Radeon.ru
https://forum.radeon.ru/

Видеокарта поколения Pascal
https://forum.radeon.ru/viewtopic.php?f=32&t=48748
Страница 1 из 1

Автор:  - frontier - [ 13:17 21.03.2017 ]
Заголовок сообщения:  Видеокарта поколения Pascal

Из-за кризисной ситуации приходится браться за всякую дурацкую работу, вроде программирования cuda.
Потребовалась видеокарта поколения непременно pascal. Что там есть пошустрее и чтобы не дорого?
1080ти это паскаль?
Интересно, можно ли совместить видеокарту амд для игр и т.д., а нвидию только для куды?
Уж очень меня пугает игровое мыло...

Автор:  msivano [ 13:29 21.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —
Да, это паскаль.
И нет, без геморроя не получиться их совместить.
1080 Ti это не дорого и шустро, титан по шустрее, но дорого. 1080 ~ на 35% медленнее 1080Ti, 1070 ~ 25-30% медленнее 1080, 1060 ~ на 25 — 30% медленнее 1070.

Автор:  Жёсткий_Чебур [ 14:45 21.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 


Уж очень меня пугает игровое мыло...

Изображение

Автор:  - frontier - [ 15:08 21.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Жёсткий_Чебур
Это наверное про вас и вам подобных:
"Кому и кобыла-невеста" © Остап Бендер.

Оно и на радеонах мыло. Есть куча игр с fxaa(только fxaa или варианты ещё более мыльные), в которых везде мыло. Но на радеоне я могу переопределить, и переопределяю режим сглаживания, например в обычное с морфологией. И мыла становится заметно меньше. Очень заметно.
А тем, кто не видит разницы, лучше помолчать.

Автор:  Жёсткий_Чебур [ 16:00 21.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —
Кто не видит разницы, играют с FXAA. Остальные пользуются DSR, инжекторами типа ReShade и т. д.

А грубить не стоит.

Автор:  - frontier - [ 16:45 21.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Жёсткий_Чебур

Остальные пользуются DSR, инжекторами типа ReShade и т. д.

А на картах АМД не нужны эти суперкривые костыли-всего лишь постпроцессинга.

А грубить не стоит.

Тогда что означала ваша картинка? Особенно с учётом того, что вы в курсе проблемы и даже наличия, пусть и недостаточных, но решений этих проблем.

Автор:  msivano [ 16:46 21.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —
Дык в нв тоже можно переопределять режимы сглаживания.

Автор:  - frontier - [ 16:49 21.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

msivano

Дык в нв тоже можно переопределять режимы сглаживания.

Отлично. А на что мне заменять fxaa? Есть не мыльные варианты?

Автор:  msivano [ 16:57 21.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —
У них в панели можно заменить на csaa, собственно fxaa и обычное msaa x2, x4, x8, x16, x32. И вроде как (уже точно не скажу, забыл) ssaa.

Автор:  - frontier - [ 16:59 21.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

msivano
Куча игр с fxaa, где обычного аа не хватает. Там и текстуры какие-то несглаженные. Что из этих фильтров будет хотя бы приближено по качеству к mla(можно и лучше, если есть)?
Вот если есть хорошие варианты, то это уже можно назвать решением, которое меня устроит.

Кроме сглаживания есть ещё парочка проблем, но он них позже.

Автор:  msivano [ 17:04 21.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —
Сейчас не на чем проверить. У меня интеловская видеокарта сейчас. Я обычно игрался либо со стандартным x2-x32 и уровнем анизотропии. Fxaa это адаптивное сглаживание за счёт частоты монитора и одного киношного алгоритма. По сути это фильтр. У нв их два варианта низкое и высокое. Ещё можно отключить трилинейную оптимизацию и перевести режим отображения для конкретного приложения на высокое качество вместо качества.

Автор:  - frontier - [ 17:08 21.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

msivano

Сейчас не на чем проверить.

Вот потому и пишу здесь о наличии проблемы и о том, что ищу решения.
Не гамму и цветокорекцию крутить, как делает ReShade(по крайней мере раньше она этим занималась), а только решить проблему мыла. Хотя бы некий компромисный вариант.

Автор:  msivano [ 17:15 21.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —
Ну на моей старой 680 картинка была достаточно чёткой, если не ставить сглаживание выше х4 или использовать через панель csx8 и х16 анизотропию, отключив трилинейную оптимизацию. Не хуже того, что даёт интел со своей графикой. Единственный недостаток интела — осветляет чуть цвета, не блеклыми делает, а именно светлее.
Правда всё зависело от игры, были и те, в которых и х16 сглаживание не превращало картинку в мыло и хватало х8 анизотропии, чтобы скомпенсировать.

Автор:  - frontier - [ 15:57 22.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Тема была создана не в том разделе, где нужно. Перемещено.

Вопрос №2:
Поговаривают, что можно получить кучу программных проблем сменив амд на нвидию.
Как бы избежать всего этого не переустанавливая систему?

Автор:  proffy [ 16:05 22.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —, сказки всё это. Даже если AMD неожиданно сгорела, то есть без предварительной штатной деинсталляции драйвера, и то нет проблем. А уже если заранее удалить софт AMD, вынуть карту, вставить NV, установить софт, то откуда вообще проблемы появятся?

Автор:  - frontier - [ 16:42 22.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

proffy
Нет. АМД не сгорела.
В старые времена люди пользовались какими-то деинстялляторами, которые полностью удаляют драйвера амд. Как с этим сейчас? Может сейчас хватит и стандартного анинсталлера амд.

Автор:  x[x]x [ 16:55 22.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 


стандартного анинсталлера амд

и лишнее из реестра руками )

хотя втыкал я нвидию и просто так — ничего не глючило.
а у кого-то всё прахом идёт... не угадаешь.

Автор:  fasor [ 17:03 22.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —
по хорошему нужно сначала запустить деинсталятор, потом запускаешь DDU — display driver uninstaller (он сам предложит загруизться в безопасный режим и запустится там), ну а там уже выбираешь очистку с последующим выключением компа. Собственно после этого самого выключения и меняшь видуху.

Автор:  - frontier - [ 13:02 23.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо за ответы.

Автор:  - frontier - [ 17:50 25.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Так, сделано, как советовал fasor. Вроде бы работает.
Вопрос №3)
Что у нвидии с гаммой? Сложно даже описать, какие-то кривые цвета.

Автор:  x[x]x [ 17:55 25.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 


какие-то кривые цвета

ну вот ещё кто-то заметил )

Автор:  - frontier - [ 18:10 25.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x
Как это исправить или улучшить?
Карта быстрая, но цвета...

Автор:  x[x]x [ 19:32 25.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 


Как это исправить или улучшить?

а в настройках всё «по нулям» везде?
и в каких тональностях есть ощущение неправды?
монитор через DP подключен, надеюсь?

Автор:  - frontier - [ 20:07 25.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x
В настройках цветов и т.п. всё по 50%, по нулям, там, похоже, равнозначно -100.
Такое впечатление, что цветовой охват как-то заужен, что ли...
Подключено через переходник с dp на dvi, который прилагался.

Автор:  x[x]x [ 20:31 25.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 


Такое впечатление, что цветовой охват как-то заужен, что ли

он у них обычно на хдми заужен... но кто эту нвидию знает.
в настройках нету выбора 16-235 и 0-255?

Автор:  Kompressor [ 20:32 25.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —
:( Поздравляю, так сказать. Сколько раз у меня была нвидиа, столько же раз решался этот вопрос лишь одним способом — заменой вк на не нвидиа. Ну, попробуйте винду переустановить, как недавно тут человеку посчастливилось цвета вернуть. Но у него не нвидиа.

Автор:  x[x]x [ 20:49 25.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —
вдруг поможет...
Вложение:
NV_RGBFullRangeToggle.zip

Автор:  - frontier - [ 20:50 25.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x

в настройках нету выбора 16-235 и 0-255?

Есть динамический диапазон, но как я понимаю, это только для видео.
Пробую вашу прогу.
Kompressor
Ну, фолаут шелтер крутит и то хорошо.

Автор:  NEW [ 23:39 25.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

fasor

по хорошему нужно сначала запустить деинсталятор, потом запускаешь DDU — display driver uninstaller (он сам предложит загруизться в безопасный режим и запустится там), ну а там уже выбираешь очистку с последующим выключением компа. Собственно после этого самого выключения и меняшь видуху.

1. Штатные средства деинсталляции как минимум, вполне достаточны (для нормально написанного софта, который ими в принципе удаляется). И точно не принесут никаких дополнительных проблем. Т.к. работают по принципу, обратному процессу установки (возврат в исходное состояние).

2. Программы, ковыряющие наобум реестр, типа DDU и т.п., имеют совсем ненулевые шансы приобрести неисправимые без сноса системы проблемы. Так как понятия не имеют о программе, от которой якобы "лечат".

Если мне что-то вдруг нужно конкретно в реестре, я лично там и разбираюсь. И уж точно никакой автоматике, не знающей конкретной программы, которую они якобы знают лучше разработчиков самой этой программы, и следы пребывания которой они якобы убирают (что очевидно, бред и противоречит любой логике), доверять не буду.

proffy

— frontier —, сказки всё это. Даже если AMD неожиданно сгорела, то есть без предварительной штатной деинсталляции драйвера, и то нет проблем. А уже если заранее удалить софт AMD, вынуть карту, вставить NV, установить софт, то откуда вообще проблемы появятся?

Слова здравомыслящего человека :up:

Откуда берутся все эти сказочники, с религиозным упорством с давних лет "чистящие реестр" всевозможными чудо-таблетками?
Вот эта половина таблетки от головы, а эта половина от колена, ага... Еще огурцы в одно место можно засунуть...
Или батюшке побрызгать водой около плохой дороги вместо её ремонта, аварийность сразу же снизится. Уровень дружбы с логикой тот же.

И все эти пионеры считают себя умнее разработчиков системы. Они же всегда отключают штатные средства восстановления (исходя из тех же противоречий с логикой и непрошибаемой уверенности в себе в деле разрушения системы), у них же в итоге система регулярно идет под снос.

Они где-то слышали, что надо использовать DDU. Или другую чистилку реестра. Дедовский завет такой. Вот надо, и точка.
И другим охотно советуют. А то недостаточно удаляется так.
А когда после этого возникнут проблемы, они ни в коем случае не будут сопоставлять свои недавние действия с причинами этого.
Виноват будет конечно тот софт, от которого расковыривали реестр до полного кариеса системы.

PS: Они, оказывается, таким образом "перестраховываются от скорого сноса системы" :lol:
Своими действиями вызывая... правильно, необходимость снести систему, которая именно после этого встала набекрень :gigi:

К автоматическому зубному доктору или парикмахеру сходите, что ли... Как раз будет понятна вся пагубность такой вот логики.
Чем меньше человек в чем-то разбирается, тем охотнее ко всяким... кхм... автоматическим средствам лечения обращается. Это уже диагноз.

— frontier —

Так, сделано, как советовал fasor. Вроде бы работает.

Что интересно, если бы было сделано так, как советовал proffy, оно тоже бы работало. Правда, с более высокой вероятностью.
Ещё посмотрим, что всплывет со временем.
Но нисколько не удивлюсь, если вывод будет сделан соответствующе алогичный:
Совет fasor сработал, значит совет proffy неправильный :lol:

Люди выдумывают себе костыли там, где без них работает еще лучше (и как минимум, ничуть не хуже).

Автор:  x[x]x [ 00:22 26.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 


Они где-то слышали, что надо использовать DDU.

DDU — зло

Автор:  NEW [ 02:48 26.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x
Жаль, что это не все понимают.
В итоге совсем начинающие мягко говорю юзеры советуют другим таким же и дальше по кругу, а те пользуются.
Система сразу не упала — уже радость, значит хорошая и полезная программа. Тьху.

Автор:  fasor [ 08:57 26.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

может в последнее время встроенные деинсталяторы и стали работать как надо, но всёравно уже больше 3 лет использую DDU при перекидывании видух, или для чистой переустановки дров. до этого ловил кучу проблем с простыми деинсталяторами. DDU как минимум удаляет из системы лишние папки с дровами (в отличии от деинсталятора), которые в случае nvidia иногда меньше чем за год переваливают за 10 гигов ну и вычищает ветки реестра оставшиеся от предыдущих видух. Автор DDU постоянно тусует на guru3D и мониторит новые косяки стандартных деинсталяторов. А большинство глюков при неиспользовании DDU возникают не в ОС, а в приложениях, так что считаю комментарии NEW и x[x]x совершенно оторванными от реальности.

по поводу настроек цветов nvidia — незнаю насколько это актуально для DisplayPort, но на HDMI после каждого обновления драйверов приходится вручную выставлять формат пикселей в fullRGB, ибо после любой переустановки или обновления формат слетает на ограниченный.

Автор:  vadik36km [ 10:07 27.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

По поводу цвета.
Панель управления nVidia — Дисплей — Изменение разрешения — Выходной динамический диапазон — выбрать полный. Это при подключении по HDMI, по DP видимо тоже.
Изображение
Цвета идентичны Радеону, что вы прицепились к нВидии?

Автор:  - frontier - [ 11:11 27.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

У меня этот раздел настроек выглядит иначе:
Изображение

Автор:  DigiMakc [ 11:13 27.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 


формат пикселей в fullRGB
интересно, а на производительность это как-то влияет?

Автор:  RAV123 [ 11:16 27.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —
Выглядит иначе потому что у вас подключение не по HDMI . А этот типа Полный формат только контрастности добавляет и все становится неестественным , так как теряются детали изображения . Так что как по мне Ограниченный лучше смотрится .

Автор:  - frontier - [ 12:52 27.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

RAV123
Погодите, это то же, что вот эти 16-255 и 0-255, или это ещё что-то?
По hdmi подключаться надо, что ли?

Автор:  fasor [ 13:44 27.03.2017 ]
Заголовок сообщения:  Re:



формат пикселей в fullRGB
интересно, а на производительность это как-то влияет?


на производительность не влияет, а вот на цветопередачу — очень сильно — при ограниченном RGB очень сильно теряется глубина чёрного и мелкий шрифт превращается из чёрных символов в какую-то цветастую кашу (как-будто текст — это картинка пережатая JPEGом с минимальным качеством :gigi: ).

Автор:  - frontier - [ 17:53 27.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 


У них в панели можно заменить на csaa, собственно fxaa и обычное msaa x2, x4, x8, x16, x32. И вроде как (уже точно не скажу, забыл) ssaa.

Где это в панели? Вижу только fxaa, msaa.

Автор:  RAV123 [ 21:17 27.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —
Да по HDMI нужно подключаться .

fasor
Эти цветопередачи зависят и от монитора . На какой матрице он сделан . Лично у меня стоит на RGB — Ограниченный . И все прекрасно , буквы четкие и черные и все градиенты цветов прекрасно различимы . А при переводе в Полный все цвета становятся слишком насыщенными , черный и серый цвет теряет градацию и пропадают полутени .

Автор:  - frontier - [ 12:27 28.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Вопрос по DSR:
Эта штука управляется только в глобальных настройках.
А если я не хочу во всех играх и рабочем столе эту фишку, а только в определённых играх?
Или там, если установлено родное разрешение, то фишка не работает?

Автор:  vadik36km [ 19:43 28.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

RAV123

Лично у меня стоит на RGB — Ограниченный

Значтит для вашего монитора так лучше, он не воспроизводит полный цветовой диапазон — это нормально, не все телевизоры/мониторы поддерживают вывод полный.
Если выводить на монитор с подержкой полного РГБ в ограниченом режиме, то теряются темныедетали, картинка становится блеклой, нет черного цвета.
Это аналогично выводу видео 16-255 (ограниченный) и 0-255(полный) в видеоплеерах.

При выводе по DVI или по VGA (ну получается и по DP) выбор диапазона не доступен, по идее эта настройка или автоматом выбирается или зависит от настроек монитора.
Так же при HDMI подключении есть в мониторе настройка уровень черного можно оставить ограниченный диапазон в драйвере, в мониторе выставить уровень черного в положение темный, что у вас, RAV123, скорее всего и стоит. Тогда будет схожий результат.
На мониторе LG эта настройка называется Уровень черного, и имеет 2 значения — высокий/низкий. На телике Samsung она называется Черный HDMI и имеет так же 2 положения — нормальный/темный.
Соответственно высокий/нормальный — для полного диапазона, низкий/темный — для ограниченного.
у Вас, RAV123, в мониторе стоит уровень черного на низком, скорее всего. От того и при включении полного диапазона в драйверах получается слишком темная и переконтращеная картинка.

-- Добавлено спустя 21 мин 20 с --
— frontier —
DSR — включается в глобальных настройках, там выбирается степень. х1,78 — это 2560х1440 и х4,0 — это 3840х2160. Соответственно Вы вольны в винде и играх включать родное разрешение монитора или выше с помощью этой функции.

Автор:  RAV123 [ 21:29 28.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km
Это я в курсе насчет настроек в монике . Там есть Уровень черного HDMI — Низкий и Нормальный . По умолчанию стоит — Низкий . Естественно при этом при установке через драйвер Полное , будет все еще чернее и градация потеряется . Так это и есть те же самые настройки что и через драйвер , и мне нет смысла ставить в драйвере на Полный , а в монике на Нормальный , картинка от этого лучше не становится . Проверял , тщательно присматривался , каких то оттенков цвета не прибавляется . Проще говоря сам моник уже стоит на Полном и драйвер для регулировки ненужен .

Автор:  vadik36km [ 22:08 28.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

RAV123
Ну это да, и я о том.
Что лучше не скажу, мне все же кажется, что лучше подавать на монитор полный диапазон, если он поддерживает. В повседневе это наверное значения не имеет, но при работе с графикой полезнее работать с полным диапазоном.

Автор:  - frontier - [ 18:35 29.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Цвета удалось подкрутить монитором. Более-менее сносно. Спасибо за советы.

-- Добавлено спустя 22 ч 36 мин 46 с --
Вот это счастье на скорость влияет?
Изображение

Автор:  vadik36km [ 18:11 31.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —
Драйверы нВидии всегда держал в дефолте, иногда только для некоторых приложений принудительно меняя вертикалку или сглаживание. Проблем с производительностью не наблюдаю, думаю можно оставлять дефолтное значение.

-- Добавлено спустя 2 мин 54 с --
Маленький оффтопчик — не приходят на почту уведомления об ответах в теме, по моему не только в этой...

Автор:  RAV123 [ 19:21 31.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —
Это счастье заставляет карту работать все время на максимальной частоте при режиме Максимальной производительности . Иногда может помочь если есть фризы . Но я как то не включаю на максимальное потребление и вроде все нормально . Карта постоянно меняет частоты и часто держит очень небольшие , но игры идут нормально . А вот у карт AMD это функция автоматической подстройки частоты для экономии электроэнергии весьма паршивая , из за нее тормозит по черному .

Автор:  fasor [ 20:19 06.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

кстати для сведения:
сегодня подключил монитор через DisplayPort и обнаружил в панели управления nvidia все теже настройки формата пикселей, что и через HDMI. так что они отсутсвуют только при подключении через DVI (ну и видимо при подключении через переходник DisplayPort — DVI). Может из-за него и были какие-то проблемы с цветами. Лично я, при переикидывании современных видух nvidia и amd никогда не замечал разницы в цветах, хотя уже давно сижу на IPS экранах и во времена Geforce 4 ... 7XXX и Radeon 9XXX ... HD4XXX разница при перекидывании видух была заметна сразу (сильно в пользу ATI :up2: )

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Copyright © 2001 - 2012, Radeon.ru Team
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/