Radeon.ru
https://forum.radeon.ru/

Windows Vista
https://forum.radeon.ru/viewtopic.php?f=24&t=10707		 Страница 1 из 3
Автор:  Alex_79 [ 01:44 02.03.2004 ]
Заголовок сообщения:  Windows Vista
Наконец-то появился дистрибутив Windows Longhorn.
(На данный момент естественно бета — прим. модератора.)

Первые впечатления после установки.
Вполне рабочая операционная система, устанавливается как на FAT32 так и на NTFC файловые системы, но родная для неё всё-таки WinFS. Весь внешний вид окон полностью изменился (почти до неузнаваемости). Система поддерживает DX9 имеет плеер 9 версии (хотя в финальной версии наверно всётаки его заменят на более новый). Изменились интернет эксплорер и аутлук експресс, изменился поиск файлов, изменились пункты в менюшках. Короче, изменений намного больше чем я ожидал.

Теперь о настройке.
Драйвера почти от всех устройств Longhorn игнорирует, хотя при установке дров силком они прекрасно работают (у меня нормально заработали все устройства). Но зато в базе данных драйверов есть дрова под ATI FireGL X1.

О работе.
Тут получился не самый приятный момент а именно — при просто загруженной операционной системе (на холостом ходу без всяких программ) от моих 512 мегов оперативки осталось всего 107 (!), так что следует наращивать память. В диспетчере задач я насчитал аж 57 загруженных процессов, которые постоянно выколбашивали.

И о хорошем.
У меня нормально заработали все мои игры и все программы! В 3D марке результат получился всего на 50 очков ниже, что очень похвально для сырых виндов. Ни глюков ни ошибок за время работы обнаружено небыло, всё работало хорошо и слажено. Единственное, некоторые виндовские проги (например аутлук экспресс) работают в Longhorne только под NTFS.
Автор:  kesic [ 01:53 02.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Alex_79
Ну, а размерчик каков и можно ли в нём почикать службы?
Автор:  Asmodeus [ 02:19 02.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
>от моих 512 мегов оперативки осталось всего 107!!\
Очередной подарочек от Дядюшки Билли. Я плакать Изображение .
> Но зато в базе данных драйверов есть дрова под ATI FireGL X1.\
Которые как обычно работают только в D3D с дикими тормозами?
>Единственное некоторые виндовские проги например аутлук экспресс работают в Longhorne только под NTFS\
Ну это наверное очередная супер-пупер защита чиста от детей с резиновым молотком не даёт им работать в FAT32. Наверное её можно отключить?

А как обещанная модульная архитектура? Таки можно всё же ставить только избранные компоненты? Изображение Это основное, что я так долго ждал от лохаря.

[Исправлено: Asmodeus : 02-03-2004 02:22]
Автор:  Alex_79 [ 02:21 02.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
kesic
ну на харде он занимает два с половиной гига это впринципе не так много но в последствии может и разрастись хотя финальная версия будит занимать как говорят 5 гигов. На счёт почикать службы --я их несколько штучек убил но всё равно в XPшнике EXPLORER.EXE занимает 30 мегов а там он занимает 150 мегов., в ХР виртуалка забита на 160 мегов а там 560 мегов (это при всех выключенных программах) ну вобшем представить можно.
Автор:  Alex_79 [ 02:28 02.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Asmodeus
я думаю не имеет смысла рыдать всё равно от покупки дополнительной памяти никуда не деться ну хотя и к тому времени мож компы будут намного мощнее. А вот устанавливается там всё сразу как в простых виндах (только при установке тоже внешний вид совсем другой) в установочном меню есть програмки чтобы подготовить хард (разбить его или формат С) Зато в меню установки дополнительных компонентов куча ечеек зарезервированных под дополнительные примочки.
Автор:  kesic [ 02:32 02.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Alex_79
Так почикать службы я не имею ввиду убивать (это само собой), у меня такой же вопрос, как и у Asmodeus_а: А как обещанная модульная архитектура? Таки можно всё же ставить только избранные компоненты?
Хотя инфо о размерах свопа и фалов не радует...
Автор:  Asmodeus [ 02:43 02.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Alex_79
<BLOCKQUOTE><SPAN class=hquote>цитата:</SPAN><HR size=22><SPAN class=quote>Asmodeus
я думаю не имеет смысла рыдать всё равно от покупки дополнительной памяти никуда не деться ну хотя и к тому времени мож компы будут намного мощнее.</SPAN><HR size=22></SPAN></BLOCKQUOTE> А смысл тогда её ставить? Что она нам даст? Заметил какие-нибудь преимущества перед 2K или XP кроме красивых окон?
>А вот устанавливается там всё сразу как в простых виндах\
Опять обманули Изображение .
Автор:  Alex_79 [ 03:28 02.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Asmodeus
Всё както более эргономично хотя надо привыкать!! Вот вычитал коментарии какогото дядечки Виндоус медия плейер будит теперь уметь делать абсолютно всё, недоступными для него остануться только разбивка харда на разделы и проигрывание музыки. А при попытке познакомиться с новой подругой вам предложат отправлять или неотправлять отчёт вашей жене и в компанию майкрософт. Ну а вообще чтото слишком громоздкие Винды для статуса сетевой консольки получаются
Автор:  Asmodeus [ 03:51 02.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Alex_79 Что значит более эргономично? Да с такими апетитами он должен понимать речевые команды без обучения, писать под диктовку и в режиме прямого общения выдавать бизнес план на текущий месяц и выдывать рецепты вкусной еды предсказывая наши желания. Какого ... столько ресурсов отжирает? DX9 поддержка? Они нас за дебилов окончально держат или модули им пишут средние классы школ, зарабатывая на чипсы?
Автор:  Moonbear [ 07:06 02.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Alex_79
Номер билда хотелось бы узнать.
Автор:  Mihail V [ 11:04 02.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Билд наверно 4051. У меня жрет 480 метров нетронутый и 370 после чистки. В основном жрут "Проводник" и драйвер WinFS (видимо недоделали до сих пор). Интерфейс ничего, Slate очень даже симпатишно смотрится. Грузит вынь ок. 2-3 минут из них основное время дурацкий эксплорер. Долго выключается. Остального не скажу, пришлось снести пока...а ставить некогда. Работает на удивление стабильно (XP beta2 жутко лагал и иногда падал), на видяхах уровня TNT2 делать нечего. Обидно, что не работает цифровой выход с мымровыми дровами на Лайв, пришлось ставить другие. GTA VC вроде нормально пахал. Изображение
Автор:  Moonbear [ 13:32 02.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
>Билд наверно 4051\

А поточнее? Открой любое окошко->help->about.
Кстати, WinFS никто не щупал пока?
Автор:  Mihail V [ 13:43 02.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Moonbear
Это я не про себя. У меня точно 4051.
Автор:  Alex_79 [ 00:46 03.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
OMIKE
То что ты выше описал точно также как и у меня!!!!! Я помню альфу ХР всё действительно глючило а этот монстр нет!! Вот раздел хелпы у меня включается но её там нету --пока наверно не вставили. А вот поиск с новым интерфейсом работает. Выключается действительно долго. DX 9 похоже там уже стоит хотя точно заявлять небуду!! Видюха ATI FireGL X1 установилась сразу (значит дрова от таких карточек там тоже предусмотрены) Хотя я всё равно дрова посвежее прикрутил! Вот ещё один фокус---- в закладках видеокарты в описании карточки вместо AGP 8X я обнаружил надпись PCI Bus (надпись вместо чёрного красным цветом выделена) как либо обьяснить я это немогу ---весёлые проделки дяди Билли. В установках компонентов Windows обнаружил модуль Plug and Play который по умолчанию не установлен. Чтобы посмотреть размер файла приходится открывать две менюшки --свойства а в ней General. При наведении мышкой на файл с картинкой картинка увеличивается--смахивает на Lindows OS только там видеофайл начинает проигрываться тоже в маленьком окошечке. Виндовс медия плейер9 по умолчанию тоже не установлен но при первом же клике по любому медия файлу сразуже устанавливается и работает. В интернет эта система тоже выходит полноценно а интернет эксплорер работает довольно шустро (классная там большая круглая кнопка Ибранное)
Автор:  Alex_79 [ 00:50 03.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Ох так и тянуться ручки приоритеты всем службам пообрубать!!!
Автор:  Asmodeus [ 00:56 03.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Alex_79
ИМХО, апетитов её это практически не убавит.
Автор:  Alex_79 [ 01:48 03.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Asmodeus
Скорее всего не убавит но всётаки стоит попробовать а то скоро весь комп скушает.
Автор:  kesic [ 02:05 03.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Alex_79
Действительно стоит, за одно расскажешь о последствиях...
Автор:  Del [ 08:20 03.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Longhorn----насмешили.
Поставил --- вопервых , там не работает пока графическая аболочка,используеться от Xp ---- и возможности 9 директа не используются.
Во вторых----- загрузка(влучшем случае) полторы минуты.
В третьих------ инет(хрен настроишь)
В четвёртых---- некоректная работа TC\IP
В пятых ----- когда поставил,получил теже XP только намного тормознутее,и с большим количеством глюков.
А ещё у Лонги проблема с поддержкой шрифтов.
Автор:  Гость [ 08:48 03.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Зачем вы мучаетесь с мелкомягкими бэтами ?
У них, по хорошему, и релизы без второго сервис пака к использованию не пригодны.
Автор:  Mihail V [ 14:41 03.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
di/\/\ka А кто мучается? Изображение Нам интересно, вот и юзаем. Изображение
Кстати, у каждого устройства теперь можно просмотреть Hardware ID, часть каких-то параметров и другую фигню — список большой.
Автор:  denis!!! [ 13:23 04.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
di/\/\ka
я б сказал без первого сервис пака.
OMIKE
ну это пока всё хорошо, начёт Hardware ID и других полезных фишек, а к финалу возьмут всё заменят своими весёлыми картинками и прочими всплывающими подсказками(жрущими десятки мегов памяти), о том, что можно нажать на эту кнопочку и чё нибудь произойдёт(будто я и без подсказок не могу на неё нажать).

и придёться опять ждать сервис пака, чтоб всё это не глючилоИзображение
Автор:  Mihail V [ 13:36 04.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
denis!!!
Мне главное чтобы она за меня мышкой не водила, остальное не важно. Изображение А предпосылки есть. Изображение
Автор:  denis!!! [ 21:50 04.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
OMIKE
первая предпосылка есть уже давно и в хп тоже — автоматически перемещать в диалоговом окне курсор на выделенную кнопку Изображение

а так всё ещё может не раз сильно поменяться в дизайне и не только.
Автор:  Asmodeus [ 21:58 04.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Вызывает вопрос только одно — когда же наконец мелкомягкие начнут выпуск винды модульной архитектуры с раздеванием в начальном варианте до почти голого ядра. Ведь обещали же.
Автор:  SiceiRoss [ 22:20 04.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
<font class="off">Asmodeus
Вот это как раз самый интересный вопрос. Но может его напрямую задать Мелкософту?
Мол обещали, так когда исполнять думаете?</font>Изображение
Автор:  Asmodeus [ 22:43 04.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
SiceiRoss Ну так лично я задать не решусь. Может найдутся добровольцы Изображение ? Мы их отрядим на эту великую миссию Изображение.
Автор:  Alex_79 [ 00:50 05.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Asmodeus
Мелкософт думает что правильно сконфигурировать систему рядовой пользователь не всостоянии, да и незачем ему копаться в виндах. Скоро вообще может сделать так что любую настройку можно будит произвести только с личного разрешения Мелкософта получить которое можно только через интернет по типу как с переносом музыки с компа на комп. Даже на кнопочки запретят нажимать.
Автор:  SiceiRoss [ 01:14 05.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Alex_79
>Мелкософт думает что правильно сконфигурировать систему рядовой пользователь не всостоянии\


Кстати они не так уж и не правы, большинство пользователей на самом деле
не в состоянии правильно сконфигурировать систему. Поэтому чтобы не загружать отдел тех. поддержки они и лишают юзера возможности подогнать систему под
свои нужды. Так же блин проще! А нам деваться некуда, практически весь софт
под винду делается.
Автор:  Asmodeus [ 04:23 05.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
SiceiRoss Ну и что они добьются? Останутся одни ламаки. А прогресс на корню встанет. На фига им тогда будет что-то улучшать если они и так всё схавают. Короче мы живём во времена начала большого упадка прогресса и новый лохарь тому прямое свидетельство. С чем всех и поздравляю.

А если Билли вдруг отойдёт от дел навеки, перемениться ли их политика или он там уже ничего не значит, как думаете?
Автор:  kesic [ 04:36 05.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Asmodeus
Врядли прогресс пойдёт в сторону ламаков. Есть факты, по которым Microsoft в лице Билла занимается именно развитием ламаков и т.п.(даже за свой счёт), а значит, он там ещё кое-что значит...
Кое-что накопал, но пока не буду приводить конкретные цитаты, ОК?

[Исправлено: kesic : 05-03-2004 05:50]
Автор:  Mihail V [ 11:44 05.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Хм, кстати, никто не заметил, что подвижки в сторону никсов не прекратились, взять хотя бы новое обозначение пути к файлу без букв дисков? Изображение
Автор:  vrag [ 12:37 05.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
<font class="off">
OMIKE
Это не подвижки в сторону никсов, это подвижки в сторону скрывания файловой системы от пользователя.
Asmodeus
kesic
и другим
Расширение рынка компутерной техники уже может идти только за счет привлечения непрофессионалов. Соответственно, программы должны быть построены так, чтобы ими можно было пользоваться любой чайник, без предварительного обучения. Многие ли из вас читали инструкцию, прежде чем включить пылесос или электрочайник? Компутер, конечно, сложнее, но в идеале, пользоваться им должно быть не сложнее, чем кухонным комбайном. Желающим поспорить ОЧЕНЬ рекомендую прочитать книги Алана Купера (Alan Cooper) "About Face" (первый) и "The Inmates Are Running the Asylum"(http://www.cooper.com/content/insights/cooper_books.asp) Тогда по крайней мере вам будет понятно, откуда растут ноги у таких изменений (соглашаться с этим или нет — уже другой вопрос).
PS Тут где-нибудь есть ветка по путям развития программ? Там мы могли бы славно пофлей(зачеркнуто)спорить на эту тему
</font>
Автор:  denis!!! [ 14:14 05.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
могли бы сделать 2 издания виндов одно для продвинутых юзеров, а другое для ламаков. с одним ядром есессьно, абсолютно совместимые меж собой, только тот, что для ламаков был бы просто урезанным и всё сконфигурировано уже...
Автор:  vrag [ 16:43 05.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
denis!!!
А на фига? Каков процент "продвинутых пользователей"? Сколько из этих "продвинутых пользователей" собираются "конфигурировать" систему ? Сколько из этих "конфигураторов" расстроятся настолько, что не купят ДлинноРога из-за отсутствия таких возможностей? Не окажется ли, случайно, что количество людей привлеченных к проектированию/дизайнированию/написанию/тестированию/документированию/и, главное, техподдержке больше, чем количество этих самых "[про]двинутых"? Изображение
А главное, покажи мне "ламака", который не посчитает себя "продвинутым юзером", со всеми вытекающими для техсуппорта последствиями. Так что, запрятать "опасные" функции — дело святое. Кто знает, чего он хочет, и зачем ему это надо — найдет, а придурок с зудом конечностей и острой мозговой недостоточностью — может и нет.
Автор:  denis!!! [ 19:29 05.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
vrag
А главное, покажи мне "ламака", который не посчитает себя "продвинутым юзером"
да. и это верно, чё-т я сразу об этом не подумал.
Автор:  kesic [ 20:29 05.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
denis!!!
Да не издание 2х видов надо делать, а по типу M$ Office — либо ставить всё, либо только то, что нужно.
vrag
Ты видно мало знаком с действиями Microsoft_а...
P.S.: Они как раз (в лице Билла) занимаются обучением ламаков и не только, не знаешь почему, а?!
Автор:  Asmodeus [ 23:18 05.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
vrag
>PS Тут где-нибудь есть ветка по путям развития программ? Там мы могли бы славно пофлей(зачеркнуто)спорить на эту тему\


ИМХО, тебе её стоит создать, возможно даже во флейме, а мы сразу подтянемся Изображение. Это было бы и правда интересно.
Автор:  denis!!! [ 00:45 06.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
kesic
ну кое-какая выборочная установка была же и в 95-98м. даже инет эксплорер можно было не устанавливать Изображение (Остальные пункты правда совсем дурацкие типа тем рабочего стола и спец. возможностей.) Было б замечательно, если б это вернули, чтоб не устанавливать мессенджеры всякие и ненужные сервисы.
Автор:  Alex_79 [ 01:25 06.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
denis!!!
Мемссенджеры и сервисы особо не мешают по крайней мере мне я их просто не включаю а места на диске занимают мало так что это небеда. Но вот резервное архивирование файлов и перенос настроек и параметров на другой комп я бы снёс!!! Они с своё время загубили мне кучу важных документов (это когда я думал что в ХР действительно всё отлично работает--короче как только он вышел)
Автор:  kesic [ 04:44 06.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
denis!!!
Вот именно, что выборочная и — дурацкие... Я не зря в пример M$Office привёл...
Автор:  Asmodeus [ 07:45 06.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
kesic
А ведь ты прав — в офисе то модульность налицо, ну почему бы им это со всей виндой не сделать?

И можно сделать просто и пошагово — к примеру — "будет ли компьютер использоваться в локальной сети" — нет не устанавливаются модули и службы локальной сети.
Автор:  denis!!! [ 10:39 06.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Alex_79
ну я не говорб конкретно про мессенджер, а вообще про ненужные, так сказать, элементы.

а ХР вообще все файлы вроде из i386 копирует, из которых наверняка уж процентов 10 точно б не пригодились. Вот у меня полтора гига папка ХР занимает, всякие дллкэши не чистил.
Автор:  kesic [ 19:07 06.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
<BLOCKQUOTE><SPAN class=hquote>цитата:</SPAN><HR size=22><SPAN class=quote>Asmodeus:
kesic
...в офисе то модульность налицо, ну почему бы им это со всей виндой не сделать?

И можно сделать просто и пошагово — к примеру — "будет ли компьютер использоваться в локальной сети" — нет не устанавливаются модули и службы локальной сети.</SPAN><HR size=22></SPAN></BLOCKQUOTE>

Может не в бэте это уже будет или в следующей версии Windows?
Автор:  Asmodeus [ 23:52 06.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
kesic Ага, году эдак в 2010ом, когда одно ядро в какой-нить их новой винде будет требовать 5 гигов оперативки, установка со всеми модулями потребует 50 гигов и придётся делать модульную архитектуру, поскольку редкий комп будет иметь количество памяти способное осилить все их модули вместе Изображение.
Автор:  Гость [ 00:16 07.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Asmodeus
году эдак в 2010ом, ты забудешь слово гигабайт. Вместо него будет тугрик.
Треть тугрика — 4096 терабайта. Байт — не 8 бит, но 64 и проблемы у тебя будут совсем другие.

Всё то написано мной, человеком, который впервые увидел компутер в 1986
и было в нем 56 (не 64) кило памяти и хватало (почти)! И незнание макро(ассемблера) было дурным тоном и с был сверхтяжёлым языком (паскаль был легче т к для него были нормальные компиляторы)
и вообще, нефиг плакать, т к где наша не пропадала Изображение
Автор:  Alex_79 [ 00:25 07.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Ну в будущем наверняка не будит жёсткого диска вообще! Так как всё переходит на твердотельную память., а оперативки будит хватать обсолютно на всё --всё остальное будит в сети! И скорее всего наши документы будут в сети на каком нибудь серваке лежать, вобщем компы скорее всего полностью изменятся в архитектуре.
Автор:  Asmodeus [ 00:43 07.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
<font class="off">di/\/\ka <BLOCKQUOTE><SPAN class=hquote>цитата:</SPAN><HR size=22><SPAN class=quote>Всё то написано мной, человеком, который впервые увидел компутер в 1986
и было в нем 56 (не 64) кило памяти и хватало (почти)! И незнание макро(ассемблера) было дурным тоном и с был сверхтяжёлым языком (паскаль был легче т к для него были нормальные компиляторы)</SPAN><HR size=22></SPAN></BLOCKQUOTE>
Похоже, что начинали мы с тобой одинакого и прям год в год Изображение.

Что касается твоих и Alex_79 оптимистических прогнозов по скорости прогресса в развитии оперативной памяти, то я их не разделяю. Думаю они сбудутся где-нибудь ближе к 2020му году.

А вот винда думаю, даже на такой фантатической архитектуре всё равно будет жрать львиную доля ресурсов, только об этом мало кто будет догадываться Изображение.</font>
Автор:  Alex_79 [ 01:05 07.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Asmodeus
Развитие оперативки будит ещё не скоро я тоже полностью с этим согласен (просто одна из версий прогресса ) Но жёсткие диски точно станут твердотельными как флэшки очень большого обьёма и механики в них никакой небудит (очеь заманчивая штуковина и я хочу чтоб уж они побыстрее появились)
Автор:  Alex_79 [ 01:43 07.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Скрины от длинногога можно посмотреть здесь
http://longhorn.winall.ru//4051/long_4051_screens.shtml
Автор:  Asmodeus [ 01:57 07.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Alex_79 Да я этот интерфейс уже с год как на талисмане юзал. Мне не очень нравится. ИМХО, интерфейс должен быть управлемым и гибко конфигурироваться. А главное 40 — меговый explorer — вообще — преступление!

P.S.

А админ-то там голубой Изображение.
Автор:  Alex_79 [ 02:16 07.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Asmodeus
А с чего это ты взял что эксплорер весит 40 мегов???? У меня он 120 весит в лонгорне!! и до 40 его помоему упростить невозможно. Но 120 мегов будут совсем не преступлением если дядя Билли со своими виндами мне вышлет пару палочек памяти
Автор:  Asmodeus [ 06:57 07.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Alex_79 Значит я не так понял, 120!!! Ну это вообще без комментариев.
Автор:  Alex_79 [ 00:48 08.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Asmodeus
С коментариями так как память к тому времени тоже подрастёт
вообще рекомендовано для этой системы камень 5 гигагерц и оперативки 2 гига
Автор:  denis!!! [ 22:53 08.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Ну эксплорер — это не проблема, просто неудобство. Запускаем нужное приложение, жмём 3 всем известные клавиши и завершаем процесс explorer.exe — вполне разумное действие для игр особенно и сейчас для компов с меньше, чем 512мб оперативы имхо.
Автор:  Asmodeus [ 05:18 09.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Alex_79 Да подрастёт-то оно понятно, но на нафига нужно делать такого монстра, если ничего полезного в нём не прибавилось.

denis!!! Ну это само-собой.
Автор:  Alex_79 [ 00:45 10.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Asmodeus
Ну представь 98 винды на первом пне--тоже кошмарный монстр!!!! Так и дниннорог для сегоднешней комплектации компа а потом будит очень шустро работать!!!! К томуже как удобно будет Виндоус медия плейером разбивать хард на разделы музыку ведь он наврятли к тому времени научится воспроизводить как положено!
Автор:  Asmodeus [ 06:30 10.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Alex_79 Думаю стоит этот разговор продолжить во флейме в ветке по перспективам софтового развития — но братан Вейдер там все уже сказал, кажется, коротко и емко.
Автор:  Гость [ 10:34 10.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Asmodeus
Значит оба на ДВКах начинали.

Ты в МЭИСе, случайно, не учился ?
Автор:  Asmodeus [ 06:32 11.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
di/\/\ka Начинал я с EC-001, но уже мало что помню по работе на нём, на терминалах посидел. В МЭИСе я не учился. Начинал, есть такое заведение — в Самаре — на улице Самарская (смешное сочетание названий Изображение), уже не раз переименованное, сейчас даже не скажу как оно называется, стоит напротив суда Ленинского района. Проучился я там мало, обстоятельства не позволили, в основномном доходил до всего самостоятельно, по книгам, ФИДО и по информации от друзей. Были у меня и ZХ самосборочный и IBM нашей сборки с выводом для телевизора и кассетным накопителем, потом 286ой. Короче — вольный художник.
Автор:  PANpredator [ 02:13 14.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Del
А ещё у Лонги проблема с поддержкой шрифтов.
Не верно. Все шрифты поддерживаются, и ОпенТайп, в частности. Другое дело — не устанавливаются через установщик, так не судьба закинуть ручками в папочку? Ну, на то она и бета!
Автор:  Alex_79 [ 00:42 15.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
PANpredator
Со шрифтами это не проблема!!! Действительно надо только закинуть их в папку и всё!! Не будит же компания мелкософт вставлять шрифты в БЕТУ для русских пиратов
Автор:  eumak [ 13:44 15.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
<BLOCKQUOTE><SPAN class=hquote>цитата:</SPAN><HR size=22><SPAN class=quote>Asmodeus:
Alex_79 Что значит более эргономично? Да с такими апетитами он должен понимать речевые команды без обучения, писать под диктовку и в режиме прямого общения выдавать бизнес план на текущий месяц и выдывать рецепты вкусной еды предсказывая наши желания. Какого ... столько ресурсов отжирает? DX9 поддержка? Они нас за дебилов окончально держат или модули им пишут средние классы школ, зарабатывая на чипсы?</SPAN><HR size=22></SPAN></BLOCKQUOTE>

Совершенно верно, Longhorn, это было бы хорошо, если бы не было XP, Me было бы хорошо, если бы не было 98, уж очень быстро Microsoft меняет свои ОС принципиально ничего в них не меняя и не добавляя — ни голосовой интерефейс, ни т.п. вещи — что XP работает без глюков сейчас или может 98-е? Или в Longhorn есть поддержка суперновых аппаратных функций, которые нельзя было бы в XP сделать, и без которых прям никак? Конечно, если исправлять свои ОС обновлениями — за это денег не заплатят, а наварганить новую ОС, да ещё потребовательней к ресурсам — получается какой-то показушный прогресс за деньги юзерей.
Автор:  Vladimir [ 19:40 15.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
у меня это чудо-юдо пре-бета 1 (Build 4051 вроде как носит статус Pre-Beta 1, вобщем альфа — она и есть альфа) дико глючит с Serial Ata (перезагрузки когда более 1-ого процесса обращаются к винту). А так — нормальные винды, по сравнению с XP Beta 2 — верх стабильности... Ну там по 60 мег на WinFS, ещё 70 на explorer (охамели совсем). Почему-то винды говорят, что мой древний модем USR Sportser flash 97-ого г. в. (самая древня деталь Изображение ) — не работает ваще. Притом что XP и 2003-ий с ним прекрасно дружат (правда тоже не всегда). Вобщем сижу и жду 1-ую бету...
P.S. Зачатки трёхмерности есть уже... Когда новый раздел винта появляется — там иконка диска(стандартного размера) на куб натянута(кубик — в 10 раз больше рамера иконки) и всё это вертится.
Объём — увеличился с 1570 МБ (Win2k3) до 2640 (WinLH Build 4051). Кол-во фаилов возрасло с 10034 до 15924(интерестно, что они там на 5 с лишним тысяч фаилов напихали?!?), кол-во папок — с 676 до 1228 (тоже интерестно)
Автор:  denis!!! [ 20:48 15.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Vladimir
Кол-во фаилов возрасло с 10034 до 15924(интерестно, что они там на 5 с лишним тысяч фаилов напихали?!?), кол-во папок — с 676 до 1228 (тоже интерестно)

Скоро чтобы сделать скандиск, нужно будет комп на сутки оставлять Изображение
Автор:  Гость [ 22:35 15.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Vladimir
о модемах.
Впервые драйвера сериального и параллельного портов мелкософт испортил в вин2000.
Это не баги, драйвера портов преднамеренно сознательно испорчены и проявляется это в том,
что на 9х или нт4 ком 1 и ком3, например могут делить 4-е прерывание до тех пор, пока они не используются одновременно. Предположим на первом модем, на третьем пальм
будут прекрасно работать по очереди. 2к и выше заявят что у портов конфликт рессурсов и не включат ни один из них. На нт4 на пне2 мне хватало простого НР7100 на параллельном порту и он никому не мешал. В 2к он, во время печати, стал так грузить процессор, что мышь залипала.
Пришлось купить принтер с USB.
Вот так Гей'есссс нас всех имеет.
Видимо, в длинном роге он собирается добить ком/лпт, а заодно объяснить всем нам, что переход на 64 бита неизбежен уже потому, что мелкомягкие системы не могут эффективго использовать больше 2 (даже не 4 ) гигабайт на 32-битном железе.
Автор:  Vladimir [ 22:51 15.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
di//ka
Возможно. Но ведь сначала всё работает. Притом такой баг иногда возникает и под 2003-им и под XP. Лечится командой del windows Изображение
Автор:  Гость [ 23:23 15.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Vladimir
может он у тебя подыхает или несовместимость какая-то ?
Автор:  Alex_79 [ 00:10 16.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
eumak
Ой ой ой----деньги юзеров!!! прям смешно
Автор:  AndreyPopov [ 00:16 16.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
di/\/\ka
Видимо, в длинном роге он собирается добить ком/лпт, — это уже давно пора сделать и убрать с материнсуих плат PS/2, COM, LPT и FDD — как давно морально и физически устаревшие 8-bit устройства — куда ж с ними в 64-bit ОСи лезть. да еще и в южном мосту специальный бридж для этого иметь.

ОСВОБОДИМ ШЕСТЬ ТАК ВСЕМ НУЖНЫХ ПРЕРЫВАНИЙ — PS/2: 1 и 12, COM: 3 и 4, LPT:7 и FDD: 6 — А ТЫ ОСВОБОДИЛ ПРЕРЫВАНИЕ?

поздравляю всех с выходом LongHorn build 4053.

[Исправлено: AndreyPopov : 16-03-2004 00:19]
Автор:  Alex_79 [ 00:17 16.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Vladimir

У меня модем US роботикс прекрасно встал и работает интересно почему спортстер неработает вроде одного поля ягоды
Автор:  PANpredator [ 01:14 16.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
А чё вы так набросились на пре-бету 1? Аналогично было и с Вистлером... Таже бодяга с установкой почти всех дров: инстолляторы ну никак не хотят запускаться в Лонгхорне, смотрят на тебя с выпученными глазами и страшно ругаются — ты чё, мол, мужик, нету такой ОСи и не будем мы в ней работать Изображение Зато прекрасно ставятся через обновления дров в устройствах Изображение

Вот, действительно горестно то, что с выходом новой оси ничего конкретно полезного не случается, только лишние головняки... Взять, хотябы тотже Индексинг Сервис... Служба может и полезная, да только отключил я её уже через 5-6 часов работы системы: постоянно пилит винт и садит напрочь всю систему. Ждал час, два — думал пройдёт. Но терпение закончилось и...

eumak
Изображение

Alex_79
Ой ой ой----деньги юзеров!!! прям смешно
А про необходимость улучшать железо не подумал? А это — реально наши (юзверьские) денежки Изображение

AndreyPopov
Изображение
Вдарим освобождением прерываний по загруженности системы! Я уже... Свою тачку без флопаря юзаю, во как!
Автор:  AndreyPopov [ 04:56 16.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
PANpredator у меня пока только клава осталась — жалко расставаться очень нравится. Изображение
Автор:  Asmodeus [ 06:28 16.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
PANpredator
>Вот, действительно горестно то, что с выходом новой оси ничего конкретно полезного не случается, только лишние головняки...\


Вот и я том же говорю.

Ну чем этот лохарь лучше 2k или XP?
Автор:  eumak [ 08:48 16.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
<BLOCKQUOTE><SPAN class=hquote>цитата:</SPAN><HR size=22><SPAN class=quote>Alex_79:
eumak
Ой ой ой----деньги юзеров!!! прям смешно</SPAN><HR size=22></SPAN></BLOCKQUOTE>

Ну разумеется это в первую очередь американовских юзерей, но вообще и наших с вами тоже :—)

А по существу странно — некоторые говорят — работает стабильней, чем XP, ну и чего тут хорошего? Это же в первую очередь значит, что XP нужно дорабатывать, а не новую систему писать с новыми глюками и тормозами.
Вообще Microsoft может хоть что-то одно сделать без глюков? По их политике это кажется веесьма сомнительным.
ИМХО

Как на плохом рынке — покупаешь вещь, дома она у тебя глючит по страшному, привозишь назад, говоришь — типа здесь и здесь и здесь он не работает как надо, а тебе предлагают купить в два раза тяжелее и в три раза дороже и говрят — берите, берите, это работает, а если что — потом ещё придёте)))

Это я к тому, что любая ОС должна быть стабильной по определению!
Автор:  Гость [ 09:19 16.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
PANpredator
а про ужасный ф6 ты не слышал ?
Великий гей-тссс годами бьётся над этой проблемой, а без дискеток компы не живут.
Кто-то тут про индексинг сервис говорил. Так эта лажа то ли в к то ли ещё раньше появилась.
Автор:  Clockerxxx [ 19:05 16.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
А реестра в ней нет или есть, я читал в журнале Игромания за 2003 08, что в ней не будет реестра, я вообще себе этого не представляю!
Автор:  Vladimir [ 20:16 16.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Clockerxxx
Естественно есть, что ещё ждать от Пре-Беты? Правильно, ничего хорошего Изображение
Автор:  fobos [ 21:25 16.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
А народ как ставил, так и ставит Винды...
Автор:  Alex_79 [ 01:16 17.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Похоже билда 4053 несуществует совсем--это просто ктото подливает масло в огонь хотя может и есть. В сети появились ссылочки посмотреть скриншоты 4053 но скоро все ссылки перестали работать. А что можно ждать от 4053??? Мне кажется будит почти тоже самое --минимум отличий от 4051. Хотя мне понравилось как 4051 работает--слишком хорошо для такой сырой системы. У меня обсолютно все устройства в компе установились и всё работает--- и TV тюнер работает и принтер печатает и диски записываются Короче вполне рабочая система.
Автор:  PANpredator [ 01:32 17.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
di//ka
а без дискеток компы не живут
А мой чё — типа: мёртвый негр, чтоли? И служба индексации по умолчанию везде в мануал выставлена, а тута типа нате, наслаждайтесь по полной программе!..

Asmodeus
Ну чем этот лохарь лучше 2k или XP?
Для продвинутого пользователя — практически ничем! Ведь, ежели с умом-то — и 2k можно классно настроить. Но, согласись, ВыньХР всё-таки побыстрее и грузится, и работает. И многие современные устройства поддерживает без посторонней помощи, удобно же?!. А вот Длинный Рог... Не знаю, он почему-то даже мне, ярому стороннику прогресса, не по душе как-то пришёлся. И стоит, и не падает, и вроде всё работает, а вот не хочется почему-то в него загружаться и всё! Когда в нём сидишь, появляется ощущение какой-то тупизны и невольно сама-собой возникает мысль: где-то меня дурят! Там всё рассчитано на совершенно тупого юзверя: папки с всплывающими превьюшками, поисковая система, контакты, навигация по файлам... А про технологию ДотНет — мне она вообще не нравится. Уже в этой бете стирается разница между удалённым доступом и локальными ресурсами. Интернет Эксплорер практически ничем не отличается от навигационных окон, и, порой, даже теряешься где находишься: у кого-нибудь на ftp или же на своём собственном компе...

Не знаю, может и впрямь: каждая домохозяйка должна мочь пользоваться Виндой? Но мне это всё меньше и меньше начинает нравиться. Неуёмный аппетит по проглатыванию ресурсов (отхрюкивание 460 метров оперативы — не фигушки воробьям показывать) — далеко не то, что бы хотелось увидеть от новой ОСи. Слежение за пользователем и последующая выдача инструкций "Что он делает не так" — тоже, на мой взгляд, не в ту степь. О-хо-хо! Чё-то понесло, не будем говорить кого, не туда. Конечно — ему что, чем больше продаст — тем богаче станет. А вот то, что многие знающие люди не испытывают восторга по поводу его нововведений, так это их, знающих, проблемы и головная боль.

А весь трагизм ситуации в том, что уже многие программы просто отказываются устанавливаться на 95-ю Винду и есть такие, что не работают в 98-ом. А дровам от ATI — вообще подавай ХР, да ещё и с сервис паком, да чтоб DX9, всенепременно, был установлен, иначе — никак! Нас просто лишили выбора и всё. Скоро очередная версия какого-нибудь Корела 16-го скажет: я работаю только под Длинным Рогом, или как там его ещё впоследствии назовут...
Автор:  Alex_79 [ 01:41 17.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
PANpredator
Длиннорог действительно при работе ощущается не как система а как будто какойто мираж!!! Всё разрисовано всё напичкано а по сути ничего и нету.
Автор:  Asmodeus [ 06:37 17.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
PANpredator Ну, поводу преимуществ XP перед 2K я ещё готов поспорить. Но для этого я и создавал отдельную ветку. А вот по поводу всего остального согласен.

Ну неужели некрософт не может выпускать параллельно две совместимые системы. Одна для домохозяек. А другая для продвинутых, кому не безразлично что, где и как у него работает, сколько и куда отжирается и есть желание и возможности к оптимизации и настройке на свой вкус и для своих целей. Как всё это меня уже достало!!!

Как вы думаете насколько Билли определяет основы политики MS?
Автор:  eumak [ 16:07 17.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
А по мне вот какой вопрос интересен — не что будет в Longhorn, а чего там не будет — вспомним, коллапс Microsoft XP начался с SP1->SP1a. Теперь из-за антимонополистских, лицензионных и др. и пр. судебных процессов грозят обрубить Internet Explorer с Outlook и Windows Media Player, так глядишь, скоро вообще никаких прикладных программ не останется, только картинка красивая будет и всё!
Автор:  Alex_79 [ 00:19 18.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
eumak
Ну и пусть всё обрубают!!! Мы своих приложений понаставим
Автор:  kesic [ 01:29 18.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Вся эта возня вокруг M$ полная туфта. Они по сути, в праве создавать доп. компоненты, т.к. ОСь их и те компоненты о которых идёт речь заменяются элементарно и безболезненно. Просто на ленивом западе, народ не фига в ОСь добавлять не хочет, от туда и доп. компоненты от самой M$. Правда эти процессы вокруг M$, могут привести к выборочной установке (что было бы очень даже хорошо). Так, что вопрос с доп. компонентами, абсолютно пустой. Мало того, мне нравится когда в системе всё под неё пляшет (имею ввиду внешний вид), это нравится и другим...
Автор:  Alex_79 [ 00:11 30.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Вышла новая инструкция по урезанию и облегчению Longhorn Почикав порядочное колличество служб мы получаем довольно шуструю систему работающую со скоростью почти как XP!!!! рекомендации в точности с описанием были проделаны и результат получился положительным! Единственное надо только поискать крякалку чтобы продлить жизнь Longhorn на компе. Описание по настройке смотрим по этой ссылке. http://longhorn.winall.ru/4051/tweak_4051_2.shtml
Автор:  John Doe [ 16:26 31.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Скажите, те кто пробовали этот Лонгхорн, GUI можно в нём отключить?

p.s. абстрактное любопытство. Читал, что они планировали в Лонгхорне развязать GUI и ядро.

best regards..
Автор:  PANpredator [ 22:33 31.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Alex_79
Тока что проделал то, что рекомендуют по отключению служб. Бабульке полегчало — перестала дышать Изображение Теперь вместо четырёхсот с гаком, потребляет после старта 260 метров!!! Это уже хоть что-то. А чё там с билдом 4053? Качать — не качать? Говорят изменений мало, практически нет. Но билд-то — другой!
Автор:  Alex_79 [ 23:54 01.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
PANpredator
Билд 4053 качать наверно всётаки не стоит я читал что его вообще не существует хотя может вполне и существовать. Но я всёравно качать его небуду тк через модем всёравно ничего не накачается. А вот если его запиратируют на диск то наверно куплю ---но стоит ли??? Из за незначительных изменений.....
Автор:  Alex_79 [ 23:57 01.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Завязываем с обсуждением и поиском кряков.

[Исправлено: abSystem : 02-04-2004 14:41]
Автор:  PANpredator [ 22:31 13.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Для сомнящихся в существовании билда 4053:
Изображение
Вот, тока сёдня поставил Изображение
Автор:  Alex_79 [ 23:11 13.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
PANpredator
Рассказывай что там нового и где диск взял!!!!!!
Автор:  PANpredator [ 23:31 13.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Alex_79
Я только поставил. Пока сказать трудно, но множество мелких глюков и багов, на первый взгляд, поисправляли: теперь не глючат иконки в трее боковой панели, шрифты добавляются как и положено через "Добавить новый шрифт"... Пока не знаю, завтра отпишусь пополнее. Оборудование по-прежнему ставится с трудом, не через инстолляторы. Пока успел поставить тока Корел, вроде встал — нормально, драйвер сканера — впихивал насильно Изображение. Завтра Индюка поставлю, он в прошлом билде не вставал ни в какую.

Я не с компакта ставил, скачал вот отсюда:
http://www.sxol.net/SoftView/SoftView_2731.html
Всё качается. Спасибо братьям китайцам! Тама правдо по-ненашему, да ссылки дёргать мона и так.
Автор:  Гость [ 00:16 14.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
PANpredator
про дискетку:
Не знаю, поддерживает ли лохарь ICH5R, но на мой винтЫ ты хрюшку долго будешь без дискетки ставить ... и не поставишь.
Автор:  Darth_Vader [ 03:32 14.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
di//ka
Кстати, ИМХО — деБИЛЛьная тема эта, с дискеткой...
Alex_79
Вышла новая инструкция по урезанию и облегчению Longhorn
Вишь ли, все бы хорошо — но даже ХРень только до определенных границ можно образумить, дальше расплачиваешься неработоспособностью отдельных подсистем... опять ж0, "быстродействие как у ХР" — подразумеват обрезанную ХР или нет? Если — нет, то это все равно на порядок тяжелее того с чем щас можно работать при наличии некоторого умения и опыта по части настройки. У меня например система после загрузки жретЪ 120М оперативы — это учитывая DisablePagingExecutive и включенные темы експлорера. Мои знакомые, кто борется за чистоту оперативы — ставят 2К и Aston, так у них вообще чуть ли не вдвое меньше памяти занято.
PANpredator
Изображение Изображение Изображение
В целом и добавить нечего. Кроме того разве что — интерфейс расконнекченный с ядром это уже что-то: глядишь, third party что-то дельное придумает. Хотя дотнет и прочие мерзости выкинуть уже вряд ли удастся: не мытьем так катаньем, некрософт пришьет кучу зависимостей, и придется оставлять это герно ради совместимости с софтом... Изображение
Автор:  Гость [ 08:27 14.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Darth_Vader
Меня в ней (её не видел, но на скриншотах) убивает эта идиотская панель, занимающая уйму драгоценного места на экране. Такое впечатление, что делалось это для тупых секретарш,
открывающих всё что надо и не надо на полный экран. Всё остальное — дело техники.
Памяти будет больше, процессоры сильнее, диски быстрее и этот монстр будет работать,
но уродский интерфейс, рассчитанный на идиотов, огорчает.

Лучшие альтернативные междумордия это DN u FAR Manager, а обрезания я не поддерживаю. Увеличение скорости настолько незначительно, что помноженное на время существования системы не покроет затрат время на обрезание. Гигабайт дискового пространства настолько дёшев, что опять таки, время потраченное на обрезание не окупается. Выкорчёвывать
фичи — черевато неизвестными глюками в будующем. Лучше их просто законными методами запретить (вместе с ненужными службами, но сделать для себя пометки) ибо говно воняет гораздо меньше, если его не трогать. Впрочем это уже не сюда, но факт, что НТ4 из хрени не сделаешь и хрень из лохаря, наверное, тоже.
Автор:  Darth_Vader [ 14:49 14.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
di//ka
что НТ4 из хрени не сделаешь
а вот и нет. Достаточно ядро сменить на "Standard PC" Изображение
Автор:  KSP [ 15:03 14.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
PANpredator
А что конкретно тянуть? 46 нашинкованных файлов запаролены.

di//ka
идиотская панель
И она типа не отключается? Да и не расчитывают они что в 2006 году 14" мониками кто-то еще будет пользоваться.

Darth_Vader

<I>что НТ4 из хрени не сделаешь
а вот и нет. Достаточно ядро сменить на "Standard PC"</I>
И что? Отключится PnP, USB, новые драйвера, etc?

некрософт пришьет кучу зависимостей, и придется оставлять это герно ради совместимости с софтом
Меня что прикалывает, Вас кто-то заставляет на нее перелезать или вообще на Мелкософтовских операционках работать? Герно не нравится — не ешь.
Автор:  abSystem [ 15:09 14.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Тема плавно съезжает к флейму. Стараниями отдельных участников. Это типа намек... Изображение
Автор:  Darth_Vader [ 17:58 14.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
<font class="off">KSP
Ну не совсем конечно, но я про основное... наряду с РпР Изображение

<I>некрософт пришьет кучу зависимостей, и придется оставлять это герно ради совместимости с софтом
Меня что прикалывает, Вас кто-то заставляет на нее перелезать или вообще на Мелкософтовских операционках работать? Герно не нравится — не ешь.</I>

Не ем, спасибо. Сколько повторять, на эту реплику есть старый и четкий ответ: монополия. Совместимость. Задавили весь рынок. Приходится юзать эту с**нь чтобы железо и софт работали, поэтому не надо гнилых наездов Изображение

З.Ы. Если я правильно помню, кто-то из классиков сказал: "свобода умереть от голода — это не свобода".
Если классик этого не говорил — считайте меня классиком Изображение и как новоиспеченный классик Изображение я к этому добавлю: пресловутая американская "свобода выбора", как выбор из двух зол — тоже не свобода.

abSystem
На этом все. Сорри за флейм.
</font>
Автор:  KSP [ 18:58 14.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
<font class="off">Darth_Vader
Задавили весь рынок
Не задавили, а создали. Без Винды у нас был-бы тотальный зоопарк: вяло-текущая полуось, BeOS, туча *никсов вверху, хренова туча Линуксов внизу, на железном фронте — то-же самое. Именно МС устанавливает стандарт _удобства_ использования. И не надо про домохозяек — мне как сисадмину с Виндой вполне удобно. Изображение

Приходится юзать эту с**нь чтобы железо и софт работали
Требуйте от поставщиков железа и софта поддержки любимых неМС операционок и будьте готовы платить за это. А про тявканье из-под забора еще классик говорил — "Моська и слон".

"свобода умереть от голода — это не свобода".
Я понял — свобода по-русски это втихаря запустить зубы в чужой каравай и громко хаять этот каравай сквозь чавканье. Изображение

abSystem
Дяденька, мы больше не будем. Просто достало. Изображение
</font>
Автор:  KSP [ 19:41 14.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
PANpredator
Слежение за пользователем и последующая выдача инструкций "Что он делает не так" — тоже, на мой взгляд, не в ту степь.
Не для флейма, а в плане информации: Длиннорог сможет схватить за руку трояна, засевшего на машинке, и спамящего всю планету. Я считаю что уже только за эту фичу Мелкософт надо похвалить.
Автор:  Гость [ 21:15 14.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
KSP
да, заставляет, а монитор и сейчас 19. Мало.
abSystem
Эта тема — по определению флейм т к обсуждаем нечто, чего ещё нет.

тоже завязываю.
Автор:  PANpredator [ 23:44 14.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
di/\/\ka
т. к. обсуждаем нечто, чего ещё нет
Это как-так — нет? Я уже второй день на этом билде отъюзал...

KSP
А что конкретно тянуть? 46 нашинкованных файлов запаролены.
Именно их, а пароль на архив — ихний сайт — www.sxol.net и всё путём...

Darth_Vader
Хотя дотнет и прочие мерзости выкинуть уже вряд ли удастся
Эт — точно. Отключаешь службу "Windows File System", а она за собой ещё аж четверых тянет, после чего перестаёт запускаться Аутлук и мож ещё кой-кто мне неведомый. Уж больно она тяжёловата будет, занимает 130 метров, так и хочется её почикать.

Мои знакомые, кто борется за чистоту оперативы — ставят 2К и Aston, так у них вообще чуть ли не вдвое меньше памяти занято.
Изображение Изображение Изображение

All
Значится так:

Билд 4053 практически, действительно, ничем не отличается от предидущего своего собрата. Исправлено несколько мелких глюков и наделано новых. По-прежнему очень долго загружается, успеваю сходить покурить. Отхрюкивает оперативки — 470 метров, всё весит очень по-многу. Без потери работоспособности отдельных частей значительно снизить размер занимаемой памяти не удаётся. Морда не утомляет, всё в серо-чёрных тонах и это, наверное единственное, что радует. Вариант с боковой панелью, на мой взгляд, не удобен, но его можно и отключить...

Неудобно построена навигация по диску. Чтобы добраться до какого-нибудь файла, сперва попадаешь в какую-то фиг знает какую папку, из которой выход только в "Компьютер", причём весь сразу, а уж после находишь нужный диск, папку и т. д. Слава Богу — есть на свете Тотал и Фар!

Почти все дрова и проги не ставятся через инстолляторы. Всё приходится запихивать руками с применением силы. У Индюка он честно отрабатывает, пргресс бар показывает, что мол всё в порядке, а, на самом деле, папки с установленной программой нет вовсе. Неизвестно куда он копирует свои файлы?!. Установка руками, с введением в реестр соответствующих записей, всё-таки приносит свои плоды, и он начинает работать.

Лично мне, нравится что всё сразу организовано "Тхумбнаилсами", да, к томуже, и, при подведении мыши к картинке, появляется под курсором её увеличенный вариант для просмотра. Для моей работы очень удобно! Мне всегда приходилось устанавливать диалоговую расширялку с соответствующей функцией, а тут уже всё встроено!

Уж и не знаю, на сколько Длинный рог будет способен отлавливать всю вирусню и трояны, к тому времени все вирусоподобные к нему получат иммунитет Изображение, но монстра мы получаем ещё того! И, что удивительно, как такой огромный размер ОСи способен устойчиво работать и не виснуть, и не вылетать?!. Если учесть, что это ещё даже и не совсем бета...

Ладно, поживём — увидим, что из этого выйдет.
Автор:  KSP [ 03:56 15.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
PANpredator
пароль на архив — ихний сайт — www.sxol.net
Огромное спасибо, дотяну — попробую под Virtual PC ставануть (наверное на всю ночь придется оставить).

Отключаешь службу "Windows File System", а она за собой ещё аж четверых тянет, после чего перестаёт запускаться Аутлук
Все правильно — OE теперь не в своих хрупких .dbx сообщения хранит, а напрямую в файловой системе, а WinFS судя по всему является интерфейсом.

И, что удивительно, как такой огромный размер ОСи способен устойчиво работать и не виснуть, и не вылетать?!. Если учесть, что это ещё даже и не совсем бета...
Во-во! Больше полутора лет до релиза.

[Исправлено: abSystem : 15-04-2004 14:15]
Автор:  abSystem [ 13:14 15.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
KSP
Длиннорог сможет схватить за руку трояна, засевшего на машинке, и спамящего всю планету.
Это каким образом он сможет трояна схватить?
И про размер. Изображение Я так понимаю, что все файлы пока с отладочной информацией компилятся. При выпуске релиза должно стать поменьше и побыстрее. ИМХО.
<font class="off">di/\/\ka
Эта тема — по определению флейм т к обсуждаем нечто, чего ещё нет.
Не совсем так. ОН таки уже есть. Другое дело, что тут не стоит начинать обсуждение, кто есть сакс и потому маст дай, кто кого любит или не любит и почему и т.п. Есть ранние бэты новой операционки и тут их обсуждают, делятся впечатлениями и т.д.</font>
Автор:  KSP [ 15:04 15.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
abSystem
Это каким образом он сможет трояна схватить?
Подробностей я не знаю, но суть такая — если на машинке начинается нечто необычное (чего раньше не происходило), то Длиннорог на это дело реагирует (может юзеру фарами подмигивает, а может насильно останавливает необычное). Нам рассказывали (и в новостях было) применительно именно к спамящим троянам. Фича называется "behavior control".
Автор:  Гость [ 15:15 15.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
KSP
тут уже до небесной сети с железными шварцами недалеко.
Остаётся небольшая надежда на то, что эта фича сделает достаточное количество проблем при тестировании и не войдёт в релиз.
Автор:  abSystem [ 15:29 15.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
KSP
Понятно. Как они это собираются сделать эффективным я лично не представляю... Изображение
Автор:  KSP [ 15:57 15.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
di//ka
Остается надеяться что у них получится эту фичу запустить в релиз, ибо меня уже достало разгребать тонны спама прущего с домашних машин, которые населены троянами по самое нехочу. И ведь гребаные провайдеры даже не реагируют на жалобы (а ведь как просто заткнуть 25й порт на выход)!
Автор:  Гость [ 16:10 15.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
KSP
Firewall поставь.
Персональный.

Самое плохое, это когда система делает то, что считает нужным, не спросив разрешения.

Это причина более чем половины глюков. Это может стать катастрофой при определённой мере интеллектуальности и самостоятельности.
Автор:  KSP [ 16:27 15.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
di//ka
<I>Firewall поставь.
Персональный.</I>
Ага. На сервер. В добавок к ISA. Изображение

<I>Самое плохое, это когда система делает то, что считает нужным, не спросив разрешения.
Это причина более чем половины глюков. Это может стать катастрофой при определённой мере интеллектуальности и самостоятельности.</I>
Самое плохое это когда в системе есть баги. Без багов система ведет себе так, как задокументировано, а документацию можно прочитать и подготовиться к проявлениям интеллекта. Вот если система эксплуатируется методом научного тыка Изображение , то катастроф ожидать следует.
А статистику глюков я и сам могу насобирать. Изображение
Автор:  Гость [ 16:39 15.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
KSP

Твоя проблема легко разрешима даже без помощи провайдера. RTFM

Теперь о неразрешимых (сегодня и в прогнозе)
Технология PnP.
Найдено новое железо (это после мелкого изменения в сетапе, например).
перезагрузка. Всё ок, пока не обнаружишь, что бэкапы не делаются потому что её РнР перенашёл тэёт и твои настройки для него силы не имеют.

Это сегодня.

Завтра, если верить тебе, она будет блокировать работу сетевых программ (не стандартное поведение в момент перевода программы в продакшн) и не пускать админа в систему, подозревая хакера.
Послезавтра может атаковать Россиию, зная что ответ уничтожит папочку.

Во нафлеймил-то (но проблемы с PnP более, чем реальные у M$ и качественно решены в линуксах.
Последние просто разрешения просят, и по истечению таймаута работу продолжают.
Автор:  KSP [ 16:56 15.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
di//ka
RTFM
Вот только пальцы веером не надо, ладно? Есть что конкретное сказать — говори, нет — не бросайся фразами.

Всё ок, пока не обнаружишь, что бэкапы не делаются потому что её РнР перенашёл тэёт и твои настройки для него силы не имеют.
Не совсем понял о чем речь.
Автор:  Гость [ 17:15 15.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
KSP
1. Опиши нормально проблему в соседней ветке.
2. Тоже не сюда, но ситуация такая, что есть у меня, например магнитофон, который обозван
Tape1. На который некоторая програмка чтото автоматически пишет. Есть драйв М (сд-ром) с которого чито-то читается. Есть сетевое соединение с именем и настройками. Есть дайл-ап с определённым модемом. Всё это идеальнейшим образом работает в НТ4 и может отказать (и отказывает ведь)
в непредсказуемый момент благодаря технологии PnP и интеллектуальности масдаища, которое позволяет себе изменить какие-то настройки на сервере НЕ СПРОСИВ РАЗРЕШЕНИЯ АДМИНА.

Развивать такие технологии дальше — не умно.
Автор:  KSP [ 17:46 15.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
<font class="off">di//ka
Опиши нормально проблему
http://news.com.com/2100-1038-5174061.html
(но продолжать обсуждение тут бессмысленно)

которое позволяет себе изменить какие-то настройки на сервере НЕ СПРОСИВ РАЗРЕШЕНИЯ АДМИНА
За 4 года использования 2000й на серверах ни одного такого случая. Может я их твикаю недостаточно?

Дальше флеймить не буду т.к. обещал.
</font>
Автор:  KSP [ 18:33 15.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
<font class="off">di//ka
Вот еще пример того, что спам-трояны достали многих
http://www.mtu-intel.ru/450892[/off]
Автор:  Гость [ 20:58 15.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
KSP
а с чего ты взял, что новая технология от M$ избавит мир от спама и троянцев ?
Наоборот, появится новый вирусняк, который будет использовать новые технологии Изображение

Реально проблема спама и вирусв решается элементарно.
на первое игнор, а со вторым помогает соблюдение правил элементарной гигиены
(бластеры — не исключение).

Ну а за услугу (по ссылочке) я бы расторг договор с провайдером незамедлительно т к почтовые сервера у меня свои и на работе и дома.
Автор:  abSystem [ 22:36 15.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
<font class="off">di/\/\ka
Реально проблема спама и вирусов решается элементарно.
Элементарно эти проблемы НЕ решаются, но тут это оффтопик...</font>
Автор:  PANpredator [ 22:40 15.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Я тут потестил мал-мал Лонгхорн(L) и ХРю(Х) и вот что у меня получилось:

Для проведения тестов использовалась SiSoftware Sandra 2003.7.9.73, Системы стоят на разных винтах, поэтому тест "File System Benchmark" проводился на одном и том же винте и разделе, дабы избежать неправильности из-за скорости работы разных винчестеров.

1. CPU Arithmetic Benchvark
Dhrystone ALU:
L — 8415
X — 8524
Whetstone FPU/SSE2:
L — 2486/5391
X — 2425/5397

2. CPU Multi-Media Benchmark
Integer iSSE2:
L — 12950
X — 12958
Float iSSE2:
L — 20421
X — 19960

3. File System Benchmark
L — 35185
X — 35613

4. Memory Bandwidth Benchmark
RAM Bandwidth Int Buff iSSE2:
L — 4752
X — 4861
RAM Bandwidth Float Buff iSSE2:
L — 4705
X — 4821

Ну что сказать про Сахалин?!. Если в скорости работы проца Лонгхорн незначительно но, всё-таки, уступает ХР, то скорость работы памяти и файловой системы — оставляет желать лучшего. Вот такие неутешительные выводы делаются и пока не в пользу новой операционной системы.
Автор:  Гость [ 23:59 15.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
PANpredator
я бы сказал, что эти цифры в пределах статистической погрешности + код лохаря
не оптимизирован + debug information.

IMHO рано ещё в ней писимарки запускать.

Зарекался ставить бэты от M$, но на эту, пожалуй, посмотрю.
В vmware.
Автор:  KSP [ 04:02 16.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
<font class="off">di//ka
а с чего ты взял
Вы вообще читаете то, что другие пишут, или по диагонали пробегаете?

на первое игнор
Ага. "Чужую беду рукой разведу" как мудро выразился русский народ х.з. когда. Вот только у многих других игнор не получается и им влетает по 60 млрд бачков ежегодно black lists, white lists, grey lists, ORDB, байесовы фильтры, неполученные в результате игнора сообщения, трафик, место на серверах и т.д. и т.п. И Мелкософт, Яху и АОЛ просто от нечего делать занялись разработкой технических решений, скучно им видите-ли.

а со вторым помогает соблюдение правил элементарной гигиены
Вы это десяткам миллионов пользователей брод-банда объсняйте. Можете каждому в отдельности, можете всем вместе.

abSystem
Элементарно эти проблемы НЕ решаются
Изображение Изображение
Просто "товарищ не понимает". Изображение
</font>
Автор:  KSP [ 04:06 16.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
PANpredator
Соглашусь с di//ka — замедление в 1.5-2% ни о чем не говорит, юзер его просто не почувствует.
Автор:  Гость [ 11:15 16.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
KSP

Это уже весело.
Пошли во флейм.
Автор:  PANpredator [ 13:02 16.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
KSP
di/\/\ka
Я и говорю — пока. Ясно же, что это бета, что в релизе может всё настолько измениться, что мама дорогая!.. Но, на сейчас — что имеем, то и имеем. Сбойнула пару раз сетка, триллиан глюкнул, естественно, ведь бета же! Но, то что сама система устойчиво пашет — у неё не отнимешь. Я ещё прошлый билд, ако 4051, нагружал по-полной — ворочались в Кореле огромные графические файлы, и ничего, работало!
Автор:  genia1 [ 20:23 30.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
PANpredator


Это не Бета а альфа 6….

Бета буде в конце 2004….
Автор:  PANpredator [ 22:00 30.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 
genia1
Изображение А нам, что водка, что пулемёт — лишь бы с ног косило! Изображение
Автор:  Vladimir [ 17:30 05.05.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Хотелось бы посмотреть на то, что же выйдет... Я юзал только 3683 и 4051. У обоих приблизительно схожие недостатки. 4051 — что-то вобще не хочет иметь ничего общего с 160 гиговым винтом (паралельное обращение 2-х прог — либо чёрный либо синий пустой экран). А так — стабильно, не ожидаешь такого когда видишь, что это альфа...
Автор:  PANpredator [ 02:23 22.05.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Всем
Вот и очередной билдец подоспел:
Изображение
Тока сёдня поставил... Сил больше нету бороться... Завтра отпишу подробнее — типа чё-почём Изображение
Автор:  PANpredator [ 15:07 24.05.2004 ]
Заголовок сообщения: 
М-да, уж... Чем дальше в лес — тем толще партизаны!

Если так и дальше пойдёт, к выходу релиза понадобиться докупать оперативной памяти. Моего гига уже не хватает. После 4-5 часов обычной работы, стало активно юзать винт. Думал какая-то служба запустилась, ан — нет, заглянул в ТаскМенеджер и... Оказалось, система начала активно свопить. Количество используемой памяти достигло 1,12 гигабайта. Это при обычной-то работе?!. Ничего сверх-тяжёлого и не запускалось. Изначально система под свои нужды забирает аж 618 метров! Это когда ничего не запущено, и система только-только стартанула:

Изображение

Порадовала скорость загрузки системы, но, естественно, радость оказалась неполной. Хитрости Мелкософтовым не занимать! Вот как ускорить процесс загрузки и напихать в оперативку куеву тучу Сервисов? Да всё очень просто: изначально стартует только 1/3 служб, что составляет приблизительно 150 метров. Это происходит быстро, даже быстрее, чем стартует WindowsXP со вторым сервиспаком. Затем, секунд через 20-30-40 — стартуют все остальные службы, коих в Лонгхорне — немеряно! И, пока всё это громадьё не запустится, система, естественно, ничего не хочет делать. Ну да ладно, это уже что-то. По сравнению с прошлым билдом — чисто-просто супер-быстрая загрузка.

Ничего сверх-нового в системе не наблюдается. Продолжают напихивать всякие мелкие никому-ненужности, тем самым отхватывая всё больше и больше оперативки. Полностью переработан Фэйс. Новая тема — "Jade".

http://user.rol.ru/~panpred/L_02.jpg

Новые иконки почти для всего. Интересно организованы иконки для папок: содержимое папки заходит внутрь раскрытой картинки с папкой. Всё это произвольным образом масштабируется и настраивается. Кнопка выключения Компьютера из СтартМеню запоминает последнне состояние завершения работы...

http://user.rol.ru/~panpred/L_03.jpg

Не новое, но, продолжают усовершенствование такие вещи, как: "Burn to CD", "Pop-up Blokker" и "Download Manager"

http://user.rol.ru/~panpred/L_04.jpg

В Outlook-е в контактах исправлена ошибка работы с русскими именами. Как и прежде — на каждый контакт можно навесить картинку с мордой, эт чтоб не забывать свои друзей, полагаю!

http://user.rol.ru/~panpred/L_05.jpg

Вобщем — верным путём идёте, товарищи! Девиз: "Каждая домохозяйка будет управлять компьютером" — видимо стал самым основным направлением разработки системы. В привычной закладке ДевайсМенеджера из устройств остались тока клава да мышь, да ёще пара-тройка девайсов. Всё остальное попрятано от дурного зглазу. Я потратил часа два, прежде чем нашёл где теперь находится модем. Мой "Зюксель" определился как-то там по-другому и работал неверно! Это уж после я сообразил, что нормальный менеджер устройств есть и в административных тулзах. Слава Богу, хоть там он остался девственно читым! Они что, действительно уверены, что ихний Лонгхорн способен правильно распознать всё на свете оборудование?!. Он и подставляет. К примеру — звук. И правильно называется, и грит, что всё работает верно, только вот звук, ну никак, из колонок не льётся, пока не навешаешь нормальные дрова от производителя! И так во всём... Добровольно ни один драйвер не устанавливается, да и многие проги — тоже. Грят мы не способны работать в такой операционке! Это что, всем производителям, весь софт прийдётся переписывать заново, адаптируя его под новую систему?!. Конечно, такое уже бывало и не раз. Жаль только, что не все это делают, и оборудование приходится списывать, зачастую, именно из-за несовместимости с системой. Ладно, как грится: поживём — увидим.

И всё-таки, несмотря ни на что, этот гигант прграммерского "искусства", этот монстр — неуёмный пожиратель ресурсов, со всеми его примочками и прибамбасами, умудряется стабильно работать и не глючить. Чтож, посмотрим, что будет дальше!..
Автор:  Vladimir [ 21:21 24.05.2004 ]
Заголовок сообщения: 
Ссылки сейчас ведут черт знает куда !


Вот скрины из Longhorn Build 4074, если там врубидь DCE (c:\windows\i386\sbctl.exe start)
Кстати, по моим наблюдениям почти все процессы снимаются безболезненно(кроме System).

edited by [test]
Автор:  gdialex [ 23:34 26.05.2004 ]
Заголовок сообщения: 
ALL


Эти M$ ребята правы что задерживают релиз, потому как еще железо не продвинулось под их требования !!!! Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Автор:  denis!!! [ 18:02 22.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 
http://www.microsoft.com/windowsvista/default.mspx уже не лонгхорн зовём, :gigi:
Автор:  RoaXchLV [ 23:06 22.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 
Хахахаа,виста,на латышском это значит курица :lol: :lol: :lol:
Автор:  denis!!! [ 23:26 22.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 
RoaXchLV
усё запомнил. так и будем его звать. курицей :lol: . ну это уже лучше звучит чем ХРень:)

надо будет бету1 поставить, когда появиться, если место будет.
Автор:  RoaXchLV [ 13:12 23.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 
Окошки на курьих ножках :gigi:
Автор:  AndreyPopov [ 17:16 24.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 
RoaXchLV
Хахахаа,виста,на латышском это значит курица — а по-испаски я думаю все знают, что значит Astala Vista? ;)

denis!!!
надо будет бету1 поставить — MS обещает в течении двух недель выложить. пока что последний build 5031 особо не впечатляет.
Автор:  denis!!! [ 23:02 24.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 
AndreyPopov
а по-испаски я думаю все знают, что значит Astala Vista
ну так слово vista:
1) зрение
2) глаза
3) взгляд, взор
4) вид, внешность
5) вид, панорама
6) картина, открытка, эстамп (с видом чего-либо)
7) (чаще pl) окна, двери
8) появление
9) видение, призрак
10) встреча, свидание
11) намерение, предположение, виды
12) ясное представление (о чём-либо)
13) разг. проницательность, интуиция, чутьё
14) юр. доклад, изложение вопроса
15) pl обмен подарками (жениха и невесты)
16) pl совещание, встреча
17) pl воротник, манжеты и манишка (у рубашки)

нормально. ничё смешного и позорного :-p
Автор:  AndreyPopov [ 01:02 25.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 
denis!!!
Astala Vista — "до свидания" означает
помните, как Шварценегер (Терминатор-2) сказал, разнося замерзшего терминатора "Astala vista, baby!" ;)
Автор:  abSystem [ 04:02 25.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 
Народ! Хорош флеймить, плс... Давайте все же в меру... :)
Автор:  AndreyPopov [ 14:45 25.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 
abSystem согласен ;)

MS объявила, что с beta1 Longhorn 3 августа также выйдут для отдельного тестирования IE7 beta1 и Longhorn Server.
Автор:  denis!!! [ 20:17 25.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 
а вот видео так сказать рекламное(типа заставки) поменьше размером, чем то что на офиц. сайте(без зала со зрит. всякими) http://www.xpsource.com/downloads/video ... hem_30.zip 3.7мб
где-то прочитал, что по МСовским заявлениям виста будет загружаться раза в 2 быстрее ХР, а установка займёт 15 минут. Насчёт последнего сразу бы им ответил "ага, щазз":)
AndreyPopov
MS объявила, что с beta1 Longhorn 3 августа также выйдут для отдельного тестирования IE7 beta1 и Longhorn Server.
крута! ие7 сразу и в ХП можно поставить, даже если глючный переглючный — всё равно в опере сижу :-p
Astala Vista — "до свидания" означает
знаю, это как раз типа "увидися" ну а в нашей фразе "до свидание" — виста будет обозначать слово "свидание" как бы. и правильно вроде писать Hasta la vista. H — не читается в испанском :D . Всё больше не флейму, тут.
Автор:  AndreyPopov [ 21:12 25.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 
denis!!!
Насчёт последнего сразу бы им ответил "ага, щазз" — на самом деле процесс копирования и предварительной установки и сейчас занимает немного, просто удлиняется фаза ввода данных для пользователя, так он раньше сидел и смотрел как пишутся минуты, а так ему предлагают что-то ввести, заполнить, указать путь — а в это время идет "лихорадочный" процесс установки.
ведь правильно, совсем не обязательно ждать ввода ключа, чтобы потом начать копирование файлов? ведь можно файлы скопировать, а удалить их быстрее ;)
как писал выше PANpredator и грузится быстрее, т.е. десктоп появляется быстро, но чтобыреально начать работать — придется еще подождать ;)
Автор:  denis!!! [ 21:56 25.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 
AndreyPopov
но чтобыреально начать работать — придется еще подождать
вот это и в ХР такая же байда. окончанием загрузки имхо должно считаться когда хард перестанет слиьно грузиться.
а после установки винды ещё надо настроить под себя(твикеры не считаются, а только то что позв. делать стандартные средства — тип меню пуск, открывать папки в том же или новом окне, вид папок и тд), допоставить драйверы устройств, кот. винды не определили(если таковые имеются) — имхо это нужно тоже считать за установку, потому что это делается почти всегда. Вот и будет часок минимум :yes:.
Автор:  Dimka [ 23:15 25.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 
denis!!!
но чтобыреально начать работать — придется еще подождать

С двумя процессорами и RAID0 это не совсем так.
Моя ХР до апгрейда действительно подвисала в этот момент, после — реагирует на клики сносно.


Это первое, что бросается в глаза при переходе на 2 ядра.
Автор:  RoaXchLV [ 14:33 26.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 
Латвийские отделение корпорации Microsoft полагает, что пользователи должны оценивать технические возможности новой операционной системы Windows Vista, а не ее название. "Vista" по-латышски означает "курица".
Представитель Microsoft Latvia Сандис Коломенскис заявил LETA, что название Windows Vista будет использоваться во всем мире. Он полагает, что у жителей Латвии такое название может вызвать улыбку, однако доминирующее слово в этом названии все-таки Windows. "В мире сотни языков. В данном случае слово как таковое не рассматривалось", — заявил Коломенскис.
Коломенскис, который имел возможность ознакомиться с тестовой версией новой ОС, заявил, что пользователи оценят новые возможности Windows Vista.

:gigi: :gigi:
Автор:  denis!!! [ 00:28 28.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 
страничка обновилась http://www.microsoft.com/windowsvista/default.mspx и уже вроде как скачать можно бету1 для подписчиков http://www.microsoft.com/technet/window ... adist.mspx
Автор:  AndreyPopov [ 01:00 28.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 
denis!!! ну там подписчикам этих программ от Microsoft всегда доступны все бэты. ;) просто им их еще присылают на дисках, но у кого "нетерпежка" — могут скачать прямо сейчас, а не ждать рассылку в течении месяца.
Автор:  Dimka [ 07:57 09.08.2005 ]
Заголовок сообщения: 
Поставил на закачку, 1,7 г.
Сабж ещё не щупал.
Вопросы:
Хватит ли 60 гига для пробной установки ?
Не испортит ли загрузчик нормальной ХР ?
(Ясно, что загрузчик она заменит, но поднимет ли он 32-битную ХР с другого раздела ?)
Можно ли ставить её на NTFS или она конвертирует не предупреждая ?
(на разделе, куда она будет ставится есть информация и он должен быть доступен из основной системы)
Нужны ли код/сериал/активация для этой беты ?


Ставить буду 64бит версию.

Понятно, что ответы есть в ветке, но у M$ так часто всё меняется, что они могли и устареть.
Автор:  AndreyPopov [ 20:16 09.08.2005 ]
Заголовок сообщения: 
Dimka
Хватит ли 60 гига для пробной установки ? — а зачем так много? если бы ты спросил про 6 (шесть) гиг, а то 60 — туда точно раз десять можно поствить.

Не испортит ли загрузчик нормальной ХР ? — нет, а вот наооборот, если после Vista поставить XP, то Vista больше стартовать не хочет.

но поднимет ли он 32-битную ХР с другого раздела — для загрузчика это не имеет значения.

Можно ли ставить её на NTFS или она конвертирует не предупреждая ? — никуда ничего не конвертится, обещанная MS новая файловая система пока НЕ реализована.
но ставить на один раздел с XP не рекомендую, Vista НАСТОЙЧИВО требует ТОЛЬКО каталог с именем Windows.
Автор:  Dimka [ 20:42 09.08.2005 ]
Заголовок сообщения: 
AndreyPopov
Хватит ли 60 гига для пробной установки ? — а зачем так много?

:gigi:
Я где-то читал, что рекомендуется 300 гигабайтный диск.

Она код потребует при установке или нет (обидно будет прерывать процесс из за его отсутствия)?
К сожалению в этом году MSDNa у меня нет.

Ещё, как у неё с поддержкой ICH7, а то я не встречал F6 дискет для этой курицы ?
Автор:  AndreyPopov [ 21:48 09.08.2005 ]
Заголовок сообщения: 
Dimka — код обязательно надо :(

как у неё с поддержкой ICH7 — кушает от XP. теперь прямо "лафа" — просто inf подсовываешь НА ЧЕМ УГОДНО, хоть на CD-ROM записанный, хоть на флэшке. txtsetup.oem теперь не надо.
Автор:  Dimka [ 07:24 10.08.2005 ]
Заголовок сообщения: 
AndreyPopov
Оказывается, не так просто её скачать.
Открываю архив, внутри Федора линукс :lol:

Придётся грузить начальство чтобы организовало мне личный MSDN.
Автор:  WhiteMan [ 20:12 10.08.2005 ]
Заголовок сообщения: 
Dimka
Поставил на закачку, 1,7 г.

Весьма сомнительно, ибо дистриб 2,5 гига... Если хошь, пиши в личку дам ссылку на нормальный дистр
Автор:  Wivern [ 08:48 08.09.2005 ]
Заголовок сообщения: 
Она ставится и на 32 и на 64 разрядные процессоры или нет? и проги под ней идут, нормально? и с дровами как?
Автор:  Sikambr [ 16:21 12.09.2005 ]
Заголовок сообщения: 
Microsoft выпустит семь модификаций Windows Vista
12 сентября 2005 года, 15:41
Текст: Владимир Головинов
http://soft.compulenta.ru/227141/
http://www.windowsitpro.com/Article/Art ... 47665.html

Корпорация Microsoft намерена выпустить семь различных вариантов новой операционной системы Windows Vista (кодовое название Longhorn). Об этом сообщает Windows IT Pro со ссылкой на внутреннюю документацию компании.

По имеющейся информации, линейка ОС Windows Vista будет разделена на две категории — Home и Business (по аналогии с Home и Professional для операционной системы Windows ХР). В семейство "домашних" вариантов Windows Vista войдут Windows Vista Starter Edition, Windows Vista Home Basic Edition, Windows Vista Home Premium Edition и Windows Vista Ultimate Edition. Бизнес-линейка, в свою очередь, будет включать Windows Vista Small Business Edition, Windows Vista Professional Edition и Windows Vista Enterprise Edition.

Windows Vista Starter Edition станет самой дешевой из всех модификаций ОС, ориентированной на развивающиеся страны. Эта программная платформа сможет работать только с 32-битными приложения и получит ряд существенных ограничений. В частности, упоминаются отсутствие паролей при входе, возможность одновременного запуска только трех программ и отсутствие поддержки локальной сети. По всей видимости, данный вариант ОС не будет пользоваться особым спросом.

Вторая модификация, Windows Vista Home Basic Edition, станет базовой версией новой операционной системы, рассчитанной на домашних пользователей. Именно на ней будут строиться все другие варианты ОС. В состав Windows Vista Home Basic Edition войдут брандмауэр, центр обеспечения безопасности, интерфейс Aero, Windows Media Player, Outlook Express и прочие приложения.

В Windows Vista Home Premium Edition в дополнение ко всем функциям варианта Home Basic Edition появятся расширенные мультимедийные возможности, поддержка HDTV (телевидение высокой четкости), упрощенная система настройки беспроводных соединений, поддержка сенсорных дисплеев, расширенный менеджер синхронизации и пр. Фактически Windows Vista Home Premium Edition будет аналогична современной Windows XP Media Center Edition.

Наконец, в состав модификации Windows Vista Ultimate Edition войдут утилита для тонкой настройки производительности компьютера при работе с играми, приложение для создания подкастов (аудиофайлы передаются с использованием популярного стандарта RSS 2.0) и прочие расширения. Данная версия позиционируется в качестве платформы для мощных мультимедийных компьютеров и игровых станций.

Операционная система Windows Vista Professional Edition по функциональности будет аналогична Windows ХР Professional Edition. Этот вариант, в частности, будет включать службы Remote Desktop и IIS Web Server.

Windows Vista Small Business Edition ориентирована на небольшие компании и отличается расширенными возможностями в плане резервного копирования и восстановления утерянных данных. Не исключено, что в Windows Vista Small Business Edition будут включены и ряд других дополнений, например, предоплаченный доступ к подписным сервисам Windows Live Small Business или Microsoft Office Live.

В свою очередь, Windows Vista Enterprise Edition предназначена для крупных предприятий с большим количеством рабочих мест. Поддерживаются виртуализация и многоязыковой пользовательский интерфейс.
Автор:  Sikambr [ 16:24 12.09.2005 ]
Заголовок сообщения: 
Это, конечно, забавно. Продавать одни и те же яйца, за разные деньги. =)
Автор:  Listard [ 11:15 15.09.2005 ]
Заголовок сообщения: 
AndreyPopov
Слухи. WinFS вроде бы вообще ещё не скоро появится, только после выхода Vista, где-то в 2007г.
Автор:  sergeysvp4 [ 17:39 21.09.2005 ]
Заголовок сообщения: 
Скачал Windows Vista 7 Rus, на днях буду установливать.
как участники думают — для RAID на nForce 3 дрова от XP подойдут?
Автор:  AndreyPopov [ 17:57 21.09.2005 ]
Заголовок сообщения: 
sergeysvp4
для RAID на nForce 3 дрова от XP подойдут? — подойдут.
Автор:  XJIOP [ 22:29 21.09.2005 ]
Заголовок сообщения: 
а я скачал вторую бету, вот хотел узнать существует для него русский пак?
Автор:  AndreyPopov [ 23:28 21.09.2005 ]
Заголовок сообщения: 
XJIOP второй беты нет! 14 сентября вышел build 5219, но это вариант post-Beta1, а даже не pre-Beta2 ;)


MUI pack? для софты на стадии бэта? раньше RC0 и не ждите.
Автор:  sergeysvp4 [ 19:02 22.09.2005 ]
Заголовок сообщения: 
AndreyPopov
Может я ,что неправильно делал но винды улетели . полностью.
Win Vista рзмер 980 мегов, из 20 архивных файлов получился каталог с Windows Vista не ISO.
при обновление системы ругательства не было — стояли Win XP на SATA RAID при перезагрузке появился синий экран, на этом все кончилось,
зайти в Windows не получилось хотя меню запуска осталось для ХР.
При установке заново на один винт был установлен все тодже ХР , запущено обновление Win Vista, установка шла минут 20-25,
все дрова на маму не встали, (хотя перед этим ставил англий Longhorn все прошло нормально)
А так будем пробовать.
Автор:  AndreyPopov [ 19:31 22.09.2005 ]
Заголовок сообщения: 
sergeysvp4 Vista при установке "тупо" ставится в каталог Windows — по сему если ставите на тот же раздел, где уже стоит винда — то вы "попали"!
плюс к этому, Vista ставит "свою" новую версию загрузчика (boot loader)

при обновление системы ругательства не было — стояли Win XP на SATA RAID — из под XP запускали установку? все равно надо дрова подсовывать при первой загрузке.
Автор:  sergeysvp4 [ 08:29 23.09.2005 ]
Заголовок сообщения: 
версис 6.0 (сборка 5112.winmain_beta1.050720-1600)

AndreyPopov
из под XP запускали установку? все равно надо дрова подсовывать при первой загрузке.

Меню устаноки драйверов затемнено."Дрова совать некуда"
Установка производилась из под Windows. я уже писал ,что
Win Vista рзмер 980 мегов, из 20 архивных файлов получился каталог с Windows Vista не ISO.

Запуск идет с каталога.
Попробую установить на другой либо винт, либо раздел.

После полуночных ползаний по системе впечатлений никаких ни плохо ни хорошо.
Из устройств не опредилилось ТВ плата и сетевуха на маме(хотя драйвера встали и появилась сеть на 1 Gb это не работает)

Видео определилаась сама при установке драйвера с ATI для данной версии системы идет сбой.

Буду снова переустанавливать примерно в таком виде:
Win XP
Win XP 64
Win Vista

А новый менеджер загрузки в чем себя проявляет?
Автор:  denis!!! [ 19:40 29.09.2005 ]
Заголовок сообщения: 
интересно http://www.smartofficenews.com.au/Compu ... 6H8&page=1
правда много букф, ниасилил. в кратце бы и по-русски
Автор:  Ptn [ 07:08 30.09.2005 ]
Заголовок сообщения: 
denis!!! ну типа вот :gigi:

кратко и по русски — правда не совсем по оригиналу :) но в принципе про то же
Автор:  Fred [ 09:24 06.10.2005 ]
Заголовок сообщения: 
подскажите, ее из доса можно поставить ? там есть аналог файла winnt?
дерево дистрибутива выглядит так:
_FIX_
_TWEAK_
_WDK_
BOOT
DOCS
DRIVERS
SOURCES
SUPPORT

куда сунуться ? любимой i386 нету :)
Автор:  AndreyPopov [ 14:43 18.10.2005 ]
Заголовок сообщения: 
Fred все лежит в SOURCES


ALL вышел build 5231. MS "сжалился" и это build имеется как в варианет на DVD так и на CD (три диска) ;)

это build по преженему НЕ Beta 2, как бы там ни было написано где бы то ни было.

вот выдержка из письма MS:

This build is not beta quality but is offered as a preview or our progress towards Beta 2. This build has many references to Beta 2 in the user interface. Those references exist as we build towards the beta 2 release. 5231 is NOT Beta 2.

т.е. это можно охарктеризовать как pre-Beta 2 ;)

P.S. ВНИМАНИЕ! Beta 1 (build 5112) и post-Beta 1 (build 5219) имели 30-ти дневный срок для активации. build 5231 имеет 14-ти дневный срок для активации.
Автор:  AndreyPopov [ 00:12 20.12.2005 ]
Заголовок сообщения: 
Microsoft выложил December Customer Technology Preview (DecCTP) Windows Vista и Windows Longhorn Server (32-bit и 64-bit варианты) — build 5270.

данный build все еще значится как pre-Beta2.
Автор:  AndreyPopov [ 15:00 23.12.2005 ]
Заголовок сообщения: 
MS что-то уж слишком "аппетит" раскрутила у Vista — версия 5270 требует для установки 9 (девять) гигов свободного места — :confused: и зачем столько?
Автор:  KSP [ 22:54 02.01.2006 ]
Заголовок сообщения: 
версия 5270 требует для установки 9 (девять) гигов свободного места

Скажу больше — пробовал ставить под VPC и меньше чем на 13 не ставится. Причем не говорит что нужно 13, а если меньше — обламывает уже после выбора раздела.
Автор:  Dimka [ 08:48 03.01.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Alex_79
Я эти визарды в ХР попробовал 1 раз, потом только руками.
Переносить настройки и файлы пользователей приходится минимум раз в 2 недели, но не её средствами, а руками.
Пока никто не жаловался.
Автор:  sergeysvp4 [ 05:04 13.02.2006 ]
Заголовок сообщения: 
AndreyPopov
Microsoft выложил December Customer Technology Preview (DecCTP) Windows Vista и Windows Longhorn Server (32-bit и 64-bit варианты) — build 5270.

А ссылочку можно указать?
И если я правильно понял версии не русифицированные.

И еще заметка . у меня идет очередная замена мамы. так компания DFI представляет материнскую плату RS482 которая оптимизирована под Vista
http://ru.dfi.com.tw/Press/press_header ... sp&SITE=RU.
Это очередной ход компании или все так и есть?
Автор:  AndreyPopov [ 01:47 01.03.2006 ]
Заголовок сообщения: 
ALL 22-го февраля выпущена версия 5308.

что нового: дистрибутив один, что для Vista, что и для Longhorn Server, но теперь на стадии инсталяции при вводе ключа определяется какая версия будет ставиться:
Windows Vista Business, Windows Vista Enterprise, Windows Vista Home Basic, Windows Vista Home Premium, Windows Vista Ultimate and Windows Vista Starter

что еще нового — как доедет и поставиться — поделюсь.

sergeysvp4
Это очередной ход компании или все так и есть? — ну это скорее всего имеется в виду, что поддерживается 64-х битность и новый стандарт видеодрайвера LDDM, а также интерфейс построенный на основе DirectX 10 и .Net Framework — все это может ATI Xpress 200 и дрова и софт CCC от ATI ;)
Автор:  sergeysvp4 [ 11:21 01.03.2006 ]
Заголовок сообщения: 
AndreyPopov

также интерфейс построенный на основе DirectX 10 и .Net Framework — все это может ATI Xpress 200 и дрова и софт CCC от ATI

Значит не стоит, как я понял ATIшки последнии (1300, 1600, 1800) это все могут?
А маму от DFI все равно возьму.
Автор:  denis!!! [ 22:48 05.03.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Я тут се поставил на новый 400гб хард висту 5308. Ну интерфейс конечно клёвый, скриншотами это не передать, но запустив таск манагер — сразу понимаешь почему он такой клёвый. Процесс для окон жрёт 60 мегов, с классическим видом(как вин2к) — 4мега:). А так полноценно мне юзать эту винду не возможно — ну никак нормально не ставятся дрова для звука — либо всё хрипит, либо синий экран на загрузке + всё это иногда сопровождается ошибками на диске(чё-то про индексы). Вобщем я забил на неё, жду след. версии или нормальных дров. К более простым девайсам(сетевуха и тп) подходят дрова от ХР.
Автор:  эксгуматор [ 17:23 19.03.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Установил Висту 5308 х64. Сетевые настройки произвёл, а интернет так и не работает. Звука нет. Дрова последние на ATI Radeon X850XT не встают почему-то, пишет, что не подходят, хотя читаю, что они должны быть как для 32 битных, так и для 64 битных систем. О рейде я и не мечтал.
Автор:  IdeaFix [ 17:49 19.03.2006 ]
Заголовок сообщения: 
гыы... а я вот от дровах для Canin LBP810/1120/1210 мечтаю.... но их даж под xp64 чего-то нету :(
Автор:  эксгуматор [ 18:23 19.03.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Пардон, встали дрова. Так и не понял, почему в первый раз не вставали...
Автор:  sergeysvp4 [ 21:21 19.03.2006 ]
Заголовок сообщения: 
эксгуматор
На какое железо все встало- в инфо ничего нет
Автор:  эксгуматор [ 23:07 19.03.2006 ]
Заголовок сообщения: 
sergeysvp4
ASUS A8N5X (nForce4); AMD SanDiego 4000+; Radeon Saphire X850XT; 1GB (512+512) ram.
nVidia SATA Raid 0 не работает. В сети не нашёл инфу, чтобы кто либо смог заставить САТА ред на 64-ой Висте работать. На 32-разрядной работает.
Интегрированный звук не пашет (nVidia-ALC850),
Сетевуха вроде бы нормально пашет, но и-нет не смог запустить. Типа сетевой кабель отключен.
Foxconn USB2 медиамультиридер пашет без проблем.
Пытался Фотошоп SC2 установить, почти до конца инсталляция доходит, правит реестр, а потом rooll back :( Повожусь ещё, может удастся установить.
Автор:  sergeysvp4 [ 18:57 20.03.2006 ]
Заголовок сообщения: 
эксгуматор
Не помню где видел драйвер для SATA nF4 он ставиться при установке через дискету,
у меня nF3 мне ненадо было.
Сетевуха вроде бы нормально пашет, но и-нет не смог запустить. Типа сетевой кабель отключен

не тот драйвер.
Ищи драйвера для чипсета nF4 nVideo для Висты. Устанавливать нужно руками тыкать железо, я именно так и делал, на автомате не проходит.
На мое железо все встало в принципе без проблем.
Автор:  AndreyPopov [ 19:29 20.03.2006 ]
Заголовок сообщения: 
эксгуматор
Дрова последние на ATI Radeon X850XT не встают почему-то, пишет, что не подходят, хотя читаю, что они должны быть как для 32 битных, так и для 64 битных систем. — для x64 на ATI специльно дрова для Vista 5308 лежат!
Автор:  эксгуматор [ 23:31 20.03.2006 ]
Заголовок сообщения: 
AndreyPopov
Да, я писал уже выше, что установил дрова к Радеону. Просто не всё так просто ;)
Сделал звук на Висте 5308 64 Bit. Подошёл драйвер от 64 битного хрюна. Звук нормальный, без хрипов и искажений. Установил Винамп 5.2, K-Lite Mega Codec Pack 1.52
Странно, настройки десктопа полностью не сохраняются.
sergeysvp4
А разве мелкософтовый драйвер не правильный? В девайс менагере он как будто бы нормально работает.
Для подключения к и-нету прописываю в свойства сетевухи MAC адрес, может быть система, всё таки, для подключения использует железный MAC?
Насчёт дров рейда. Пытался запихнуть от 64 бюитного хрюна — не лезет, хоть ты тресни.
Автор:  sergeysvp4 [ 01:50 21.03.2006 ]
Заголовок сообщения: 
эксгуматор
Насчёт дров рейда. Пытался запихнуть от 64 бюитного хрюна

Были дрова именно для Vista 64, или сделать по другому установить на простой ATA потом установить Висту и перенести на Раид массив.
Нет Виндоувс железный МАК кажись не используеться, хотя в свойствах отображение его есть.
точно не знаю. а дрова нужны от производителя чипета.
Автор:  эксгуматор [ 02:29 21.03.2006 ]
Заголовок сообщения: 
sergeysvp4
Смотрю в свойствах соединения, а там именно железный МАС отображается, а не тот, что в свойствах сетевухи я прописал. Глюк виндов? :( Пакеты от меня идут, а назад — ноль. А те дрова, что для Виста 64 на энвидивском сайте датированы 06/30/2005 (5.04). Так, что их бессмысленно было подставлять. Они до выхода 1-й бетки были написаны и ко второй не подходят.
Автор:  sergeysvp4 [ 20:29 21.03.2006 ]
Заголовок сообщения: 
эксгуматор

Адрес МАК состоит из несколких частей: наименование сетевой карты (производитель) и клиенский адрес который можно заменить из БИОСа машины. вписать адрес на новый можно только при загрузке системы. Он определяеться сам, не забивай себе голову.
То что Вы пишите:
Пакеты от меня идут, а назад — ноль

сетевуха не определилась.
А те дрова, что для Виста 64 на энвидивском сайте датированы 06/30/2005 (5.04).

Так дрова подставлялись иль нет? попробуй.
я сам жду прихода новой мамы, буду ставить сам, если Вы хотите потом отпишу.
Автор:  эксгуматор [ 21:00 21.03.2006 ]
Заголовок сообщения: 
sergeysvp4
Когда я купил новую материнку то провайдер тормозил с подключением нового МАС-а Без него я не могу попасть в сеть. Поэтому я прописал старый МАС в винды и интернет заработал. Значит МАС для подключения к сети не состоит из двух частей, он один. Введённый МАС вручную в свойства сетевухи имеют приоритет при входе в и-нет перед тем, который зашит в сетевуху. В Висте нашёл свойства подключения, где среди всех настроек (IP; DNS; шлюз и т.д отображался и аппаратный адрес. Он был не тот, что я ввёл в свойства сетевухи. А сетевуха в девайс менеджере типа работает исправно.
Те дрова конечно подставлялись. И ещё последние от ХР 64 Bit. Сетевуха определялась с трудом и потом не работала. В девайс менеджере на ней стоял жёлтый восклицательный знак. Ядро Виста уже не то, что было даже в 1-й бетке, а тем более в предбетах.
31-го марта подключаюсь к другому провайдеру. Не забыть бы стереть МАС из св-в сетевухи :) Вот тогда ещё разок попробую подключить Висточку к сетке. Если раньше не смогу подключить.
Будите Висту подключать? Сообщите пожалуйста :) У меня то "рабочая лошадка" это WinXP x64Bit.
Кстати, современные 3D игрушки с солидными движками идут нормально. Перепробывал штук 5, все работали без проблем.
Вот Фотошоп SC2 пока не получается установить, но есть мысли.
Автор:  sergeysvp4 [ 22:49 21.03.2006 ]
Заголовок сообщения: 
эксгуматор
Поэтому я прописал старый МАС в винды и интернет заработал

Не понял где Вы его прописывали?
31-го марта подключаюсь к другому провайдеру

Как идет подключение — через DSL модем или ещк как?
Автор:  эксгуматор [ 20:18 22.03.2006 ]
Заголовок сообщения: 
sergeysvp4
У меня LAN. MAC прописывается в свойства сетевой карты (Network Adress)
Фотошоп CS2 запустил в Висте. Загрузился нормально, но при попытке загрузить 2 мб jpg графический файл, Фотошоп выгрузился.
Урра! рейд проявился! Всего-то установил 64 битные дровишки сборки 6.69 из папки nForce4_amd_6.69_winxp64_english_whql\IDE\WinXP\sataraid
Потом 2 раза перезагрузился. Всякий раз система плевалась, что дрова установились некорректно, но рейд 0 заработал!
Автор:  sergeysvp4 [ 19:05 23.03.2006 ]
Заголовок сообщения: 
эксгуматор
систему ставил на раид?
И какой формат МАС адреса? 00:00:00:00
Автор:  эксгуматор [ 20:46 23.03.2006 ]
Заголовок сообщения: 
sergeysvp4
Систему ставил на IDE HDD. Иначе как я смог бы мог не имея в системе рейда юзать Висту? У меня один диск IDE, и два SATA в нулевом рейде.
Формат MAC адреса ************ 12 знаков от 0 до F без точек, запятых и т.д.
Автор:  sergeysvp4 [ 22:46 31.03.2006 ]
Заголовок сообщения: 
эксгуматор
Vista 5308 не встала с первого раза, бубны с танцами не устраивал,
при установке Vista на простую машину с маленьким железом все прошло нормально и быстро.
Установлю винды простые, отлажу систему тогда посмотрим, железо в инфе.
Автор:  sergeysvp4 [ 23:52 02.04.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Поставил на второй SATA II Висту 32 разряднуюю булид 5308 (64 не тот номер серийный).
Кому интерестно опишу установку.
Автор:  AndreyPopov [ 18:23 15.04.2006 ]
Заголовок сообщения: 
ALL 24 марта MS выложила для beta тестеров build 5342
Автор:  AndreyPopov [ 13:48 26.04.2006 ]
Заголовок сообщения: 
ALL вчера, 25 апреля MS выложила очередной biuld 5365.

этот build вышел только в редакции Ultimate Edition.
сюдя по настоятельным просьбам MS к бэтатестерам поскорее его протестировать — это последний build перед выходом Beta2 :confused:
Автор:  zero85 [ 18:12 04.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Vista и Performance Rating Tools: оцени свою конфигурацию
Как сообщает сайт TG Daily со ссылкой на прогнозы некоторых аналитиков, анонс потребительской версии Windows Vista может быть перенесён как минимум на три месяца, с января 2007 года на март этого же года. При неблагоприятном сценарии выход Windows Vista вообще может состояться в июне 2007 года. Представители Microsoft такую информацию отрицают.
Автор:  abSystem [ 18:34 04.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
zero85
Например, система на базе Pentium 4 3.2 ГГц с 2 Гб оперативной памяти, установленная на раздел жёсткого диска общим объёмом 10 Гб, снабжённая видеокартой GeForce 6600 GT с 256 Мб памяти, набирает по такой шкале твёрдую "троечку". Надо сказать, по меркам Windows XP конфигурацию нельзя назвать слабой, что ещё раз доказывает "придирчивость" Windows Vista.
Я НЕ знаю, что должна делать клиентская ОС, если такой конфиг у нее на "троечку". :oops: Полный бред... Принудительная смена всего парка "устаревших" машин? Особенно корпоративных? Деллы и всякие прочие ЭйчПи должны молиться на Майкрософт. :gigi:
Автор:  AndreyPopov [ 20:26 04.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
abSystem
Принудительная смена всего парка "устаревших" машин? — ну MS говорит, что по-новой ПОЛНОСТЬЮ переработало ядро системы с основным упором на безопасность и секретность, а не на Plug-n-Play :confused:

в build 5365 появилась новая фича BitLocker — новый варинат шифровки данных на винте.

Деллы и всякие прочие ЭйчПи должны молиться на Майкрософт. — ну наверно это их "корпоративный" заказ :gigi:
Автор:  abSystem [ 21:52 04.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
AndreyPopov
ну MS говорит, что по-новой ПОЛНОСТЬЮ переработало ядро системы с основным упором на безопасность и секретность, а не на Plug-n-Play
Ядро клиентской ОС, по любому, столько ресурсов не съест. Ну если, конечно не ставить перед собой цель написать его абсолютно бездарно. Ну сервер еще ладно, может потреблять много ресурсов, это понятно. Еще в 2000 реализовали мощную систему безопасности и всего, что с этим связано, с соответствующим АРI и т.д. Что к ней еще можно добавить, да так, чтобы потребовалось столько ресурсов я просто представить не могу. Вот, если они бОльшую часть ОС написали на чем-то вроде С# под .NET, тогда ДА. Тормоза будут, и надо будет море памяти. ИМХО. Главное, чтобы они ХР и 2000 нормально поддерживали. ;) Хотя уж в чем, а в прагматичнсоти Майкрософту не откажешь. Надеюсь, что они точно знают что делают.

ну наверно это их "корпоративный" заказ
Вот хады :D
Автор:  Dimka [ 22:01 04.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
По моему ХР SP2 вполне стабильная и надёжная система.
На недоделанную Висту даже смотреть не хочется.
Автор:  zero85 [ 23:16 04.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
К тому же третий сервис пак выйдет и тогда можно с XP не расставаться. Если не будет проблемы ;)совместимости.
abSystem
На пятерку компов пока нет!
Автор:  Sikambr [ 05:51 05.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
zero85, если не будет проблемы ;)совместимости. — WGF2 (dx10) работать обещается пока только в Висте.
Автор:  AndreyPopov [ 12:48 05.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
abSystem много там кушает интерфейс, которому МИНИМУМ нужна DX9 видеокарта.

а на счет безопасности — может это конечно и смотрится пока как маразм, но даже запуск Control Panel надо подтверждать! я уже там задолбался на запуск каждого приложения жать подтверждение.
Автор:  zero85 [ 01:01 07.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Sikambr
Значит, мы вынуждены будем перейти на Vista и, соответственно , подогнать компы под нее. Поскольку игры и другие графические приложения будут выпускаться только под WGF 2...

а на счет безопасности — может это конечно и смотрится пока как маразм, но даже запуск Control Panel надо подтверждать! я уже там задолбался на запуск каждого приложения жать подтверждение.

Думаю, что в потребительской версии такого не будет... ;)
Что ж, из-за Vista все перейдут на ОС, которую у нас собираются разрабатывать (в нашей "Силиконовой" долине)... :gigi:
Автор:  AndreyPopov [ 02:18 07.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
zero85 после того как MS просто запинали за их дырки в системе безопасности, то они скорее перестараются, чем что-то отключат ;)

Думаю, что в потребительской версии такого не будет... — знаешь, после того как в так называемый "ремонт" приносят компы с двумя-тремя стоящими антивирусами и еще с двумя firewall и при этом на компе живет куча троянов, то как раз для потребительской версии это БОЛЕЕ чем важно.
действительно времена Plug-n-Play и Plug-n-Work и дружелюбного инткитивного понятного интерфейса прошли — надо заставлять пользователей думать, ЧТО ОНИ ДЕЛАЮТ. потому что именно бездумное тыканье кнопок приводит к тому, что вирусы распространяются ;)
Автор:  zero85 [ 02:37 07.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
AndreyPopov
после того как MS просто запинали за их дырки в системе безопасности, то они скорее перестараются, чем что-то отключат

А потом все будут называть это маразмом... :gigi:
Это значительно усложнит освоение Vista, скажется на ее покупаемости и следовательно ударит по карману MS... ;)
Потом еще версия для стран третьего мира появится, она уж будет точно лишена половины всех возможностей.
Автор:  AndreyPopov [ 01:42 09.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
ALL видать действительно к концу мая выйдет Beta2 — MS зачастила с выходами так называемых interim build'ов — в субботу вышел очередной — 5381.
Автор:  B.R@ven [ 16:11 16.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
видел я это чудо на IDF уж оч МакОС напоминает, да и M$ это не шибко и скрывает
не тормозили только встроеные игрушки типа солитера :)
шахматы уже притормаживали
хотя машинки были не из слабых

а вот вчера видет полноценный придаток к висте
12й оффис-систем(он же пока 2007й)
они стоят друг друга....
на 2 гигах памяти с 2.4(800) П4 сие чудо на 2003м сервере тормозила мама-не-горюй
что же будет вменсте с вистой ? :eek:
Автор:  abSystem [ 17:38 16.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
B.R@ven
что же будет вменсте с вистой ?
Апгрейд всего железа на бюджетные 2-4-ядерные компы с 4ГБ памяти и Х1900... Добровольно-принудительный. :gigi:
Автор:  zero85 [ 04:09 21.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Windows Vista: официальные аппаратные требования
...Более продвинутый уровень аппаратной конфигурации, подразумевающий поддержку графического интерфейса Aero Glass, как раз и описывается требованиями Windows Vista Premium Ready PC:

32-битный или 64-битный процессор с частотой 1 ГГц;
1 Гб оперативной памяти;
Графический процессор с поддержкой Windows Aero (DirectX 9 и Pixel Shader 2.0, не менее 32 бит на пиксель);
128 Мб графической памяти;
Жёсткий диск объёмом не менее 40 Гб с 15 Гб свободного места;
Оптический привод DVD-ROM;
Средства воспроизведения звука;
Средства доступа к сети Интернет...

Источник.
Автор:  Darth_Vader [ 05:41 21.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
ЮзАл я эту Висту... надо сказать, это скорее Аста Ла Виста...

Некрософт в своих лучших традициях — позолоченный стульчак с подогревом и коробкой автомат составил 9/10 стоимости капремонта... в смысле, системные ресурсы разбазариваются на всяческий маразм.
Автор:  Deathdoor [ 06:49 21.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Darth_Vader
прям такое ощущение, что ты работешь ещё на первом пентиуме. Абсолютно нормальные требования. Тем более, что все эти красоты можно спокойно отключить.
Автор:  Darth_Vader [ 08:02 21.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Deathdoor
Самое смешное, что красивости — одна из последних статей, которые я отношу к безполезной требухе. Красивости как раз при месте, сам ими балуюсь, скажем щас пользую полный шеллмод ХР под МАС + портированные стили и всякие примочки вроде АкваДока.
Другое дело — всяческие службы биоаутентификации, индексирования, различные маразмы Изи Юза (лучшего друга Бени Гейца ;)), типа интеграции вьюверов и веба в шелл, автораны итп.
Автор:  zero85 [ 22:41 21.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Darth_Vader
В свое время требованиям XP возмущались, но ничего вроде свыклись... :)
Это ж задел на будущее делают, стимулируют апгрейд железа, так сказать :oops:...
Автор:  AndreyPopov [ 22:49 21.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Darth_Vader при том что ДАЖЕ интегрированное видео типа ATI Xpress200 (1600) поддерживает DirectX 9, а цена 1гига памяти меньше $100, м инимальный винт на сегодня 80 гигабайт стоит меньше $60 — то требования выглядят даже "по-детски" ;)

ведь никто не заставляет ставить новую ОС на старый парк, а для новых компов такие требования очень даже по зубам.


кстати перенос MS выхода Vista на более поздний срок очень ударил по рынку памяти DDR — потому как к концу лета было обещано, что 512Mb DDR будет стоить на уровне $25!!! :eek:
эту акцию должен был "проспонсировать" MS — вот такие были "зловещие" планы, но пока они перенесены.
Автор:  Listard [ 11:38 22.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
А каким образом у нас на рабочем столе будут крутиться — вертеться шейдеры 2.0? Это что постоянное 3D будет? Представляю — повышенное энергопотребление, а с ним и ТЕПЛОВЫДЕЛЕНИЕ (современные х1800/1900 греются будь здоров!!! Постоянный шум турбины и нагруженый БП, ой не нравится мне всё это... :eek: )
Автор:  Deathdoor [ 12:36 22.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Listard
отключаемо это все
Автор:  abSystem [ 12:51 22.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
AndreyPopov
при том что ДАЖЕ интегрированное видео типа ATI Xpress200 (1600) поддерживает DirectX 9, а цена 1гига памяти меньше $100, м инимальный винт на сегодня 80 гигабайт стоит меньше $60 — то требования выглядят даже "по-детски"
Еще бы посмотреть какую "оценку" выставят такой машинке? :gigi: Жирная двоечка? Да еще и с минусом похоже. ;)
Deathdoor
отключаемо это все
Остается только вопрос зачем это вообще нужно было делать? Некуда деньгу Майкрософту девать?
Автор:  Deathdoor [ 14:43 22.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
abSystem
Остается только вопрос зачем это вообще нужно было делать? Некуда деньгу Майкрософту девать?

надо этот вопрос было задавать ещё во времена ВинМЕ. Как его... "народу нравиться" :)
Автор:  Darth_Vader [ 14:55 22.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
AndreyPopov
Вот как раз тот ответ, который и я даю на в общем-то резонные замечания о том, что ресурсов современных систем для этого хватает:
Остается только вопрос зачем это вообще нужно было делать? Некуда деньгу Майкрософту девать?

Действительно — зачем? Экстенсивный путь "развития", если это можно считать развитием... тратить ресурсы на всякую фигню "потому что они есть", вместо того чтобы высвободить их для прикладных задач и элементарного быстродействия — хотя бы повышения скорости реакции интерфейса? А то ведь условно-то работает, только тормозит безбожно на этом самом "достаточном" железе, как тормозит ХР на достаточном для нее, пока не поотключаешь всяческие систем ресторы, индексирования, SSDP, и прочая...

Deathdoor
Раньше — во времена Чикаги и Мемфиса (когда изобрели веб-десктоп, а заодно осла зашили в винду намертво)
Автор:  abSystem [ 09:34 23.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Deathdoor
надо этот вопрос было задавать ещё во времена ВинМЕ. Как его... "народу нравиться"
Неееее... Это не совсем так. Зачем был нужен Windows 2000 как бы понятно. Недостатки NT, как серверной ОС для организаций, и Windows 95, как клиентской ОС, которая в то время должна была крутиться на типовых тогда i386/4M, вполне понятны. Понятны и возросшие аппаратные требовния, особенно по памяти. Реализация серьезной системы безопасности требует ресурсов. Для каждого объектика, будь добр, храни ACL. При попытке доступа к нему, ОС должна проверить по этому ACL, имеет ли обращающийся право на доступ и т.п. Объектов ОС должна поддерживать много, все это требует памяти и ресурсов процессора. Но на сегодня система безопасности уже есть. Там уже есть все, что надо. Ну почти все. ;) Чего еще такого сногсшибательного добавили, что теперь гиг памяти — минимум? Ну я еще понимаю для серверной ОСи, там всегда есть чего добавлять... Но для клиентской... :spy:
У меня все знакомые после установки XP в первую очередь меняют интерфейс десктопа на классический и правильно делают ИМХО. :shuffle:
Автор:  Deathdoor [ 11:37 23.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
abSystem
У меня все знакомые после установки XP в первую очередь меняют интерфейс десктопа на классический и правильно делают ИМХО

сам так два года делал, а вот сейчас на красоту потянуло :) Тем более комп позволяет
Ссылка

Не рекомендуется вставка больших изображений. vasile
Автор:  abSystem [ 11:45 23.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Deathdoor
а вот сейчас на красоту потянуло
Аха. Видали мы такое... Еще погода на дектопе, курсы валют, время восхода и захода солнца и т.д. Потом приходилось по 2-3 часа тратить на то, чтобы в общем то недеццкую конфигурацию компа работать с приемлемой скоростью. ;) Для дома — ДА. Вперед и с песней. Своя рука — владыка. Для работы — я категорически против. :no:
Автор:  Deathdoor [ 12:38 23.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
abSystem
Потом приходилось по 2-3 часа тратить на то, чтобы в общем то недеццкую конфигурацию компа работать с приемлемой скоростью

а вот тут ты неправ. сейчас посмотрел сколько памяти отжирает эта штука (что у меня вверху) всего 30Мб (из 1 Гига, это у меня на работе такой комп), а удобства больше, потому как все под рукой и многие параметры мониторятся в реальном времени (я про значок почты), да и эстетически выглядит приятней (нет огромного количества ярлков на рабочем столе).
Автор:  B.R@ven [ 13:08 23.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Deathdoor
да я тоже ObjectDock на работе поставил
но скин все же классический,
хоть и с отключеным таскбаром

эт действительно удобнее, и если уж и хотели M$ передрать с МакОсь,
то уж лучше бы они такой док внедрили
всяк мень памяти жрет чем их хваленый FX :abuse:
Автор:  Deathdoor [ 13:50 23.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
B.R@ven
да я тоже ObjectDock на работе поставил

:beer:
но скин все же классический

ройал очень под ObjectDock подходит
Сейчас проверил эта тема (ройал) отнимает всего 3Мб оперативки
Автор:  Deathdoor [ 13:53 23.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Это я все к тому, что не так уж много все эти красоты, если конечно не злоупотреблять, отнимают ресурсов. Тем более, что к 2007 году комп с оперативкой в 1Гб и процем не менее 3,5 Ггц станет обычном делом.
Автор:  abSystem [ 14:43 23.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Deathdoor
Вам шашечки или ехать? Я же о чем говорил? Что желающие могут себе индивидуально поставить кучу разных "улучшателей", особенно ежели память девать некуда. ;) Незачем этим грузить ОС. Наличие штучек типа ObjectDock не должно являться причиной обновления всего парка компьютеров. Кроме того, 30М или 3М — значения не имеет. Я напишу программу в 30к и она "поставит на колени" любой комп. Дурное дело — нехитрое. :D
Тем более, что к 2007 году комп с оперативкой в 1Гб и процем не менее 3,5 Ггц станет обычном делом.
Тем более, что к 2007 году новый комп с оперативкой в 1Гб и процем не менее 3,5 Ггц станет обычном делом.
Автор:  Listard [ 15:14 23.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
abSystem
Тем более, что к 2007 году новый комп с оперативкой в 1Гб и процем не менее 3,5 Ггц станет обычном делом.
Ну не будет же M$ ориентироваться на компы 5ти-7ми летней давности, в своей новой OS. Так что речь, естественно, о современных машинах ;)
Автор:  ArtLonger [ 15:30 23.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Listard
А ноутбуки к современным машинам не относятся?
Автор:  abSystem [ 15:58 23.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Listard
Ну не будет же M$ ориентироваться на компы 5ти-7ми летней давности, в своей новой OS. Так что речь, естественно, о современных машинах
Естественно. 5-7ми летней давности — нет, а вот 1-2 годовалые машинки? Кроме того, сейчас ХР после загрузки съедает 150-200Мб физической памяти. Ок. При гигабайте для программ остается 800-850. Очень хорошо. В новой версии у меня из этих 800-850Мб заберут еще сколько-то там. Причем немало, 300-400-500Мб, я так понимаю. Вопрос: за что и зачем? :) Если у меня сейчас стоит 2 гига, это отнюдь не означает, что их надо у меня отнять непонятно во имя чего и погнать меня в магазин за новыми модулями. ;) Пусть для программ остается больше памяти. В конце концов, комп ведь покупается не для того, чтобы на нем крутилась ОС...
Автор:  Listard [ 17:38 23.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
ArtLonger
А современные ноутбуки не оснащаются 1Ггц процем и 1Гб оперативки?
abSystem
а вот 1-2 годовалые машинки?
А что год назад не ставили 1Ггц проц и Гиг памяти в топовые и перфоманс конфигурации?
Другое дело что обидно, что съедает лишние 500Мб RAM, но нам ничего не остаётся — прогресс. Странно было бы, если бы Vista ела меньше чем Win NT, не так ли? :D
Автор:  ArtLonger [ 19:30 23.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Listard
2000 тоже выдвигал весьма лояльные по тем временам требования к железу, вот только нормально работать начинал на конфиге вчетверо более мощном. Ты ждёшь от Vist'ы иного? Хороший ноут нынче как раз и находится на уровне одно- двухгодовалых машин, но при этом куда как более критичен к расходу ресурсов. Сожрав всю оперативку Vista славно погнобит батарею непрерывным свопом...
Автор:  Listard [ 20:05 23.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
ArtLonger
ы ждёшь от Vist'ы иного?
Т.е. нужно будет 4Ггц + 4Гб рам для комфорта полного? :eek:
Автор:  ArtLonger [ 21:08 23.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Listard
Запросто... :(
Автор:  AndreyPopov [ 14:06 24.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
ALL ну вот наконец-то долгожданная beta2 build 5384 — вчера MS выложил, впрочем как и MS Office 2007 beta 2. а по этому случаю и ATI выложило новые дрова, при чем не только для 64-бит версии Vista, но и для 32-х битной.
Автор:  Wivern [ 18:34 24.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
2 AndreyPopov
Откуда можно скачать и то, и другое? С официального сайта MS?
Если можно ссылку или сюда или в ЛС. Благодарю!
Автор:  Darth_Vader [ 13:05 25.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Андрей, не смущай народ — сказал бы сразу, "выложили для подписчиков MSDN", а то думают что это для всех ;)
Автор:  Dimka [ 13:35 25.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
ArtLonger
А ноутбуки к современным машинам не относятся?


Для М$ не относятся и тут они правы.
Ноутбук поставляется с предъустановленной ОС и с ней И ТОЛЬКО С НЕЙ, он ОБЯЗАН быть совместим.
Автор:  AndreyPopov [ 13:37 25.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Darth_Vader да нет обе beta2 числятся как CTP (Common Technology Preview)



Office 2007 beta2 могут скачать все http://www.microsoft.com/office/preview/default.mspx он уже доступен

а Vista http://www.microsoft.com/windowsvista/default.aspx MS ебещает в течении нескольких следующих недель сделать доступной для скачивания.

а пока Vista доступна для скачивания действительно подписчикам MSDN и бэта-тестерам (как я) — потому что нагрузка на сервера и так большая.

если офис занимает всего 400 метров, до диск Vista это 4 (четыре) гига, а диск с серверным вариантом (Longhorn Server) это уже почти 5 гигов :gigi:

люди у кого есть dual-layer болванки :confused:
Автор:  ArtLonger [ 14:25 25.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Dimka
Даже возражать неохота. По такой логике получив в подворотне в торец, будешь виноват тем, что ввёл несчастного грабитеся в искушение своим цветущим видом...
Автор:  Dimka [ 15:24 25.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
ArtLonger
Можешь возражать, можешь принять это как факт, но ноутбук и операционная система, с которой он поставляется для производителя ноутбука неразделимы и если он и поддерживает другие системы, то исключительно из вежливости. Это факт.
Автор:  abSystem [ 18:06 25.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Dimka
Можешь возражать, можешь принять это как факт, но ноутбук и операционная система, с которой он поставляется для производителя ноутбука неразделимы и если он и поддерживает другие системы, то исключительно из вежливости. Это факт.
Фокус в том, что не все ноуты поставляются с операционной системой. :)
Так же как и тот факт, что не весь мир живет так, как живут США и т.д. Тот ноут, который поставляется без операционной системы, не является полноценным ноутбуком? :lol:
У Вас заблуждение насчет вежливости. Если ноут сделан нормально, то он будет много чего поддерживать. Если же он будет нормально работать только под одной из версий Windows, то пусть этот производитель идет к магомету вместе со своей продукцией и со своей вежливостью. ;)
Автор:  Darth_Vader [ 18:37 25.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
AndreyPopov
Ты уже скачал? А можно наглый вопрос — выложить у себя сможешь, если это не будет нарушением лицензии? Причем если есть возможность выложить на сервак с хорошей скоростью по алькаровской зоне — предпочтительно, чем медленный сервак торчащий прямо в инет, у меня есть несколько проксей хороших на алькар + ряд товарищей в алькаровской зоне, которые оную висту тоже жаждут, 64-битовую версию...

abSystem
Угу, вроде как Версия поставляет бяки-буки вообще без ОС — выбирай что хошь ;) кто-то из российских брендов тоже...
А насчет буков под одну-единственную версию винды — видели такое, ну их к Аллаху, в0истину...
Автор:  abSystem [ 19:43 25.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Darth_Vader
Угу, вроде как Версия поставляет бяки-буки вообще без ОС — выбирай что хошь
Не только "локальные" предлагают буки без ОС. Например, навскидку, можно Acer-ы, HP, Fujitsu-Siemens купить без ОС.
Автор:  Dimka [ 23:29 25.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
abSystem
Брендовые — все. Китайско-самопальные — с них вообще чего-то требовать трудно.
Так же как и тот факт, что не весь мир живет так, как живут США и т.д


факт или нет, но все реальные бренды принадлежат им, даже если делаются в Китае.
Наверное, кроме них никто ничего стоящего разработать не может, а раз так, то надо использовать то, что есть, а не возмущаться.

Если ноут сделан нормально, то он будет много чего поддерживать

Это не правда. Вспомните секс с люсентовскими модемами и вин2000 на Делах и компаках, которые поставлялись с 98. Тем более, работает и поддерживается — это не одно и тоже.

то пусть этот производитель идет к магомету вместе со своей продукцией и со своей вежливостью.

Ваше право работать на дерьме, а я предпочитаю качественную и НАДЁЖНУЮ технику.

Acer-ы, HP, Fujitsu-Siemens

Я не куплю даже если мне приплатят.

НР сервера — :up: , лэптопы — :no:

Обратите внимание на то, что на всех качественных ноутбуках есть наклейка: "Designed for Windows XP", даже если вам согласились продать его без системы (кстати, в этом случае, за систему вы, вероятно заплатили, но не знаете, что вас кинули).
Автор:  AndreyPopov [ 00:32 26.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Darth_Vader нет еще — едет — ее ж тока вчера положили и тянуть надо ее специальным MS File Transfer Manager'ом. а MS теперь все запихивает в одну сессию — 32бит+64бит — и все весит 8 гиг, а трафика никакого, клиента все время отбивает — там же народу много сидит.

но об этом лучше в личке — как доедет — поговрим.
Автор:  Darth_Vader [ 00:33 26.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Dimka
Ваше право работать на дерьме, а я предпочитаю качественную и НАДЁЖНУЮ технику.
Acer-ы, HP, Fujitsu-Siemens
Я не куплю даже если мне приплатят.

ИМХО каждого заканчивается там, где начинается ИМХО другого ;)

AndreyPopov
Вот чурки... отделить бы котлеты от мух, ан нет... ну ладно, разберемся потом предметно ;)
Автор:  abSystem [ 09:19 26.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Dimka
Ваше право работать на дерьме, а я предпочитаю качественную и НАДЁЖНУЮ технику.
Это как бы чересчур смелое заявление... Не находите? Или понты дароже денех??? Если для Вас Acer, HP, Fujitsu-Siemens — дерьмо, то с Вами сложно будет спорить. Просветите же нас, о светоч, что не есть дерьмо по-вашему. :oops:

Обратите внимание на то, что на всех качественных ноутбуках есть наклейка: "Designed for Windows XP", даже если вам согласились продать его без системы (кстати, в этом случае, за систему вы, вероятно заплатили, но не знаете, что вас кинули).
Иногда лучше жевать, чем говорить... :lol:
Автор:  Dimka [ 11:29 26.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Dell, IBM.

т к ноутбук — игрушка для очень богатых, а для остальных — рабочий инструмент, требования особые
(интегрированное видео от Интел — более, чем достаточно)
Мой лаптоп (в принципе не мой, а с работы) в 2 раза дешевле моего десктопа, но это именно то, что мне надо для работы. Конкретно это IBM R50e

О втором.
Представь себе, что сегодня компьютеры делаются под ОС.
Нравится это комуто или нет, любим американцев или ненавидим, но это делают они и делают так, как считают правильным.

Про жевать и говорить это ваше право, но у крупных производителей договора с M$ и предъустановленная ОС на бренде стоит 30$ а не 200. Ваше право, это 30$ заплатить, но ОС не взять. В цену они включены всегда.

Короче, новую ОСь не стоит оценивать с точки зрения совместимости со старым оборудованием ЗАВЕДОМО для неё не предназначенным.
Автор:  abSystem [ 15:02 26.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Dimka
Dell, IBM.
Да что Вы говорите??? :eek: А все остальное значит — г...но... Кхм... Я всегда балдею от таких заявлений. Toshiba тоже ... кхм... недостаточно хороша?

Представь себе, что сегодня компьютеры делаются под ОС.
Это тоже смелая мысль. Главное — оригинальная. Я всегда считал, что ОС пишется под железо. Оказывается наоброт. :oops: Ну что ж... Раз уж Вы взялись рассказывать про совершенно новые для меня лично взгляды на ИТ, то расскажите, плс, чем компьютер под Linux будет(должен) отличаться от компьютера для Windows? Страшно интересно. :)

Нравится это комуто или нет, любим американцев или ненавидим, но это делают они и делают так, как считают правильным.
При чем тут любовь/нелюбовь. Просто есть люди, которые не используют Windows. Они были, есть и будут. Или это для Вас тайна? Почему они должны за нее платить? Поэтому конторы, уважающие своих клиентов и учитывающие специфику рынка имеют в своем наборе несколько моделей, которые продаются без предустановленой ОС или с голым ДОС-ом.

Про жевать и говорить это ваше право, но у крупных производителей договора с M$ и предъустановленная ОС на бренде стоит 30$ а не 200. Ваше право, это 30$ заплатить, но ОС не взять. В цену они включены всегда.
В конце должно стоять очень жирное ИМХО или же приведены доказательства. Дело в том, что я не прошу мне продать ноут без ОС. Это прозводитель предлагает купить мне ноут без ОС (через прайс-лист). Разницу ощущаете? И он не может мне предложить комп без ОС, но "втихаря" взять с меня ее стоимость.
Автор:  B.R@ven [ 16:25 26.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
abSystem
да ладно Тоша, а Нек или тотже Клево как производитель платформы тоже ....не бренды?...
а если по существу обсуждаемого
то лично уже встречал буки с наклейкой Виста компатибл
но у крупных производителей договора с M$

никто это и не отрицает
но даже МС не имеет права навязывать сборщикам ноутов свою ось
посему у более крупных "брендов" обычно наблюдается выбор фрии-дос(АСП линукс) или с доплатой в пределах 100 у.е.(не видел никогда цифру 200)с ХР хом или проф
Автор:  abSystem [ 17:06 26.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
B.R@ven
то лично уже встречал буки с наклейкой Виста компатибл
А то... :gigi: Еще и не то налепят. Сколько надо времени, чтобы пройти тесты и получить значок от МС, я знаю не понаслышке. Рассказывал мне лично директор "Версии". В то время как они уже получили сертификаты на свои сервера от Сана, Новела и еще бох знает кого, от МС еще результатов не было. Очень долгий процесс. А успеть надо будет в аккурат к выходу.
Автор:  ArtLonger [ 18:23 26.05.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Ну что ж, я так понимаю, что все высказали свою точку зрения на тему MS&производители vs пользователи? Тогда флейм в этой теме предлагаю закончить.

Бодаться на тему MS и производителей железа можно сколь угодно долго, но пользы в этом особой нет (окромя морального удовлетворения от бития оппонента) ;).
Если есть желание, можно продолжить во "Флейме". Соответствующие посты могу перенести в подходящую тему, только свисните в Л.С...
Автор:  B.R@ven [ 14:30 06.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
http://soft.compulenta.ru/271886/
продолжим ?:)
Автор:  Wivern [ 21:57 09.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Кто-нибудь скачал Бету-2? Отпишитесь о впечатлениях....
Автор:  AndreyPopov [ 00:18 10.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
ну вот теперь Beta2 доступна для скачивания ДЛЯ ВСЕХ — http://www.microsoft.com/windowsvista/g ... fault.mspx или за 20 евро можно полцчить по почте DVD диск.
Автор:  Sikambr [ 13:05 10.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
AndreyPopov, наверное, будешь качать? Не посмотришь — есть ли драйвер для звука Aureal Vortex-2 8830 PCI [SQ 2500]?

Под ХР они лежат и значатся как:
* Navigate to the WINNT\INF folder.
WDMA_AUR.INF
WDMA_AUR.PNF
ADM_MULT.INF
ADM_MULT.PNF
ADM_PORT.INF
ADM_PORT.PNF

* Navigate to the WINNT\SYSTEM32\DLLCACHE folder.
ADM8830.SYS
ADMJOY.SYS
* Navigate to the WINNT\SYSTEM32\DRIVERS folder.
ADM8830.SYS
ADMJOY.SYS
Автор:  AndreyPopov [ 15:20 10.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Sikambr я уже давно скачал, что сайта для beta тестеров ;)
тока пока никак на болванку не запишу.
Автор:  Dimka [ 06:28 11.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Поддержка юмаксовских сканеров в 64 битных системах, похоже, уничтожена как класс :(
Тормоза — не такие страшные, как тут расписали, особенно если выключить ненужное, хотя ... скорость закачки с ATI была неприлично низкая.
Автор:  Sikambr [ 01:10 14.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
AndreyPopov, хотя частью уже ответили, но вопрос пока в силе... "А вдруг". :)
Автор:  Wivern [ 08:49 18.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Народ поскажите, проблема такая...
Поставил Висту на другой винт и теперь чтобы загрузить ее нужно (каждый раз) в БИОСе ставить другой винт для загрузки.
Вопрос
Что нужно куда прописать, чтобы было меню выбора при загрузке?
Автор:  Listard [ 15:02 18.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Wivern
Надо попробовать поиздеваться над boot.ini
Добавить строку в boot.ini на том HDD, на котором XP стоит (или ином, но который является загрузочным для XP) такого вида:
multi(0)disk(1)rdisk(0)partition(1)\WINDOWS="Microsoft Windows Vista" /fastdetect
Или иные значения в зависимости от конфигурации Ваших жёстких дисков.
Автор:  Wivern [ 21:10 18.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Listard
И так попробовал, не загружается...
немного доп. информации
ХР стоит на SATA винте (и гружусь я с него), а Виста стоит на IDE винте (Secodary, Slave)
жду ещё вариантов...
Автор:  Merlin [ 23:04 18.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Wivern
В BIOS-е какой диск стоит загрузочным? Если Висту поставили на тот диск, который в порядке следования является вторым, а на первом остался загрузчик ХР, то грузиться и будет ХР. Вы точно "ковыряли" boot.ini на том HDD, на котором XP стоит, как написал Listard? Тогда оба boot.ini в студию...
Автор:  Listard [ 23:11 18.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Wivern
Ждём оба boot.ini как верно подметил Merlin ;)
Автор:  Darth_Vader [ 00:05 19.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
AndreyPopov
/Сорри за офф/
Posts: 11111

Это зач0т!!! ;) Надо бы обмыть :beer: :beer: :D

ALL
Стянул 84% образа 64-битовой версии, в ближайшие дни поставлю и выложу отчет о тестировании.
Автор:  Wivern [ 06:19 19.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Merlin Listard

Стоит загрузочным SATA диск. Насчет Висты вы точно написали так и есть (диск на котором Виста установлена является вторым) (когда его в BIOSе ставишь первым грузится Виста).
Да точно ковырял именно тот boot.ini с загрузочного диска с ХР

Оба :confused: файла?! а я boot.ini у Висты найти не могу :—(

вот

[boot loader]
timeout=30
default=multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\WINDOWS
[operating systems]
multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\WINDOWS="Windows XP Media Center Edition" /noexecute=optin /fastdetect
multi(0)disk(1)rdisk(0)partition(1)\WINDOWS="Microsoft Windows Vista" /fastdetect

с таким boot.ini Виста не грузится...
что изменить?
Автор:  AndreyPopov [ 14:40 19.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Wivern и Listard у Vista теперь новый загрузчик и без его запуска Vista не стартанет.
новый загрузчик совместим со страым, но не наоброт.
при старте нового загрузчика появляется меню типа:
Windows Vista
pre-Vista Windows OS

при выборе pre-Vista Windows OS загружается старый boot.ini.

Darth_Vader ну так! до тебя правдо еще далече :gigi: :beer:
Автор:  Darth_Vader [ 20:57 19.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
ндя, виста это что-то... так пока и не поставил, но оценка исключительно матерной лексикой.
Мало того что ей 15 гиг надо на целевом разделе для установки, так потом еще обнаруживается что оно хочет делать резервную копию системы на другом локальном диске, а если места нет — отказывается ставиться.
Маразм поистине достигает невероятных величин.
Автор:  Wivern [ 20:58 19.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
AndreyPopov
Так как мне быть сейчас? что сделать чтобы можно было грузится с выбором ОС?
Автор:  Darth_Vader [ 22:18 19.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Поставил. Если в двух словах, характеристика такая: смазливый хлам. Заняла 10 гиг, тормозит очень основательно... подробности позже.
Автор:  AndreyPopov [ 23:41 19.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Wivern ну так а кто вас "дергал" при установке в BIOS менять порядок загрузки с диска? — вот теперь пользуйтесь тем, что получили.
Автор:  Darth_Vader [ 00:57 20.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Гы... поставил дрова АТИ с контрол центром, в результате перестала запускаться системная панель управления и апплет appwiz.cpl. Все попытки решить проблему терапевтическими методами положительных результатов не дали — завтра буду все сносить и ставить заново, на этот раз дрова буду ставить без СС.
Автор:  Wivern [ 12:09 20.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
AndreyPopov
а как тогда организовать меню из загрузчика Vista? подскажите

2 All
и ещё вопрос, касперский шестой версии работает в этой ОС?
Автор:  AndreyPopov [ 15:54 20.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Darth_Vader ну так теперь на запуск каждого аплета винда спрашивает подтверждение, может ты промазал и сказал, что данный аплет не достоин запуска ;)

Wivern
а как тогда организовать меню из загрузчика Vista? — еще не разбирался, не до этого было.

и ещё вопрос, касперский шестой версии работает в этой ОС? — там есть встроенный Windows Defender — пользуйте его.
Автор:  Darth_Vader [ 16:43 20.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
AndreyPopov
Дык, самое смешное что другие апплеты запускаются ничего не спрашивая.
Автор:  Darth_Vader [ 21:08 20.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
З.Ы. Только что парился с удалением висты для новой установки — эта шняга ведь ставится только на NTFS (пришлось законвертить 70-гиговый раздел), и разрешения на доступ, мягко говоря, хитровато заделаны — удалял все добрых полчаса, это при том что мышкой работаю шустро, да и не вчера с NTFS познакомился... вот еще один повод для... хм, негативной оценки.
Автор:  Dimka [ 23:09 20.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Darth_Vader
cacls в висте разве нету ?
За то, что не ставится на ФАТ, огромное им спасибо. Это уродство лет 5 назад убить надо было.
Автор:  PANpredator [ 23:13 20.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Darth_Vader
Хм... Странно. У меня Виста стоит правда уже не свежая, билд 5308, но ничего подобного с ней не происходит. Спокойно поставилась на 17-гиговый раздел с форматом С:, как и положено. Интересно, что там такого в свежем билде они сумели наворотить?!. Надо будет поставить с новым билдом ;)
Автор:  Dimka [ 08:16 21.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
PANpredator
Учитывая неспособность ФАТа держать 2-х гигабайтные файлы и общую заторможенность и нестабильность этой файловой системы под нагрузкой — вполне логичное решение. SQL сервер давно отказывается на фатах стоять.
Автор:  vasile [ 10:08 21.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
взял себе в личное пользование еще один жесткий диск. Встал вопрос о выборе файловой системы. До сих пор для данных (в частности для архива музыки) использовал FAT32. После глубоких размышлений в течении суток решил от fat отказаться. Отказался в пользу ext3 :-p — Linux пользую я :)

ЗЫ: Разве FAT32 не держит 4Гб файлы?
Автор:  PANpredator [ 10:33 21.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
vasile
использовал FAT32 — а Линукс разве видит ФАТ 32? А можно его поставить на такой раздел? Давно хочу попробовать поставить, только — хлопотно это...
Автор:  vasile [ 11:04 21.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
PANpredator
И видит, и форматирует, и пишет на него.. Но безопасность FAT32 всё же ограниченная, нет журналирования файловых операций, и это ограничение — 4Гб на файл. А так нормально — до сих пор именно FAT32 на Linux'e и пользовал.
Вот поставить на FAT32 — это возможно теоретически (если вспомнить umsdos ФС), но реально не нужно. Просто выделить для него раздел гигов на 10 — для "попробовать" в самый раз, и спокойно пользовать. Только вряд ли оно тебе подойдет — инструменты работы там все же отличаются от привычных для Windows систем..
Автор:  Darth_Vader [ 13:13 21.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Dimka
Я бы сказал, скорее не ФАТ32 уродство, а NTFS, и лучше не надо было вообще создавать, чем убивать ФАТ ;) хотя впрочем, для каждого применения оптимально свое. Для одиночного пользователя на домашнем компе от фич NTFS ничего кроме вреда и тормозов быть не может в принципе. Кроме того, мое ИМХО что все фичи в ней реализованные, реализуемы более эффективно и безглючно.

PANpredator
Старый билд я тоже ставил и очень быстро убил — тот вообще неюзабелен, ИМХО, и в нем просто нечего было осваивать из фич будущей вражьей ОС. Новый уже более напоминает нечто завершенное.
Автор:  PANpredator [ 13:44 21.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Darth_Vader
будущей вражьей ОС :lol: Скоро мы все окажемся подсаженными на эту вражью ОСь, хочем мы этого или не хочем ;)
Автор:  AndreyPopov [ 13:59 21.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
PANpredator
Интересно, что там такого в свежем билде они сумели наворотить?!.
и
Darth_Vader
эта шняга ведь ставится только на NTFS

они добавили новую фичу по шифрованию файловой системы, дай бог памяти — BitLocker кажись называется, потому только и NTFS.

но это по-моему еще зависит от того какую версию Vista вы ставите. в редакции Home как мне помнится возможно и на FAT32 ставить, а вот в Ultimate, Bisinees или Premium- увольте ;)

а дистрибутив то один и вариант установки только КЛЮЧОМ определяется!
Автор:  Dimka [ 19:39 21.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
vasile
2 — предел причем произвольный доступ к гигабайтному файлу раз в 10 медленнее, чем в NTFS
Darth_Vader
Для начала (историческая справка) они ничего не придумали. Придумал Дигитал для Open VMS (одна из самых стабильных систем), программистов с которого переманил к себе Билли. Они даже ничего не испортили, модифицировав систему до полной лицензионной чистоты. Для домашнего использования — как сказать, тут про видео писали и если дети есть, то ACL очень кстати, а когда работаешь с файлом, содержащим почтовые сообщения общим размером в гигабайт или запускаешь дума (не распаковав предварительно его архивы, то понимаешь, какой тормоз фат и какой кайф перейти на человеческую файловую систему
Автор:  Darth_Vader [ 21:26 21.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Dimka
Для начала (историческая справка) они ничего не придумали. Придумал Дигитал для Open VMS (одна из самых стабильных систем)

Угу, я худо-бедно в курсе. Если копнуть эти самые исторические справки — обнаружится, что некрософт по большому счету вообще ничего не создавал ;)
Только насчет того что они не испортили — сомнения меня терзают... ;)
В остальном — на вкус и цвет фломастеры разные... из безусловных преимуществ других ФС могу отметить только поддержку больших файлов...
Автор:  Dimka [ 22:00 21.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Я считаю, что они правильно поступили. При той нагрузке на диски, которую создаёт это масдаище, и объёмах современных дисков фат будет падуч и тормознут до полной невозможности использования. К преимуществам NTFS я добавляю стабильность и, задержи дыхание, производительность. Сравнивать фат с нтфс это всё равно, что сравнивать мопед с супер грузовиком. Первый быстро разгоняется и хорош для маленького груза на близких расстояниях. Второй тащит много уверенно и далеко, но долго разгоняется.
Автор:  vasile [ 22:05 21.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Dimka
Правильно, 2Гб на файл. Но в случаем WinXP можно и почти 4. Драйвер VFAT в Linux также позволил создать файл размером 4294967295 байт. А остальным, более старым системам "труднее" :) .
Автор:  Darth_Vader [ 00:25 22.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Dimka
Моя практика показывает — реакция системы, установленной на ФАТе, значительно быстрее, "неимоверной тормознутости и падучести" та же самая практика не показывает, а вот падение НТФС по невнятным причинам и невозможность поднять с нее данные — случалось неоднократно, и не лично у меня, разумеется, а у клиентов в основном (я просто почти не использую НТФС у себя)
Кстати, о тех самых "грузовиках" и их якобы преимуществах — Vista как раз напоминает подобный грузовик — со старта жрет метров 700 оперативы, только вот преимуществ что-то не заметно (красивости интерфейса я к таковым не отношу — сам могу наваять сколько хошь ;))
Автор:  Dimka [ 07:10 22.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Darth_Vader
Всё зависит от условий.
На диске 40 при 128 мегах памяти и ХР фат быстрее, а на 200 гига и 2 памяти и при задачах, соответствующих такой конфигурации — наоборот и очень сильно. Когда я говорил о грузовике, я говорил о файловой системе.
Оценивать висту не могу. Есть она у меня в сторонке. Часик поигрался, больше не хочется.

Ещё со времён NT4 мне известно, что мелкомягкие системы становятся пригодными к использованию после хотя бы первого сервис пака, но не в стадии релиза, тем более беты.
Автор:  Stranger_NN [ 07:45 22.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Darth_Vader
>из безусловных преимуществ других ФС могу отметить только поддержку больших файлов... 

Моншер, а что вы скажете про время логического доступа у файловых систем содержащих все сведения о файле супротив FATa, слепо бегающего по цепочке? Для больших дисков при более-менее интенсивной нагрузке разница бывает весьма значительной.. Даже если оставить в стороне серверы, для которых это критично, то это преимущество остается и для домашних систем (например с NTFS HL2 с его безумным количеством файлов грузится ощутимо быстрее).

Кроме того, журналируемая FS намного меньше подвержена риску потери данных в случае каких-либо инцидентов. C машин под NTFS при логических (да и несильных аппаратных) глюках данные извлекаются почти со 100% вероятностью, а вот с FAT — это лотерея.. Да, памяти она потребляет больше, согласен — но сегодня об этом говорить уже вряд ли стоит, это когда на машинах по 32 мегабайта было — можно было бузить, а сейчас... Единственный минус NTFS — чуть-чуть медленнее пишет, но на современных компьютерах эту разницу еще надо суметь уловить...

Так что вашу нелюбовь к NTFS я понять никак не могу... Да, ext3 не хуже, но и только.
Автор:  IdeaFix [ 08:03 22.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
PANpredator и vasile
поставить линуху на фат можно только одним способом — создать на фате виртуал партишон екст3 и в таблице раздеров на него ссылку... но зачем такой фат? На чистый ufat/umsdos тоже поставить нельзя из-за:
1. короткие имена и сломанность умсдос в 2.6
2. неподдерживаемость симлинков...
Автор:  PANpredator [ 10:00 22.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
vasile
IdeaFix
Да я всё понимаю, что для меня и моей работы Линукс совсем не тот случай. Просто как наслушаешься пропаганды линуксоидов, так невольно и думаешь: а мож и вправду Винда — такое убожество в сравнении с Линуксом?!. А потом подумаешь, подумаешь и скажешь: а оно мне надо? Только головняки себе наживу и ничего путнего не добъюсь...

Ну вот, опять заоффтопили, теперь только уже на другие темы переключились :gigi:
Автор:  Merlin [ 11:46 22.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
FAT vs NTFS уже столько раз обсуждали, что далее ломать копия ИМХО совершенно бессмысленно. :D
Автор:  vasile [ 11:57 22.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Merlin
да это просто модераторы оффтопят — они тоже люди :D
А вопрос действительно поднимался не раз — к примеру Fat32 или NTFS, что выбрать?. Так что, если есть желание продолжить — Bienvenue!
Автор:  AndreyPopov [ 12:25 22.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Darth_Vader лично мое imho — уже одно то, что NTFS сразу поддерживает длинные имена файлов говорит в ее пользу. а не то как это реализовано в FAT32, потому что когда что-то делают для "совместимости" — оно сразу теряет во всем.

жалко MS так и не реализовало пока в Vista WinFS на основе SQL — вот было бы о чем поспорить :gigi:
Автор:  Darth_Vader [ 13:09 22.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
WinFS в зачаточном состоянии я видел в Лохотроне — уж0с....
оффтоп надо бы подчистить...
Автор:  Dimka [ 21:10 22.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
vasile
Merlin
А мы обоснованность отказа от одной из них тут обсуждаем. :gigi:
AndreyPopov
Уже ясно, что это будет ужасно. :abuse:
Автор:  Merlin [ 10:43 23.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Dimka
А мы обоснованность отказа от одной из них тут обсуждаем.
ААА! Это что-то новенькое. ;)
Уже ясно, что это будет ужасно.
Что именно? WinFS? Почему? :spy: Уже сейчас NTFS использует многие "датабазовские" технологии. Те же индексные файлы для хранения информации о файле и ее быстром поиске. То, что маленькие файлы "живут" в самом индексе — практически полный аналог кластеризованных индексов SQL-сервера. Мы подошли к тому, что на обычных компьютерах хранятся сотни тысяч файлов. Дело идет к тому, что скоро на наших компах будут хранится миллионы файлов. Как с ними быстро работать? Зачем придумывать велосипед, если все эти технологии уже опробованы и обкатаны на SQL-серверах? Я не говорю, что это обязательно будет хорошо, но и повода для трагедии тоже не вижу пока. ;) Поглядим чего они выкатят...
Автор:  Dimka [ 11:38 23.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Merlin
Потому что файловая система должна держать (и до сегодняшнего дня так оно и есть) базы, но не наоборот.
Базы иногда падают и глючат и восстанавливают их использую ФС. Как восстановить базу, без которой недоступна ФС, без чего недоступна база ?
Блин, сам не понял, что сказал, но это будет ужасно.
Автор:  Merlin [ 13:49 23.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Dimka
Блин, сам не понял, что сказал, но это будет ужасно.
:lol: :up:
Базы иногда падают и глючат и восстанавливают их использую ФС. Как восстановить базу, без которой недоступна ФС, без чего недоступна база ?
Так и ФС иногда глючат и падают. И их тоже надо восстанавливать... ;) Я же не говорил, что ФС=БД. Хотя во многом это и верно. Более того, NTFS с самого начала использует эти технологии и ничего страшного, как видите, не происходит. Вот древняя статья, которая неплохо и доступно рассказывает про NTFS.
Каталог на NTFS представляет собой специфический файл, хранящий ссылки на другие файлы и каталоги, создавая иерархическое строение данных на диске. Файл каталога поделен на блоки, каждый из которых содержит имя файла, базовые атрибуты и ссылку на элемент MFT, который уже предоставляет полную информацию об элементе каталога. Внутренняя структура каталога представляет собой бинарное дерево.
Вот вам классический индексный файл баз данных. Так что не стоит пугаться ИМХО. ;)
Автор:  AndreyPopov [ 12:46 26.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
ALL прошел месяц и MS выложила post-Beta2 build 5456.
аппетиты у MS растут, теперь версия x86 и х64 опять одним куском под 6 гигов.
Автор:  Listard [ 15:30 27.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Хотелось бы активировать b2 5384
Как это проще сделать?
По телефону? Затраты на междугородний тел. звонок меня не прельщают.
По интеренету? Требуется ключ "чистый", никем не юзаный. Его дают, насколько я понял, зарегистрированым бета-тестерам (или нет? :spy: )? Как им стать (как получить ключ)???
Автор:  PANpredator [ 20:25 27.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Listard
Так бету можно и не активировать. Просто отключить пару служб и всё ;) Это ж бета! И лицензии на неё вроде как не надо. Правда, тогда обновлений лишишься.
Автор:  Dimka [ 21:20 27.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Listard
а звонок или не международный или бесплатный.
В принципе, могу помочь с ключём, хоть и не бета-тестер, а корпоративный MSDN пользователь. Только через РМ.
Автор:  Listard [ 21:24 27.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
PANpredator
MS Windows Vista Beta 2 (build 5384) работает в течение 15 дней. Про службы поподробнее в ЛС плиз ;)
Автор:  PANpredator [ 22:45 27.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Listard
Угу ;)
Автор:  Wivern [ 14:53 29.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Люди кто-нибудь разбирался с загрузчиком... как сдлеать выбор ОС под Вистой?
Автор:  Listard [ 16:43 29.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Wivern
У меня всё ок. На одном разделе Виста на другом ХР. Загрузчик ХР'шный Виста перезаписала. Никаких проблем. :up:
Автор:  Wivern [ 10:10 30.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Listard
а у меня они на разных винтах... и Виста не перезаписала загрузчик, теперь чтобы грузиться под Вистой нужно в БИОС лезть :—(
как быть? (этот вопрос я тут уже задавал)
Автор:  PANpredator [ 11:21 30.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Wivern
Я вот одного немогу понять: Вы что, каждые пол-часа перезагружаете машину и меняете операционные системы? Неужели уж настолько трудно поменять очерёдность винчестеров в БИОСе, что это для Вас тяжкий и непосильный труд, который отнимает уйму времени? По-моему, через БИОС — на пару-тройку ударов по энтеру больше и два лишних раза стукнуть по стрелкам — вот и вся разница. ;)
Автор:  Wivern [ 11:31 30.06.2006 ]
Заголовок сообщения: 
PANpredator
Согласен... что в пирнципе это не критично для моих пальцев, но все таки охото сделать по уму! тем более что есть люди у которых все нормально работает, так почему не стремится к нормальному положению вещей :—)

Вопрос в силе, жду ответа... или хотя бы предложений...
Автор:  PANpredator [ 13:05 02.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Ну, вот, поставил себе новый билд 5456.5 ;)

Первые впечатления, так сказать, вполне приятные. Уж и не знаю, чего они там наделали, но скорость работы — впечатляет! Начиная с того, что на моём, уже далеко небыстром процессоре 2.8, Виста установилась всего за 30 минут (!) и заканчивая тем, что всё летает и свистит со страшной скоростью. Несмотря на многочисленные глюки, уже вполне прилично получается. Глядишь, к релизу-то всё будет ваще!..

Чего совсем нового:
1. DirectX 10 (не знаю, было ли уже в предыдущем билде, поскольку пропустил).
2. Новые иконки почти ко всему.
3. Новые курсоры "Windows Aero".
4. Новые прозрачности.
5. И ещё много всего, куда я даже боюсь свой нос засунуть, дабы чего не вышло.

Кстати, кому хоца посмотреть на новые курсоры, забирайте (42 кило). Только в ХР у меня под них тенюшка не подкладывается.

Улучшилась совместимость программ и драйверов. Пока ещё не всех, естественно, но уже всё больше старого начинает устанавливаться и работать.

Ничего такого, о чём писал Darth_Vader не происходит. Виста спокойно установилась на 17-гиговый раздел и никакого дополнительного места ещё где-либо не потребовала. Ведёт себя спокойно.

Собственно, я ж простой юзверь и мне главное — чтобы костюмчик сидел! Чтобы работало быстро и не глючило. А, если при этом будет ещё всё и красиво, то я совсем непротив. Некоторые моменты мне конечно же не нравятся, но посмотрим, что будет дальше. К релизу может всё настолько измениться, что мы совсем не узнаем финальную Висту по нынешнему билду.
Автор:  Wivern [ 22:16 02.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
2 All
так все таки можно использовать Бету-2 как полноценную (основную) ОС на ПК (разумеется для дома)?
как считаете?
Автор:  Dimka [ 22:45 02.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Wivern
не стоит
Автор:  sergey2400 [ 23:23 02.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Wivern
Думаю, что нет.
Всему своё время.
Разве что из любопытства поставить, чтобы потом снести, и установить старый добрый WinXP , или Server 2003 Standart :)
Автор:  PANpredator [ 13:35 04.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Wivern
Полноценную? Ну, батенька, естественно нет! Там же глюков воз и маленькая тележка, даже в билде 5456. В принципе, она работает и пользоваться уже можно, если смириться со всеми неприятностями. Но в качестве основной?!. Рановато будет... Да и совместимость с оборудованием и программами оставляет желать лучшего.
Автор:  Listard [ 15:33 04.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Как основная ОС она не пойдёт (по моим впечатлениям)
1) Нет дров на некоторые девайсы, причём совсем не экзотические (к перимеру АДСЛ модем Зухель)
2) ОЧЕНЬ сырой видеодрайвер. Полно артефаков (дым в марке 2006 совсем не дым)
3) Глюки стандартного ПО (Аутглюк (конференцию новостную им читаю), WMP через раз запускается и др.)
4) Не руссифицирована
5) Надо привыкать к другому интерфейсу... Непривычно не находить стандартные вещи на своих местах.
6) Недоработки самой ОС (Изменить метод раскрытия меню можно только в старой теме аля win2k, в Аэро нету этой ф-ции в настройках в том же месте :spy: )
7) Не могу (пока не умею) многое отключить, что мешает. К примеру назойливый Центр Безопасности убрать из трея :shuffle:
Автор:  Dimka [ 21:31 04.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Как основная ОС она не пойдёт (по моим впечатлениям)


Добавляю:
Поскольку это бета, она ограничена по времени. Апгрейды с бета версий обычно недоработаны и не протестированы. Есть большая опасность, что по истечении срока или при выходе очередного билда или релиза придётся всё сносить и ставить заново. Если это не пугает, то можно попытатся использовать этот полуфабрикат как основную систему.

Моё мнение:
Простой пользователь без крайней необходимости НЕ ДОЛЖЕН использовать новые продукты MS до тех пор, пока не появился первый сервис пак.

Вспомните своё первое знакомство с ХР. В день по 10 рас ресет. Это после относительно стабильной 2000.
Что сейчас ? По мне так система очень даже стабильна, но стабильность эта появилась после SP1 + пара десятков хотфиксов.
Автор:  raziel [ 09:10 05.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
А сколько последняя бэта занимает места на винте?
Автор:  PANpredator [ 11:11 05.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
raziel
У меня она заняла 8,3 гига. Это без папки "Program Files". Плюс, естественно, файл подкачки, плюс hiberfil.sys. Если учесть, что я поставил два огромных пакета: Корел х3 и Адоб CS2, то от 17-гигового раздела осталось уже всего только три. Если к финалу положение не изменится, то для нормальной работы скорее всего будет нужен раздел гигов эдак 25-30.
Автор:  Listard [ 21:41 05.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Это только у меня так тупо поиск работает (точнее НЕ работает) в Vista Beta2?
Полоска поиска доходит шустренько до ~85%, а потом всё медленнее и медленнее... Найти ничего нереально. Я понимаю что M$ обкатывает новый алгоритм индексирования, но настолько плохих результатов я не ожидал :(

п.с. Недавно комп приносили на ремонт. Стояла там старая добрая Win98, воспользовался поиском — был приятно удивлён скоростью :up:
Автор:  PANpredator [ 23:33 05.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Listard
То же самое. Сидел и ждал минут 10, мне это надоело и я решил его остановить. После он ещё долго шуршал винтами, пока я ему логофф не сделал. Для сравнения, запустил поиск в Тотале. Он прошёлся по двум моим немаленьким винтам за 3 минуты и 15 секунд. Вот так вот. ;)
Автор:  Asmodeus [ 20:23 06.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
По моему это уже произвол — Для работы с DirectX 10 потребуется Windows Vista.
Автор:  PANpredator [ 22:38 06.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Asmodeus
Ну, это — нормально. То ли ещё будет?!. Нечто подобного и следовало ожидать...

Вот почему почти все пересели на ХР? Да потому что стабильно (почти), бесглючно (почти), плаг&плэйно (почти), совместимо (почти), удобно (хм, почти), привычно, потому что... потому. А вот захотят ли пересаживаться на Висту — вопрос спорный. Ради чего? Чего в Висте есть такого, чего нет в ХР? На данном этапе, конечно. Глобально то ничего не изменилось. Ну, пытаются что-то там проделать с безопастностью, ну и что?!. Ну, полностью переработали фэйс, ну и что?!. Только получилось, что всё не на своих местах и нужно заново ко всему привыкать. А коренных изменений-то нету. Ну, красиво (относительно, конечно). Ради красоты — я перейду, ещё кто-нить. А как же все?

А тут, вот вам и фишечка, дорогие пользователи. Хотите вы этого или не хотите, а пересесть на Висточку всёж таки крайне необходимо. Поскольку, думается мне, что и прогочки в дальнейшем пойдут писаться тоже только под DX 10, асобливо дизайнерско-видео-геймерские. Вот тогда и заживут мелкософтовые ещё лучше прежнего, потому что вновь польются к ним наши денежки, вместе с нашими слёзками...
Автор:  B.R@ven [ 16:36 12.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Asmodeus
ну да
можно подумать 98ю а поотом и ХР не такими методами толкали :shuffle:
Автор:  Asmodeus [ 23:20 12.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
B.R@ven XP не такими. На 98ой-ME можно до сих пор поиграть даже в DX9 игры и поставить практически любое железо — будет таки нормально работать. Кроме-то в 98 и XP были-таки реальные серьёзные оптимизации. В Vista я кроме новой FS сомнительного качества и задатков на новый монструозный интерфейс ничего полезного не наблюдаю.

Давайте перечислим по пальцам полезные нововведение в Vista ;) . Шо-то лично я таких пока не вижу. :D
Автор:  Merlin [ 08:57 13.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Asmodeus
В Vista я кроме новой FS сомнительного качества
Вроде в первом релизе WinFS как раз и не будет. Ее потом собираются прикрутить...
Автор:  B.R@ven [ 11:33 13.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Asmodeus
я имею ввиду экспансию первых пентиумов и пр когда на каждом заборе было написано
дескать Дезигнед фор...Пентиум Вынь98 ВыньХрень...
работает тольк... рекомендуется
здесь я думаю все же будет "обратная" совместимость...иначе M$ просто с евросоюзом никогда не расплатится :)
Автор:  AndreyPopov [ 15:51 13.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Asmodeus дело в том, что сейчас пошла так сказать волна MultiMedia PC и интерфейс новой операционки все ближе приближается к MultiMedia Center Edition — и так сказать, чтобы два раза не писать MS и пишет все под одну гребенку.

вот эта мания и до нас докатилась: http://www.mediapc.com.ua

ведь из ПК можно сделать конфетку для общения с ним пользователей уровня "домохозяйки" — вот к этому весь интерфейс и ведет. т.е. его делают под домохозяек, а вот продвинутые пользователи могут его отключить ;)

а так представляешь MultiMedia Center ПК:
— dvd плеер и dvd писалка
— media плеер да еще подключенный ADSL Интернет — фильмы, музыка, клипы скачиваются от провайдера за 10 минут
— ТВ тюнер
— игровая приставка

и все это подключено по HDMI к плазме 50-ти дюймов :gigi:

а управляется это все с такой штуки http://www.microsoft.com/hardware/mouse ... px?pid=038
Автор:  Asmodeus [ 17:15 13.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
AndreyPopov
а вот продвинутые пользователи могут его отключить
очень сильно сомневаюсь, что все эти "чудеса" можно будет отключить полностью, а также без потери стабильности и функциональности, необходимой даже для серьёзного пользователя.

Лично мне, как и большинству пользователей курица понадобиться разве что только для функционирования DX10, лишать которого пользователей WinXP — преступление со стороны MS, ИМХО.
а так представляешь MultiMedia Center ПК:
— dvd плеер и dvd писалка
— media плеер да еще подключенный ADSL Интернет — фильмы, музыка, клипы скачиваются от провайдера за 10 минут
— ТВ тюнер
— игровая приставка

и все это подключено по HDMI к плазме 50-ти дюймов

а управляется это все с такой штуки http://www.microsoft.com/hardware/mouse ... px?pid=038
Вот и прикручивали бы все эти прелести на новый Хящик — большего для домохозяек и не нужно, как мне кажется ;)

B.R@ven
здесь я думаю все же будет "обратная" совместимость...иначе M$ просто с евросоюзом никогда не расплатится

Не будет — MS явно заявила, что DX10 не будет для WinXP :mad:

Кроме прочего придётся ставить всё это "чудо" без первого сервис-пака только из-за DX10! А это серьёзный удар по нашим нервам, поддержке все уже имеющегося в наличии железа, стабильности системы и сохранности данных, уж не говоря по наш кошелёк, поскольку многое ПО, придётся обновлять для совместимости с новой ОС! :mad:
Б.Г. сообщил, что в разработку Vista и новой версии Office Microsoft вложила 8—9 миллиардов долларов. При этом другим компаниям для адаптации своих продуктов под Vista придется потратить в общей сложности в 20 раз больше средств. Источник — DailyTech — дайджест из новостной рассылки HTTP://NVWorld.RU
А в результате всё это снова отразится на кошельках конечных пользователей.
Автор:  PANpredator [ 21:51 15.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
А у меня вот сглючил и канул в небытие Лингвист бар и как его добыть, чтобы опять появился в Таск баре — понятия не имею. Сносил все раскладки, заводил по-новой и всё бестолку. Исчез и всё тут. Переключение происходит только по хоткеям конкретной раскладки клавиатуры, что в принципе не критично, но и непривычно. Одно плохо — сразу не видно на какой раскладке в данный момент находишься пока не начнёшь вводить текст.

Чегой-то я доковырялся :(
Автор:  Asmodeus [ 22:39 15.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
PANpredator Проверь включен ли — ctfmon — msconfig/автозагрузка
Автор:  PANpredator [ 12:21 16.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Asmodeus
:beer: Ага, спасибо! Какого он из автозагрузки испарился?!. Вот, бета — она и в Африке... :gigi:
Автор:  Sikambr [ 00:40 18.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Windows Vista Build 5472 Released

Microsoft today released another interim build of its oft-delayed Windows Vista operating system. The latest build offers a host of improvements over the previous 5456 build including improved NVIDIA driver performance in Windows Media Center. According to Bink.nu, there will also be improvements made to the performance of this build compared to earlier builds of Vista. "Vista in its beta form is pretty taxing on the system. It's slow and a little non-responsive. That piece of software is now about nine weeks old and that may not sound like a lot but at this stage, that's an old version in software terms. You'll see a huge difference [in performance]," said Microsoft corporate VP of Windows client marketing Mike Sievert.

Windows Vista beta testers are usual can get the latest build from the Microsoft Connect website. The general public, however, will just have to sit this one out.
Автор:  PANpredator [ 12:50 19.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Wivern, не отпала охота с бутом поиграться? Вот, наткнулся на прогу: VistaBootPRO 2.1. Я её поставил только толку-то?!. Всё равно с другого винта ХР не грузится. Может с бут.ини на ХР надо что-то сделать? Ну, не знаю, попробуйте, может у Вас что-то и получится с ней сделать. Только в случае чего — я тут ни при чём :no:
Автор:  zero85 [ 00:50 21.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Весьма интересный обзор Vista:
Windows Vista: обзор по итогам 500-часового тестирования
Автор:  Asmodeus [ 23:48 21.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
zero85 Прочитал. Лично для себя — ничего интересного в новой ОС не обнаружил :( А вот тенденция навязчивого "размытия границ" между онлайн и локальными ресурсами мне всё больше не нравится.
Автор:  zero85 [ 00:43 22.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Asmodeus
Интересно было посмотреть на реализацию возможностей XP в Viste. Инноваций, скажем так, не слишком много.
А вот тенденция навязчивого "размытия границ" между онлайн и локальными ресурсами мне всё больше не нравится.

C моим 56К диал-ап, я тож от нее не в восторге. ;)
Автор:  boy_in_love [ 09:37 23.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Люди помогите! Я поставил Висту на 40Gb Samsung, но она мне не понравилась,и я ее просто форматнул. Пытался поставить ХР sp2, а мне после первой перезагрузки выдает ошибку- missing opetation system! Что это такое и как с этим бороться. 98 винда ставиться замечательно!!
Автор:  Listard [ 10:34 23.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Попробуйте очистить бут сектор
fdisk /mbr
Автор:  boy_in_love [ 18:13 23.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
нифига, ничего нет помогает!
Автор:  PANpredator [ 19:54 23.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
boy_in_love
А если попробовать Low Level Format? Так называемое форматирование низкого уровня. Вот эту утилитку посмотрите: SUTIL. Там это называется — Erase HDD.
Автор:  boy_in_love [ 22:46 23.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
низкоуровневое форматирование не помогло, и удалял раздеры и перегонял под линукс, потом снова под фат и нтфс...
Автор:  boy_in_love [ 22:55 23.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
попробую SUTIL может поможет.... Но почему 98 винда ставиться????
Автор:  PANpredator [ 10:32 24.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
boy_in_love
низкоуровневое форматирование не помогло, и попробую SUTIL может поможет — :gigi:
А как Вы без этой утилиты таки делали Low Level Format? Она ж специально для HDD Самсунгов. Любая другая утилита может и не учитывать особенности того или иного винта от различных производителей.
Автор:  boy_in_love [ 10:43 24.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Я воспользовался программой PQ Magic 8.0, и сделал Secure Eraze. А с программой SUTIL я не понял как работать! Можете написать все команды для очистки диска. И если я отключаю один из винтов в биосе- это прога его не видит?
Автор:  PANpredator [ 13:18 24.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
boy_in_love
Там же всё написано. Для начала, сперва попробуйте просто очистить загрузочные сектора коммандой:
SUTIL /ERASE_MBR
Если не получится, можно поробовать тогда сделать полную очистку:
SUTIL /ERASE_ENTIRE
Это и есть форматирование низкого уровня.
А, вообще: SUTIL /H — выводит на монитор подсказку и все комманды...
И, естественно, загружаться надо с загрузочной дискетки и чтобы сама SUTIL находилась тоже на ней и желательнее второй винт отключить физически. Можно и с другого винта, но тогда надо определить кто из винтов кто и соответственно дать комманду SUTIL, чтобы форматировала именно нужный диск. Лучше всего и без риска выставить всё именно перемычками, сделав непокорный диск Примари Слэв и тогда комманда для очистки, скажем Мастер Бут Реккордса должна выглядеть тогда так:
SUTIL /T:PS /ERASE_MBR
Автор:  Sikambr [ 16:59 25.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Вопрос к тем, кто ставил уже Висту. Игры под неё на "старых карточках" под DX9 запускали? Какие впечатления? Может кто отпишется в тему Графические ускорители поколения Directx 10.?
Автор:  Sikambr [ 16:11 26.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Ау!.. товарищи бета-тестеры, поделитесь информацией с народом... :shuffle:
Автор:  PANpredator [ 20:11 26.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Sikambr
За всех конечно не скажу, а за себя... Мне даже и в голову не приходило потестить Висту на предмет игр и различий в разных ДиректИксах. Какой с меня геймер или тестер 3D-штуковин если пару-тройку раз в год по хитам пробегаюсь и всё?!. Да я даже не в укурсе чего и где надо конкретно смотреть, разве что ФПСы могу померять? Так я думаю отлтчаться будет не сильно. Да и кому такое сравнение надо?!.
:oops:
Автор:  Sikambr [ 09:07 27.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
PANpredator, вот фпс бы и померять... :shuffle:
Да и кому такое сравнение надо?!. — интересно, насколько успешно реализована поддержка карт ДХ9 в Виста и не будут ли всех тянуть за уши отдать денег за новые карты. ;)
Автор:  boy_in_love [ 15:34 28.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
PANpredator
я форматнул через утилитку, теперь провелю, помогло ли...
Автор:  zero85 [ 22:13 31.07.2006 ]
Заголовок сообщения: 
До выхода Windows Vista остается все меньше времени, а Microsoft продолжает подогревать интерес к своей будущей ОС, выпуская небольшие пресс-релизы.
Так из последних, следует отметить сообщение о том, что в Windows Vista будет использована система восстановления, с которой ранее мы могли встретиться в серверной версии Windows 2003. Даная система получила название «теневое копирование томов» (volume shadow copy). Функция ее заключается в том, что она сохраняет копии более старых файлов при их замене на новые, с возможностью восстановления первых. Так же она может быть задействована и при случайном удалении файлов. Предусмотрено и отключение данной функции в панели управления.
Будем надеяться, что данная система восстановления будет работать исправнее системы распознавания речи, которая дала сбой при ее презентации. Видео с этим курьезным моментом вы можете скачать здесь.
Автор:  Wivern [ 16:10 07.08.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Люди подскажите что можно отключить чтобы она работала шустрее :—)
Автор:  PANpredator [ 22:36 07.08.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Wivern
А чего там отключать-то? Это ж бета и везде и всюду торчат отладочные кода. Чего Вы хотите?!. Хотя, на данный момент, у меня предпоследний билд 5456, так там и так всё лётает со страшной силой и вполне сопоставимо уже даже с ХР.
Да и машинку бы вам пошустрее, да и памяти побольше ;)
Сама Виста после старта занимает у меня где-то 640 метров оперативы, а у Вас всего гиг. И, если запустить какое-нибудь солидное приложение, — уже получаете своп.

Это ж прожорливый монстр ещё тот! :gigi:
Моей-то конфигурации еле-еле хватает на более-менее нормальную работу Висты на данном этапе...
Автор:  Wivern [ 08:47 08.08.2006 ]
Заголовок сообщения: 
PANpredator
Просто тут писали ранее, что можно отключить всякие не нужные сервисы и службы — чтобы памяти она меньше кушала...
кстати а что с машинкой, неужули уже слабовата для Висты? насчет памяти понимаю, нужно 2 Гб поставить...
Автор:  PANpredator [ 10:25 09.08.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Wivern
можно отключить всякие не нужные сервисы и службы — чтобы памяти она меньше кушала — да я пробовал, это шибко-то и не помогает. Ну, метров сто ещё мона наотключать, а толку-то?!. Она сама по себе такая огромная, у неё всё с отладочными кодами и всё это наровит побольше скушать памяти. Я ещё заметил, что в Висте всё больше становится повязанных друг на друна служб: отключаешь одну — перестаёт работать чё-нить другое, дретье...

кстати а что с машинкой
В Висте теперь есть такая шняга: оценка машины. Учитываются основные её узлы и ставится оценка. Мою машинёху Виста заценила на троечку с натяжкой, да и то, потому что выехал за счёт большого количества оперативки.
А так бы заработал двойку за такое железо :lol:
Автор:  Wivern [ 10:40 09.08.2006 ]
Заголовок сообщения: 
PANpredator
У моей машины тоже тройка :—)
насчет служб понятно, не прикольно это...
а насчет памяти посмотрим, когда будет релиз — может и поумерит она аппетит свой...
Автор:  Merlin [ 12:33 09.08.2006 ]
Заголовок сообщения: 
PANpredator
Ну, метров сто ещё мона наотключать, а толку-то?!
Вообще прикольно звучит. Особенно если вспомнить как обстояли дела этак лет 5 назад. Сто метров туда, сто метров сюда... ;)
Задача Висты ИМХО — убить весь парк машин 2-3-5 летней давности. Особенно с интегрированной графикой. Надо же как-то новые железки продавать. А то ж народ по последнего будет цепляться за свои дохленькие допотопные Р4 3ГГц и Атлоны 2ГГц. :D
Автор:  KSP [ 12:41 12.08.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Merlin
Задача Висты ИМХО — убить весь парк машин 2-3-5 летней давности

Только чушь пороть не надо пожалуйста.
Во-первых, новый интерфейс Висты beta 2 отлично пашет на встроенном Nvidia 6150.
Во-вторых, Виста beta 2 вполне приемлемо работает на Атлон 800, KT133A, 512МБ оперативки (скажу даже что она работает на K6-400/320МБ, но долго я это не практиковал — поставил ради эксперимента, открыл пару страничек в Инете и снес).
В-третьих, Мелкософту плевать на убийство парка. Даже больше скажу — чем больше у народа уйдет денег на обновление парка, тем меньше останется на собственно софт.
В-четвертых, Федора 5 на чуть тормознее (по ощущениям) на той-же Атлон 800, KT133A, 512МБ.
Автор:  Merlin [ 16:07 12.08.2006 ]
Заголовок сообщения: 
KSP
Только чушь пороть не надо пожалуйста.
Спорить я не буду, рано пока. Сам не ставил, не смотрел. :gigi: Посмотрим на релиз. Остается только непонятным почему она "съедает" столько памяти под себя. У меня есть сомнение в том, что Виста, если она после старта действительно зажевывает 600-700 Мб оперативной памяти, может приемлемо работать на Атлон 800, KT133A, 512МБ оперативки. :gigi: Может каждый из нас приемлемо трактует по-своему? ;)
Автор:  PANpredator [ 17:44 12.08.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Merlin
после старта действительно зажевывает 600-700 Мб оперативной памяти
Вне всяких сомнений! Поначалу даже чуть больше, после видимо что-то выгружается, что-то подгружается и, когда наконец всё успокаивается, получается в районе 630-650 метров. Это так сказать нетронутая система — все службы запущены по умолчанию после установки системы.

KSP
приемлемо работает на Атлон 800, KT133A, 512МБ оперативки
Я сильно сомневаюсь, что на такой системе даже ХР себя комфортно чувствует. Впрочем, понитие "приемлемо", действительно у всех разное ;)
Автор:  KSP [ 17:28 13.08.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Merlin
если она после старта действительно зажевывает 600-700 Мб

Это как с тигром в зоопарке — "съесть-то он съесть, да кто-ж ему дасть?". ;) В 512МБ она в файл подкачки сваливает все менее нужное и никаких проблем.

Может каждый из нас приемлемо трактует по-своему?

Однозначно по разному. Но IE7 стартует за несколько секунд, странички открываются мгновенно, а уж высокой производительности в Автокаде под Вистой от такой машинки никто ведь не ждет?

PANpredator
на Атлон 800, KT133A, 512МБ оперативки
Я сильно сомневаюсь, что на такой системе даже ХР себя комфортно чувствует

"Кому щи жидки, кому бриллианты мелки" :) . Я говорю только о быстродействии IE и почты, а также старте ОСи. IE стартует быстро (в XP — мгновенно), странички рендерит мгновенно, загрузка минуты полторы (XP — секунд 40).

Я бы коллег пригласил чтобы сверить понятие приемлимости, но машинка в офисе, а там с посетителями сложно.
Упс. Со сверкой сложновато будет и по причине географии.
Автор:  PANpredator [ 10:34 20.08.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Вот, и Logitech тоже подтягивается: делает свои наборчики для работы с Висточкой:
Logitech® Cordless Desktop® MX™ 3200 Laser
Logitech® EasyCall™ Desktop®
Logitech® Cordless Desktop® LX 710 Laser
Одним словом — Ready for Windows Vista™
And you are ready? :yes: :no:
Автор:  Merlin [ 15:53 21.08.2006 ]
Заголовок сообщения: 
KSP
Это как с тигром в зоопарке — "съесть-то он съесть, да кто-ж ему дасть?". ;) В 512МБ она в файл подкачки сваливает все менее нужное и никаких проблем.
Ага. И как только реальное содержимое памяти начинает "выталкиваться" в своп — про нормальную работу можно забыть. ;) Можете сказать сколько остается свободной физической памяти после старта машинки по показаниям Task Manager?

PANpredator
Вот, и Logitech тоже подтягивается: делает свои наборчики для работы с Висточкой
Ну тут Лоджитек не оригинален. ;) Ща все начнут рапортовать, что их коврики для мышек полностью совместимы с Вистой. :D
Автор:  AndreyPopov [ 21:46 26.08.2006 ]
Заголовок сообщения: 
ALL 24-го августа MS выложила очередной build:

Pre-RC1 build 5536.16385 — основной "упор" в этом build'е сделан на upgrade систем, в том числе и c установленной WinXP.

Upgrade!

If you have the time, please install Windows XP Professional or Home and upgrade. This is the preferred test path for this build. If you cannot upgrade from XPSP2 then clean installs or upgrades from Beta 2 X86 are OK too. Upgrades from any other X86 build are not supported, not of interest to us, and should not be performed.
Автор:  sergeysvp4 [ 14:13 27.08.2006 ]
Заголовок сообщения: 
AndreyPopov

А кто его пробовал, меня больше интересует насколько коректно произойдет обновление XP по дровам, из всех Vista встали два build 5231 и последний 5472.
И еще в ней переделан интерфес,/ а может улучшен. Подожден официала, и русского.
Автор:  AndreyPopov [ 20:32 27.08.2006 ]
Заголовок сообщения: 
sergeysvp4
А кто его пробовал — его кого? если вы вы про конкретно этот build — то 3 гига ISO еще вытащить надо для начала!

и что значит — насколько коректно произойдет обновление XP по дровам — вас интересует все ли дрова от XP подходят для Vista?
Автор:  sergeysvp4 [ 04:59 28.08.2006 ]
Заголовок сообщения: 
5472 был меньше 2 гигов, а этот придеться качать.посмотрим как будет вставать.
Автор:  AndreyPopov [ 14:37 28.08.2006 ]
Заголовок сообщения: 
sergeysvp4 а 5536.16385 ISO — 2.6 гига.
Автор:  sergeysvp4 [ 20:59 28.08.2006 ]
Заголовок сообщения: 
AndreyPopov
ну да ладно скачаем, долговато но ничего не поделаешь, надеюсь пойдет
Автор:  AndreyPopov [ 00:11 02.09.2006 ]
Заголовок сообщения: 
ALL MS слегка прикольнулась — сегодня выложила уже Vista RC1 build v5600-16384.
Автор:  sergeysvp4 [ 01:06 02.09.2006 ]
Заголовок сообщения: 
AndreyPopov
Там есть одна изюминка, версия х64 почти на гиг больше 32 разрядной
vista_5600.16384.060829-2230_x86fre_client-LR1CFRE_EN_DVD.iso, 2.584,25 MB
vista_5600.16384.060829-2230_x64fre_client-LR1CxFRE_EN_DVD.iso, 3.677,22 MB

И всетаки 3.5 качать долговато(это я про себя)
Автор:  AndreyPopov [ 15:30 02.09.2006 ]
Заголовок сообщения: 
ALL кто спрашивал как теперь редактировать загрузку операционной системы?
ловите описание: Vista Boot Configuration Data Editor
Автор:  KSP [ 20:36 02.09.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Merlin
Ага. И как только реальное содержимое памяти начинает "выталкиваться" в своп — про нормальную работу можно забыть.
Гражданин, Вы ее лично пробовали на 512 мегах или теоретизируете? Сколько его там, реального содержимого? А вот размер кэша 330МБ на этой конфигурации — вполне реально.

Можете сказать сколько остается свободной физической памяти после старта машинки по показаниям Task Manager?
Ее должно быть абсолютный минимум (в районе 4МБ). Любое другое поведение свидетельствует о неэффективности управления памятью — ценный ресурс(за который большие деньги плачены!) не используется. Этим грешили предыдущие версии Винды — меня всегда нервировала цифра больше 10МБ.
Автор:  PANpredator [ 21:25 02.09.2006 ]
Заголовок сообщения: 
KSP
Ее должно быть абсолютный минимум (в районе 4МБ). Любое другое поведение свидетельствует о неэффективности управления памятью
По Вашим словам, выходит, что, если у меня 2 гига оперативки, то они должны бать полностью заполнены Виндой?
Автор:  Wivern [ 21:54 02.09.2006 ]
Заголовок сообщения: 
AndreyPopov
Спасибо...

PANpredator
Нее... если правильно понял, то объем занимаемый Виндой + 4 мб, наверное так...
Автор:  KSP [ 08:51 03.09.2006 ]
Заголовок сообщения: 
PANpredator
По Вашим словам, выходит, что, если у меня 2 гига оперативки, то они должны бать полностью заполнены Виндой?
Виндой (кодом, данными и дисковым кэшем) и приложениями. Если из этих 2ГБ полтора — available, Винда не хочет использовать ресурс полностью и Ваши инвестиции не дают той отдачи, которую могли бы.
Автор:  PANpredator [ 11:38 03.09.2006 ]
Заголовок сообщения: 
KSP
Если из этих 2ГБ полтора — available,
Примерно так оно и есть.

...Винда не хочет использовать ресурс полностью и Ваши инвестиции не дают той отдачи, которую могли бы.
Да, если бы Винда использовала всю оперативную память, её бы уже давно списали, как говорится: "маст дай". Да и мне такая Винда не нужна. Ну, вот представте себе систему, которая после загрузки заполняет всю память. Но, система — системой, а надо же ещё и работать. И вот тут-то и имеет как раз-таки значение, именно свободной, оперативной памяти. Для нормальной работы практически любого дизайнерского приложения требуется большое количество оперативной памяти и, чем её больше (свободной), тем быстрее работает приложение.

Если система уже заняла всю свободную память, — вариант развития событий всего один: вновь запущенное приложение, поместив себя малой частью в память — вытеснит для своей минимальной части место в памяти (остальную свою часть будет вынуждено поместить в своп), поместит в своп что в данный момент менее нужно Винде и начнёт активно использовать своп под свои нужды. И, при дальнейшей работе, всё время будет что-то вытесняться в своп, что-то из него браться и так далее.

Или вариант, когда свободного места в оперативной памяти много. Приложение запускается и помещается полностью в память и, при этом, ещё и остаётся место для работы. Открытые, редактируемые файлы, — также полностью помещаются в память и обрабатываются не обращаясь к диску. При этом скорость работы получается максимальна, поскольку нет обращения к самомой тормознутой части системы — диску.

Вы за какой вариант: за первый, или, всё-таки, по-быстрей?
Автор:  KSP [ 11:58 03.09.2006 ]
Заголовок сообщения: 
PANpredator
Я за третий вариант — для себя ОС берет все свободное, а когда нужно — уступает (урезает кэш, вытесняет реже используемые страницы кода и данных в файл подкачки) и выдает потребное запускаемому приложению и все счастливы.

По варианту два, за который Вы агитируете, ценный ресурс не используется пока юзер не решит запустить что-то жадное. А вместо эффективного кэширования система вынуждена обращаться к диску.
Автор:  denis!!! [ 19:14 07.09.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Microsoft Windows Vista Upgrade Advisor
http://www.overclockers.ru/softnews/23266.shtml
у меня всё подходит, кроме Watch and Record TV, хотя тв-тюнер имеется. правда шоб установить эту штуку на вин2к3 понадобилось пропатчить чуток инсталлятор(кому также надо кто сам не могёт — обращайтесь :) ).
Автор:  sergeysvp4 [ 01:08 08.09.2006 ]
Заголовок сообщения: 
ALL
Установил релиз 5536. Только что, установка прошла на дикость быстро перед этим предыдущие вставали долго.
Пока впечатления положительные , по крайней мере без установки дров машина не тормозит на "ощупь"
Автор:  Dimka [ 09:59 08.09.2006 ]
Заголовок сообщения: 
PANpredator
Немножко не так.
Любое приложение в многозадачной системе получает (или не получает) память, запрашивая её у системы (block_address=malloc(size)). Объём доступной памяти тоже можно спросить у системы (тут она часто врёт во благо). Сколько надо системе времени, чтобы освободить память занятую чистым (не содержащим изменений не записанных на диск) кешем ?
Если предположить, что по соображениям безопасности содержимое памяти не очищается,
то просмотреть свои таблицы, найти чистый блок подходящего размера, дать его адрес, пометить в своих таблицах, как занятый конкретным приложением.

В общем — почти столько же, сколько и со свободной.
Потому, я тоже за то, чтобы загонять в кешь как можно больше информации.
Автор:  Merlin [ 19:06 08.09.2006 ]
Заголовок сообщения: 
KSP
Ее должно быть абсолютный минимум (в районе 4МБ). Любое другое поведение свидетельствует о неэффективности управления памятью — ценный ресурс(за который большие деньги плачены!) не используется. Этим грешили предыдущие версии Винды — меня всегда нервировала цифра больше 10МБ.
:lol: :up: Откуда такая шикарная трава? :gigi:
Автор:  PANpredator [ 22:59 08.09.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Dimka
Ну... Я-то ведь не знаю... Всё это так сложно. Всегда почему-то считал, что чем меньше занимается места в оперативке, тем больше его остаётся для других приложений. Но всё равно, она же два гига-то не заполнит? Её ж всю туда можно затолкать вместе с кэшем и прочими файлами.

:gigi: Поди, точно, ведь не разберётся же, что можно освободит для приложения, а что нет.
Автор:  sergeysvp4 [ 10:43 17.09.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Windows Vista RC1 5600 x64

Первые впечатления отрицательные:
1. Не ставиться на SATA винты хотя их видит (через несколько минут идет сообщение об ошибке)
подстановка дров ничего не решила видимо проблема в подписях. Установка была проведена на установленный Windows XP 64, запуск с ДВД из ситемы, и вот что странно при установке в первый момент были определены Vista'ой все винты и RAID массивы, сетвые карты, ТВ тюнер, Pinnaclle 700 PCI.
В процессе установке комп сам перезагружался сам 2 раза, время установке довально не большое. После окончательной перезагрузке и ввода информации о пользователе настройке рабочего стола система запустилась Но осталось винт на котором стоит система и половинка одного раида, сеть и прочее не появилось. Время было позднее и танцы прекратилсь, оставлено на будущее., через 16 часов комп был перезагружен с WinXP 64 на Vista'у и черный экран и сообщение отсутствие двух файлов в папке /System32
и просьба запустить инсталяцию заново. Это был финиш, и оставлено на сегоднющую ночь
Автор:  Chimera [ 12:01 18.09.2006 ]
Заголовок сообщения: 
sergeysvp4
Ну не знаю...У меня спокойно поставилась и без проблем!
Единственное пока нет дров к SIS 3114 и Audigy 2 ZS, но это со временем появиться!
А в остальном — очень даже ничего, симпатично!!! :up:
Автор:  sergeysvp4 [ 23:26 18.09.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Chimera
Какая версия? Если 32 то да,ставиться без проблем, если 64 по винтам идет ошибка, хотя они Windows определяються.
По предыдущим версиям Висты покрайней у меня так. Закачаю х32 установим посмотрим.
Посмотри вот здесь:
http://www.siimage.com/support/download ... ataraid=0&
Автор:  Chimera [ 00:06 19.09.2006 ]
Заголовок сообщения: 
sergeysvp4
Именно х64!
У меня похожий конфиг с твоим, только рейдов поменьше :) (рейды как раз и не работают)
все остальное пашет без проблемм( ну кроме звука — дров пока нет :( )
Автор:  Chimera [ 00:11 19.09.2006 ]
Заголовок сообщения: 
sergeysvp4
Спасибо за ссылку, пойду смотреть...
Автор:  sergeysvp4 [ 22:37 19.09.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Chimera
Странно звук у меня встает, ну я надеюсь что звуковые карты одинаковы. (чуть попожже дам ссылки на звук, подкинули работы завал)

WD2500KS( 250Gb SATA2) стоит на nForce контроллере,
RAID0 2x200 WD2000JD( SATA) на SiI контроллере,
и у нас две сетевухи одно nForce вторая Marvell
Я правильно описал, сеть тоже работает?
Автор:  Chimera [ 23:27 19.09.2006 ]
Заголовок сообщения: 
sergeysvp4
Все один в один как у тебя!
А звук — ну не пашет и все...
Кстати дрова для СИС не встали... :(Пишет, что не та версия...хз...
Да Марвел я вырубил — нафиг не нужна.
Автор:  Chimera [ 23:28 19.09.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Кстати а как эту хрень активировать?
Автор:  sergeysvp4 [ 00:06 20.09.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Chimera
1. Как активировать, иди на ссылку, если есть паспорт НЕТ получишь ключ, если нет заведешь.
https://accountservices.passport.net/re ... ssport.net (начало, от моей ссылки)

http://www.tranceweb.in.ua/forum/topic. ... 15&topic=7 иль здесь
2. У меня Марвел сетевая, ХР 64 не определял Нвидео а эта как милая.
3. С дрова для РАЙД не разбирался, но както читал что можно поставить любые, надо снять защиту от подписи Макрософта для дров.
разгребу попробую
Автор:  Chimera [ 01:24 20.09.2006 ]
Заголовок сообщения: 
У меня нВидео встал автоматом...
спасибо за ссылку! :beer:
Автор:  AndreyPopov [ 11:09 23.09.2006 ]
Заголовок сообщения: 
ALL MS выложила post-RC1 build 5728
Автор:  sergeysvp4 [ 19:22 29.09.2006 ]
Заголовок сообщения: 
ALL
MS выложила post-RC1 build 5728

Лучше работает чем 5600
Автор:  Chimera [ 20:36 29.09.2006 ]
Заголовок сообщения: 
sergeysvp4
а чем собственно?
звук появился на х64 под Аудигу?
Автор:  sergeysvp4 [ 22:19 29.09.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Chimera
Нет я ставил 32 версию, дрова встали с диска от мамы,
которые не для Висты, перед этим ставил которые для висты не пошли.
Автор:  AndreyPopov [ 23:55 06.10.2006 ]
Заголовок сообщения: 
ALL MS выложила очередной post-RC1 build 5744.
зачастили они что-то. не успеешь 5 гигов скачать, поставить, настроить и поробовать — как надо по-новой ;)
Автор:  KSP [ 16:53 08.10.2006 ]
Заголовок сообщения: 
AndreyPopov
А зачем сразу 32 и 64 качать? Неужели на обе времени хватает?
Автор:  AndreyPopov [ 17:23 08.10.2006 ]
Заголовок сообщения: 
KSP ну на самом деле там кроме 32 и 64 есть еще и серверные варианты ;) есть еще куча софта под Vista типа IntelliType (для MS клавиатур) и Intellipoint (для MS мышей).
есть еще Language Pack'
есть еще WDK, DDK, SDK
и есть еще MCE Extender

а вообще в списке beta тестирования я имею доступ к почти 20-ти различным проектам. в том числе из интересных на чегодян это SP2 для Win2k3

а времени ни на что не хватает.
Автор:  AndreyPopov [ 02:27 09.10.2006 ]
Заголовок сообщения: 
ALL на удивление оказалось, что build 5744 является на сегодня RC2 — вот так.
http://download.windowsvista.com/previe ... wnload.htm
Автор:  denis!!! [ 16:45 16.10.2006 ]
Заголовок сообщения: 
про это уже было, но всё же http://www.overclockers.ru/softnews/23629.shtml
M$ так и нарывается, чтоб юзеры не заморачивались и не разорились, а юзали пиратку/кряки.
Автор:  AndreyPopov [ 18:57 16.10.2006 ]
Заголовок сообщения: 
ALL очень мне понравился RC2 — постfвился за 25 минут на CeleronD 2.6, и что самое главное бегать даже на встроенном видео i865G стал заметно быстрее, чем это делали предыдущие версии.

и САМОЕ САМОЕ важное, лично для меня, что в виды отображения информации в окнах вернули List — лично я от этого просто безмерно счастлив! ;)
Автор:  denis!!! [ 22:29 16.10.2006 ]
Заголовок сообщения: 
AndreyPopov
что в виды отображения информации в окнах вернули List
ух, как обрадовал, а я уж расстроился, что в висте ваще не реально буйт юзать эксплорер, когда попробовал какую то бету.
для меня это тоже самое важное :beer: :up:
хотя если б не и не вернули, то наверняка, какие-нть программеры(а мож даже и я :) ) сделали б прогу, по нажатию хоткея берущую хэндл активного окна эксплорера, находила б там контрол лисвью(или какой там в висте используется) и посылала б ему сообщение сменить вид на лист, т. к. у самого контрола по-любому такой вид есть :gigi:

а игры как бегают в RC2? АвтоКАД, 3дсмакс кто-нить пробовал? а то я вот думаю стОит ли на висту переходит до апгрейда (она точно до него выйдет, т. к. я жду Р600. Правда не факт что если я это сделаю он буйт работать после апгрейда(см. мою ссылку выше) :mad: ).
Автор:  sergeysvp4 [ 22:37 24.10.2006 ]
Заголовок сообщения: 
AndreyPopov
Встал дествительно хорошо.
Усановил всё — кроме встроенного RAIDа на материнке, и Pinnacle 700.
Начал устанавливать Nero 7.5.11 ru — и все обвал полный в аут шел Vista загрузка не идет, пробегают пару раз бегунок и на резет,
WinXP на другом винте пришлось востанавливать Акрониксом, практически весь реестр изменен.
Попожжее поставим снова.
Не подскажите где можно скачать драйвера под nForce 4 RAID SATA, для 64 шли на лазерке мамы, все. что не скачивал либо нет никакого результата, либо несовместимость.
Автор:  PANpredator [ 22:54 11.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
All
Что ж... Можно сказать — свершилось! Вышел Microsoft Windows Vista Final RTM!

Корпорация Microsoft сделала заявление о том, что ОС Windows Vista будет доступна для широкого круга пользователей в качестве отдельного продукта или предустановленной версии при покупке нового компьютера, начиная с 30 января 2007.

Windows Vista для бизнес-пользователей будет выпущена в конце ноября 2006 года.

Различия пяти изданий системы Windows Vista основаны на том, как будет использоваться компьютер:

Windows Vista Business
Независимо от размеров предприятия система Windows Vista Business позволит снизить расходы на управление компьютерами, повысит безопасность и производительность, а также обеспечит более надежную связь.

Windows Vista Enterprise
Windows Vista Enterprise предназначена для крупных международных компаний с очень сложной ИТ-инфраструктурой. Эта система позволит снизить расходы на информационные технологии, обеспечивая при этом дополнительную защиту конфиденциальных данных.

Windows Vista Home Premium
Вне зависимости от того, используете ли вы компьютер для отправки электронной почты и работы в Интернете, развлечения или отслеживания личных расходов, благодаря системе Windows Vista Home Premium работа с компьютером принесет вам больше удовлетворения.

Windows Vista Ultimate
Если вам требуются все лучшие функции Windows Vista для бизнеса, мобильности или развлечения, Windows Vista Ultimate — идеальное решение. С системой Windows Vista Ultimate не придется идти на компромиссы.

Windows Vista Home Basic
Система Windows Vista Home Basic разработана для повышения надежности, безопасности и удобства для пользователей, которым требуется выполнять на домашнем компьютере основные задачи.
Автор:  denis!!! [ 23:42 11.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
PANpredator
характеристики версий от самой мелкософт канеша очень понятные :lol:
а может кто-нибудь человеческим языком описать конкретные отличия по пунктам. типа такой таблички, где функции, включенные программы и максимальные возможности(типа макс. кол-во подключений из локалки и т. п. цифры короче) были бы расписаны по строкам, а версии винды по столбцам и на пересечениях стояли бы галочки или прочерки или цифры ?
Автор:  PANpredator [ 00:22 12.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
denis!!!
:gigi:
Так енто сюдыть:
http://www.microsoft.com/rus/windowsvis ... fault.mspx
Не по галочкам и цифирям, но всё-таки...
Автор:  Asmodeus [ 05:38 12.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
http://www.microsoft.com/rus/windowsvis ... fault.mspx

бла-бла-бла. И фактически ни слова по существу.

Главное меню предлагает возможности поиска по всему компьютеру с помощью новой функции быстрого поиска, которая позволяет найти и запустить почти все приложения, что имеется на компьютере.
Вероятно именно все запустятся сразу.
Windows Aero

Windows Vista стала первой операционной системой семейства Windows, в которой интерфейс пользователя подстраивается под возможности оборудования компьютера, на котором она установлена. На всех компьютерах, удовлетворяющих минимальным требованиям к оборудованию, будет использоваться интерфейс Windows Vista Basic, позволяющий воспользоваться расширенными возможностями, упомянутыми выше.
Это называется — "подстраиваться".
Windows Vista Aero обеспечивает впечатляющие визуальные эффекты, например полупрозрачные элементы интерфейса — Изображение
Мда, вероятно именно для этого был нужен DX не ниже 9.0, а в особенности еще не вышедший, обещанный DX 10 :lol:
Если поместить указатель мыши на элемент панели задач, появляется активный эскиз окна, показывающий содержимое этого окна. Окно может быть свернутым или развернутым, в окне может содержаться документ, фотография или даже демонстрироваться видеоматериал, или выполняться процесс – активный эскиз появляется в любом случае.
Несомненно эта функция наиболее требовательна в мощностям ПК. Почему-то приходит на ум сравнение с браузером Opera 9.xx, особенно сравнение железных требований.

Можно и далее продолжить "анализ" иновационных нововведений новой ОС от MS. Но обзор будет слишком большим.

denis!!! Могу объяснить популярным, доступным языком русского народа. Но рискую схлопать бан.
Автор:  IdeaFix [ 08:33 15.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Если посмотреть на нововведения годовалой давности в Opera, Konquerror (KDE), и GDM (Gnome) и условиться, что половина из красивостей реализована на Mesagl (не тормозит на R(V)2xx и Celeron 1700) то ничего особо революционного и нет.

А если серьёзно, ребят, так ли всё плохо с гигом памяти? Просто продатьс ейчас 185 Оптерон считаю кощунством, а вкладыватсья в DDR400 (у нас просят до 8 тыщ за пару гиговых модулей средней паршивости) нет денег. Связка 2*512+2*256 на моей системе (всё в инфо за исключением проца) ессно не работает.
Автор:  IdeaFix [ 08:35 15.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
sergeysvp4
http://www.nzone.com/object/nzone_downl ... 6_rc1.html для х86 RC1.
Автор:  denis!!! [ 13:02 15.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
PANpredator
не это такой же мелкософтовский язык только в расширеном виде и многа букф.
табличка нужна :)
Asmodeus
Могу объяснить популярным, доступным языком русского народа. Но рискую схлопать бан.
со звёздочками вместо букв наверно можна :)
Автор:  PANpredator [ 22:00 15.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
denis!!!
со звёздочками вместо букв наверно можна — низя...

это такой же мелкософтовский язык только в расширеном виде — :lol: :up:
Я пока не знаю где нарыть... Ещё же только RTM-версия, толком-то наверное ещё никто и не щупал как следует...

Я бы сам потестил, только работы в конце года — полный улёт, не встаю из-за компа...
Автор:  IdeaFix [ 12:14 17.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Вобщем, купил 2 гига памяти... готов к висте во всеоружии, оптерон 175 на частоте 3 гигагерца, 2 гига памяти и 7900гт в сли... только вот нахрена? только щас об этом подумал...
Автор:  Anatoliy A. Sbrodov [ 15:39 17.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Поставил ультимэйт версию висты. прикольно. красиво.
из плюсов:
1. удобно и наглядно теперь сделана работа с локалкой и VPN.
2. весьма удобен предпросмотр прог свёрнутых в трей.
3. вполне шустро шевелится на моём железе. (при двух гигах оперативы можно даже своп отрубить нафик)
из минусов:
1. нет драйверов для тв-тюнера (но это дело наживное)
2. не работают несколько очень нужных прог. (тоже вероятно появятся версии под висту)
3. совершенно дикое к-во запущенных сервисов. (разбираться и разбираться)
4. из двух установленных игр одна не запустилась вовсе (HomeWorld2), а в ку1 было примерно 0,5 fps :)

непонятно по каким соображениям некоторые вещи теперь можно делать только из под аккаунта админа. например прописывать маршруты.
вобщем imho продукт получился весьма готовым к употреблению. всё давольно стабильно и безглючно.
осталось дождаться драйверов для тюнера и парочки сервиспаков. :D
Автор:  denis!!! [ 15:46 17.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Anatoliy A. Sbrodov
1. нет драйверов для тв-тюнера (но это дело наживное)
а от ХР не ставятся?? можь я чё путаю, но вроде раньше(в бете) можно было на такие простые устр-ва как сетевуха и т. п.
а то иначе моему рулю, например, под вистой не жить :(
Автор:  Anatoliy A. Sbrodov [ 15:56 17.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
denis!!!
от ХР драйвера для тюнера ставятся (в ручном режиме), но при запуске аверовской софтины пишется ошибка, что мол типа такая то dll не была загружена. :(
Автор:  PANpredator [ 20:53 17.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
denis!!!
Anatoliy A. Sbrodov
Ага, я свой тюнер так и не смог в Висте запустить ни в одной из бет. :( Дрова ставятся, а потом ругается на отсутствие библиотеки. Одна надёга: может в финале что-то сделали для совместимости. А так, остаётся только ждать дровишек от производителя под Висту, если сделают конечно, или покупать новый тюнер, только уже с заточкой под енту Висту...
Автор:  Darth_Vader [ 22:55 17.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Поставил ультимэйт версию висты. прикольно. красиво.
из плюсов:
1. удобно и наглядно теперь сделана работа с локалкой и VPN.
2. весьма удобен предпросмотр прог свёрнутых в трей.

1. нет драйверов для тв-тюнера (но это дело наживное)
2. не работают несколько очень нужных прог. (тоже вероятно появятся версии под висту)
3. совершенно дикое к-во запущенных сервисов. (разбираться и разбираться)
4. из двух установленных игр одна не запустилась вовсе (HomeWorld2), а в ку1 было примерно 0,5 fps :)

непонятно по каким соображениям некоторые вещи теперь можно делать только из под аккаунта админа. например прописывать маршруты.
вобщем imho продукт получился весьма готовым к употреблению. всё давольно стабильно и безглючно.
осталось дождаться драйверов для тюнера и парочки сервиспаков. :D


Цитата(Athlon-XP @ 17.11.2006, 10:38)

А ты надеялся увидеть что-то революционное и безглючное?


Ну, по крайней мере не сырую бету, для которой не потрудились даже нарисовать загрузочный логотип и релизное имя вместо кодового. Но это не главное, разумеется. Если начать перечислять все маразмы... нет доступа к корню системного диска, нет возможности выбрать имя целевого каталога для установки, лишают возможности использовать предыдующую винду, но спасает правка boot.ini — убираешь строку, и виста ее не видит; у меня дома и в конторе видяхи близкие по возможностям — Х700ПРО и 9600ХТ, соответственно — там и там шейдеры 2.0 и 128 метров, но пресловутое "пескоструйное стекло" (полупрозрачность рамок окон) можно активировать только дома. И так далее...
User Access Control я отключил, только ведь не каждый знает как это делается... о правах доступа к файлам и каталогам я вообще молчу...

Правда, есть один прятный нюанс. При нынешних глюках в конторской сети инет работает только в висте (хотя для того чтобы создать VPN-подключение, приходится маяться не на шутку). В обычной винде почему-то не работает DHCP (ни в одной из 2 установленный копий, с SP1 и SP2, выключен или включен файрвол — не играет роли); поставил все вручную — сеть вроде есть, VPN — тоже, но нет никуда доступа — ДНС не работает, на трейс по ип говорит "отсутствуют ресурсы" или что-то такое, зато в висте все как часы...


По пунктам.
1. Локалка еще приемлемо работает, а вот чтобы настроить VPN — бред... приходится лезть в дебри, причем вынь требует чтобы _сначала_ было установлено подключение к инету... впрочем, у америкосов именно такие условия — у них VPN используется не для выделения доступа к инету из локалки, а для организации WAN.

2. Это уже раньше было на какой-то версии KDE или Gnome, если не ошибаюсь.

по минусам:

1. Дрова на тюнер поставил переподвыподвертом: запустил сетуп в режиме обновления, пересобранные дрова на все железо скопировал в инсталлы, а после того как сетуп послал при копировании файлов — поставил бутом с блина, затем воткнул эти самые пересобранные дрова на все.

2. Пока из того что заметил — Nero 6 не пишет DVD eXtreme — не распознает вставленного в любой из приводов носителя, под ХР на том же железе видит. CD-RW записал нормально.

3. Сервисов поболее чем в ХР, но имхо не такое уж и "дикое" количество... или я "избалован" Лохотроном... :D

4. Игры не тестил, пока недосуг.
Автор:  Finster [ 14:31 18.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
А как там с фаерволом? На мелкософте прочитал, что моно контролировать траффик прямо по названиям прог, как это делается в нормальном фаерволе. Только вот что-то не верится, что им можно будет заблочить автоапдейт и прочее не нужное гэ от мелкософта. Прикольно будет, если он у меня при первой попытке выелзти в инет пол винта билли пошлет. Или может скоро аупост под висту сделают?
VPN — бред... приходится лезть в дебри, причем вынь требует чтобы _сначала_ было установлено подключение к инету...

не понял, это если я в инет чере впн лезу, то у меня его не будет вообще? Вот это билли постарался! :lol:
Автор:  Darth_Vader [ 22:20 18.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
А как там с фаерволом? На мелкософте прочитал, что моно контролировать траффик прямо по названиям прог, как это делается в нормальном фаерволе. Только вот что-то не верится, что им можно будет заблочить автоапдейт и прочее не нужное гэ от мелкософта.

Пока этого не нашел, времени было немного — но сомневаюсь в наличии, да и функции вроде автообновления предпочитаю отключать штатными средствами системы.

не понял, это если я в инет чере впн лезу, то у меня его не будет вообще? Вот это билли постарался!

Нет, просто при создании VPN-подключения говорят — сначала подключитесь к инету. Только проигнорировав это и выбрав обходной путь, удается создать такое подключение.
При попытке использования этого подключения еще и вылезает визард, в нем — обычное окно с логином и паролем, как в ХР, после соединения визард предлагают завершить. Маразм...
Автор:  Anatoliy A. Sbrodov [ 12:20 19.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
1. Дрова на тюнер поставил переподвыподвертом: запустил сетуп в режиме обновления, пересобранные дрова на все железо скопировал в инсталлы, а после того как сетуп послал при копировании файлов — поставил бутом с блина, затем воткнул эти самые пересобранные дрова на все.

А вистовский медиацентр тюнер опознал после этого? Ведь хотелось бы чтоб не тока родная тюнеровская софтина работала, но и использовать все возможности системы.
Автор:  SMITT [ 15:37 22.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Поставил висту билд 6000, всё ок, но у меня проблема со звуком, установил на встроенную звуковушку Soundmax дрова через Windows Update(те что шли с матерью не ставятся), сначала всё ок, но через некоторое время работы системы пропадают все звуки, не воспроизводятся музыка(те в плейере(любом) не идёт время время воспроизведения), помогает только ребут. Никаких конфликтов оборудования нет, сколько ни колупался в настройках звука ничего не действует. Может это из за кодеков тк они для Хп? Ставил версий пять K Lite Pack, разницы нет.
Автор:  denis!!! [ 16:11 22.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Anatoliy A. Sbrodov
PANpredator
а подсунуть эту длл-ку не получается??(взять из ХР и положить в папку ругающейся софтины). а если это драйвер ругается на длл-ку, то кинуть её в систем32, если такая уже есть, ну тогда найти имя этой длл-ки внутри файла(ов) драйвера, пропатчить их дав ей другое имя, взять из ХР саму длл-ку, переименовать её соотв. тому как назвали в драйвере и кинуть в систем32. :gigi:
Автор:  IdeaFix [ 16:12 22.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
SMITT Пробуйте кодеки для висты. Да и дровишки для звука не мешало бы тоже вручную с сайта производителя (кстати, что за звук?) скачать.
Автор:  PANpredator [ 16:34 22.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
denis!!!
Да в том-то и дело, что требуемая библиотека — загружена. :( Просто её система не желает признавать и с ней работать. Видимо у неё какие-то специфические штуковины прописаны, которые Виста не желает признавать.

Аналогичным образом ещё несколько вещей в Висте не работает. К примеру, не хочет работать Адоб ПостСкрипт драйвер, который мне необходим для работы как воздух. Со временем, конечно, уж Адоб-то напишет этот драйвер под Висту, нужно только подождать, а вот с тюнером АВерМедиа — неизвестно, старенькая у меня модель — 305-я. Напишут ли под эту модель новые дровишки — неизвестно.
Автор:  SMITT [ 17:03 22.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
IdeaFix, в диспетчере устройств она видна как Soundmax Integrated Digital Audio, естественно интегрирована в чипсет, некоторые программы её определяют как Intel ICH5 Audio(Analog Devices AD1888), так что даже адреса офф. сайта не знаю. попробую где нибудь ещё поискать дрова на это добро, для Хп находит полно а для висты нет. Кстати ещё вопрос, вроде бы как я понял в висту встроен свой антивирь (Windows Defender), можно ли обойтись только им, не ставя другой антивирь? Пробовал ставить Касперского и Дрвёб-не ставятся
Ps, скачал кодек по вашей ссылке, пока что всё работает, хотя хз, система может нормально проработать весь день, а может и через 5 мин после включения глухонемой стать...:(
Автор:  SMITT [ 18:58 22.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
мда уж, кодек не помог, зато определил что звук появляется если перезапустить службу Audioserv, теперь хотя бы можно обходиться без перезагрузки...
Автор:  Mihail V [ 23:32 25.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Тыкс, мои ложки дегтя :)
Крайне бесит отрубание винчестеров при перезагрузке и их включение при загрузке.
Эффекты окон имхо создают впечатление подтупливания системы.
Попытка запустить Outrun 2006 окончилась тем, что она почти запустилась, потом зависла, потом (после Ctrl+Alt+Del и просьбы запустить диспетчер задач) показала черный экран, через минуту диспетчер показался, секунд на десять :) потом опять черный экран, и так далее, резет помог :)
С NFS та же трабла, только отлогиниться удалось, пока крайне вероятны грабли с переполнением памяти (судя по значку в систрее и активности харда).
Автор:  Wivern [ 23:05 26.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Так что люди... повторю свой вопрос! Теперь можно использовать в качестве основной системы или нет?
Автор:  vorob [ 03:31 27.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Очень нужна прога с помощью которой можно регулировать обороты кулера на 1900хт. Ати трей тулз и риватьюнер не запахали. А шумит сильно :(
Автор:  Anatoliy A. Sbrodov [ 09:30 27.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Хм. Эта виста уже скачала 3 апдейта после чего определила что в системе установлен тюнер от авермедии, поставила драйвер. однако нашлось еще одно устройство относящееся к авермедии, для которого драйвера не нашлось. вобщем тюнер как не работал так и не работает.
поставил бета-драйвер для видяхи. но т.к. видяха VIVO, а в комплект не входит драйвер для видеовхода, то в списке устройств висит еще одно устройство без драйвера.
однако порадовал тот факт, что фубар работает через кернел_оут :)
Автор:  vorob [ 09:36 27.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
При попытке зайти в некоторые папки, например Documents and Settings (который почему-то висит на ярлыке в корне диска) получаю сообщение о том что Accsess Denied. Спрашивается какого фуя? Как открыть доступ и чтоб такой дрянь больше не было, я в конце концов глава компа!
Автор:  vorob [ 10:49 27.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Еще один интересный вопрос, как включить Flash в Висте? Например анимашка в аське не отображается. В жж панель для работы с журналом выполнена на флэш и тоже не отображается. На офф сайт зашел, открываю стр скачки. Он пишет в маленькой рамочке, мол установлено все. И где?
Автор:  Lucky1978 [ 18:14 27.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
vorob
Попробуй зайти в папку Users и получишь то, что раньше находилось в папке Documents and setting. А еще AppData — раньше Application Data, Documents — раньше My Documents и т.д., и т.п.
Автор:  Asmodeus [ 07:18 28.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Wivern Я бы не стал, подождав SP1.
Автор:  PANpredator [ 13:15 28.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Wivern
Хм... Я вот тоже не рискну всё снести и оставить одну Висту. Сперва на второй винт её. Тудыть и только тудыть... Потестить, погонять как следует. Дождаться всех дров... Чтобы заработали все нужные программы... А уж после, когда всё "устаканится", можно остиваить и одну Висту...
Автор:  Asmodeus [ 09:52 29.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Да уж — такая традиция у Некрософт выдавать пребеты за беты, а беты за официальный релиз и обкатывать их на официальных пользователях ;)
Автор:  Dimka [ 14:38 29.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
PANpredator

а я рискну, предварительно сделав image.
Сейчас качаю х64 версию.
Автор:  Wivern [ 23:42 29.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Поставил на второй винт :—) ... и ещё поставил на ноут на работе :—) ...
есть ли дрова для звука realtek?
Автор:  IdeaFix [ 08:58 30.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Wivern есть, а надо для хда или аудио?
Автор:  Wivern [ 10:38 30.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
IdeaFix
надо для аудио...
Автор:  IdeaFix [ 10:59 30.11.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Wivern
http://www.3dnews.ru/download/drivers/realtek_sound/ под висту только для hda... мож какие беты есть... а разве дрова от нвидии на звук не встают?
Автор:  vorob [ 00:52 01.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Мдяя, поставил Quake 4 чуть не обалдел от такого кол-ва глюков. Во-первых почему в меню мышка ездит еле еле, да еще и с какими-то подвисаниями? Во-вторых новая игра на макс настройках не хочет запускаться. Зато запустился мультиплеер который правда тоже глючил страшно. Вообще в чем дело?
Автор:  Dimka [ 21:58 01.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
vorob
убрать Everyone deny list
Автор:  vorob [ 22:48 01.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Dimka Очень содержательно. Можно еще рассказать, что это и где это?
Автор:  Asmodeus [ 09:42 07.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Microsoft бьет все свои предыдущие рекорды цены

Нидерландское отделение Microsoft опубликовало информацию относительно стоимости различных версий Windows Vista. Теперь совершенно очевидно, что в Европейском Союзе, а в особенности, в Нидерландах, из-за различных законодательных ограничений стоимость новой ОС будет очень кусаться.

Держитесь за стол, чтобы не свалиться — стоимость Windows Vista Ultimate в Нидерландах составит 730 $! Для сравнения, в США стоимость этого же пакета составляет 300 $. Пакет же Vista Basic будет стоить 371 $ (в США — 151 $). Думается, такая ценовая политика программного гиганта никак не поспособствует борьбе с пиратством.

Жители Европейского союза сейчас выражают свое негодование столь высокой ценой. Мы же давно привыкли к заоблачным стоимостям коммерческих программных пакетов в сравнении с зарплатой среднего гражданина РФ.

Источник: Guru3D

Khodak


Даёшь ЕвроОС! :D
Автор:  Ntag [ 12:07 07.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Господа! Ни у кого не пробегала ссылка на LIP для х-64? Тока торрент не надо :shuffle:
Автор:  vorob [ 01:04 10.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Почему под вистой, когда я подключаю телек можно седлать только Clone дисплей? Extended не работает :(
Автор:  Dimka [ 08:12 10.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
vorob
properties-security-permissions
Автор:  vorob [ 13:30 10.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Dimka Хорошо, ГДЕ надо нажать properties их тысячи по всему компу?
Автор:  Anatoliy A. Sbrodov [ 14:21 10.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
После замены атишки на нвидию такая вот проблема: не могу выставить 1680х1050 :(
вобще нет широкоформатных разрешений в списке.
драйвера 96.85 forceware.
Автор:  Dimka [ 23:19 10.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
vorob
на той директории, в которую ты хочешь и не можешь войти, естественно.
Автор:  vorob [ 00:51 11.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Dimka а ты вообще о чем собственно?:) Я думал ты про Quake 4 как его запустить под вистой типа...
Автор:  Dimka [ 08:38 11.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
vorob
не ты спрашивал, как зайти в My Documents ?

Кваки не будет до официального каталиста ибо OGL.
Автор:  Ntag [ 12:36 11.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Поставил Висту Энтерпрайз 64,с русским LIP...Вот оно, дураку ЩАСТЬЕ :gigi:
Автор:  Asmodeus [ 22:20 11.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Ntag Ну и как оно в средствах администирования — действительно гораздо лучше 2003го сервера энтерпрайза? Аппаратное ускорение видео хотя бы не отключено по умолчанию?
Автор:  IdeaFix [ 10:27 12.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Wivern вот дрова...
Автор:  Ntag [ 10:48 12.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Asmodeus Ну как сказать :shuffle: Уклон к домохозяйкам процветает :D
Аппаратное ускорение видео хотя бы не отключено по умолчанию?
Нет.Это ж не серверная ось.
Автор:  IdeaFix [ 10:58 12.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Ntag у тя дистрибутивы все есть? я за таким делом в тагил сгоняю ;)
Автор:  Asmodeus [ 14:41 12.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Меня вероятно ввело в заблуждение "Энтерпрайз", потому и решил, что серверная, поскольку в 2003 сервер один расширенный вариант именно так и зовётся. А вообще вроде поговаривают, что всё будет в одном дистрибутиве — что для сервера, что для домозяек — достаточно только накатать запрос в MS и отлистать им бабла для включение в ней тех или иных функций. Или это опять слухи и всё будет как раньше?
Автор:  Ntag [ 14:57 12.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
IdeaFix
у тя дистрибутивы все есть?
Премиум корпорате х86 и х64 — пока только такие.Так что, если надо, милости просим :) Ультимейт пока не стырил :D
Asmodeus Есть дистрибутивы, в которых несколько версий. Но у мню ещё не пробегаЛЛо.
Автор:  IdeaFix [ 14:06 14.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Ntag да я вот думаю где на новый год тусоваться буду... в последнее время оригинальничал, ездил из ёбурга в тагил, в этом году видимо не поеду... вобщем, если что — предупрежу заранее :)
Автор:  Ntag [ 14:28 14.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
IdeaFix замётано. Если сильно припрёт, то я могу передать в нашу свердловскую контору. До Малышева сил хватит доехать? ;)
Автор:  Wivern [ 22:49 14.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
IdeaFix
Спасибо... завтра скачаю...
Автор:  vorob [ 23:02 14.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
У меня, в моем каталоге (ну где, сейвы лежат, музыка, видео и т.д. водевичестве «мои документы») имеются какие-то странные файлы:

8f1c91cb10f714b1d0c.details
ntuser.dat.LOG1
persistent_state
и т.д.

Можно их удалить?
Автор:  vorob [ 23:15 14.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Dimka
убрать Everyone deny list
properties-security-permissions


http://vorob.nm.ru/Toforums/Premissions.jpg
И где?

Кста, в последних двух пунктах vorob (vorob-pc…) галочки везде стоят allow однако почему-то я не могу заходить в эту папку. Юзверь у меня один только – vorob

Если в пункте everyone сделать EDIT и поставить галочку на Full Control получаю мессагу что доступа нет на такое действие http://vorob.nm.ru/Toforums/deny.jpg . Что за бред?
Автор:  denis!!! [ 00:10 15.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Вообще виста — это большая подстава для владельцев старых девайсов :( Ну кто будет делать драйвер, например, к моему рулю. Я уверен, что не только для висты, но и для х64 его вообще никогда не будет. :(
Буду сидеть до упора на NT5.x а потом держать 2 оси на харде 2003 или ХР для игр-гонок, а висту для остального :) Должен же мой руль отметить 10-летний юбилей :gigi: в 2008-м.
Автор:  IdeaFix [ 09:23 15.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
vorob ntuser.dat.LOG1 это скорее всего как-то связано с веткой реестра куррент юзера.
Автор:  Condor06 [ 19:43 15.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
После замены атишки на нвидию такая вот проблема: не могу выставить 1680х1050 :(
вобще нет широкоформатных разрешений в списке.
драйвера 96.85 forceware.


Судя по кол. сообщ. на форуме Вы опытны, но всё-же, вот выписка из Компьютер Price: Если ранее на текущей инсталляции Windows у вас стояла видеокарта от другого производителя, то я настоятельно рекомендую отформатировать системный диск и переустановить операционную систему. Сделать это необходимо в целях повышения производительности и устойчивости. Многие пользователи получили проблемы при "грязном" переходе от nVidia к ATi или обратно на одной инсталляции Windows. Здесь я приведу несколько подсказок, позволяющих эффективно удалить из вашей системы следы старых устройств, наподобие графических адаптеров, но помните, что ничто не сможет превзойти "чистую" установку Windows.....
Автор:  ArtLonger [ 21:12 15.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Condor06
Ну да, ну да... А если Вы сменили продукт совкового автопрома на иномарку, то разумнее всего будет заровнять свой старый гараж бульдозером и на этом месте построить новый. Для повышения производительности.
Автор:  Ntag [ 16:52 17.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Anatoliy A. Sbrodov
После замены атишки на нвидию такая вот проблема: не могу выставить 1680х1050
вобще нет широкоформатных разрешений в списке.
В последнем драйвере от Гуру 97.46 решена проблема с широкоформатными мониторами, а то до этого драйвера ни один не поддерживал подобных разрешений.
Автор:  NEW [ 17:58 17.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Condor06
Если ранее на текущей инсталляции Windows у вас стояла видеокарта от другого производителя, то я настоятельно рекомендую отформатировать системный диск и переустановить операционную систему.

:gigi: Это из раздела веселых приколов, да? :gigi:
Автор:  Dplay [ 00:15 18.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
После замены атишки на нвидию такая вот проблема: не могу выставить 1680х1050 :(
вобще нет широкоформатных разрешений в списке.
драйвера 96.85 forceware.


Судя по кол. сообщ. на форуме Вы опытны, но всё-же, вот выписка из Компьютер Price: Если ранее на текущей инсталляции Windows у вас стояла видеокарта от другого производителя, то я настоятельно рекомендую отформатировать системный диск и переустановить операционную систему. Сделать это необходимо в целях повышения производительности и устойчивости. Многие пользователи получили проблемы при "грязном" переходе от nVidia к ATi или обратно на одной инсталляции Windows. Здесь я приведу несколько подсказок, позволяющих эффективно удалить из вашей системы следы старых устройств, наподобие графических адаптеров, но помните, что ничто не сможет превзойти "чистую" установку Windows.....


Писаюсь со смеху........:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Автор:  dimit [ 11:38 18.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Dplay


Вы вот писаетесь, а у меня соседи по фирме, за неделю три раза уже хором переустановились :confused: , вместо того чтоб вникнуть в суть проблемы ( не важно какой), единицы из пользователей тратят на поиск решений более чем десять минут, для них есть только два решения — либо ресет, либо формат. :(
Автор:  Anatoliy A. Sbrodov [ 11:49 18.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Anatoliy A. Sbrodov
В последнем драйвере от Гуру 97.46 решена проблема с широкоформатными мониторами, а то до этого драйвера ни один не поддерживал подобных разрешений.

а где можно скачать этот драйвер?
Автор:  Ntag [ 14:06 18.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Anatoliy A. Sbrodov Мммм. На 3дГуру был, на драйверстейшен, на nworld.ru в новостях ссылка была...
Автор:  Anatoliy A. Sbrodov [ 02:52 19.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Anatoliy A. Sbrodov Мммм. На 3дГуру был, на драйверстейшен, на nworld.ru в новостях ссылка была...

спасибо! :beer:
теперь всё супер! еще под тюнер бы дровишки раздобыть бы.... :shuffle:
Автор:  Ntag [ 06:23 19.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Anatoliy A. Sbrodov Не за что. Нащёт тюнера, что-то встречал, если вспомню где, кину.
http://forum.oszone.net/thread-76321-1.html — гляньте тут, там немного про другой тюнер, но может быть поможет.
Автор:  Макс1 [ 18:08 27.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Если ранее на текущей инсталляции Windows у вас стояла видеокарта от другого производителя, то я настоятельно рекомендую отформатировать системный диск и переустановить операционную систему.


Вроде бы все нормально работает, когда после nVidia поставил ATI.
Автор:  Ntag [ 11:57 28.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Макс1Слушайте больше разных гуру..Их послушай, так после смены мыши надо винт форматировать. ;)
Автор:  Starlight [ 01:05 29.12.2006 ]
Заголовок сообщения: 
Насчет проблем с виндой:
С одной стороны, если решение проблемы занимает 3 дня, а винду переставить — 2 часа, то понятно, как решить проблему проще обычному юзверю ...
Автор:  Ntag [ 02:15 01.01.2007 ]
Заголовок сообщения: 
Starlight
решить проблему проще обычному юзверю
Настанет момент, когда нужно будет знать, что, почём и почему. К сожалению, тупой перестановкой Винды опыт лечения не приобретается.
Автор:  Anatoliy A. Sbrodov [ 15:23 01.01.2007 ]
Заголовок сообщения: 
тут еще "косяк" выплыл с вистой (или вортексом).... не работает микрофон в тимспике :( кто что посоветует?
Автор:  Ntag [ 16:06 01.01.2007 ]
Заголовок сообщения: 
Anatoliy A. Sbrodov с тюнером зазрулил?
Автор:  Mister--XX [ 21:20 01.01.2007 ]
Заголовок сообщения: 
Господа как отключить проверку цифровой подписи в 64bit висте, кроме как загрузка по F8. Поставил по F8 дрова на модем и тюнер, все встало нормально, тюнер даже заработал. Но после перезагрузки в нормальном режиме они работать отказываются, в диспетчере они отмечены восклицательными знаками. Я думаю если отключить проверку подписей все будет нормально, но как это сделать. Команда bcedit подходит только для vist 32bit.
Автор:  Anatoliy A. Sbrodov [ 02:43 02.01.2007 ]
Заголовок сообщения: 
Anatoliy A. Sbrodov с тюнером зазрулил?

нет. нифига оно не работает. драйвера ставятся, определяются 2 устройства, виста предлагает скачать обновление от авермедии, качает его (для одного из найденных устройств).....
но родная АверТВ не запускается аргументируя это тем что не может инициализировать карту. Что то меня вобще терзают сомнения, что авермедия сподобится для старых тюнеров дрова под висту выпустить. :(
Автор:  Ntag [ 11:42 02.01.2007 ]
Заголовок сообщения: 
Anatoliy A. Sbrodov А попробуй из альтернативного ПО что-нить. Вроде как от Бехолдер_а народ юзает.
Mister--XX Говорят, что иного способа для 64-бит пока нет.
Автор:  Mister--XX [ 13:19 02.01.2007 ]
Заголовок сообщения: 
Можно ли сделать, чтобы виста грузилась по умолчанию, как по F8 без проверки драйверов? Может можно это прописать где нибудь.
Автор:  Lucky1978 [ 14:43 02.01.2007 ]
Заголовок сообщения: 
Anatoliy A. Sbrodov Драйвера на тюнер должны появиться к концу января (по крайней мере, так говорят на Aver.ru).

Mister--XX Загрузиться в Висте, в командной строке ввести bcdedit /set {current} oslnointegritychecks Yes и перегрузиться. По идее, должно помочь.
Автор:  Mister--XX [ 23:54 02.01.2007 ]
Заголовок сообщения: 
Господа подскажите как в висте выбрать номер СОМ порта для модема. А то он встает на СОМ1 и никак не хочет на нем работать. В ХР и 2003 были дополнительные параметры связи для модема, где это можно было поменять.
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Copyright © 2001 - 2012, Radeon.ru Team
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/