Спасибо за ответы!
Решил поставить переменное сопротивление,посмотрим,что получится

Попутный вопрос:конкретно,куда тыкать тестером?
На SC1175CSW я мерял V между 20 (grnd) и 15 (cl1+) пином — получил 1.76в
на ISL6522 между 7 (grnd) и 8 (phase) — 3.03v.
Вопрос — это и есть искомые напряжения на ядре и памяти ?
По величинам вроде они: на SC1175CSW у меня стоит резистор,а так как память у меня неплохо погналась (до 660 — 670),похоже на несколько повышенную ее величину .Я прав?

Vaillo
Как вставить картинку с точками где надо мерить напряжения сюда на форум я не знаю, поэтому сообщи мне своё мыло и я вышлю её тебе.

Оопс!...
Зарегистрировался

Anton
Получил картинку,спасибо!
У меня выходит следующее:на ядре — 1.753в,на памяти 2.95в,напряжение питания выходных буферов 2.80в

PS Судя по фотографии,ребята термопасты явно не жалели

Vaillo
Ну тогда у тебя память уже разогнана, хотя можно попробовать и до 3.1-3.2В . Обленились производители — лень уже пару резюков поменять.

Короче говоря,сжег я только что свою карту ...((((
А дело было так:припаял к контактам 5 и 7 стабилизатора ISL6522CB провода,подсоединил их к
подстроечнику,выкрученный на 9кОм.
Напряжение стало 3.06.Частоту поднял до 340.Все тесты проходил.
Далее напряжение увеличил (выкручивал отверткой) до 3.16,частоту увеличил до 355 — все нормально,но начинали появляться артефакты в LOBBY.
Короче,дошел до 3.25в при 365мгц.Вначале артефактов не было,затем после прогрева (надо сказать,что на память наклеены радиаторы,а вся плата обдуваласяь корпусным вентилятором),все же начали появляться вытянутые текстуры .В этот момент я вспомнил статью ТИМа — у него напряжение было 3.32в и решил еще немного увеличить напряжение (лучшее — враг хорошего ).Сказано — сделано,еле заметный поворот отвертки — и весь экран покрывается фиолетовыми вертикальными полосами...
Перезагрузка — то же самое,только полосы серые....Напряжение на памяти сейчас 0.3в...
Вот сижу и думаю,что делать — как определить,рабочая память или нет?Ведь возможно,что сгорел "только" стабилизатор.(между 5 и 7 пинами сейчас 0.0в)

Вообщем,HELP!!!

Сгорел скорее всего не стабилизатор, а один из транзисторов которыми он управляет. Вобщем скачивай PDF-ник на микруху, отпаивай свой потенциометр, и подробненько цифровым тестером по обвязке микросхемы, начиная с ног 9 и 12. Кстати, защита от превышения тока, реализована на измерении сопротивления канала транзистора Q1(все обозначения по PDF). Так, что последовательность прозвонки Q1, Q2, СR1,СR2, дросель L1 на обрыв. Так же надо измерить все сопротивления в обвязке, прямо в схеме — номиналы, на них хоть и мелко, но обычно написаны -заметно больше чем на них написано быть не должно. Особое внимание резюкам с маркировкой 000 — они обычно играют роль предохранителей. Микросхему проверить, ИМХО, можно только заменой.
Вобщем, некогда сейчас с утра подробно — пиши вечером о первых результатах — будем дальше обсуждать. Не так все страшно — я за полтора года, только своих сжег три карточки — RadeonLE, 8500LE, Ti4200

Vaillo
Когда найдёшь PDF-ник (описание со схемой включения) брось её мне тоже на мыло. Pepper опытнее меня, но может и я что смогу подсказать.

Anton
ссылка на него в статье Тима

Спасибо за помощь,но сейчас ситуация усугубилась тем,что ночью,не дожидаясь от вас ответ,начал мерять напряжение на стабилизаторе от GND (p7).Внезапно при прикосновении к то ли BOOT,то ли PGND загорелся транзистор APM7312 ( http://www.anpec.com.tw/pdf/APm7312a4.pdf ),ближайший к стабилизатору в месте,где подходит контакт S1 (насколько я понял,к нему должен подходить PGND).Свет был яркий,как от спички.Система в этот момент зависла,но при перезагрузке карта опять стартовала,с той только разницей,что мозаика квадратов на экране неск. изменилась.Напряжение на памяти выросло с 0.3 до 0.5в.
Теперь сопротивления на стабилизаторе.Измерял от р7.Первое число — красный щуп на GND,в скобках — наоборот:
p1 971(—)
p2 929(—)
p3 935(—)
p4 909(—)
p5 361(361)
p6 1003(—)
p8 0.0(0.0)
p9 829(—)
p10 785(—)
p11 0.0(0.0)
p12 802(—)
p13 694(—)
з14 694(—)

(—) — сопротивление растет до беск.

между UGATE(p9) и PHASE (p8) 831(—)
между LGATE(p12) и PGND (p11) 804 (—)

По поводу резисторов:вокруг стабилизатора нашел только один резистор (немаркированный),на котором не смог померять сопротивление.Это один из двух резисторов,которых нет на ПРО версии.Увидеть их можно здесь: http://www.fcenter.ru/img/article/videocards/radeon9700_9500/17617.jpg над контактами 11 и 12.Кстати,LGATE сое

<BLOCKQUOTE><SPAN class=small>цитата:<HR size=22>Niki:
На сколько я понял — указывалось Vddq и Vdd<HR size=22></SPAN></BLOCKQUOTE>
Именно.

<BLOCKQUOTE><SPAN class=small>цитата:<HR size=22>Niki:
Даже если Vtt — потребление все равно в несколько раз меньше, чем по Vdd<HR size=22></SPAN></BLOCKQUOTE>
А вот это оценить чрезвычайно просто.
Согласно документации на HY5DU283222F максимальный ток они потребляют в пакетном режиме при всех четырех одновременно открытых банках. При этом, хотя память тактируется 275Мгц, из-за того, что ATI при выпуске 9700 поленилась переделывать обвязку стабилизаторов, расчитанную на 9700Pro, они получают питание как микросхемы расчитанные на 350Мгц. Для одной 350Мгц микросхемы Imax=600mA. В предельном, и вероятно недостижимом случае, когда в пакетном режиме работают одновременно все микросхемы, и у них при этом задействованы все банки, сумарный ток на стабилизаторе Vdd составит 8x600mA=4.8А
Теперь оценим предельный ток по Vtt. Я не разбирался какая схема терминации используется в 9700, но если в ATI следовали рекоммендациям Samsung/Hynix(а в случае 8500 они им следовали), то для Rt=50ом, разрядности ШД=256бит, разрядности ША=27, Vtt=1.4V получим в предельном случае когда на всех линиях данных/адреса выставлено одно логическое состояние то ток от резисторов Rt на источник опорного напряжения составит (256 + 27) * 1.4 / 50 = 7.924A!!!
Так что, если U45 участвует в формировании Vtt(в лично я совсем не уверен) сборки надо срочненько менять местами и более слабую ставить на Vdd.


<BLOCKQUOTE><SPAN class=small>цитата:<HR size=22>Niki:
Да и вообще... (повторюсь) если напряжение на выходе в норме то "копать" надо в другом месте...<HR size=22></SPAN></BLOCKQUOTE>
В норме у него Vdd и Vddq, а вот что там выдает U45 не знаю, он не сообщал.

Цитата:

---

>Niki:На 99% проблемма в памяти... не выдержала надругательств...\

---

Все тут к этому склоняются. Но пока вместо U45 не будет стоять родная сборка, в этом увереным быть нельзя. Я столько раз уже в своей жизни на аналогах обжигался...

Pepper
Загрузил в SoftIce 2.62 atimem.com,посмотрел,куда он помещен (МАР) адреса 1с85:0000-837В и 0ВВС:0000-0008.При нажатии Т переходит на адрес 1с85:0103 и выгружается.Не подскажешь,кокретно на что нужно обратить внимание,с ассемблером не знаком к моему большому сожалению ((

По поводу сборки:у меня карта от Сапфира,там могут быть отклонения,поэтому ед. путь — купить родную сборку.Интересно,есть ли на западе интернет-магазины,торгующие радиодеталями?А то в Mоскве может www.pregrad.net привезти оттуда...
Что-то форум глючит — нашел твой посл. пост на предыдущей странице.Мда...

нашел еще аналог:
http://www.ixbt.com/video2/images/r9500-2/sapphire-r9500-128-scan-back.jpg

[Исправлено: Vaillo : 10-01-2003 12:50]

Припаяли сборку,по параметрам совпадающим с исходной,а на U45 вернули APm7312.На десктопе та же картинка,без изменений Короче продал я ее...Буду новую покупать.Спасибо всем принимавшим участие в реанимации карты,особенно Pepper-у и Anton-у Будем дальше разгонять

У меня сапфир 9700 не про. Память 2,8нс, т.е. 700 МГц для нее штатная частота. Почему при частоте памяти 310 МГц — появляются артефакты? Прошит биос геркулес 9700 разлоченый. Если прошить от 9700 про , будет ли гнаться лучше? Может там тайминги другие или еще что.... Охлаждается плата в корпусе, вроде бы неплохо. Правда радиаторов не наклеивал на память.

Anton спасибо за картинку!

А голубенькие точки — это что?
У меня R9500 128Mb Infineon 3.3ns:

Красный: 1.51V (Ядро)
Зелёный: 2.85V (Память)
Голубой: 2.48V (?)

Напряжение памяти должно быть 2,5В по наминалу, а у меня 2,85 — это не много? Можно ли ещё поднимать? Или может быть голубые отметки память?

P.S. Дизайн референсный от 9700Pro.

Gоsha
Не забывай, что я прислал тебе картинку R9700 Pro. Дезайн вроде тот же, но память у меня другая, и нормальные её напряжения тоже другие.
Голубенькие точки — напряжение питания буферов памяти (контакты, с помощью которых его можно регулировать скрыты под теплорассеивающей пластиной).
Сейчас у меня стоят повышенные напряжения:
Красный: 1.7V (графическое ядро)
Зелёный: 3.2V (ядро памяти)
Голубой: 2.8V (выходные буферы памяти) — это напряжение оставил родным.

Значит так:
R9500 128M Infineon-3.3, дизайн R9700Pro, немного изменённый. В частности стабилизатор под ал. пластинкой аналогичный тому, что стоит на углу оборотной стороны платы (помойму ISL6522CB). И вот ещё, что: мне кажется, что напряжение I/Omem и COREmem перепутаны. Т.е.:
Голубой: (ядро памяти)
Зелёный: (выходные буферы памяти)

Во первых, внутреннее напряжение по идее должно быть меньше I/O.
Во вторых, у меня вчера на зелёных контактах бала напруга белее 4В (номиналы резистора у меня надо другие использовать) я думаю память бы этого не вынесла, а я успел в BIOS мамки зайти .

P.S. Поставил:
Красный: 1.68 (1.51)V
Зелёный: 3.2 (2.85)V
Голубой: 2.65 (2.48)V
Плата греется ужасно, память несильно, а вся плата..., аж жар от неё идёт...Еще одно подтверждение, что Зелёный — это напряжение I/O.

Gоsha

Цитата:

---

>внутреннее напряжение по идее должно быть меньше I/O\

---

Неверно.
<B>VDD — Device Supply voltage
VDDQ — Output Supply voltage
Note 1. Under all conditions VDDQ must be less then or equal to VDD.</B>
(Из документации на микросхему памяти)

Anton, из документации на Hynix:
Votage description Sequencing Voltage relationship to avoid latch-up
VDDQ — After or with VDD — < VDD + 0.3V
VTT — After or with VDDQ — < VDDQ + 0.3V
VREF — After or with VDDQ — < VDDQ + 0.3V
Так, что не знаю... Конечно возможно, что у разных типов памяти разные параметры.
Кстати, ни кто не подкинет ссылку на спеки Infineon HYB25D128323C — 3.3.

Вот заставили меня вспомнить об этой ветке и решил я тряхнуть стариной.
Прошёл почти год с момента повышения мной напряжений на карточке (1,8 — ядро и 3,2 — память). Так что теперь можно вернуться к соображениям об опасности этого мероприятия. Проверил её теперешнюю разгоняемость — чуть-чуть возрасла по ядру за счёт установки водяного охлаждения. Осталась неизменной для памяти. Другими словами — вольтмодинг при правильном охлаждении безопасен и не сокращает ресурса карточки.

Тепло, разогнанная таким образом карточка, выделяет нехило — температура воды достигла 43 градусов.

Появился новый 3DMark2003 и эффективность разгона теперь можно оценить в нём:
4914 для 325/310 ядро/память,
5820 для 412/358.

Повышение напряжения на выходных каскадах памяти (2,8 —> 3,2 в) не привело тогда к повышению разгонябельности. Для энтузиастов — это связано, скорее всего, с тем что одновременно надо повышать напряжение в точке подключения нагрузочных сопротилений (1,4 в). Оно должно быть равно половине напряжения питания выходных буферов.

Тут самое главное знать,где остановиться и куда ставить охлаждение Если б знал,что полетит именно та транзисторная сборка — наклеил бы на нее радиатор.

А для энтузиастов я бы посоветовал иметь под рукой запасную карту,а то встречать Новый Год и весь январь сидеть на старушке MAXX rage3D без драйверов WinXP — врагу не пожелал бы.Кстати,за год насчитал на различных форумах порядка 6-7 аналогичных случаев,когда люди слишком прямолинейно воспринимали статью Тима.Для ремонтников же раздолье — товарищ nikky ,покупая сгоревшую карту,приговаривал:сейчас вышло много статей по вольтмодингу,нужны будут запасные части...

Проверил сам. На моей карточке повышение напряжения питания буферов с одновременным повышением напряжения в точке подключения нагрузочных сопротилений ничего не даёт. Значит это не является бутылочным горлышком разгона. Следовательно и нагрев повышать таким образом не нужно.
Ещё раз, всем решившим заняться вольтмодингом, прислушайтесь к совету Vaillo и приступайте только если очень чётко понимаете что делаете и готовы к неприятностям.

И самое главное, если 300-400$ — это ваша месячная зарплата, а не сумма на которую вы каждый вечер ужинаете в ресторане, не делайте сразу необратимых изменений типа паек, шлифовок, отрывов чего либо. Начните с графитового карандаша, и ваше последующее возможное общение с сервисом будет светлым и безоблачным.

А как погнать Sapphir All in Wonder 9700Pro (память Samsung 2.8), там дизайн отличается от референсного, а память до свох номинальных 700Mz не дотягивает (Max 670Mz) ?
Может кто поделится успешным опытом?

Прошло довольно много времени и у меня появились изменения:
1. Установил воду на ядро, вернее поставил на него ватерблок, который подключил к общей системе охлаждения. Разгон вырос с 411 до 418 МГц по ядру. Вода в контуре не более 42 градусов.
2. Прошил БИОС от 9800 про. Ядро работает как прежде, а вот разгон памяти резко упал до 330 МГц — видно тайминги там агрессивнее. Но интересно, что марки при этом оказались чуть больше чем на максимально разогнанном 9700 про, особенно заметно на тесте шейдеров.
3. Поставил воду на память — разгон (с БИОСом от 9800 про) вырос на 2 ступени — до 344 МГц. Марки в 2003-ем достигли 5800!
А дальше случилось событие, которое чуть было не прекратило моё участие в этой ветке — карточка заглючила. Правда сказать, первый раз она сделала это ещё летом. Глюки (артефакты) были мигающими и менялись от постукивания по карточке — говорит о плохом механическом контакте. Выличилось само. А вот теперь (4 дня назад) глюки стали постоянными — мусор в ДОСе и вертикальные полосы (скважность 1:4) с мусором в винде. Всё говорило о пробитой памяти. Вопрос с карточкой надо было срочно решать. Сделал себе вынужденный новогодний подарок — поехал на Савок и купил Gigabyte 9800 XT — об издевательствах над ним сообщу в отдельной ветке . Перебрал свой 9700 и потуже затянул винты крепления ватерблока на ядре — карточка вылечилась! Похоже, там некачественная пайка, которая таким образом восстанавливается.

Gigabyte 9800 XT он что выпущен ?
Где покупал и почём ?
В прайст листах я его вообще не вижу !

Сегодня я решил с помощью утилиты ATITool закончить исследования с разгонами 9700 про. Слил из системы воду, поменял обратно 9800ХТ на 9700 про и снял зависимость разгона ядра от напряжения питания на нём. Напомню, что карточка – ядро, память и теплорассеивающая пластина на стабилизаторах напряжения охлаждаются водой, температура которой не превышала 33 градуса (охлаждение модернизировано).
1,6 в – 385 МГц,
1,65 – 394,
1,70 – 399,
1,75 – 408,
1,80 – 413, (сравнялась с 9800 ХТ)
1,85 – 418,
1,90 – 428,
1,95 – 430,
2,05 – 426.
Хорошо виден максимум на 1,9 – 1,95 в. Следующее за ним падение, я объясняю нагревом кристалла. Кроме того, напряжение, установленное выше 1,9 в, начинает случайно скакать на 0,05 в. Видимо стабилизатор напряжения не справляется с переходными процессами при увеличенной нагрузке. Возможно, по этой причине в 9800 ХТ поставлен более серьёзный стабилизатор. Окончательно поставил 1,9.
Разгон памяти при изменении напряжения на ней от 3,09в до 3,25 не менялся – 367 МГц.
Однако на моей карточке всегда проходил такой финт ушами: если в её БИОС (пробовал разные БИОСы) зашить частоту 357 МГц для памяти с помощью редактора BIOSEDIT 2.5 от TYGERа, то такая карточка гонится гораздо дальше и приносит больше попугаев. Так и сделал:
3,093 в – 396,5 МГц,
3,15 – 400
3,20 – 400,
3,25 – 402.
Похоже, на 400 остановка, возможно связанная с тем, что буфера ограничивают частоту и надо менять их питания. Раньше (без воды) я проверял это и получил отрицательный результат, но и частота тогда не была столь высокой. Поставил 3,2 в.
Проверил 3ДМарком 2003, оказалось, что тест безглючно проходит только при 419/378 (ядро/память). Таким образом, ATITool завысила частоты. Получил 6054 попугая (все установки строго умолчальные). На этой же системе, точно с такими же частотами, драйверами и установками, 9800 ХТ принёс 6331. Как видите, разница не велика, но имеется. БИОС был от 9700, так как БИОС от 9800 про не понравился мне худшим качеством 2D.

А у меня такой вопрос: 1)Вентилятор на нем (9700 от Гигабайт) фуфло. Чем можно заменить на аналогичный?
2)

Цитата:

---

>Щас от Залмана есть классное решение, мне понравилось. [url=http://www.nix.ru/autocatalog/zalman/coolers/ZALMAN_ZM80HP_14843.html\

---

]http://www.nix.ru/autocatalog/zalman/coolers/ZALMAN_ZM80HP_14843.html[/quote][/url]
Слышал где то что такое пассивное охлаждение в два раза хуже чем родной кулер. Правда ли это?

Anton
Припаял подстроечник на ядро,получилось,что при 400мгц шунтирующее сопротивление R должно быть 2.6 кОм,это в стандартных тестах,а вот уже для игры DeusII пришлось уменьшить до 2 кОм,чтобы избавиться от черных "мух"Не знаю,с чем это связано,возможно с реализацией шейдеров 1.1.Напряжение пока измерить не могу — мешает вторая пластина радиатора Zalman HP80A (это,кстати ответ aleko2141 ),но предполагаю величину 1.9 -2.0 в.Перегрева нет — сбоку стоит на обдув 80Х80 мм вентилятор,в котором пришлось увеличить число оборотов с 1800 до 2600,радиатор слегка теплый
Вопрос : не обращал внимание,что при R>4.5 кОм,если присмотреться,то вдоль вертикальных линий (шрифты,картинки jpg и тд) видна рябь размером 1-2 пикселя.Эфект заметен с растояния <30см.Это нормально?

Vaillo
Я ни разу не наблюдал черных "мух". Правда и DeusII не пробовал.

видна рябь размером 1-2 пикселя
Есть у меня подозрение на причину различных (и довольно многочисленных) жалоб на всевозможную рябь и полосы и качество 2Д. Замечают только те, кто придирчив к качеству изображения. Похоже, стабилизатор напряжения ядра наводит помехи на выходные цепи видеосигнала. На всех Рейдонах они расположены рядом! Часто лечится переходом на DVI выход (расположен в стороне). Причём катушка там не имеет замкнутого сердечника, что резко увеличивает её поле рассеяния. Результат зависит от частот развёртки, устройства цепей синхронизации монитора и частоты стабилизатора ядра, причём последняя зависит от напряжения стабилизации (вот она зависимость от R) и потребляемого тока. Давно собираюсь проверить дополнительным экранированием, да руки не доходят...

Ну,"мухи"(артефакты) могут быть и белыми,просто интересно,что игра оказалась более чувствительная к повышению частоты чипа,чем 3Dmark.Сопротивление подбирал,подкручивая подстроечник и одновременно смотря на экран с запущенной игрой.

На 9700 стоит хороший вентиль, но шумит. Надо бы утихомирить, а также чтобы охлаждал хорошо (будет серьезный разгон). Какие предложения?
Может такой взять? Или аналогичный?

Еклмн, че то не вставилось...короче вот http://www.ixbt.com/video2/images/gigabyte-r9700/gigabyte-r9700-cooler.jpg

aleko2141
И не открылось.

All
Чем можно заменить стандартный куллер на Гигабайтовской R9700?
Vaillo
Как ведет себя твой Zalman HP80A? Сильно ли нагревается радиатор при штатных частотах? Стандартные у тебя тоже 325/620 (разогнал до 350/700->> как ведет себя радиатор? и охлаждаешь ли ты память?)

aleko2141
Сейчас припаял,как уже говорил,резистор и выставил шунтирующее на ядре сопротивление 2кОм.Это соответствует довольно высокому напряжению ядра 1.9-2.0 В,нагрев увеличился настолько,что обычный вентилятор 80Х80мм с уменьшенным оборотами до 1800 об/мин уже не справлялся с охлаждением,пришлось увеличить до 2600.405мгц — максимум,что я добился с таким радиатором,в то в время как с водянкой имел бы 440 — 450,видимо сказывается инерционность конструкции.На при стандартном напряжении на частоте 350 и тем более 325 радиатор еле теплый но (!) только если сбоку что- нибудь обдувает.Да,корпус открыт.На память наклеены низкопрофильные алюминиевые радиаторы(обратная сторона),с передней стороны — радиаторы Термалтейк,интерфейс — липучка от того же Термалтейка

Vaillo
Меня больше интересует пристандартные частоты 350/680 ну или более.
1)Если корпус, закрыт, но имеются два вентилятора (один снизу на передней панели на вдув в корпус, другой на задней панели над видеокартой на выдув из корпуса), при этом циркуляция не нарушена (шлейфы и прочие провода аккуратно сложены в верхний угол чуть ниже сидюка), ТО! сойдет ли это (вышенаписаное) для 9700про с кулером, тьфу ты...радиатором Залман?
2)Можно ли приделать шурупами дополнительный вентилятор поверх радиатора Залман?
3)Как я понимаю у тебя на PowerColor с обеих сторон чипы не охлаждаются (в изначальной поставке), а ты наклеил Термалтейк спереди и обычные радиаторы сзади). У меня же на Гигабайтовской карте спереди золотистый радиатор на чипе и смежные родные радиаторы на памяти, а с зади голяк...чего посоветуешь туда прикрепить и на какой клей?

All
ЗЫ Если у кого есть советы по вышесказанному, высказывайтесь, буду благодарен.

aleko2141
1)Сойдет
2)Можно,например,разогнув заглушку PCI — слота,один конец прикрепить к корпусу,к другому — вентилятор.Крышка корпуса мешать не должна
3)на Горбушке,помнится,один продавец целую горсть радиаторов для чипсетов и 486 пней подарил,когда узнал,что я оверклокингом занимаюсь.Они низкопрофильные,осталось только перепилить и приклеить.По углам — Момент,в центр — КПТ-8.
Удачи!