В эту субботу поеду в Самару. Планирую купить атлончик 64 сокет 754. Пока 940 в городе нет. Мама будет асус Asus K8V-Gold на чипе VIA (страсть как не хочу виа). Так вот, покупая проц 3000 + сокет 754 не прогадаю?? Ведь у него одноканальная память. Или подождать еще??
Еще возьму корпус. Думал термалтек — но геммор с дверцей не нужен. Ищу вот.

DikAll
940 — это устаревший уже сокет для Оптеронов, процессоров для рабочих станций. Сейчас и Оптероны, и А64ФХ, и будущие А64 делаются на сокет-939, для него же будут делаться Семпроны (аналог Дурдома для платформы А64) на ядре Палермо, они же на ядре ПарЫж — для Сокет 754.
Мат у мну почти такой ж0, тока Делюх. Отличный МЕГА-ДЕВАЙС и реальный конкурент К8Т800 на сендя — это только енфорс-3 ПРО _250_, а на Ём есть тока один мат — Чайнтек ЗНФ-3 ПРО 250, коего в продаже практически нет, и который подглючивает под обычной 32-битовой виндой, нормально работает под бетой ХР64,но ее еще нада достать, а потом маяться без дров на периферию...
Камень я бы советовал брать не 3000+, а 3200+, причем не ньюкастл и кловхаммер — тот у которого 2000 мерц (200х10) и метр кэша, а не тот у которого 2200 и 512. Впрочем, на вкус и цвет... для игр наверное второе будет лучче, для профессиональных задач — первое. Гонятся оба прилично, шину можно задирать до 220-230 (множитель зашит), PCI будет максимум на 38, соответсно с винтами ничЯго поганого не должно бысть.
Одноканальная память в данном случае большого рояля не играет — тока обрати внимание, что память должна бысть ой какой шустрой и качественной... кстати, главный недостаток ВИАшных чипсетов — низкое быстродействие контроллера памяти — в данном случае нивелируется тем, что контроллер памяти встроен в процессор.
По поводу корпуса — зря ты че-то против хазеров имееш, у мну вот Ёсть такой — щастья полныЯ штаны иб0 дверца — сие не есть гемор, сие есть весьма полезный фичез

Darth_Vader
К твоему мнению я всегда прислушиваюсь, поскольку ты ас. С камнем проблем нет — буду брать такой, какой ты сказал.

DikAll
Спасибо, но есть и противоположное мнение, гласящее что кэш 1024 играет рояль только для профессиональных задач, а для игр итп важнее такотовая частота, а 512к вполне достаточно. Так что посмотрим — может кто еще выскажется...

Хм, узрел в прайсе НИКСа такие позиции:

27977 M/B EPoX EP-8KDA3+ Socket754 <nForce3 250> AGP+LAN1000+AC"97 SATA U133 ATX 3DDR DIMM <PC-3200> 141
28860 M/B EPoX EP-8KDA3J Socket754 <nForce3 250> AGP+LAN1000+AC"97 SATA U133 ATX 3DDR DIMM <PC-3200> 103

Довольно интересно, ИМХО.

Darth_Vader
940 — это устаревший уже сокет для Оптеронов, процессоров для рабочих станций. Сейчас и Оптероны, и А64ФХ, и будущие А64 делаются на сокет-939, для него же будут делаться Семпроны
Вот тольку дезу не надо гнать. Семпроны на 939 делаться не будут — дешевому процу не нужен второй канал к памяти, да и плату дополнительные ноги удорожают. Я уж не говорю о том, что некоторые Семпроны вообще для Сокет А.
940й никакой не устаревший, почитайте новости — двухядерные Оптероны именно в сокет 940 были вставлены.
Вот роадмапы
http://www.myhard.com/image20010518/146268.gif
http://www.theinquirer.net/?article=17287
З.Ы. Добро пожаловать на "Доску почета".

Пожалуй, внесу свои пять копеек

1. Сокет 940 — сугубо серверный, обычного покупателя волновать не должен.
2. Сокет 939 — Hi End для пользовательского рынка
3. Соке 754 — Middle, то есть средний нормальный уровень.

Среди камней стоит предпочесть именно последнюю ревизию, CG (отличается буквами АХ в конце серийного номера), поскольку там в контроллер памяти внесли некоторые усовершенствования. Например, повысилась стабильность работы с двумя двусторонними модулями DDR400.
То, что кэша 512КВ, в большинстве случаев роли не играет (есть несколько исключений, вроде Фотошопа, но и у них возросшая частота с лихвой компенсирует кэш)

matik
Спасибо, согласен

KSP
...только после Вас, сударь.

matik
З.Ы. Что по поводу nForce3 скажете?

Darth_Vader
Откровенно говоря, я просто не пользовал еще NForce3 250, поэтому ничего сказать не могу. По идее, должен быть вполне приличен.
Если, конечно, зачинили проблему NForce2, со сбросом настроек БИОС...

matik
Хм, по-моему там не со сбросом настроек был проблем, а с аварийным "улетом" оного тем не менее, я особо не страдал со вторым енфорсом. Или таки имееца в виду, шо уже некоторые мамки не умеют сбрасывать шину на дефолт при переразгоне, когда камень не стартует? Опять-таки, в своей достаточно обширной практике — не сталкивался...

Darth_Vader
У одних так, у других эдак.. Но суть для покупателя одна и та же — работало, и перестало. Насколько я понимаю (могу ошибаться), проблема с тем, что применен еще и LPC флэш, который так просто не перешьешь...

В общем, лично у нас с НФорсами было намного больше проблем, чем с мамками на VIA

matik
Нет, оно понятно — LPC и все такое, но лично я никогда не забуду своих страстных ночей с ранними ВИАшными чипсетами и их дровами...

Darth_Vader
но лично я никогда не забуду своих страстных ночей с ранними ВИАшными чипсетами и их дровами...
Именно, что ранними. Тогда как для NForce это была уже не первая попытка... Впрочем, подождем следующей попытки.

Darth_Vader
Уже писал на www.nvWorld.ru и напишу здесь — похоже, что гемор с биосами у 3Форса такой же, как и у 2-го!!!
(Суть в том, что пришлось поюзать Asus K8N-E Deluxe на nForce-250Gb — биос умер через 3 часа!!!Пришлось вернуть!К тому же потерял всю инфу — но это мои грабли!)

Chimera
А можно чуть детальнее — улет инфы хоть как-то был связан с особенностями мамки? Что касается проблем с биосом на енфорсе — предпосылки для нах есть, но *почему-то* у некоторых они постоянно возникают, у других — никогда (без обид, это вопрос личной "дружбы" с тем или иным железом).

pmv
АнАлАгЫчнА © Гиви, сын Зураба только у мну — на ЁРоХ. Несколько сотен мамок прошли через мои руки, и хоть бы хны — действительно бракованная одна (!) попалась, да 2 раза юзвери не из того места руки вынимали, взявшись биос перешивать...

[Исправлено: Darth_Vader : 13-09-2004 02:22]

pmv
За 2 года на Abit NF7 юзал все (с десяток) БИОСов
Гы А у нас из нескольких наименований плат, проданных за последние пару лет (каждого по несколько сотен штук), наибольший процент брака (причем заметно выше, раза в три) по НФорсам. Правда, они заметно больше и продаются, что да, то да, и, в целом, процент брака не превосходит нескольких процентов. Но, в любом случае, процент брака у них выше, чем у мамок на чипсетах VIA.

Говорю, естественно, о мамках одного и того же производителя.

matik
А у вас какая конкретно модель "дежурная"?

Darth_Vader
Откровенно говоря, варианты разные Я не хотел бы называть конкретные модели — процент брака действительно невелик, особой проблемы с этим нет. Причем страдают мамки не одного производителя, а практически всех: есть там и Асус, и Микростар, и Эпох, и FIC...

Но, назвав здесь марку, я почти уверен, что два-три человека из сотни прочитавших сделают совсем не тот вывод, на который я рассчитывал...

Все приобрел что хотел. Все тесты будут сегодня вечером. Но мама с камнем мне нравятся. пупер!!

Darth_Vader
Улет инфы — моя трабла — не разобрался с Рэйдом, а с упавшим биосом я первый раз столкнулся!

Не знаю, меня как-то биосы на nForce не подводили. Раньше пользовал разные модификации ЕРоХ 8RDA, сейчас 8KDA3+ ; всё едино не падают.
Вот только на KDA биос сам по себе дерьмо полное. Настроек кот наплакал, загрузка с USB не пашет, напряжение памяти больше 2,7 не ставится (меньше тоже), в новых биосах вдобавок при заходе и выходе из настроек напряжение процессора падает на 0,2 вольта. Похоже ЕРоХ забил на эту мать...

ArtLonger
АбЫднА... а разгон-то, разгон-то есть?

Darth_Vader
До 2420 Мгц, если памяти 512. А вот с гигабайтом хуже — только до 2300. Конечно имеются ввиду стабильные по Prime95 результаты.

ArtLonger
Дык конечно стабильные, нафига то ли рулит то ли нет то ли сядешь на пять лет...
ПО поводу гигоса — ИМХО это ваще не разгонные мамки, а вот с K8V сравнить было бы интересно... кроме разгона, интересна также и производительность в части зависящей от чипсета. обзоров не встречал?

Darth_Vader
Я имел ввиду 1Гб памяти, а не мамку...

обзоров не встречал?
По nF 250 нет. По 150 куча, да ты и сам их наверняка читал.

Меня в матери ASUS K8V SE Deluxe на Via K8T800 прикололо, как я ей бивис обновлял. Обновил, значит, все пучком, перезапуск компа- все глухо. Не пиков, не мыков, экран не загорается. В инструкции написано, в случае неправильной прошивки должно что-то показаться, типа вставьте дискету с номальным бивисом и т. д. Ан нет. Хорошо, я сразу попробовал сбросить CMOS и не поддался панике. Правда, для этого пришлось вынимать одну PCI-карту (она мешалась) и батарейку (по инструкции). Потом все пошло нормально. Но такая ботва- это со мной первый раз в жизни. Чтоб комп после обновления бивиса просто наглухо не стартовал, это полнейший бред. Отдельной "похвалы" заслуживает функция, называется вроде как "HDD Power down", в общем не помню как точно. Но в полезности ее, я надеюсь, ни у кого не возникнет сомнения. Действие ее заключается в том, что непосредственно после POSTа движок в жестком диске останавливается, потом снова запускается. По умолчанию она, конечно же, включена. Тоже не одну нервную клетку ухайдокал, пока выяснил, в чем дело, хорошо хоть винт не успел полететь

ArtLonger
По nF 250 нет. По 150 куча, да ты и сам их наверняка читал.
В том-то и дело... я думал, может ты встречал.

Finster
Вообще-то, в авардфлэше есть ключик "вычистить СМОС", аналогичная галочка есть в винфлэше. У Асуси вообще бивисы извратные, так что нифига удивительного...

ArtLonger
Дык и меня тоже!За несколько лет — первый раз!!!До этого момента!Кстати у знакомого на A7N8X rev1.4 в свое время тоже биос летел, пришлось мать менять!

Darth_Vader
По тому что успел потестить — несколько шустрее открываються окошки, да гониться лучше, а настроек у этого ASUS не так чтоб — думаю у ABIT получше будет!

Finster
Я себе тоже недавно такую же мать приобрел. Сейчас вот разбираюсь, вникаю. Ты написал

Цитата:

---

>Действие ее заключается в том, что непосредственно после POSTа движок в жестком диске останавливается, потом снова запускается. По умолчанию она, конечно же, включена.\

---

так как проблему решил, отключил в бивисе?? И какие еще есть тонкости при настройке матери?
И заодно, у меня при включенном мониторинге скорости вращения вентилятора, почему то при его выключении обороты подскакивают до 25000 об в мин. Ужас. Это что, глюк контроля или нет?

DikAll
Я ее просто отключил. Не помню точно, как функция называется и где она есть, но помню, что она как-то связана с питанием для винта. Может у меня просто сам винт какой-то глючный. Другой SATA винт был все время отключен до того, как я нашел, где эта наиполезнейшая функция отключается, так что не знаю, может быть с ним такого не возникло бы

Цитата:

---

>И какие еще есть тонкости при настройке матери?\

---

Да я ее особо не настраивал, все по умочанию выставил и забил на все. Только AGP Aperture на 256МБ. Ну и всякую периферию повключал/поотключал, где надо, но там настройки вроде все понятные

DikAll
Вот тебе совет, вернее напуствие -может проблемной стать твоя тачка!
Я уже тут много отписался о том как вылетаю в синий экран, короче я на комп забил уже только музыку слушаю и в инете ковыряюсь, так как нормально поиграться или просто скопировать на хард не могу! мгновенно в синий экран, только уже с некоторыми особенностями, теперь синий экран "живой" снизу экрана идет счетчик, а так уже и винду переставлял около 10 раз, СП2 вообще не дает запустить винду, синий экран, потаму и воздержался от установки сп2 снова, поменял хард на 80ГБ сигейт 7200, попытался через винду отключить драйвер для второго HDD( который IBM) уже привычный синий экран , короче из компа получилось нечто убогое имеющее огромный потенциал и производительность, которое никак не может реализоваться!
каждый день приходя после учебы\ работы, начинаю искать причину этого сбоя.
пока это не увенчалось успехом :\

Bacek
Первые 4 строки БСОДа — в студию!

KSP
еслиб кодировку не ломало, то я бы виписал
в 3-й что то про machine_check_...
А в журнале событий я поглядел что это выдало всплывающие окно Machine_ckeck

Bacek
Память вынимал одну планку? Ибо никто и не обещал, что 2X512 на 754 сокете будет работать быстрее 333Мгц...

Bacek
Machine_check_failed? Это может быть камень битый или мамка, но и мозги — вполне вероятно... хотя с ними скорее Page_fault_in_nonpaged_area был бы...

Bacek
еслиб кодировку не ломало, то я бы виписал
Там что-то должно быть на импортном языке, вот это и давайте. Плюс System Event Log можно глянуть.

ArtLonger

Цитата:

---

>Память вынимал одну планку? Ибо никто и не обещал, что 2X512 на 754 сокете будет работать быстрее 333Мгц...\

---

Чего, чего??? На 333 только пахать будет?? Даже если 2*512 (400)
У меня на данный момент все работает пучком, без тормозов и все очень тихо. Теперь когда смотрю фильмы ничего мне не мешает. Вот.

[Исправлено: DikAll : 16-09-2004 10:23]

DikAll
Чего, чего??? На 333 только пахать будет?? Даже если 2*512 (400)
Cпецификации Атлона 64 на 754 сокет видел? 4 банка официально на 333Мгц, остальное добрая воля производителей мамок и ревизия процессора. Хочешь гиг памяти на 400Мгц с гарантией, ищи односторонние 512 или весь гиг одной планкой.