Решил почему-то сменить свой старенький, но абсолютно исправный Panasonic SL-S320 на что-либо поновее. Просто портативного CD уже не хочется.. хочу CD/MP3-плеер плюс FM-радио.
Основные к нему требования в двух словах из того, что вспомнил: хороший звук с CD и MP3 (очень этого хочется), экономичность (очень важно), поддержка CD-R/RW (не менее важно), лёгкий и тонкий корпус (слим), устойчивый антишок (было бы неплохо), поддержка битрейтов до 320 Кб/с и обязательно VBR (важно), наличие эквалайзера и парочка пресетов (хочется, но необязательно), информативный дисплей (был бы только рад), поддержка русских тегов (если нет — не смертельно), цена — максимум до 150-160 уе (за очень хороший вариант можно и накинуть немножко), качество наушников из комплекта значения не имеет, всё равно сразу их выкину
Первое, что надо решить — бренд (Panasonic или Sony и больше ничего) или что-нибудь от корейцев или китайских товарищей (Safa, iRiver, Napa, Cenix, Sorell и т.д.).
Ну а потом уже озадачусь выбором модели
У кого есть опыт общения с такими игрушками, а также опыт прослушивания, тестирования, ремонта или кто просто видел их в магазине, но имеет по теме своё мнение — буду очень рад выслушать.. Спасибо!

corvus ixbt.com поможет в этом нелёгком вопросе. Там этих плейров... С плюсами и минусами.

Micca
<font class="off"> ixbt.com поможет в этом нелёгком вопросе. Там этих плейров... С плюсами и минусами.
Ну неужели, нам модератор, по совместительству выполняющий роль новостника (посмотри на новости, кто там автор ?), не в курсе что такое IXBT и с чём его едят . Таких людей мы должны знать в лицо </font>

[test] чёрт... в лужу сел, однако

corvus А где тебя там искать и как зовут? Новости там какой-то Lone пишет...

<font class="off">Micca
А где тебя там искать и как зовут?
ты неправильно понял предыдущего оратора
непричастен и не привлекался я </font>

corvus
Мне например приглянулся iRiver IMP-400. Почитай на IXBT описание.

[test] так ты имел в виду тутошние новости? дык, е-мое... Знаем и уважаем!
Просто есть такие вещи, о которых в минуту нужды забываешь

Micca
Совсем ты что-то заработался.

Micca
Vladimir
да.. обзоры то я читал.. и не только на iXBT.
кое-какое мнение уже сложилось.. но для принятия решения ещё не готов
хотелось впечатлений, так сказать, из первых рук

corvus
Sorell 200 без вариантов + уши Koss PortoPro
PS одно но если ты любишь чтобы за 5 метров от тебя было слышно что ты слушаешь, то оно не подойдет

corvus
Я своим IMP-400 — доволен (в новой версии прошивки(1.20), есть вобще крутая вещь — змейка (игра из 20 уровней) ). Поддерживает(корректно) все эти тэги... Работает(по моему опыту) около 14-18 часов от стандартных акамуляторов. Правда наушники стандартные — хуже моих Sony 1996-ого года выпуска (правда надо признать не сильно хуже), поэтому их менять надо будет. FM — Ловит (правда УКВ нету.), даже хорошо ловит (тонкая настройка с шагом 0.05), MP3, WMA читает (на MP3 pro не пробывал, а WMA читает даже 9.0 ), один недостаток — плохо читает плохие диски(у меня ужасный диск есть. AudioCD, его он вобще не читает почти. Правда даже CD-RW домашний его корректо прочитать не может...(сбивается с трека. Нажимаешь Track1, а он может по серединие со скрежетом перейти на 12, потом на 3-ий, потом вернуться на 1-ый...)).

corvus
Чуть не забыл. Наушники мне лично нравятся Sony MDR-Q33LP. Характеристики у них, почти как у Technics моих (Technics HT700. от 2 hz до 30 khz) — от 18герц до 24 килогерц. Короче см. www.pleer.ru (он правда по Москве, но там описания характеристик есть).
P.S. у IMP400 есть адаптер для прикуривателя(не в комплекте, но есть) и адаптер для машинного касетника (тоже не в комплекте).

Vladimir
Послушай наушники приличных фирм AKG, KOSS, Sennheiser, GRADO и о дорогих дешёвках а ля техникс, сони, пионер итд, забудеш навсегда, ибо за теже деньги, а то и дешевле уровень качества звучания наголову выше.
PS SONY проф мониторы неплохие делает.

[Исправлено: Joker : 22-05-2003 14:34]

Vladimir
Я своим IMP-400 — доволен (в новой версии прошивки(1.20), есть вобще крутая вещь — змейка (игра из 20 уровней)
да.. хвалят 400-ку
Только вот змейка — не повод для его покупки

Работает(по моему опыту) около 14-18 часов от стандартных акамуляторов.
это просто отлично

FM — Ловит (правда УКВ нету.),
это как?
в смысле нет "советского" диапазона УКВ или есть только AM?

один недостаток — плохо читает плохие диски
вот уж как показалось мне, плохие сидюки лучше читаются panas'ми и sony, чем "корейцами"
Не зря ведь Matsusita, Sony ну ещё и Philips наверное — лидеры в области лазеров и приводов для бытовых CD-плееров

Joker
Послушай наушники приличных фирм AKG, KOSS, Sennheiser, GRADO
Этого у них не отнимешь.. но цена то у них соизмерима с ценой CD/MP3-плеера

Sorell 200 без вариантов + уши Koss PortoPro
ну почему ж без вариантов

А как насчёт Cenix MMP-CD20, Dion DCP-400, ну и конечно же iRiver SlimX IMP-400 (в крайнем случае предшественник 350-й) и SorellL SMP-200..
А из "брендов" — Panasonic SL-CT800, SL-SX420, SL-SV550..
В некоторых перечисленных моделях отсутствует FM-тюнер.. но судя по форумам, они, мягко говоря, не очень, особенно в серии iRiver.. Так что девайс может быть и без него, обойдусь своим стареньким маленьким Philips'ом AE6695
То есть, это всё то, к чему я сейчас присматриваюсь..
Но про эти модели я могу только почитать в конференциях и обзорах.. посмотреть и послушать в Минске мне это не удалось пока
Правда, видел iRiver 250-й и 350-й в магазине.. 350-й без малого 200 уе стОил

Из того, с чем удалось ближе познакомится и послушать: Panasonic SL-MP35, Thomson Lyra (не помню модель.. PD2*** какой-то), Samsung MCD-SF55 и MCD-SF60.

Про Thomson Lyra скажу только то, что сразу отпугнуло потенциальную мысль о покупке такого аппарата, — это его вес, гигантские размеры, и отсек для 4-х батареек
После этого Lyra не спасёт даже её очень доступная цена
Хотя, понравился большой информативный и удобный дисплей, возможность походить по каталогам..

В SL-MP35 очень понравилась качественная механика и удобный механизм крепления диска (как в моём стареньком SL-S320), любые мои даже сильно царапанные диски словил без проблем, антишок достаточно надёжный, качество звука на CD и MP3 на высоте. Слушал обычные CD, MP3-записи с битрейтом 128 и 256 кб/с на штампованных CD и записанные на CD-RW. Использовал уши не первой свежести, но вроде более-менее Sony MDR-A22.
Что не понравилось: большой но бестолковый дисплей, площадь расходуется неразумно имхо, габариты и вес великоваты. Ещё показался слабоватым уровень громкости (абсолютно без перегрузок и искажений на максимуме) и расстроил традиционный панасный пресет XBS, без него низов хочется побольше, а с ним 100-герцовых бубнящих басов становится слишком много. Такое впечатление, что XBS расчитан на дешёвые вставные уши-капюли с маленькой отдачей на низах. А почему бы не сделать многоступенчатый басс-пресет, как это делает Sony. Русские теги не понимает.
И насколько я понял SL-MP36, SL-MP50 не сильно отличаются от SL-MP35.

Samsung MCD-SF55 и и MCD-SF60 отличаются дизайном и вроде комплектацией. Механика не впечатлила после Panasonic'овской. Крепёж диска показался слишком жёстким. На MCD-SF55 оптика любит хорошие диски, на царапины реагирует довольно громким трещанием и щёлканием приводом оптики.. в конце-концов всё начинает читать, но при этом на устойчивость антишока его лучше не пытать
Такое бывает не так часто, но раздражает сильно..
Антишок не держит интенсивную ходьбу ни на CD, ни на MP3. Но по сравнению с SL-S320-м, который тренирует плавную ходьбу, вполне приличный антишок, хотя далеко ему, как показалось, от антишока SL-MP35.
По звуку Samsung, как и SL-MP35, понравился. Но громкость выше, прилично выше, басс-пресет работает аккуратнее, не "грузит" как на Panasonic'ах. По весу и габаритах тоже великоват.. Русские теги, как и panas, не умеет.
На MCD-SF60 царапанные диски не ставил, общался с ним гораздо меньше. В остальном они, как показалось, одинаковые.
На прожорливость все эти девайсы не испытывал, но субьективно дела с этим у них (кроме Thomson'а) обстоят гораздо лучше чем у SL-S320

corvus
<BLOCKQUOTE><SPAN class=hquote>цитата:</SPAN><HR size=22><SPAN class=quote>Я своим IMP-400 — доволен (в новой версии прошивки(1.20), есть вобще крутая вещь — змейка (игра из 20 уровней)
да.. хвалят 400-ку
Только вот змейка — не повод для его покупки </SPAN><HR size=22></SPAN></BLOCKQUOTE>
Это вобще-то в виде насмешки про змейку... Я до сих пор не понял зачем они её туда впихнули...

<BLOCKQUOTE><SPAN class=hquote>цитата:</SPAN><HR size=22><SPAN class=quote>FM — Ловит (правда УКВ нету.),
это как?
в смысле нет "советского" диапазона УКВ или есть только AM? </SPAN><HR size=22></SPAN></BLOCKQUOTE>
В смысле у него диапазон от 88 до 108 FM. Советского нету...
P.S. Я IMP-400 купил за 158 у.е.

<BLOCKQUOTE><SPAN class=hquote>цитата:</SPAN><HR size=22><SPAN class=quote>вот уж как показалось мне, плохие сидюки лучше читаются panas'ми и sony, чем "корейцами"
Не зря ведь Matsusita, Sony ну ещё и Philips наверное — лидеры в области лазеров и приводов для бытовых CD-плееров </SPAN><HR size=22></SPAN></BLOCKQUOTE>
Этот диск никто не может прочитать нормально... Ни мой DVD-ROM — ASUS E616, ни CD-RW NEC 9100A, он настолько исцарапан, что при чтении IMP-400 замирает(песня на 2 мин растягивается на 40 мин.), а DVD и CD-RW просто сбиваются с трэков.

Joker

Цитата:

---

>Послушай наушники приличных фирм AKG, KOSS, Sennheiser, GRADO и о дорогих дешёвках а ля техникс, сони, пионер итд, забудеш навсегда, ибо за теже деньги, а то и дешевле уровень качества звучания наголову выше.\

---

Ну как-бы за те деньги за которые я покупал свои Technics (старые) и эти маленькие Sony (специально для плеера) что-то более приличное подобрать трудно (а эти KOSS и т.п. почти в 1.5 — 2 раза дороже, хотя про кач-во спорить не буду.

Цитата:

---

>PS SONY проф мониторы неплохие делает.\

---

На этот счёт можно спорить до бесконечности, но на мой вкусс лучшие из среднеценового диапазона(да и может быть вобще) — Iiyama. Я видел 19" Iiyama из проф. серии... Мне мой Hitachi показался последней дешёвкой. А к Sony в плане мониторов — одни отрицательные впечатления (у знакомых была 15" Sony Trinitron... Через пол-года в гарантию снесли... и так 2 раза было, потом продали её нафиг. Теперь у них LG 17" Flatron.).

Vladimir
а эти KOSS и т.п. почти в 1.5 — 2 раза дороже
Ну эти только для ценителей, хотя у PortaPro с 1984 года конкурентов так и не появилось.
я к тому что наушники среднего диапазона от 1000 этих фирм звучат на порядок лучше их ценовых конкурентов от ширпотребовских фирм, и потом например наушники KOSS от 10$ стоят.
PS я про студийные наушники мониторы говорил . А хорошие комп. мониторы сони я уже 7 лет не видел. 15" за 480$ это последнее приличные сонки на моей памяти.
С нефирмеными дисками хорошие наушники иметь плохо, все недостатки выплывают, хотя это относиться и к самим плеерам, я на своих KOSS MAC/7 слышу когда на моем старом panasonic 220 антишок включен , разница в звучании уже заметна.

Joker
В принцыпе согласен. Я например при просмотре DVD Video (например концерт 1) могу отличить свой Technics от своей-же Sony... Разница очень видна. А в играх — один фиг. Да и при проигрывании касеты (фирменной какой-то) на старенькой Яузе МП 221С разница так сильно слышна (слышно все помехи, щелчки и т.п.), а на старых Sony этого не заметно...
Но дешевле чем за 200$ уши от Koss я не встречал (от Stenhizer — видел. Они в комплекте к плееру идут. К IMP400. Stenhiser MX300 или что-то в этом роде. Но они не удобные (уши болят от них)).

Пока пришёл к следующему: из того что довелось повертеть в руках и послушать, Panasonic SL-MP35, Thomson Lyra, Samsung MCD-SF55 и MCD-SF60, брать никакого желания нет
На выходных прогуляюсь по рынкам и магазинам в поисках чего-нибудь из iRiver IMP-400, IMP-350, Cenix MMP-CD20, Dion DCP-400 или 350, Sorell SMP-200, Panasonic SL-CT800, SL-SX420, SL-SX418, SL-SV550.. Посмотрю, а может, если повезёт и послушаю. Аппараты конечно разных ценовых категорий, но пока хочется собрать побольше информации, что бы не было потом мучительно больно
Правда сильно сомневаюсь, что Cenix, Dion и Sorell попадутся мне на глаза

Vladimir
Я своим IMP-400 — доволен
В IMP-400 очень не жалуют FM-тюнер.. Это правда? Как у него с качеством звука и чувствительностью?

Они в комплекте к плееру идут. К IMP400. Stenhiser MX300 или что-то в этом роде.
Точно, он комплектуется Sennheiser'ом, чему я сильно удивился, прочитав этот обзор

corvus
Ну я сейчас слушаю радио... Чувствительность вроде нормальная. Кач-во — сравнимо с MP3 в 96 кбит сек.
Но у IMP есть 1-ин недостаток. Если я подключаю его выход на наушники к Line-In на выносном блоке Audigy проводом 0.8 метра (стандартным Stero) через переходник (позолоченный), то при попытке что-либо сделать плеер отрубается нафиг (похоже на то, когда батарейка садиться), но плеер в этот момент подключён к сети. При подключении к его Line-OUT всё норм (даже громкость с пульта регулируется).

Vladimir
Но у IMP есть 1-ин недостаток. Если я подключаю его выход на наушники к Line-In на выносном блоке Audigy проводом 0.8 метра (стандартным Stero) через переходник (позолоченный), то при попытке что-либо сделать плеер отрубается нафиг (похоже на то, когда батарейка садиться), но плеер в этот момент подключён к сети. При подключении к его Line-OUT всё норм (даже громкость с пульта регулируется).

Предположу, что выход для наушников у твоего iRiver'а нестандартный и имеет более, чем 3 вывода, то есть имеет парочку лишних контактов, предназначенных для управления аппаратом с пульта, помимо земли и левого с правым каналов. И при подключении стандартного мини-джека на этот выход ты коротишь эти сигнальные шины, — вот системный контроллер и "вешается". А при подключении к линейному выходу такого не происходит, так как в нём, кроме левого и правого каналов, больше ничего нет.

corvus
Может быть... Но это не проблема, т.к. лин. выход находится ближе ушного. К тому-же он не сразу так, а при нажатии любой кнопки и только в режиме FM тюнера.

corvus

у меня имп-350.Так я им вполне доволен.Ну наушники правда сразу заменил т.к. не удобные :—).Радио слабоват прием в принципе на мой взгляд. Пульт супер.Проблем с чтением дисков как заводских аудио так и рвишных писанных за одну или за несколько сессий не замечал.Из недостатков напрягает больше всего размер:—) я тут пару дней потаскал мд сони нет — понравилось.

corvus
А я уже привык к 200 граммам (почти 200) IMP-400. Когда я его с собой не беру, чувствую себя как-то не так
Да и читает плохо он только царапанные диски (у меня сейчас там мултисессионный Verbatium CD-R вставлен. Читает великолепно).

Ждал появления обзоров 550-го iRiver'а.. Вобщем, заказал я себе Panasonic SL-CT800, несмотря на все его недостатки

Наконец появился реальный шанс выбрать из Panasonic SL-CT800 и iRiver IMP-550. Привезли мне несколько дней назад два этих аппарата... Долго стоял выбирал, учитивал звук, возможности, размеры пульта, комплектацию, дизайн, гарантию и т.д., короче, всё, кроме цены. Странно, но в тот момент разница в цене стояла на последнем месте
Итак, в двух словах: в общем зачёте победил 550-й, — он пофункциональнее, в комплекте у него приличные, по сравнению с 800-м наушники, присутствует эквалайзер, помощнее выходной усилок, перемотка внутри WMA/MP3-трека, поддержка русского, правда, играет меньше от одной зарядки, чем 800-й. Да и пульт у iRiver'а отличный по возможностям и удобству, но мне не совсем подходит, на улице или в метро мне не хочется таскать на майке или рубашке балду с пол-мобилы. Пультик от 800-го мне понравился больше в этом смысле. Правда, есть грешок, — не хватает 800-му на пульте паузы.
Сумочка, что идёт с 550-м, мне вряд ли понадобится — летом плеер ношу в кармане брюк, а зимой — в куртке.
Радио не в счёт, так как показалось оно хиленьким по чувствительности, да и радиостанций у меня тут нет на мой вкус, разве что иногда Roks послушать. И, по большому счёту, в рюкзаке мой FM-приёмничек Philips са-авсем мало места занимает
Panasonic SL-CT 800 в конце-концов произвёл впечатление более надёжного и серьёзного в плане конструкции аппарата. И когда я представил, что в случае проблем с пультом или плеером мне придётся дёргать продавцов или самому как-то отправлять моё добро в Москву, — я сразу взял 800-й. Достался мне японец, такой же, как и в обзоре на iXBT
Сегодня взял к нему уши Sony MDR-ED228. Не самый ахти, но за свою цену неплохие IMHO. В ушах держаться отлично, изоляция от метро на уровне, басс, хоть и не очень глубокий, но приличный по уровню, — в bass-пресетах нужды уже нет. Верхов, правда, маловато, но так, наверное, показалось после комплектных ушей. Думаю, к звучанию 228-х привыкну.
Пока мне кажется, что я взял то, что хотел, — CD/MP3-плеер в первую очередь, а не MP3/CD. Вот такое моё скромное мнение, и вот чем закончились мои мучения

В пользу iRiver ещё то, что они планируют ogg vorbis вставить...
Скажи в 550-м ещё не появилась?

Hamlet
В пользу iRiver ещё то, что они планируют ogg vorbis вставить...
насколько я знаю, планируют уже давно.. но пока ни 550-й, ни его предшественники не знают ogg vorbis, есть только поддержка MP3, WMA, ASF.

Hamlet
В пользу iRiver ещё то, что они планируют ogg vorbis вставить...
Судя по этой информации, ogg в iRiver'ах всё-таки будет, правда, в видоизменённом адаптированном под портатив виде

Очередная прошивочка с Ogg Vorbis для iRiver iFP-5xx & iFP-3xx.

И что эта тема сейчас во флеймне делает...