Страница 1 из 4 [ Сообщений: 125 ] Версия для печати [+] | На страницу 1, 2, 3, 4 След. |
у меня сложилось мнение, что пора сделать отдельную ветку "Для "чайников"", потому как:
1. каждую неделю кто-нибудь да спрашивает что такое FastWrite и почему он у меня не работает. 2. в продолжение FastWrite спрашивают про SmartGart, чего это и почему тат не включается ничего или не выключается. 3. 50Гц на монитре при включенном TV-out. 4. ну и попадаются тут вопросы: а что такое Hydravision, MMC 5. ну или как здесь http://radeon2.ru/ubb/Forum6/HTML/002326.html человек спрашивает почему у него нет второго радеона при подключении TV-out. у меня предложение, для Новичков сделать возможность создавать темы только в ветке "Для "чайников"". просто по-человечески обидно, что "Технические форумы" превращаются просто в ликбез. |
pmv
но так они сгруппируют свои "однотипные" вопросы в одном месте, а не будут плодить их в разных темах. им же самим и искать будет легче. во прос извечный, как накормить голодного ("как научить людей решать проблемы и пользоваться сайтом") — никогда ты не накрмишь голодного, если будешь только давать ему рыбу; чтобы накормить голодного надо дать ему УДОЧКУ. надо научить людей думать и с уважением относится к знанияам, а то просто тупо — "а шо такое FastWrite — пожалуйста поподробнее напишите" — я считаю, что такое надо просто убивать на месте или чтобы не быть слишком строгими и не подвергать всех дискриминации — в форум Для чайников — ведь вопрос именно из этой сферы. и я предлагаю ограничить только права на СОЗДАНИЕ тем, а отвечать пусть отвечают везде. [Исправлено: AndreyPopov : 21-07-2003 19:19] |
AndreyPopov
pmv Просто ФАК пополнить (если надо) и линковть их всех на ФАК — "ФАКать" Или — предложим [test] разместить ссылку на ФАК под маскирующим названием, например — "курс молодого бойца" — как один из тематических разделов на входной странице форума, а в нем, в качестве веток — группы вопросов по ВИВО, БИОСу, дровам, этц. Как вам такая идея? |
Darth_Vader
но это в принципе тот же FAQ, вопрос в том как заставить пользоваться тем, что уже накоплено в форуме. по тому как у 50% новичков складывается впечатление, что написан два слова — они должны тут получить как миниму трактат на 3 страницах на свой почтовый ящик, а попользоваться Поиском им ломы или поподробнее написать о проблеме. "курс молодого бойца" — приглаженное "Для чайников" — почему книги Для чайников покупают и они популярны во всем мире, а тут написать для чайников — дискриминация? — общепринятый термин — 50% опять же английский не знают — можно и Dummies написать. |
Ну ё-моё, сколько можно одно и тоже обсуждать. Было-было уже такое обсуждение. http://radeon2.ru/ubb/Forum14/HTML/000308.html
Тут всё зависит от создателей сайта! |
AndreyPopov
Deathdoor Дык, люди, вы не поняли! Я предлагаю ФАКу конкретно замаскировать под раздел форума, и его содержание — под ветки. Похожие темы есть во многих форумах техподдержки — например, на саппхиретек.ру. Это ж нормально! Все равно количество народа с подобными вопросами ИМХО сократится. Ну, пусть раздел называется "для новичков" — ведь большинство их сами в этом признаются, задавая свои вопросы. так пусть заходят туда и находят там свои вопросы, на которые уже отвечено. А ответы надо сделать как мона более подробными — чтобы повторно вопрос не возникал. И пусть там же будет "живая" ветка — для "уточнений" по вопросам ФАК. Как вам такое? Deathdoor А твои темы по траблшутингу там как раз-таки будут кстати, да и мои — тоже. |
З.Ы. Как вам, например, название раздела форума:
СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ НОВИЧКОВ особенности эксплуатации видеокарт АТИ, "курс молодого бойца", часто задаваемые вопросы (ЧаВо) модерирует: AndreyPopov, Deathdoor |
Deathdoor
ну так оно же во Флейме, а тут обсуждают материалы конференции скажу честно, если будет для от модераторства откажусь, только если будут Чайники. (просто некоторые начинают спорить о вопросах, в которых просто нифига не знают, но ведут себя так, как будто только этими вопросами и занимаются). |
AndreyPopov
Уточни — откажешься, если будут Чайники или Новички? |
Darth_Vader
я только за Чайников (буду переживать всей душой) и то надо подумать, а то семья меня и так редко видит. а сделать домой нормальный Инет, все не получается, то морозы держали, потом блоки питания, то поставщики, теперь дожди каждый день — я wireless себе ставлю. у меня 2Mbit'а по городу (но на выход только 64к — там и север и ftp лежат), но это в соновном для почты — любая почта, любого размера куда угодно — фить и ушла — за это все $60 в месяц для остального Инета — 128к Dial-Up ISDN — тоже $60 в месяц есть у меня еще тарелка EuropeOnline — 768kbit/s — но там трафик ограничен 1Gb в месяц, так что если что-то большое и надо быстро — фьют — и весь набор Catalyst'ов через 5 минут у меня — стоит 150 евро в год. а домой — не могу, у нас тут поминутка, и даже если только вечером и ночью, все равно за месяц на 100 баков на бегает поминутки. можно конечно взять callback — но опять за инет платить и в офисе получается столько "халявного" инета, что как говорится "и жаба давит и мака не велит". опять сегодня, чел обещал прийти, чтобы полезть на крышу антену ставить — и не пришел. жду дальше... это ф к тому, что если все сделаю для себя, то модерировать Чайников — согласен. потому как каждый день все равно и в офисе приходится с ними общаться и слышать "мы ничего не делали, оно с самого начала не работало" — это через полгода-то покупки компа, форматировании винта и разбиения его на три части (зачмем-то 20Gb делить?), ну и голая винда стоит без всяких дров, ну и не работает. шото меня не туда понесло, надо бы во Флейм наверное сходить. |
AndreyPopov
Мобуть, мобуть, но только до степени самоуничижения как "чайников" доходят намного меньшие числом, чем не менее чайники, признающие ся только новичками. Поэтому, лично я голосую за "новичков" — туда и "чайники" потянутся, и тeм более — "лохи". Вот только ЛАМЕРОВ — имхо, не надо |
to AndreyPopov. Моя тема была ВЕЗДЕ, просто она нарушала правила форума и потому осталась только во флейме (да, в принципе не важно где, лишь бы обсуждалась).
Да, надо сделать ветку — "Для новичков" |
Deathdoor
Darth_Vader AndreyPopov Как когда то ответил мне Micca примерно на ту же тему.... "Мысль неплоха,но загадят её быстро...." Я согласен с ним.... |
ELIAS
Спокуха — никто не загадит. Лишь бы [test] услышал. Ау-у! |
Darth_Vader
Он отсуствует....иначе бы высказался по поводу флуда в "....Статусе" |
ELIAS
На аське он щас есть (по статусу, по край ме). Я туда линку на ету ветку заслал. |
Darth_Vader
Ждёмс решения.... |
ELIAS
Короче — [test] ответил, что это не в компетенции тех. админа, а предложение он перебросил Руслану со товарищи... так что надежда есть — а она, как известно — последней умирает , но не сдается. |
Вот все хотят "чайников" отселить, а сайт-то сделан, чтоб им помогать. Вот тут (пока я не пришел) были все умные, вы знаете, что такое смартгарт и фастврайт, зачем обсуждать это? О чем Вы будете говорить в разделе "для нечайников"? Флудить про новичков? Если все знаем и не уважаем тягу к знаниям, тады собираемся в одном месте и никому не помогаем.
Вывод из моего поста — пусть все бродят в общей конфе, кто хочет втирать про АГП и тд, тот будет, кто не хочет — флаг в руки. Моя похмельная речь понятна? |
patrees
да все понятно, в общем. Только, знаешь — продвинутых людев с хитрыми вопросами сюда тоже достаточно приходит. А чайникам в нормальной ФАКе легче нужную инфу найти — только вот не ищут, потому что ФАКа далеко, да и лениво |
Darth_Vader
чайникам в нормальной ФАКе легче нужную инфу найти — только вот не ищут, потому что ФАКа далеко, да и лениво Практически 100% их никто не смотрит... |
в нормальной ФАКе легче нужную инфу найти
Дык ты факу напиши, а не разделяй людей по принципу знания-незнания компутерных железячек. Да и сайт называется "Ати Радеон. Техподдержка". Вот и надо поддерживать новичков. Да и не каждый чайник сразу полезет в ветку для незнающих, удар по самолюбию, гордость, да и ветка скоро станет предметом насмешек, никто не будет читать сначала огромную (меньше не получится) ветку. На каждой новой страничке будет повторение предыдущей. |
patrees
Согласен! |
patrees
Я уже говорил тут — да и ты мог бы заметить, если форум читаешь — что ОЧЕНЬ многие новички, задавая давно обкатанный вопрос, сразу оговаривают, что они новички. На хоботе есть ветка "ФАК по мамкам Эпокс 8РДА/РГА/+" — 150 стр., и не смеются. ELIAS Вот поэтому я и предлагаю поместить ФАК в форум. Смотрел как-то ради интереса — и поражался, насколько точно и понятно там дело изложено. |
Darth_Vader
Но тех, которые внаглую забьют на ветку для них тоже будет предостаточно, они заходят сюда один раз, когда у них что=то ломается, им нагадить на остальных. Все равно новые темы появяться. А про такую великую мамку все-тки можно больше рассказать, нежели про АГП4Х/8Х, Смартгарт и тп. |
<font class="off">patrees
Ага. Только я таких мамок с полста продал — причем разных ревизий — и серьезных траблов ни с одной не было! А там, глянуть — сплошные проблемы у народа... видать, в софте дело точнее — в драйвере ryki.sys </font> |
надо вот эту надпись
сделать побольше, красным цветом и чтоб треслась, моргала и т.п. Чтобы даже слепой её увидел. Ну и сам фак пополнить инфой. |
Dark Lord
Не-а. Для зачистки ФОРУМА от флуда ФАК надо поместить на ФОРУМЕ, имхо. А про пополнить — тут согласен. |
Dark Lord
Не-а. Для зачистки ФОРУМА от флуда ФАК надо поместить на ФОРУМЕ, имхо. |
patrees
как то однобоко поняли мою мысль, я том, чтобы НОВЫЕ темы новички(чайники) могли создавать только в своей ветке, а отвечать и участвовать в обсуждении тем так пожалуйста. и я только за то, чтобы ЧАЙНИКАМ ПОМОГАТЬ. но я считаю, что это НЕПРАВИЛЬНО, что темы про FastWrite,SmartGart и 50Гц на мониторе присутствуют во всех ветках: Общий, Выбор видеокарты, Оптимальные настройки, Решение проблем, VIVO.
вот-вот, называют темы непонятно как и еще требуют чтобы им помогли, иногда даже с таким наглым сарказмом, типа вы ж тут все крутые, а два слова мне написать не можете, при этом обычно "исходные" данные для решения проблем "не прилагаются" — "видеокарта не работает — помогите" — какая видеокарта, какая винда, какие дрова — все надо клещами вытаскивать, чтобы два лишних слова написал.
с этим тоже согласен, на многих форумах такие темы всегда висят первыми в списке и никуда не сдвигаются. |
Вопрос 2 All
Вот Вы, я смотрю, ожесточённо спорите о том, нужно или нет создавать ветку для чайников. А что, собственно говоря, означает слово "чайник"? Чайник — далеко не дурак, ламо криворукое или что-то в этом роде, а просто человек, не имеющий знания _в конкретной области. Предположим, профессор Петров (человек высокой эрудиции и с большим жизненным опытом) купил себе карту ATi Radeon 9X00, но его не вполне устроила её производительность в рабочих приложениях. Он слышал, что при помощи какого-то патча (Soft FireGL) он может повысить производительность своей карты. Двоечник девятиклассник Вовочка, считающий себя куль хацкером и знающий всё про Radeon'ы (и даже видевший Linux!), обзывает профессора чайником, говорит фразы типа "RTFM", "В FAQ!" и т. п... IMHO, нельзя делить людей на "чайников" и "не чайников", т.к. это _крайне_ субъективно. Например, я — чайник в программировании (чему очень стыжусь), однако знаю об устройстве видеокарт очень многое. Нельзя делить людей по критерию |
Detonator/LX
Абсолютно правильно! Вот как раз те, кто знают, что они новички в соответствующей области, но без проблем с общей самооценкой — в эту ветку и пойдут. И в ФАК там посылать никто никого не будет, "ибо там и будет ФАК" |
Detonator/LX
Я программировании всё равно что в балете. |
Dark Lord
Эх ты...а я вот круг могу бэйсиком начертить.... |
Я чайник сильно много где, я вполне представляю, что, придя на сайт любителей фигурного катания, не смогу достойно формулировать свои мысли, чем взбешу старожилов. И меня сразу в зону "неразбирающихся"? Дискриминация. Я за ФАК на форуме, который пропустить невозможно, без разделения людей
|
patrees
Правильно! Нечего делить людей на гуру и . Если человек — чайник либо просто чего-то не знает, то пусть читает доку и ума набирается, а если лам, то ему всё-равно законы не писаны. Ламаки доставали, достают и доставать будут. |
Ну, вот, пошло деление на чайников, ламеров и "крутых". Если меня обвинят в том, что я — чайник, я не обижусь и попрошу помощи. А вот за ламера могу и в морду дать. По собственному опыту знаю, что НЕ ИЗБЕЖАТЬ ТУПЫХ ИЛИ ДУБЛИРУЮЩИХСЯ ВОПРОСОВ. Просто надо быть помягче, тогда к тебе люди потянутся и сайт (форум) станет популярнее — пройденный этап, поверьте, сходите на мой сайт/форум
А вариант облегчения: 1. При регистрации нового участника ему на мыло высылаются правила и ЧаВО. 2. Новому участнику нельзя создавать НОВЫЕ ТЕМЫ до набора, скажем, 10 ответов (драконовская мера, отпугнет новичков) 3. Каждому новчику сопоставляется куратор (оптимально, но где, блин, найти столько бескорыстных личностей?) |
vicont_freetime
1-Согласен. 2-Согласен, 3-Не реально..... |
На Ламера я не обижусь, особенно, если это прозвучит из уст ДЕЙСТВИТЕЛЬНО профи, на чайника и подавно. Но меня (кого угодно — ламера, чайника, новичка и тп) раздражают однотипные вопросы, что с ними делать — Х3. Постоянно называет пяток карт и просят выбрать для игрушек. Бесит. Но вумных тем нету, вот и флеймю.
vicont_freetime 1. Хоршо, но трудновыполнимо 2. Не выход, загадит имеющиеся ветки 3. Назначьте мне куратора! Синяка какого-нть (есть любители?). Не представляю, что он со мной делать будет. Это типа усатый нянь? Воспитатель? Учитель? Про агп расскажет, про 9000вс9100? |
patrees
Cиняка говоришь? Есть тута одно место где полно "синих модеров" выбирай любого.... |
Новая тема Ответить | Страница 1 из 4 |
[ Сообщений: 125 ] | На страницу 1, 2, 3, 4 След. |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |