будет обязан бегать и доказывать, что он не верблюд. Причем, даже не судье, а начальнику налоговой, который, что очевидно, лицо заинтересованное.

К вопросу о том, кто и как победил на выборах в Н.Н.

Цитата:

---

На выборах в Нижнем Новгороде победила "Единая Россия"
На прошедших 16 октября выборах в гордуму Нижнего Новгорода победила партия "Единая Россия". По словам представителя партии, в думе Нижнего Новгорода "Единая Россия" (вместе с одномандатными депутатами) получит 25 мест из 42.

Партия пенсионеров займет четыре места в нижегородском парламенте, КПРФ — три, а СПС, ЛДПР и Родина — по одному. Трое из семерых избранных независимых депутатов уже изъявили желание войти во фракцию "Единой России". Таким образом, единороссы получили право сформировать руководство гордумы.

---

Stranger_NN
Прикольно. 27% голосов, но 60% мест? Лихо!

В России может появиться Стабфонд для пенсионеров... Опа. Приплыли.

Поясняю. На самом деле, использование нефтедолларов для выплаты пенсий означает, что в стране нет иных способов эти самые пенсии платить. Т.е., у нас нет инвестиционно-привлекательных, но вместе с тем надежных проектов, инвестируя в которые Пенсионный фонд мог бы (по примеру множества западных коллег) зарабатывать деньги. Полагаю, что пришла пора напомнить, что ответили нашим министрам в Давосе в ответ на предложения делать инвестиции в Российскую экономику: "Как в вашу Россию вкладывать деньги, если это боиться сделать само Правительство России!?"

Жутковатая статья про Воронеж...
Интересная трактовка событий в Нальчике. Внутренне, признаюсь, непротиворечивая...

Stranger_NN
Это совершенно не шантаж, потому что никаких других способов эффективно бороться с фанатиками, кроме как занять их нормальной работой еще никто не придумал.
Не подумайте, что я циник…Однако почему стандартный, древний метод, как простое физическое уничтожение всех поднявших оружие, не является сегодня эффективным методом борьбы с терроризмом и бандитизмом фанатиков? Разве нельзя всех просто устранить, если откинуть моральную сторону этого вопроса?

причем именно на уровне федеральной власти — что-то типа "налоговых каникул" для вновь зарегистрированных малых предприятий, инфраструктурные инвестиции

Цитата:

---

Ситуация на Северном Кавказе сейчас такая. Уровень жизни здесь наиболее низкий в России, уровень безработицы во всех республиках зашкаливает за критическую норму в 50%. Реально люди работают в серой схеме: 15—20% мужчин заняты извозом, 30—40% женщин работают на рынках

---

источник «Новая газета»:
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/ ... -s02.shtml
А кто в здравом уме будет вкладывать деньги в восстановление экономики на Северном Кавказе, кроме жителей самого Северного Кавказа?
В восстановление инфраструктуры при наличии прозрачности расходов деньги центр им выделяет, как и всем дотационным регионам. А сверх того?
Ну…пока чисто физически там не погибнут чересчур горячие головы бессмысленно в строительство тамошнего производства вкладывать деньги, IMHO.
А по поводу "налоговых каникул"...ну сколько можно на одни и те же грабли наступать?

Ну и вон результат, в Чечне уже целое поколение боевиков выросло, никак не меняется отношение.. И никакое "мочение в сортирах" не помогает
Под выращиванием поколения вы срок в 6 лет понимаете? 1999-2005.
Численность чеченского населения в РФ по-тихоньку, но ежегодно снижается.
Так что ничего удивительного не случиться, если оставшиеся в живых будут самым миролюбивым народом в РФ.
«Око за око, зуб за зуб» на большом опыте признан тупиковой моралью, иначе в «Новом Завете» по поводу желания отомстить не были бы введены новые правила поведения .

Только и исключительно работа (точнее, возможность/необходимость спокойно работать и кормить семью) — можно реально противопоставить экстремизму и насилию.
Не только. Особенно когда денег за нормальное поведение начинают требовать чересчур много.
Гуманизм гуманизмом, а деньги счёт любят.
Когда у тебя много денег у тебя их просят, а когда мало – отнимают.

-А почему??? Не ужели папка новую машину не купит?
-Э... А связь?
М.м.м… сын Иванова больше не будет сбивать старушек, потому что побоится, что его посадят, а не по каким-то другим причинам.

Действительно, в наших условиях непонятно... Нужно, чтобы произошло что-то экстраординарное (вроде смертельного исхода), чтобы СМИ слегка зашевелились.
СМИ бывают врут, но чаще всего предпочитают раздувать из мух слонов на основе реальных фактов.
А если новых фактов нет, то чего шевелиться то?
Спокойней и выгодней старые факты мусолить под новыми углами зрения.

Если коротко — то в определенный момент возмущение народа произволом и безнаказанностью власти, а так же отсутствие правовых механизмов влияния на эту самую власть привели к вооруженному мятежу.
Голод – основной фактор вооружённых мятежей. Всё остальное – второстепенно.

mpeg

Цитата:

---

Не подумайте, что я циник…Однако почему стандартный, древний метод, как простое физическое уничтожение всех поднявших оружие, не является сегодня эффективным методом борьбы с терроризмом и бандитизмом фанатиков? Разве нельзя всех просто устранить, если откинуть моральную сторону этого вопроса?

---

Ок. Угодно техническую сторону вопроса? Дело в том, что у убитых есть родственники. Есть единоверцы. И они будут мстить. Убивать всех? Вы готовы на тотальную войну с исламом? Мусульман ведь больше миллиарда уже… Вы уверены в победе (тем более, что воевать придется со всем миром сразу, как Гитлеру и Ко, раз уж теперь у нас методы такие же)? Замечу, это безотносительно к проблемам морали. А если относительно – вы сами пойдет перерезать горло ребенку, у которого час назад убили отца? А то ведь вырастет – отомстить захочет… Ах не пойдете… Ну-ну.

Цитата:

---

Ситуация на Северном Кавказе сейчас такая. Уровень жизни здесь наиболее низкий в России, уровень безработицы во всех республиках зашкаливает за критическую норму в 50%. Реально люди работают в серой схеме: 15—20% мужчин заняты извозом, 30—40% женщин работают на рынках

---

И что остается мужику, который не может прокормить семью? Ваххабиты своим бойцам хоть что-то платят, вот и идут к ним люди. А потом – потом все, кровью повязаны, обратной дороги нет. И именно поэтому на вопрос: «В восстановление инфраструктуры при наличии прозрачности расходов деньги центр им выделяет, как и всем дотационным регионам. А <зачем и почему> сверх того?» будет очень простым: А вот как раз для того, чтобы мужики могли законно прокормить свои семьи. Потому что нормальный мужик, у которого дома голодные дети – пойдет на все, и в боевики пойдет тоже. И его, вообще-то даже осуждать неудобно (притом, что давить обязательно, и всей мощью армии, я уже говорил). Но, пока у людей нет выбора – всякие там ваххабиты, скинхеды и прочая шушера будет только разрастаться, и набирать силу. И не только на Северном Кавказе, но и в, скажем, Воронеже, Самаре, да и в Н.Н.…

Цитата:

---

А кто в здравом уме будет вкладывать деньги в восстановление экономики на Северном Кавказе, кроме жителей самого Северного Кавказа?
…
Ну…пока чисто физически там не погибнут чересчур горячие головы бессмысленно в строительство тамошнего производства вкладывать деньги

---

1. Нескромный вопрос: а на кой ляд такой «федеральный центр» жителям Северного Кавказа? Вас еще удивляют сепаратистские настроения, гуляющие там?
2. А горячих голов там не так уж и много. Точнее, не принципиально больше, чем здесь. Я уже писал, откуда берется (точнее, почему распространяется по югу России как чума, несмотря на военные усилия) ваххабизм. Ровно оттуда же разнообразные экстремисты и в центральных областях России, просто у них тут другая идеология.

Цитата:

---

А по поводу "налоговых каникул"...ну сколько можно на одни и те же грабли наступать?

---

Э.. При надлежащем законодательном оформлении – почему же грабли? И, опять же, это не единственный способ поощрения предпринимательства.

Цитата:

---

Под выращиванием поколения вы срок в 6 лет понимаете? 1999-2005.

---

Нет, 1994-2005 годы. Сейчас оружие в руки берут те, кто в «первую чеченскую» в начальную школу ходил, а то и дошкольником был. И, что самое грустное, выбора «кем быть» у этих парней после школы практически нет. Либо безработным, либо боевиком.. Потому что безработица. См. самое начало моего сообщения.

Цитата:

---

Не только. Особенно когда денег за нормальное поведение начинают требовать чересчур много.
Гуманизм гуманизмом, а деньги счёт любят. Когда у тебя много денег у тебя их просят, а когда мало – отнимают.

---

Э… А кто говорит, что деньги надо давать без счета? Никто вроде… Да и то, не столько надо деньги давать, сколько создавать условия для развития региона. См выше. Политикой одного кнута можно либо убить зверя, либо довести его до осатанения, когда он порвет дрессировщика. Нужен еще и пряник, чтобы добиться положительных результатов. А пряника (развития региона) нет, Северный Кавказ даже по меркам небогатой России – нищий.

Цитата:

---

М.м.м… сын Иванова больше не будет сбивать старушек, потому что побоится, что его посадят, а не по каким-то другим причинам.

---

Пардон, т.е., посадят, если он еще одного человека убьет?! Т.е., для лиц, приближенных к власти первое убийство «не считается», только в силу их положения? А менее серьезные преступления (рэкет там, с использованием служебного положения, например), так и вовсе, «не в счет»? Вот именно это я и называю «система сгнила»…

Цитата:

---

Голод – основной фактор вооружённых мятежей. Всё остальное – второстепенно.

---

Нет. Голодный бунт – всего лишь один из вариантов, причем возникает он, когда одни голодают, а другие роскошествуют. Когда честно голодает вся страна (до пределов «видимости» простого человека), как СССР в войну, никаких бунтов не бывает. Так вот, гораздо чаще бунт возникает когда ситуация воспроизводится на уровне прав, точнее бесправия одних и всевластья других, на то народом не уполномоченных. И, как правило, такие бунты масштабнее (потому что голод, обычно, не захватывает всю страну, и бунты получаются локальными) и, обычно, успешнее. Зачастую, они потом называются переворотами или революциями («Мятеж не может кончиться удачей, когда он победит – его зовут иначе»©). Восстания Степана Разина, Емельяна Пугачева, Ивана Болотникова, мятеж сипаев в Индии, восстание «боксеров» в Китае(продолжать?) – не были голодными бунтами, как, впрочем, и Английская, Великие Французская и Октябрьские Революции.

Stranger_NN
Наш "мятеж" забыл. Только пока главным мятежникам неясно что делать с результатами и как ими распорядиться

WMax, а у вас был мятеж? Так, мелкие гражданские беспорядки, непосредственно затронувшие менее 2% населения страны..

А теперь внимание, "радостная" новость: Россия так же коррумпирована, как Албания, Нигер и Сьерра-Леоне.

matik

Цитата:

---

mpeg
Где та ротация лидеров бизнеса, которая должна быть при наличии в стране честной конкуренции между предпринимателями?
Я её не вижу…
Сорри , а откуда при честной конкуренции ротация лидеров бизнеса?
А то что-то ни Билл Гейтс, ни Ларри Элисон не "ротируются" в Америке — как были в лидерах, так и есть до сих пор.
Имхо, неверный оценочный критерий.

---

Ну, причины для ротации в бизнесе и любой другой отрасли человеческой деятельности следующие:
А) Вчерашние Лидеры сегодня ослабли.
Б) Вчерашние лидеры не ослабли, но появились Новые более Сильные Лидеры.

Билл Гейтс в этот список ведь как-то попал. Ведь так?
В условиях сегодняшней РФ возможно появление российских Биллов? Нет.

Сто богатейших людей РФ – это либо собственники крупных производственных/сырьевых мощностей,
либо лица (типа Берёзы) длительное время изымавшие прибыль с этой самой крупной собственности, а теперь её не имеющие или частично утерявшие (т.к. предприятия отдаивались конкретно, то новым хозяевам разбогатеть на тех же самых предприятиях потребуется 10-20 лет, если вообще удастся).
Пример: попробуйте сейчас быстро разбогатеть на нефтяных вышках «ЮКОСа»…Это не удастся.
Во-первых: налоговыми льготами воспользоваться не удастся.
Во-вторых: вся прибыль ближайших лет уйдёт на восстановление инфраструктуры «ЮКОСа» (трубы и т.п.).
По-крайней мере М.Х., выпрашивая в 2003 году у Путина деньги на восстановление инфраструктуры необходимой «ЮКОСу» для транспортировки нефти, аргументировал это 99% износом оной.
Дальше…
По своим конкурентам (бывшим и пр.) могу сказать… если человек владеет крупной собственностью, то ему Власть без проблем и беспроцентные Займы для ценовых войн со средним и мелким бизнесом выделяет и в полуприказном порядке прикрепляет к нему лучшие рынки сбыта (лучших местных Покупателей).
В РФ вся крупная собственность является частной, кроме некоторой оборонки, школ и поликлиник.
И попробуйте с ними честно поконкурировать за деньги потребителя…

Можно долго ругать Виндовс, но пользуются то им очень многие.
И простой американец может гордиться таким своим соотечественником, как Билл Гейтс.
А кем из списка «Сто богатейших людей РФ» может гордиться простой россиянин? Не кем.
А почему? А гораздо большие возможности для победы в честной конкуренции в Америке раз за разом воспроизводят людей типа Генри Форд. Не пачками, но тем не менее…

Универсальных критериев , кроме ВВП страны – почти нет.
Приходится пользоваться тем, что есть. Говорят, что: «любая аналогия хромает» и тем не менее люди пользуются сравнениями в речи регулярно.

В стране с высокоразвитой и достаточно диверсифицированной экономикой типа Америки Ротация в списке «Сто самых богатых людей страны» есть. Только новые фамилии появляются очень редко , а умерших Билл Гейтсов в этом списке заменяют их дети.
В наших СМИ частенько встречается термин: «путинская олигархия». Что это за олигархия, если о ней неизвестно ж.”Forbs” мне не понятно. В то, что ж.”Forbs” теряет нюх на людей с деньгами мне не вериться.

Stranger_NN
Дык нашим старым властям и этого хватило. И поделом. Ну а с новыми... Скоро выборы, посмотрим еще 8)

matik
Действительно, какая революция? И чего они там в Москве так боятся подобного сценария. Даже отобрать и поделить толком не сумели

mpeg, пардон, я опять не понял, откуда вытекает ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ ротации лидеров бизнеса? То, что вам так хочется, — еще не значит, что так оно и есть на самом деле.

Цитата:

---

В наших СМИ частенько встречается термин: «путинская олигархия». Что это за олигархия, если о ней неизвестно ж.”Forbs” мне не понятно. В то, что ж.”Forbs” теряет нюх на людей с деньгами мне не вериться.

---

Охохо... Докладываю: «путинская олигархия» — это государствнные чиновники, которые лично вроде как и не миллиардеры, но рулят многомиллиардными государственными ресурсами, в т.ч. и конфискованными. Понятно?

Цитата:

---

По своим конкурентам (бывшим и пр.) могу сказать… если человек владеет крупной собственностью, то ему Власть без проблем и беспроцентные Займы для ценовых войн со средним и мелким бизнесом выделяет и в полуприказном порядке прикрепляет к нему лучшие рынки сбыта (лучших местных Покупателей).

---

Так вот, главное тут не владение "крупной собствнностью", а степень близости к власти. Если ты сумел "договориться" с чиновником, а еще лучше — родственник там сидит, то будут тебе и льготы и прикрепление покупателей и все такое прочее. Не "договорился" — пеняй сам на себя. Это, сударь мой, называется коррупция, и никак иначе.

Все остальное, пардон, — художественная литература...

Цифры и факты "ренессанса армии" по-Путински. Кстати, все тот же наболевший вопрос:

Цитата:

---

За 5 лет путинского правления Вооружённые Силы России получили аж целых 15 танков Т-90 (обещают ещё 91 в 2005 году!) 40 бронетранспортеров БТР-80, 24 самолёта Су-27 (все машины, выпущенные ещё до 1991 года и прошедшие модернизацию, но 17 будут переданы ВВС лишь в 2005 году), 6 таких же модернизированных штурмовиков Су-25, три стратегических бомбардировщика Ту-160 (из которых 2, прошедшие модернизацию ранее выпущенные машины), шесть военных спутников и четыре ракеты-носители для их запусков, 2 ударных ночных вертолета Ми-28Н, 2 ударных вертолёта Ка-50. Вот и всё…

...

За те же пять прошедших лет Вооружённые Силы Индии — чей военный бюджет в разделе «закупки вооружений» почти равен российскому — получили более 250 новейших боевых самолётов различных модификаций, ещё 150 самолётов пройдут в ближайшие три года модификацию. Армия и ВМС получили более 80 вертолётов (из них 48 от России), 300 новейших танков, 5 кораблей, из которых 1 авианосец и 3 подводные лодки, кроме того, не менее 5 подводных лодок пройдут глубокую модернизацию. Вот, что значит ПЕРЕВООРУЖАТЬ армию!

---

Речь идет, поясню, о многих миллиардах долларов — где деньги, товарищ Главнокомандующий?

А дачи?

Касьянов ложится по запад

Yury_Malich, а давайте попробуем по другому понять слова Касьянова? Я вот считаю, что цены на нефть сейчас заоблачные и именно что несправедливые, т.е., нерыночные, но обусловленные привходящими обстоятельствами (войны, стихийные бедствия, паника). Есть вполне обоснованные ожидания снижения этих цен во вполне обозримом будущем. Гибридные автомобили, автомобили на газовом горючем, новые экономичные двигатели и так далее...

Так вот, я понимаю слова Касьянова как предложение пока есть сверхденьги — немедленно вкладывать их в развитие не нефтенасосной экономики, чтобы не оказаться у разбитого корыта после неизбежного падения цен на нефть. Разумно. Более, того, необходимо!

Но вот то, как интерпретировали журналисты слова Касьянова — это, вообще говоря, нечто...

Stranger_NN

Цитата:

---

Так вот, я понимаю слова Касьянова как предложение пока есть сверхденьги — немедленно вкладывать их в развитие не нефтенасосной экономики,

---

Уверен, что если бы то же самое сказал Путин, вы бы его за это критиковали, но раз это сказал Касьянов, вы его поддерживаете и интерпретируете в свою сторону.

Yury_Malich
Чувствуется штиль политтехнологов а-ля Павловский. Неужели до сих пор ничего нового придумать не могут? Нас уже этим пугали целый год. А монстров Запада пока что-то не видно. Видимо, до сих пор считается, что "ложиться" под западных олигархов гораздо хуже, чем под "своих". Неправильное мнение. При отсутствии "чужих" в качестве альтернативы свои прямо-таки звереют
Безотносительно к словам Касьянова (про которого вследствие недостатка достоверной информации ничего сказать не могу). Развивать альтернативу нефти уже давно пора. И вкладывать в это деньги, если они есть, конечно. Естественно, что с появлением этой альтернативы цены на нефть неизбежно упадут и сейчас это не выгодно ни России ни, как ни странно, Западу, точнее его нефтяным олигархам. Но если рассуждать с позиции обычного рядового гражданина как США, так и России — чем дольше будет затягиваться этот вопрос — тем неприятнее будут последствия для "опоздавших". Причем именно простых граждан, кто надо — будет на этом наживаться вплоть до разжигания войн, если на него управы не найдется.

Мы опять потеряли спутник... Господа-товарищи, а у нас вообще ракетно-космическая отрасль есть? Кроме того, учитывая то, что все эти неудачи постигли конверсионные аналоги стоящих на боевом дежурстве РН — возникает вопрос: а боеспособны ли наши РВСН? Или тоже, сгнили давно?

Yury_Malich, если бы так поступил Путин — я бы первый аплодировал. Но Путин предпочел потратить нефтеденьги на то, чтобы быстро поднять свой рейтинг. Деньги не инвестируются в развитие России, а тупиково, инфляционно вбухиваются в социалку. Нет, здравоохранение, образование и т.п поднимать нужно, это бесспорно, но если не развивать промышленность — то этим хорошо образованным и здоровым молодым людям негде будет работать. И здравоохранение не из чего будет финансировать. Так что подход Касьянова, как ни крути — более ответственный и дальновидный.