Конференция Radeon.ru
| Страница 3 из 15 [ Сообщений: 591 ] Версия для печати [+] | На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15 След. |
|
http://buka.ru/cgi-bin/show_more.pl?opt ... ws&id=1850
Неужели у Буки всё так плохо?! Но рекламный ход придуман хорошо!  |
|
MONOLITH
 по идее неплохо, только вот я глянул все игры от Буки и че-то выбор не очень имхо . |
|
ИМХО самое толковое от Buka это Orange Box потому что там аж 7 игр.
|
|
Katiphus
Так-то да, для тех у кого еще нет . |
|
|
|
Скажу так, вся игровая индустрия встала на рельса разрабатывания железного доллара из-за этого
все современные игры (смотря глазами не школьника и не студента) получили кучу недостатков: 1. Однотипность — сплошь и рядом, причем во всем 2. Отсутствие новизны — делают все тоже самое и только меня имена героев 3. Халтура при разработке и реализации — говоря просто идея хорошие, а реализовать их не могут 4. Заточеность под одну из платформ или оборудования (видеокарты) 5. Неиграбельность — нет интереса играть 6. "Большие сиськи" — говоря просто разработчик делает уклон в одно сторону и пытается заинтересовать игрока либо графикой, либо кровожадностью, либо голым телом с болтающимся щитом — опуская другие моменты игры и её разработки 7. Переиздание старых продуктов — причем дотертых до дыр 8. Отсутствие мало-мальского сюжета 9. GTA и Call of Duty клонирование 10. Больше рекламы меньше разработки — разработчики больше вкладывают в рекламу меньше в саму разработку 11. Отсутствие философии игрового процесса и погруженности в игру 12. Сплошной NFS и Call of Duty из года в год 13. Направленность на аудиторию не старше 12 лет 14. Тупость 15. Деградируемость 16. Криворукость 17. Затропезность 18. Бабло качалка |
|
DENI FILTH
По моему свои возрастные проблемы не очень красиво перекладывать на индустрию. Намекаю. Написал стихи о любви "тема закрыта". |
возростных проблем вроде у себя лично не наблюдаю, просто от колличества шлака в индустрии родилась такая тема последние детище I AM ALIVE — Вызывает именно чувство революции в сфере компьютерных развлечений — и лозунги "ДАВАЙ ДЕЛАЙ НОРМАЛЬНО" "ДАЛОЙ КРИВОРУКОСТЬ" а про стихи — намек, спасибо напишу! |
|
|
|
frontier
Действительно вышеуказанные игры для мобил — смотрятся шикарно  Нет ли варианта для PC — c удовольствием поиграл бы в них?  Реально — истина познаётся в сравнении — смотришь на это и понимаешь, что графика на PC деградирует семимильными шагами  |
|
Asmodeus
И стоят менее 100 руб. каждая.
Увы.
Скорее, топчется на месте. И будет топтаться до тех пор, пока "пипл" не перестанет "хавать" всякие нфс, код, батлу и прочий безумно устаревший "шлак" на движках десятилетней давности. Вот ещё андроидная гоночка, продающаяся в гугл плей по 40! рублей. |
|
Сама платформа ПК именно что деградирует, как игровая. Большинство игр- это консольные порты. И графика там именно "как на консолях". ПК-эксклюзивы вроде первого кризиса или ведьмаков смотрятся на этом фоне просто охренительно. Но где эти ПК-эксклюзивы? Их единицы. Они как вымирающий вид. Поэтому после 2007го в плане графона на ПК не было ничего нового. А вот в плане шлака и треша появилось 100500 консолепортов. В которые без отвращения полчаса поиграть трудно. А пипл хавает все, что хорошо рекламируют. Все что "модно". чтобы не покупали шлак- надо изменить менталитет людей, прививать детям понятие эстетики, культивировать у них индивидуальность, критичность взгляда, заставлять иметь личное мнение по каждому поводу. А это в течении одного поколения и без огромных усилий, школьной реформы, реформы образования и тп невозможно- раз. И никому не нужно-два. Тенденция последнего времени направлена в совершенно противоположную сторону. Зомбирование, обалванивание.
|
|
Lordgrey
Хочу вас немного поправить и дополнить. Не будем забывать то, что все игры делаются именно на пк, но разрабатываются для различных платформ, и то что их нет на пк изначально а есть в основном порты ( по большей части кривые ), это результат того, что изначально можно было выпустить и под пк игру нормально, однако группе разработчиков под крылом консольных команд было поставлена задача сделать и оптимизировать ее именно под то железо ( та консоль которая стоит сейчас на рынке ), а затем когда все таки под давлением фанатов игры выпускают версию и для пк , то обычно получаем то что имеем — криво и из рук вон плохо. Тут уже виноваты именно те кто портировал, ибо изначально можно было выпустить отдельные версии и для пк но было сказано этого не делать — произойдет какой никакой но отток игроков от консоли, а так можно держать их и дальше у экрана и говрить — вот посмотрите как там все криво , а вот у нас на консоли то все очень даже айс. По большей части это все экономика и маркетинг, но бывают и исключения ( в смысдле когда команда разработчиков все таки выпускает не кривой а вполне нормальный порт игры ( хотя портом это назвать трудно , скорее всего была парралельная версия игры которую забросили до поры до времени) ). так вот к чему я все это веду — пока на рынке нужны и те и те, а игры пк платформы постепенно переходят в FtP режим переселяясь в онлайн, а пользователи консолей увидев нормальный вариант игры с накрученой по самое не могу графикой таки начинают давить на разработчиков консолей дабы скорее увидеть новую вариацию устройства ( ну хочется им более красивой графики и все тут , да и интерактивности тоже). Короче все решает рынок и что ему выгодно сейчас , то и будет продвигаться, ав что бы пользователи не зверели их время от временя будут подкармливать чем нибудь вкусненьким. Сколько всего на следующий год перенесено — не с проста это, ой не с проста... |
Ну на консоли все далеко не айс. Графика в процессе портирования не изменяется. И консольное железо физически не способно рендерить игры под дх10-11, главный плюс консолей- вылизаность релизов, оптимизация исполняемого кода под конкретные системные требования. Отсюда быстродействие. Но не картинка. Ни одна консольная игра даже близко по красивостям не приблизилась к крайэнжн 2. Крайэнжн 3 убог более чем полностью. Рынок ничего уже не решает. Сегодня не спрос формирует предложение, а предложение формирует спрос. Деньги делаются буквально на всем. На кривом портировании в том числе. Это выгодно производителям топового железа. "Тормозит? а вот купи нашу видяху и не будет!" Ведь если бы все было на уровне первого Кризис по производительности и качеству картинки при этом- никто бы не покупал новые процы, видяхи, не докидывал память и тп. Всем было бы достаточно топовой на 2007-2008год конфигурации. А ведь за это время уже сменилось три поколения железа, топ 2007го сегодня на уровне современной бюджетки подешевле. Графика "как в кризис" присутствует у трех-четырех игр(за последние 5(!) лет). короче все очень печально. А переход в онлайн и в перспективе перенос всего и вся на облачные технологии- вообще отдельный разговор, даже обсуждать не хочется. Одна нецензурная лексика. |
|
Lordgrey
Так я ж об том и писал — что им выгодно на том и зарабатывают — прочитай между строк ближе к концу. Ну по поводу перехода всего в онлайн я тоже не за это, я просто тенденцию показал которая упорно движется как ледокол сквозь льдины, но даже он может застрять ( что и произойдет ) рано или поздно. |
 
Не совсем верно. Вот Alan Wake чисто порт. Но если сравнить Xbox 360 версию и ПК, то после первой могут заболеть глаза, а вторая смотрится вполне приятно.
И сейчас достаточно. |
Дык ведь некоторым подавай стерео и на трёх мониторах или в безумном разрешении  А ежели прикрутить андроид на настольный комп?  Честно говоря никогда этим не занимался. Но идея — имеет место быть Не подскажите — эти игры есть в русифицированном варианте? Гоночка не впечатлила. Понравилась игра под номером — 1, ну и № 2 — то же ничаво  |
|
Asmodeus
И заменить х86 на АРМ?
Обе игры полностью руссифицированы вкл. озвучку.
Да, видео сняли как-то неудачно. На самом деле гоночка очень красива. Всё как положено, отражения, блики, высокий фпс и т.д. По большому счёту, есть официальные нфсы под андроид. Но этот асфальт покрасивее будет. А ещё из официальных, макс пейн, дед спейс и куча электроник-артсовских игр.
Тоже видео мутновато. А так, резкие детальные текстуры. Кстати, игры эти занимают весьма приличные объёмы: №1 ~ 1,4 гбт, №2 ~ 800 мг, гонка-1,3 гбт. С учётом видеоразрешений современных телефонов, к примеру, моего 720x1280, игры выглядят весьма детальными. |
У меня давно уже стоит на ПК эмулятор Андроида в2.3.4 вполне функционален |
Видел в нете и 4.0 для PC. Но — вот вопрос — как эмулятор с такими играми? Кстати в поиске находил, что кто-то даже ставил Android на отдельный раздел второй системой. Интересно — каково это? Здесь, мне кажется, существенного падения производительности не будет. Обратная совместимость скорее всего должна остаться, поскольку Android вроде бы базируется на Linux. Я как-то видел Android на нетбуке, на котором он был установлен второй системой прямо с завода. Нетбук базировался на Atom, а тот — X86. Здесь более интересно — как он себя поведёт с десктопными видеокартами. А 1920x1080 игра поддерживает? |
Второй системой андроид врядли не на х86-процессор по крайней мере. Да и прочие комп.железки без дров пахать не будут. Мб там просто была очередная пересборка линуха, которую обозвали андроидом? А игры...не знаю. Рандомно штук 7 поставил- все работают |
|
Asmodeus
Вряд ли — её скорее всего выпилили изначально, зачем держать то, что точно в ближайшие лет 5 — 10 не будет использоваться в устройствах под управлением данной ОС.
Это точно не тот Android, что на фонах 
Если учесть что на обычном Linux до сих пор нет нормальных открытых драйверов, то для Android об можно даже и задумываться — там максимум подобное VGA-затычке на Windows Lordgrey,
А какие — просто интересно? Бубны потребовались? И удобно-то гамать на клаве / мышке? |
|
Asmodeus
Остаться от чего? Платформы вообще не совместимы.
Порезанный в пух и прах. Только это не имеет никакого значения, т.к. совместимости процессорной нет. А ОС-последнее, что может мешать совместимости. Даже если андроид скомпилировать под х86, для сторонних приложений это ничем не поможет. Вот если бы приложения писались на языках высокого уровня... то... то они были бы очень тормозными) Но была бы совместимость. Эмулятор-пожалуй единственный выход. Да и на компьютере всё не так уж и плохо. Дум3 HD и пейнкиллер HD(именно первый) в ожидании своего выхода. |
От Linux, поскольку Android делали на базе Linux, насколько мне известно. Ну это смотря в какой части порезанный? Порезать-то ведь можно разное. А вот это — 100% точный ответ — спасибо! Но ведь приложения под Android базируются на Java, насколько мне известно. А приложения Java могут работать на любой виртуальной Java-машине (JVM) вне зависимости от компьютерной архитектуры? Или я не прав. Так возможно никакой эмулятор и не нужен, а надо только установить в ту же винду правильную виртуальную Java-машину? Возможно. Однако надо будет всё же попробовать — как оно пойдёт на эмуляторе. Угу, вот только мне кажется, что чем дальше — тем будет хуже, и для PC будет выходить всё меньше интересных проектов. Ещё бы был нормальный эмулятор для PS3 — вот это было бы вообще интересно. Но это — фантастика. |
|
Asmodeus
Правельно мыслишь насчет Пк не забывай щас смена поколений поэтому разрабы из последних сил пытаются заработать на том, что есть посему так и пошла активно кормлежка ПК рынка. Но мое мнения пк как платформа в данный момент совсем для игр не интерестно поскольку 99 процентов вкусняшек идут на экзы консолей. Посему у меня совет всем любителям игр такой если вы хотите играть нормально и в новом поколении то совет берите через полгода после старта Хбокс либо PS4 и будет вам счастье на все поколение. Думаю Сони уже всем даже самым ярым противникам показали и в этом поколении, что умеют делать качественные Экзы это все личное имхо без развода на холивар . |
|
Asmodeus
Только самые примитивные и старые. Сейчас С, С++. Ява-это такой супертормоз... В вышеперечисленных играх при их технической сложности мы бы получили 0,05 фпс.
Наоборот! С выходом некстген консолей начнётся выпуск игр с новым уровнем графики. Грубо говоря, даже порты будут содержать хайрес-текстуры.
А мой совет: берите Тринити и будет вам счастье и сейчас и через полгода после выхода консолей. Из-за чрезвычайно высокой совместимости, весьма вероятно, количество консольных эксклюзивов будет стремиться к нулю. Минимальные усилия для того, чтобы портировать на пк(изменения под управление) должны ощутимо повлиять на количество "мультиплатформ". |
Lair defens-ы точно помню. Еще что-то. Я года пол назад игрался. Управление так себе. Это все под тачскрин заточено же. Но играть можно Бубны не потребовались. По крайней мере все весьма и весьма похоже на работу обычного гуглофона Приложение Blue stacks вроде наз. Бесплатное. можешь установить-поиграться. |
Это почему? По-моему, как раз количество консольных эксклюзивов будет только расти по причинам того, что именно с них получают основной навар издатели игр, ведь они стоят дороже чем версии для PC. А также потому, что даже в нашей стране, не говоря уж о странах с хорошем уровнем жизни, люди не хотят забивать себе мозг работой с PC и сопутствующими с этим проблемами. Большинство моих знакомых, которые никак не связаны работой с PC, окромя набить документик на работе, уже давно отказались от наличия PC дома вообще — для игр — консоль Xbox или PS3, а для общения — смартофон, некоторые даже предпочтут ещё и планшет. И переубедить их никакими разумными доводами не получается. Просто люди не хотят забивать себе ничем мозг помимо своей работы, своих проблем и своих интересов. А таких людей — большинство, в отличие от таких как мы. А что уж говорить о странах с хорошим достатком населения ... , когда покупка 5-10 в месяц консольных версий игр для них всё равно, что нам пару раз в месяц в недорогое кафе сходить — в плане ущерба для личного бюджета. И дело тут не в предполагаемой высокой совместимости будущих консолей с архитектурой PC, а в том что издателям выгодно делать эксклюзивы. А производителям смартфонов и планшетов выгодно их сбыть как можно больше, ведь это во многих странах не только(не настолько) реально нужные людям вещи, а ещё и модный имиджевый продукт. А коммерческая выгода в конечном счёте в нашем мире к сожалению всегда ставится на первое место и является решающим фактором. P.S. Честно говоря и мне уже надоели эти гонки с апгрейдом при мизирных бонусах в графике, интересности сюжета и качестве геймплея, которые от года к году лишь стремительно деградируют. Давно бы прикупил себе ещё и консоль, да вот только ихний интерфейс меня совсем не устраивает. Если в будущих консолях можно будет использовать нормальную клавиатуру и нормальную мышь, то не исключено, что и я пополню ряды любителей консольных игр. Ну совсем меня не устраивают эти консольных джойстики ни в плане удобства, ни в плане точности наведения. А уж игра на смартфонах меня не устраивает вообще. Для меня — телефон — только звонилка, в лучшем случае — фотоаппарат для случайных, не требующих качества фотографий. |
|
Asmodeus
Если раньше, чтобы портировать игру(даже в случае плохого порта) нужно было проделать весьма ощутимую работу, то на некстгенах портирование игр станет гораздо проще. А раз просто-значит будут делать. Кто же упустит дополнительную прибыль при минимальных затратах?! Возможно, будут сразу делать с учётом PC.
Наоборот! Издателям это не выгодно. Это выгодно производителям консолей.
Прямо как в России! По поводу прибылей... В очередной раз компания Близзард со своим Дьябло 3 доказала, что рынок ПС-игр легко тягается с консольным. А так, да, продавать из года в год очередной трешак, вроде нфс или армы... увы, на пс игроки, видимо, всё ещё более искушенные. А вот на консолях всякие трешаки расходятся на ура.
А если под боком нет никаких приставок и т.п. Вообще ничего нет, кроме телефона? |
Для меня телефон вообще ни разу не звонилка. Я по нему говорю раз в месяц. Но и не игровая платформа- играю еще реже и только от жутчайшего нефиг делать. Это в первую очередь компактный универсальный комбайн для чтения книг, общения в ИМ, серфинга по инэту, прослушивания музыки и иногда просмотра видео, когда кроме телефона под рукой больше ничего нет. А. ну и записная книжка. А игры-только дома, откинувшись на спинку стула, с клавой и мышем. Собственно по этому поводу я и ставил эмулятор меня харило играть на этом сенсорном убожестве, а башенки были классные Зы. касательно выгоды- консоли выгоднее для разработчика именно по причине куда меньших обьемов пиратства на этой платформе. Соответственно прибыли от консолей больше на порядок.    |
Откуда вы это взяли?! Повторяете страшилки вслед за старшими продавцами крупных игродельных компаний?! Лучше поищите реальные цифры — картина будет немного иной
Может уже раскроете секрет — в каких-таких высших кругах ведущих производителей железа и игр вращаетесь?  Иногда так хочется верить вашим выжимкам бескрайних просторов Инета... Честное слово, завидно!  |
|
Monsterof3D
Если вы считаете, что портировать игру с х86 на х86 сложнее, чем с PPC на х86, то можете продолжать завидовать. |
|
frontier
Так вы считаете проблема только в коде?! Если б всё было так просто Почитайте в сети дневники портЁров (впрочем, они же сами вам их приносят, как я мог забыть). Проблемы порой упираются даже в кадры — немного осталось универсалов способных "работать на два фронта" :[ Но главное — Деньги, Сроки и Продажи. ВоВ и Д3 отличные отличные примеры успеха на РС рынке, но они скорее исключение из правил. Даже id провалилась на компе — куда уж дальше?!  |
|
Monsterof3D
Справедливости ради хочу заметить, что, как мне думается, ID как раз провалились из-за того что то же начали пытаться работать на два фронта — на компе и консолях. И Rage тому явное свидетельство. |
|
Asmodeus
Я именно это и хотел сказать выше. Извините если не очень доходчиво донёс свою мысль |
|
Monsterof3D
Повеселили.
Конечно нет. Всего-то надо полностью перелопатить код, оптимизировав его под другую архитектуру(вкл gpu). Иначе мы будем видеть то, что чаще и видим: игра, выдающая на древней консоли и на современном пк одинаковый фпс при равенстве в графике. А иногда и подтормаживающая на пк. Но это ведь, фи! Мелочёвка, о которой не стоит и говорить. Другое дело провал рейдж. И не важно, что по своей концепции игра-устаревшая линейная дрянь. Не важно, что ей не помогла бы улучшенная графика и т.п. Вообще ничего бы не помогло, кроме полной замены геймплея. А дело оказывается в кадрах и времени А время и кадры на оптимизацию не тратятся, они ж все только для маркетинга нужны |
Ну да, а потом чем меньше кадров затрачено при разработке, тем меньше кадров будет у тебя на мониторе, когда будешь играть |
|
BoyRadeon
На самом деле примерно так. Но есть ещё люди, кто думает, что главное в разработке игр, это непонятно что. А кодинг... так, прикольное занятие на пару минут. И есть люди, кто считает, что переписать программу на абсолютно другую платформу, тем более игру, где качество оптимизации буквально заметно на глаз-это чепуха. Киск, риск... фигня всё это. Оказывается, на маркетинг людей не хватает. И им не важно, что при классическом портированиии, собственно, графика, музыка, звук, геймплей, левелдизайн уже созданы, а работать надо только с кодом. Что с PPC на х86, что с ллано на ллано... видимо считается одинаково просто... По примеру утилиток и прочей фигни, вроде 1с. Где почти всё можно просто перекомпилировать, а изменить лишь подпрограммы работы с api. |
Вот именно... Поэтому игра уже ущербна по отношению к более мощной платформе РС. А дальше — прямой порт или кривой, ну будет отличаться количеством "недозатраченных при портировании" кадров и все. Порт он и есть порт. Платформа РС более мощная не только в части графической подсистемы, но и основной вычислительной — процессор, память, периферия... А от этого в большой степени и зависит интерактивность и величина игрового мира, так сказать, его детализация(не графическая!). Тупой амеровский пипл хавает попкрн и консольные игры без проблем и от этого идет основной доход игрописателей. Им совершенно не надо создавать игру для РС, с использованием всех последних технологий и ресурсов современной игровой машины, а потом думать, как все это запустить на "спектруме", да еще и так, чтобы его владельцы не увидели потом это случайно на РС и не выкинули свою консоль. Да еще и пиратов приплетают, мол на РС все игры с торрентов скачивают и не платят им по 100 баксов за каждую клпию кривого рельсового порта с консоли. |
|
BoyRadeon
Ну... не всегда! В скайрим, к примеру, текстуры были нарисованы сразу в "хайресе". А вот почему они не вложили в pc-игру их сразу такими... Якобы боялись большого объёма и того, что это никому не нужно. А на самом деле, может и правда боялись вот этого:
Старкрафт 2, Дьябло 3, ВОВ-катаклизм(тем более панды) им под нос нужно поставить. Заодно и тем, у кого "основной доход". Пусть посоревнуются со своими консольными трешаками. Впрочем, в целом, вы верно описали большинство игроделов и их продукцию. Ну да и фиг бы с ними. Главное, что с выходом "некстген" консолей улучшится уровень графики и упростится портирование. Значительно упростится. На столько, что с учётом затрат на портирование им уже станет интересно получение даже таких прибылей, которые им может дать платформа пк за их продукт. |
| Новая тема Ответить | Страница 3 из 15 |
[ Сообщений: 591 ] | На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15 След. |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
| Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |
