Stranger_NN
Мало мне одного Купцова... Сдается мне, что доверять означенной энциклопедии в значительной части вопросов можно с большим трудом
Энциклопедию пишет и редактирует целая группа лиц. Купцов же — один человек.
"С ума поодиночке сходят..." из мульта "Трое из Простоквашино"

Тем не менее, русскоговорящих и больше, и язык русский по миру в отличие от китайского более распространён.
И книголюбы его вынуждены учить. США нас в области культуры только по видеоиграм и в какой-то степени по Голливуду уделывает.
Литература же русская как была с 19-го века самой крутой в мире, так и до сих пор такой остаётся, не смотря ни на какие кризисы и перестройки.


Но потом не удивляйтесь китайцам у дверей..
Китайцы к нам могут прорваться либо в районе Хабаровска, либо подчинив первоначально себе Казахстан.
Для дезактивации таких кавалерийских атак нам не требуется что-то более забубённое, чем сапёрные лопатки.
Я без истерик отношусь к китайской угрозе.

Простите, а зачем вам это "монолитное единство"?? Вам от него легче будет, что-ли?
Опосредственно будет. Житиё будет стабильнее.
По лесам вон г.Дзержинска Ниж.области собрания комсомольцев ФСБ-ники регулярно разгоняют.
Сейчас наше общество направило злобу внутрь себя: народ ненавидит чиновников, чиновники отвечают тем же.
В головах носятся не идеи "как сделать жизнь лучше", а вечные идеи борьбы за попранную справедливость.
Типа мы счас первоначально накажем всех негодяев, а потом строительством хорошей жизни займёмся.


Их что, выбирали среди конкурентов, чтобы уверенно говорить, что они лучшие?? Нет.
А то, что они сами про себя так говорят — то это уже к доктору..
А когда мы или американцы выбирали что либо среди конкурентов? "Не смешите мои подковы"
Давайте по факту: при либералах в Нижнем Новгороде строилась нафиг никому ненужная Нижегородская Ярмарка на бюджетные деньги с подвалами отделанными импортным кафелем.
А при "вертикальных" метромост через Оку реку достроили(одну секцию кинуть осталось).
Мост стоит бешеных денег и фактически логически заканчивает развитие Нижегородского метро (строительство которого начато ещё при коммунистах в 1979 году).
То есть, "вертикальные" деньги из бюджета и Стабфонда тратят на что-то действительно толковое, на что-то для народа, на то, что будет служить людям веками.

yanckoff

Цитата:

---

Вышедший из строя спутник-шпион уничтожат ракетой

---

А ежели не уничтожат, то уже заранее извинились перед будущими вдовами, отцами одиночками и сиротами тех кто погибнет — слышал сегодня выступление по телевизору какого-то американского вояки. Вот только не ясно — не будет ли от взрыва (опять не ясно на какой высоте) больше вреда чем от падения данного спутника вместе с топливом? И чем взрывать будут? Надеюсь не ядерной боеголовкой, шоб наверняка(на атомы) и заодно простерилизовать атомосферу?
А с какой это стати мы должны сбивать американский спутник своими дорогостоящими ракетами и раскрывать свои секреты перед возможным врагом?
Напортачили — так пусть сами и исправляют. А в крайнем случае, думаю, будет и нам что противопоставить, не дай... конечно.

mpeg

Цитата:

---

Энциклопедию пишет и редактирует целая группа лиц. Купцов же — один человек.

---

Принципиальная ошибка. Каждую отдельную статью пишет отнюдь не весь авторский коллектив. Ну так как, кому поверим в оценке населения Бразилии: БСЭ обр. 1970 года, или посольству Бразилии и переписи 2000?

Цитата:

---

Для дезактивации таких кавалерийских атак нам не требуется что-то более забубённое, чем сапёрные лопатки.

---

Угу.. Вы, кажется, забыли, чем летом 1941 года кончились подобные шапкозакидательские настроения? Я понимаю, что у вас "память о былых победах", но вы немного фактических данных подчитайте, и тенденции проанализируйте...

Цитата:

---

Опосредственно будет. Житиё будет стабильнее.

---

Уж куда там стабильнее при Брежневе жилось, помните? И чем все закончилось, тоже помните, или уже забыли? Стабильность.... Самое стабильное положение знаете где? Правильно, на кладбище.

Цитата:

---

Сейчас наше общество направило злобу внутрь себя: народ ненавидит чиновников, чиновники отвечают тем же. В головах носятся не идеи "как сделать жизнь лучше", а вечные идеи борьбы за попранную справедливость. Типа мы счас первоначально накажем всех негодяев, а потом строительством хорошей жизни займёмся.

---

Э... Пальцем не покажете, в каких головах такие идеи носятся? Идея гораздо проще, вернуть нормальную конкурентную политическую систему. Чтобы народ сам решил что и как.

Цитата:

---

А при "вертикальных" метромост через Оку реку достроили(одну секцию кинуть осталось).

---

О! Чудный пример!! Начали строить его, как раз, "проклятые либералы". После дефолта, по вполне ясным причинам, стройку на несколько лет заморозили. А вот потом ее не размораживали по чисто политическим причинам, потому что "вертикаль" не давала денег Ходыреву, а возникавшие из-за этого социальные проблемы использовали для "критики". Всадили Шанцева и тут же дали ему денег. Ровно по описанному мною несколько лет назад сценарию.

Цитата:

---

То есть, "вертикальные" деньги из бюджета и Стабфонда тратят на что-то действительно толковое, на что-то для народа, на то, что будет служить людям веками.

---

Иногда и такое случается. Только вот, напомню, начали-то эту стройку именно либералы.. "Вертикаль" резко сократила запуск новых проектов, львиная доля "достижений" это доделка наследства "проклятых 90х". В части, например, касающейся военного кораблестроения статистика была чуть выше — поинтересуйтесь. Да и про "Глонасс" много чего рассказано — читайте, думайте.

О выборах и не только...

Картинка кликабельна..

Stranger_NN
БСЭ обр. 1970 года, или посольству Бразилии и переписи 2000?
Я так думаю, что никто не врёт. Вероятно бразильцы в этот промежуток плодились и численно прирастали более чем на 1% в год.


Уж куда там стабильнее при Брежневе жилось, помните? И чем все закончилось, тоже помните, или уже забыли? Стабильность.... Самое стабильное положение знаете где? Правильно, на кладбище.
Я принципиально убеждён, что способ правления в России, как и в Китае, может быть только один.
У Китайцев был выбор вместо последней монархии берущей начало от проститутки выбрать либо партию националистов, либо партию коммунистов.
Народ сначала симпатизировал после падения монархии националистам, но в конечном итоге остановил свои симпатии на коммунистах.
В первых двух великих китайских гражданских войнах погибло от 70 до 80% всего населения на начало братоубийственной резни.
В цифрах это от 40.000.000 до 65.000.000 человек.
Людей, конечно, убивали копьями,стрелами и прочими дорогостоящими способами.
Однако основная масса китайцев в этих войнах была уничтожена обычным кухонным ножом
Поэтому китайцы так и боготворят катану. Видеоролики с ней, наверное, все видели и помнят.

В условиях демократичной борьбы за власть Китай всегда будет скатываться к внутригражданской бойне.
Так что важнее: демократия или человек? Да они живут плохо... но ведь живут и от такого подарка, как жизнь, отказываться очень даже не спешат. А жаловаться на бытиё — это дело не сложное и всеми любимое занятие.

В России основной этнос состоит из русских, которые, как показывает практика, могут веками друг дружке кровь пускать по поводу и вроде бы по поводу.

Россия является системообразующей страной в мире, что принципиально её отличает и от Бразилии и от Японии и от многих других стран.
Стабильность жизни всех людей на Земном Шаре прямо зависит на сегодня от событий в России.
Жить они лучше конечно не будут, но хуже — могут.

О! Чудный пример!! Начали строить его, как раз, "проклятые либералы".
Среди наших либералов большинство составляет такие люди как Хакамада (автор книги "Секс в большой политике") и Немцов (автор книг"Исповедь бунтаря"). Напомню, Немцов стал губернатором Нижегородской области из-за сепаратистского указа предыдущего губернатора о выходе Нижегородской области из состава России.
Причём Немцов в первую очередь для Ельцина был не либералом, а сыном его друга детства с Урала.
Дальнейшая карьера Немцова показывает то, что даже Ющенко его в политическом предбаннике держит, раскусив, что это за человек.
Среди наших либералов нормальный хозяйственник только один — Чубайс.
Но историю делают массы, а не одиночки. Большинство же российских либералов грезят деяниями Петра1.
При этом русской истории они не знают... Не знают, что у Петра1, несмотря на его пыточные Указы, наличие Министерства Финансов и раздутых при нём в 4-е раза штата бухгалтеров на местах не было никогда на руках в бумаге государственного бюджета.

Правление тогда носило достаточно тупой характер типа:
— Прислать мне для строительства Санкт-Петербурга 10.000 мастеровых!
— Ой! Батюшка у нас столько нету ти...
— А я вас счас сперва под пытку... а потом на виселицу... Ну?
— Ой! Тысяч восемь наберём, а мастеровыми из них будут только тысячи две.
Уж не погубите Христа ради нетути более. Не народилось. Мор и всё такое...
— Лады. Годится... Чтобы через месяц все прибыли к Санкт-Петербургским болотам.
И смотрите...ежели дознаю, что мужичков без меры утаили... ноздри всем повырываю. Вы меня знаете. Абзац.

Так вот нашенские либералы считают, что морить людей толпами это круто, это по Петровски, это реформатовски и очень прогрессивно.
Об чём они неоднократно по ТВ в девяностые годы обмолвливались
Все, наверное, помнят такие фразы как:
"Вот помрут совки тогда заживём",
"Вот сменяться на своих постах 40-50 млн.людей со старым сознанием тогда дела в России пойдут на лад. Очень демократично и по рыночному."

С такими умонастроениями ничего кроме повального воровства и быть не могло в РФ в 90-е годы.
А все хозяйственные попытки нашенских либералов, либо явно вредительские, либо пиарные типа: "Главное прокукарекать, а там хоть не рассветай".

Может где-то и есть хорошие либералы, но явно не в России. ИМХО.

mpeg, будте так любезны, вкурите что-нибудь из учебников истории.. Я даже не могу подробно комментировать ваше сообщение, крышу рвет. Это какое-то фоменковско-прохановско-резуноидное что-то.. :gigi:

— Катана, вообще-то, "душа самурая" Продолжать? Или вспомните, в какой стране самураи водятся? Равно как и ниндзя?
— В гражданский войнах в Китае люди погибали вполне умеренно, особенно в пересчете на общее количество населения и длительность конфликтов. Откуда вы десятки миллионов насчитали — совсем непонятно.

• 1925-1927 Первая гражданская война в Китае — 650 тысяч погибших
• 1932-1936 Вторая гражданская война в Китае — 800 тысяч погибших
• 1946-1949 Третья гражданская война в Китае — 1'600 тысяч погибших
  
  — Для справки: 1917-1922 Гражданская война в России — 10'500 тысяч погибших. По два с лишним миллиона человек в год. Вот и думайте.

— Между чем и чем, а главное как и почему китайцы выбирали — курите учебники. В конце-то концов.
— Про то, что "либералы грезят Петром I" вы уже писали, это полная ерунда, что было доказано с примерами. Повторить?
— Б.Немцов был первым губернатором, никакой "предыдущий губернатор" указа издать не мог, да и первый секретарь обкома КПСС Ходырев ничего такого не издавал.
— Про системообразующую роль России вы мне не рассказывайте. Сейчас, стараниями Путина и Ко вся роль России — это роль занозы в заднице. Только вот с ЯО догнивающим. Вся роль сводится к "нагадить Западу", причем даже себе в ущерб. Примеры выше были приведены многократно.

...кстати, какие это вашенские "либералы" считают, что "людей морить толпами это круто"? Где вы таких "либералов" находите? Они у вас в подвале засели? Или вам"<Леонтьев> напел"? Сударь, перестаньте нести чушь, это не смешно и уже просто утомляет.

---
P.S. Убеждения, конечно, вещь хорошая, но если хотите кого-то убедить — извольте опираться на факты.
P.P.S. Нет, не помню насчет "совки помрут". Не изволите источник указать?

— В Сочи задержан Гарри Каспаров

В Сочи задержан лидер Объединенного гражданского фронта, бывший чемпион мира по шахматам Гарри Каспаров. Как передает "Эхо Москвы", машину, на которой он направлялся в Нижнеимеритинскую бухту, остановили на посту ГИБДД, после чего всех пассажиров препроводили в Центральное ОВД города Сочи.

Как сообщил сам Каспаров, он направлялся в бухту для встречи с местными жителями, когда машину остановили сотрудники ГИБДД. По словам Каспарова, они заявили, что машина, взятая в аренду в транспортном бюро, находится в розыске.

— Срок полномочий президента РФ будет увеличен с 2012 года

Уже в этом году Госдума может рассмотреть вопрос о внесении поправок в Конституцию, увеличивающих срок полномочий президента с четырех до шести-семи лет. С инициативой о внесении соответствующих поправок в Конституцию может выступить либо «Единая Россия», либо ряд общественных организаций.

— Алжир возвращает России 15 "МиГов"

Федеральная служба по военно-техническому сотрудничеству, "Рособоронэкспорт", корпорация МиГ и ВВС Алжира подписали официальное соглашение о возврате в Россию "МиГов", поставленных в 2006-2007 годах. Как пишет в понедельник "Коммерсант", самолеты будут возвращены в течение ближайших месяцев. Правда, как утверждает источник в "Объединенной авиастроительной корпорации", пока речь не идет о полном расторжении контракта. По его словам, Алжиру взамен предложены более современные МиГ-29М2 или МиГ-35 либо неавиационная техника.

Контракт на поставку 28 одноместных МиГ-29СМТ и шести двухместных истребителей МиГ-29УБ "Рособоронэкспорт" подписал в марте 2006 года, в ходе визита в Алжир президента Путина. Контракт был заключен в рамках пакетного соглашения по военно-техническому сотрудничеству с Алжиром на общую сумму около 8 миллиардов долларов.

Поставки самолетов должны были осуществляться с марта 2007 по февраль 2008 года. Но с мая 2007 года Алжир прекратил приемку машин, потребовав возврата первых 15 "МиГов" в Россию. Алжир указывал на наличие бывших в употреблении или низкого качества отдельных узлов и деталей в составе самолетов. В августе президент Алжира направил соответствующее письмо Владимиру Путину.

— Алексаняна приковывают цепью к больничной койке

Бывшего вице-президента "ЮКОСа" Василия Алексаняна в больничной палате приковывают цепью к койке. Как передает агентство ПРИМА-NEWS, об этом сообщила адвокат Алексаняна Елена Львова. По ее словам, окно палаты изнутри забрано решеткой, над койкой — камера слежения, рядом с койкой — круглосуточный пост охраны. "Но этого оказалось мало, его еще прикрепили цепью к кровати. За руку приковывают. Как сказал Алексанян, цепь сняли только перед приходом адвоката", — рассказала Львова.

— МЧС через суд требует на три месяца закрыть Союз журналистов России

Генеральный секретарь Союза журналистов России Игорь Яковенко в интервью "Интерфакс" заявил, что впервые слышит о намерении МЧС приостановить через суд деятельность СЖР.
"Пожарные к нам приходят постоянно. Причем, когда мы устраняем одни претензии, сразу возникают другие. В частности, первый раз был составлен протокол, где фигурировало 14 нарушений — основную часть мы устранили, но теперь появился протокол, где уже есть 32 нарушения", — рассказал Яковенко.

По его словам, суд по последним нарушениям должен был состояться в пятницу. Но судья перенесла слушания, поскольку "непонятно как был составлен иск". Причем в нем ничего не было о приостановлении деятельности. Яковенко об этом узнал лишь от коллег.
По его словам, налицо попытка по надуманным поводам лишить СЖР его помещений на Зубовском бульваре. "Но мы отсюда никуда не уйдем и намерены судиться", — подчеркнул Яковенко.

В интервью "Эхо Москвы" Яковенко также признал часть претензий, но рассказал и об "абсолютно абсурдных". Например, от журналистов требуют содрать все покрытия на полах, убрать из приемной мягкую мебель, "открыть и не запирать двери, ведущие в другие организации".

Stranger_NN
P.P.S. Нет, не помню насчет "совки помрут". Не изволите источник указать?
Да по телевизору в разных интерпретациях разные деятеля с умным видом говорили о том, что в нашей стране накопилась масса ненужных людей, которых уже не перевоспитать никакой удочкой и типа надо тупо ждать, когда же они усопнут чтобы жизнь в стране наладилась и Россия встала с колен.
Если найду в Рунете записи типа с Эха Москвы во времена Гайдара, то запостю сюда.
Вы сами, неужели не помните? Даже Чуба что-то подобное скользко один раз пробурчал... настолько это была модная идея.

Певцы смерти и чернушники всех мастей стали в моде в начале 90-х.

Вон сегодня в книге афоризмов политиков в Универсаме последнюю одну фразу Хакамады прочитал о новой демографической политике, озвученную в речи президента в мае 2006 года:
"В материнском капитале плохо то, что выплачивают его не сразу. А ребенка, как известно обратно не засунешь."

Чернушные высказывания в сегодняшней прессе считаются признаком крутизны и свободолюбивости респондента.

Цитата:

---

— Катана, вообще-то, "душа самурая" Продолжать? Или вспомните, в какой стране самураи водятся? Равно как и ниндзя?

---

Ой-ой-ой... Удалось лягуше на гору вскочить... Это мелкие придирки. Вот.


— В гражданский войнах в Китае люди погибали вполне умеренно, особенно в пересчете на общее количество населения и длительность конфликтов. Откуда вы десятки миллионов насчитали — совсем непонятно.
Я имею ввиду гражданские войны в Китае в период с первого по седьмой век от Р.Х..

— Б.Немцов был первым губернатором, никакой "предыдущий губернатор" указа издать не мог, да и первый секретарь обкома КПСС Ходырев ничего такого не издавал.
Да ну... а главный гаишник Бедняков кем был в первый период между Ходыревым и Немцовым?
Вы не помните разве, что весь город готовясь к всенародному референдуму был забросан брошюрками в которых излагались законы нижегородской автономии?

А то, что об этой истории не трубилось на каждом углу...дык ведь счас мало кто знает, что Татарстан в те времена хотел с буквицы на латиницу перейти при делопроизводстве бумаг внутри типа автономии.

mpeg

Цитата:

---

Да по телевизору в разных интерпретациях разные деятеля с умным видом говорили о том, что в нашей стране накопилась масса ненужных людей, которых уже не перевоспитать никакой удочкой и типа надо тупо ждать, когда же они усопнут чтобы жизнь в стране наладилась и Россия встала с колен.
Если найду в Рунете записи типа с Эха Москвы во времена Гайдара, то запостю сюда.
Вы сами, неужели не помните? Даже Чуба что-то подобное скользко один раз пробурчал... настолько это была модная идея.

---

А и поищите. И посмотрите, о чем именно там шла речь.. Мне кажется, что вы то ли не поняли о чем разговор был, то ли за давностью лет позабыли и приписываете свои мысли другим людям.. Как мне казалось (и посейчас так думаю) речь шла о том, что, что очень большой процент населения (в первую очередь пожилые люди) с большим трудом сможет приспособиться к новым реалиям. Многие — не смогут вообще. Сделать с этим почти ничего нельзя, и можно только постараться помочь им достойно дожить.

Заметьте, "проклятые демократы" до "монетизации льгот" не докатились, и как т-щ Зурабов медицину не уничтожали, оставляя пожилых людей без медпомощи и соцзащиты. Судить-то надо по делам, не так ли? Так дела вертикали куда как хуже..

Цитата:

---

"В материнском капитале плохо то, что выплачивают его не сразу. А ребенка, как известно обратно не засунешь."

---

А подумать? Если ребенок, например, болен — то этот "капитал" нельзя использовать на его лечение. Дотянете до трех лет — молодцы, нет, — другого рожайте. Гуманизм, блин!! Нельзя использовать эти деньги и на самого ребенка, причем именно в самые трудные для молодой семьи годы — сразу же после рождения ребенка, когда душевой доход молодой семьи уменьшается вдвое, а расходы возрастают. В целом же этот "капитал" — морковка на удочке перед осликом. Всегда где-то впереди и недостижима, сколько копытцами не перебирай..

Цитата:

---

Я имею ввиду гражданские войны в Китае в период с первого по седьмой век от Р.Х..

---

Источником не поделитесь? Какие именно "гражданские войны" вы имеете ввиду? Там, вообще-то, много кто и с кем воевал, но ни одну войну назвать "гражданской" я не могу. Династии боролись, то-сё — сравнительно маленькие армии, локальные войны с несколькими десятками тысяч солдат на сражение со всех сторон.. Одна из эпох носит название "шестнадцати динстастий"(304-420 гг.), прикиньте сколько там было стычек.

И о погибших: Мои сведения говорят о куда как меньших жертвах. Так, во время крупнейшего в истории Китая восстания "краснобровых" (18-25 г.г. до н.э.) максимальные армии, участвовашие в сражениях, никогда не превышали 300 тысяч человек (обычно 100-150). Царства выставляли до миллиона солдат, но выставлять — не значит терять. Летальность в те годы (оружие слабоватое) была на уровне 5-10%, в лучшем случае, вот и считайте.. Какие десятки миллионов жертв, какие 70-80% вырезанного населения, о чем вы??

Цитата:

---

Да ну... а главный гаишник Бедняков кем был в первый период между Ходыревым и Немцовым? Вы не помните разве, что весь город готовясь к всенародному референдуму был забросан брошюрками в которых излагались законы нижегородской автономии?

---

:eek: <страшным шёпотом>: Бедняков начал политическую карьеру (декабрь 1991г.) с поста мэра Н.Н., на который был назначен Указом Б.Н. Ельцина (одновременно с назначением Б. Немцова — губернатором). А снят (1994) был за попытку вывести город Н.Н. из под контроля областных властей (по образу и подобию городов федерального подчинения, Москвы и Питера) — про независимость от России никому и в голову не приходило, это ж очевидный бред.. А Бедняков идиотом не был никогда.

Вообще-то, неплохо бы сначала изучить историю города, в котором вы живёте, перед тем, как делать громкие заявления. А то совсем неловко получается — ладно я тут, объясню что и как было на самом деле, а если бы не было меня? Что про наш город другие люди подумают?

— Лидеры диаспор обвинили власти Москвы в потворстве националистам

"Лучшая часть национальной элиты уже покидает Москву из-за страха и неудобств", — заявил председатель общества азербайджанской культуры "Очаг" Тофик Меликов. Президент национально-культурной автономии азербайджанцев России "АЗЕРОСС" Союн Садыков подчеркнул, что нападки националистов, не контролируемые российскими правоохранительными органами, чреваты в том числе и изменением отношения к русским на территории бывших союзных республик. По его словам, в "АЗЕРОСС" уже пришло обращение граждан Киргизии и Таджикистана с угрозой перейти к ответным действиям в отношении россиян на территории этих республик, если не прекратятся убийства их соотечественников в России.

Ну вот и довыпендривались. Рассматривается вопрос о расторжении индийского контракта на переоборудование авианесущего крейсера "Адмирал Горшков", причина расторжения — по израсходовании денег и заявленного времени корабль далек от готовности. Сумма уже освоенных средств по контракту превышает полтора миллиарда долларов. Платить еще миллиард за перспективу получить корабль невесть когда и в каком состоянии Индия, понятное дело, не хочет. В итоге "Адмирал Горшков" вместо Индии могут передать ВМФ РФ.

А вот у меня мама заговорила о революции. Это приятно.

Amra
мама заговорила о революции. Это приятно.
Что приятного в революции? Достаточно кровавое мероприятие, однако.

Amra

Цитата:

---

А вот у меня мама заговорила о революции. Это приятно.

---

Ты находишь? Нет, поговорить о революции может и приятно, но куда как приятнее обойтись без нее, демонтировав режим ненасильственным способом. Ну вообще — да, симптомчик. Я уже писал выше, что вполне приличные люди, еще пару лет назад безоговорочно поддерживавшие режим, сейчас уже просто звереют помаленьку.. "Система сгнила, систему надо менять!"

matik
Да у нас тут людей кварталами из домов выгоняют, народ почему-то недоволен.
Поэтому, видимо, рано или поздно дождутся.


Stranger_NN
демонтировав режим ненасильственным способом.
Сомневаюсь в возможности подобного.

Amra
Да у нас тут людей кварталами из домов выгоняют, народ почему-то недоволен.
Да недовольство людей как раз вполне понятно... Правда, от недовольства до революции все же путь далековат: революция — это прежде всего высочайшая организация по захвату и удержанию власти. Кто из нынешних политических (или неполитических) сил на это способен? Практически никто.
Поговорить — да. А вот захватить и удержать? Никто.

Сомневаюсь в возможности подобного.
Советский Союз однажды через это уже прошел. Другое дело, что расплатиться пришлось потерей территории. Как бы не оказалось, что ненасильственный способ только так и работает.

matik
Да недовольство людей как раз вполне понятно...
Да, а мне вот странно, ты всю жизнь работал, купил квартиру в центре (или ещё лучше — всю жизнь там прожил), а тебя вышвыривают в халупу на окраине — это ж радоваться надо, чего возмущаться-то, хорошо, что живым оставили.
Кто из нынешних политических (или неполитических) сил на это способен?
Ну, если это серьёзный вопрос, то я подозреваю, что тут — возможно, Яблоко, как ни странно.
Хрен трёхсотметровый они, кстати, отвоевали — не будут его строить.

Советский Союз однажды через это уже прошел.
Советский Союз, к сожалению, просто развалился, а не демонтировал режим ненасильственными методами.

Amra
Да, а мне вот странно, ты всю жизнь работал, купил квартиру в центре (или ещё лучше — всю жизнь там прожил), а тебя вышвыривают в халупу на окраине — это ж радоваться надо, чего возмущаться-то, хорошо, что живым оставили.
Ёрничаешь?
Ну-ну. В принципе, ты, конечно, права: скажи спасибо, что жива осталась ©
Но мне бы тоже не понравилась идея выселить меня из моей квартиры в Одессе.
Так что тех людей я (в отличие от тебя ) понимаю.

Ну, если это серьёзный вопрос, то я подозреваю, что тут — возможно, Яблоко, как ни странно.
Э, неее... Вот уж кто ничего не сможет, так это они....
Под какими лозунгами?

Советский Союз, к сожалению, просто развалился, а не демонтировал режим ненасильственными методами.
Именно что демонтировал режим. А развалился — это следствие демонтажа режима.

Хрен трёхсотметровый они, кстати, отвоевали — не будут его строить.
Боюсь тебя расстроить, но работы по проектированию не прекращали.
Так что они его скорее ОТЛОЖИЛИ, чем отвоевали.

matik
Так что тех людей я (в отличие от тебя ) понимаю.

Эти люди, дружище, в том числе — я.

Боюсь тебя расстроить, но работы по проектированию не прекращали.
В кои-то веки ты пугаешься меня расстроить?
Не бойся, они его теперь низким, но длинным планируют.

И апофеоз пошлости — каток на Дворцовой — тоже вроде как с помощью яблочников со следующего года больше организовываться не будет. Тут, как мне кажется, просто люди, которым наиболее не всё равно, почему-то назвали себя яблочниками.

Хотя, в принципе, людей нужно не выселять, а просто потравить каким-нибудь газом, вывезти всех разом, и освободится куча места, которое можно будет заново очень выгодно продать...

Amra
Эти люди, дружище, в том числе — я.
Дружище, тогда твой сарказм по отношению ко мне попросту неуместен.
Я вроде как выражал полное согласие с неприятием такой ситуации.

В кои-то веки ты пугаешься меня расстроить?
Всегда очень боялся. До сих пор боюсь.

Хотя, в принципе, людей нужно не выселять, а просто потравить каким-нибудь газом, вывезти всех разом, и освободится куча места, которое можно будет заново очень выгодно продать...
Дружище, это дорого: потом трупы убирать, территорию обеззараживать. Сами покричат, да разойдутся. Много раз так было. Много еще будет.

matik
сарказм по отношению ко мне
Причина его в том, что моё мнение менее мягкое — не "недовольство людей вполне понятно", а "некоторых губернаторов надо в буквальном смысле посадить на кол".

Всегда очень боялся.
Жётско.

Сами покричат, да разойдутся.
Ну тоже верно, в принципе. Хотя трупы убрать дешевле, чем переселять в халупы.

Непонятно только, какую страну выбрать.

На Красную площадь — только с «мыльницей»

В правила посещения Кремля внесены изменения, разрешающие снимать на Красной площади, в Александровском саду и непосредственно на территории «главной крепости страны» только «мыльницами», полупрофессиональными фотоаппаратами и любительскими видеокамерами.

Правила запрещают съемку с использованием кино- и видеокамер длиной более 25 см или фотоаппаратов с высотой корпуса более 14 и диаметром объектива свыше 7 см. Полученные фотоматериалы не должны попасть в СМИ. Во всех остальных случаях нужно получить добро комендатуры.

Руководитель центра по связям с прессой и общественностью Федеральной службы охраны (ФСО) России Сергей Девятов на просьбу «Известий» поподробнее рассказать о нововведении ответил по-военному кратко: «Без комментариев».

— Human Rights Watch представляет доклад "Удушающая бюрократия"

20 февраля в пресс-центре информационного агентства Интерфакс пройдет пресс-коференция "Россия: подавление государством гражданского общества", которая посвящена выпуску доклада "Удушающая бюрократия: государство против независимой гражданской активности". Доклад, подготовленный международной правозащитной организацией Human Rights Watch, затрагивает вопросы, связанные с давлением властей на российское на гражданское общество.

Mihail V, дык им очень денег хочется, за "разрешение"... А то прямо обидно, сил нет. Главного человека охраняют, а никаких с этого экономических преференций не имеют. Несправедливо. Вот и придумали как подлататься. Интересно, они там в курсе, что современные "полупрофессиональные" цифровики весьма и весьма??

Amra
Причина его в том, что моё мнение менее мягкое — не "недовольство людей вполне понятно", а "некоторых губернаторов надо в буквальном смысле посадить на кол".
Похоже, я четко понимаю, что это не выход. Просто потому, что вместо посаженного на кол губернатора пришлют еще одного. И он будет ХУЖЕ предыдущего.
Хуже — потому, что отрицательный отбор работает именно в ту сторону.
Здесь более серьезные, длительные, и осмысленные решения нужны, чем "русский бунт, бессмысленный, и беспощадный" ©

послушал сегодня на ЭХО Москвы дебаты Жириновского с Каспаровым.
Какой должна быть Россия – империей или либеральной страной.
Интересная передача была. Но мне лично доводы Жириновского показались убедительнее. Он много доводов привел что Россия должна быть империей.
Да и вообще капитализм – порочен.
Надеюсь что социалистическая Куба и после ухода Кастро не станет капиталистической, и сможет защитится от Америки.
Все таки Россия должна наверное следовать социалистическим идеалам.
Капитализм не подходит для нас. А идеи социального равенства были бы популярны.

chslava

Цитата:

---

Надеюсь что социалистическая Куба и после ухода Кастро не станет капиталистической, и сможет защитится от Америки.

---

А Вы у самих кубинцев спросите, чего они больше хотят. Социалистического рая от Кастро или Капиталистического от США.
И поэтому бегут при первой возможности к северному соседу

Цитата:

---

Все таки Россия должна наверное следовать социалистическим идеалам.

---

Идеалы они тем и хороши, что они идеалы. Но на практике, к несчастью, они недостижимы. Да и раздолбайский российский менталитет не способствует этому. Как там у Энгельса? От каждого по способностям, каждому по труду... Вот только трудится большинство не хочет... Хотят как Абрамович — быстро и с Челси

chslava, аргументы Жириновского мягко говоря некорректны, поскольку его выводы ни на чем не основаны. В позапрошлой ветке я потратил довольно много времени для того, чтобы подробно разобрать ущербность имперской модели в современном мире. Будьте любезны, почитайте на досуге, перед тем, как продолжать тему.

yanckoff писал(а):

---

Оригинальная трактовка Значит пользоватся ворованным софтом, и самое главное зарабатывать на нем деньги — это нормально, а когда государство стало за это прижучивать, это государство, как оказалось, виновато

---

Мне кажется, вы не понимаете сути дела. Поясняю: независимо от наличия или отсутствия нарушений "силовики" вывозят все оборудование на предмет "поиска нелицензионного ПО" — сам факт проведения такой проверки ПОЧТИ ВСЕГДА (если не удалось договориться на месте) означает вывоз техники. Даже если она вся укомплектована лицензионным ПО или пИнгвином (пару раз удалось этого избежать, но с большими нервами и скандалами). При этом на несколько месяцев блокируется деятельность даже самого добропорядного в плане лицензионности ПО предприятия.

Так вот, после этого вывоза уже само предприятие должно доказывать, что нелицензионного ПО не использует (при том, что как вы понимаете, на увезенные машины можно записать в недрах ОБЭПа что угодно, и доказать это практически невозможно). Как эту проблему можно решить — вы, наверное, понимаете. Стоимость решения напрямую зависит от заинтересованности сотрудников МВД в громком деле... И только.

P.S. При этом, разумеется, возмещать упущенную прибыль от многомесячного простоя абсолютно законопослушного предприятия никто и никогда не будет. И в суд идти бесполезно — это законные "следственные действия" были.

— Оптимистам, надеющимся на либерального Медведева почитать...

— Народу объявляется спасибо.

Так изворачиваться нельзя даже в завещании. Так ломать комедию нельзя даже в театре кукол, где докладчиком — Карабас-Барабас, а члены Госсовета вытесаны из чурок.

Короче: так нельзя.

— Адвокат: У Некрасова вымогают "Арбат Престиж"

Главе сети магазинов "Арбат Престиж" Владимиру Некрасову угрожают новыми уголовными делами, если он не отдаст свой бизнес. Как передает Газета.Ру, об этом заявил в среду на пресс-конференции адвокат Некрасова Александр Добровинский.

Цитируя слова угрожавшего, защитник сказал, что против предпринимателя обещают возбудить еще несколько уголовных дел, в частности по статьям "мошенничество", "контрабанда" и "подделка документов".

В случае отречения от бизнеса уголовное дело об уклонении от уплаты налогов обещают прекратить, сказал он. Кроме того, предпринимателю предлагают 3 миллиона долларов за отказ от компании.

— Главе Human Rights Watch отказано в российской визе

Исполнительному директору международной правозащитной организации Human Rights Watch Кеннету Роту отказано в визе для въезда в Россию. Это первый случай со времен СССР, когда представителя этой организации не пустили в Россию, заявил он, передает Интерфакс.


"МИД знал, что я планировал приехать на пресс-конференцию, и изменил требования к получению мною визы", — рассказал Рот. Он также обратил внимание, что для него лично это первый случай отказа в выдаче визы с 1997 года, когда его не пустили в Нигерию.

"Именно это служит иллюстрацией тех нападок на неправительственные организации, о которых мы пишем в своем докладе (о состоянии гражданского общества в России)", – сказал глава Human Rights Watch.

— Михаил Ходорковский в «Новой». Можно ли в России добиваться успеха и без помощи власти?

<…> Надо сказать, я с большим удивлением недавно обнаружил, что абсолютно противоположные по своим взглядам мыслители приходят к единому мнению: ментальность россиян, взаимоотношений народа и элиты, место спецслужб в общественной жизни — характерны даже не для воюющей, а для оккупированной страны.

Мы, со времени татаро-монгольского нашествия, смирились, что власть ничем людям не обязана, никаких соглашений со своим народом не заключает, собирает не налоги на общие цели, а дань, за которую отчитываться абсолютно не обязана. Это многовековая традиция. Свободолюбивые люди пытались действовать по-разному: вливались в элиту, уходили на Восток, на Запад, на Север, но в умонастроениях большинства от этого почти ничего не менялось.

В результате, на мой взгляд, российскому народу свойственен даже не индивидуализм, а антиколлективизм, т.е. неумение и нежелание объединять усилия для решения общих задач без руководящего воздействия власти.

Замечу: постиндустриальная экономика делает такую модель поведения абсолютно неконкурентоспособной.

При этом мне, на личном опыте, понятно это на «генетическом уровне», у нас все в порядке! В «иных» (назову так) условиях россияне проявляют себя как крайне свободолюбивые и предприимчивые люди!

Именно поэтому так важно, на мой взгляд, понимание, что можно жить по-другому. Что свободолюбивые люди не одиноки, что совместными усилиями и без помощи власти можно добиваться успеха, защищать свои права и права других.

Сегодня, в нынешнем прозрачном информационном мире, культурная среда, приоритеты людей, их навыки в общественной жизни могут изменить жизнь (сделать ее добрее) не за многие десятилетия и века (которых у нас нет), а за годы. Пусть и за столь длинные годы… А значит, у России есть надежда.


Михаил Ходорковский,
з/к г. Чита, СИЗО

— Дав право подчиненным «наводить порядок» в Ингушетии любыми средствами, Путин сам оказался их заложником

Этот арест означает две вещи.

Первое. Этим арестом Россия объяснила ингушам, что не надо пытаться искать справедливости у России. Этим арестом Россия объяснила ингушам, что если они хотят остаться в живых, им надо отправляться в горы и вести оборонительный джихад.

Второе. Этим арестом Россия объяснила ингушам, что это не Зязиков является марионеткой Кремля. Это Кремль является заложником Зязикова. Зязиков не может уничтожить боевиков и не может контролировать республику. Он может только одно: уничтожить тех людей, которые являются ему альтернативой. Это он и делает. С помощью России.

В сущности, Зязиков пользуется большей независимостью, чем Дудаев. Ведь очень трудно представить себе предмет договоренностей между Кремлем и Зязиковым. «Мурад Магомедович, пожалуйста, сделайте так, чтобы в республике не пропадали «паводковые» и «боевые» деньги?». «Мурад Магомедович, пожалуйста, не выдворяйте журналистов с территории Ингушетии, потому что выдворение — это с территории независимого государства»?

Обычно государства распадаются на неподконтрольных князьков. Мы первая в истории страна, которая распалась на неподконтрольных холуев.

Я пытаюсь понять, в чем вина Макшарипа Аушева? В том, что он освободил сына? Но его сын не преступник. Никогда — ни до, ни после митинга — МВД не предъявляло Магомеду Аушеву обвинений. Единственная причина, по которой Магомеда хотели убить, была та, что он оказался в одной машине с человеком, которого убивали до этого. Единственная причина, по которой он еще жив, — это то, что убийцы были слишком психически больны, чтобы убить сразу, и пытали парней перед смертью. Что должен был делать отец, чтобы остаться угодным России? Позвонить Зязикову и выразить одобрение и поддержку?

Такие, как Макшарип Аушев, — это последняя надежда России. В абсолютно крайней ситуации этот сильный духом человек остался в легальном поле. Он не стал убивать ментов, он не примкнул к амиру Магасу. Не думаю, что ему сильно по душе Путин. Но он своими действиями доказал, что путь, выбранный террористами, он считает бессмысленным. Сейчас всей Ингушетии показали, что легальный путь бессмыслен тоже.

Исторический опыт показывает, что при выборе между двумя бессмысленными путями Кавказ избирает тот, в котором больше славы.

Stranger_NN
от "внутренней свободы" пользы оказалось немного...

Да нет, это единственное, что спасает

matik
Здесь более серьезные, длительные, и осмысленные решения нужны, чем "русский бунт, бессмысленный, и беспощадный" ©
А мне в последнее время нравится идея о том, что "вооружённое быдло поинтереснее будет, чем невооружённое".
Как вариант, кстати — следующего — тоже на кол. Небось какой-то по счёту да убоится.

Ну, и если серьёзно, никакие осмысленные решения при капитализме на народ работать не смогут...

Amra, извини, ЧЬИ решения на народ не будут работать? Чиновников? Дык, и при социализме они не работали и никогда и нигде не работали. Потому что дело не в форме собственности на средства производства, а в наличии или отстутствии корректирующих обратных связей. Если обратная связь общество-власть есть — то и капитализм вполне себе "с человеческим лицом", а если нет — то самый распрекрасный коммунизм превращается в "красных кхмеров".

Так вот, эти самые обратные связи и называются модным словом демократия.