Gordon McGregor

Цитата:

---

Ну, не всегда есть на русском. Что, автоматический переводчик типа babelfish не помогает?

---

Всегда стараюсь найти на русском, переводчики никогда не юзал .

При увеличении частоты сопротивление електролита увеличивается (за счет Lп), и выходит что на ВЧ електролита как-бы и нет. Я так понял ?

Цитата:

---

Хотя хороший монолитный серебряно-палладиевый керамик (типа наших серии К10)

---

В свое время (лет 6-7 назад) все продал
сейчас может 2-3 штуки и найду, а надо 6
А их как по параметрам — любые ? В смысле по напруге?

>При увеличении частоты сопротивление електролита увеличивается (за счет Lп), и выходит что на ВЧ електролита как-бы и нет. Я так понял ?

Дык уменьшается же, а не увеличивается Там же обратная пропорция в начале, а далее квадратичная зависимость ещё больше помогает. У кондеров вообще ESR имеет обыкновение падать с ростом частоты и температуры.



Это в случае жидких электролитов

>А их как по параметрам — любые ? В смысле по напруге?

Дык там разные есть. Вольтметром померять под нагрузкой, и запас набросить. С индуктивностью желательно поменьше, ясное дело. Вроде 0,05 Генри должно быть нормально. А если в общем, то на http://kulon.spb.ru информации полно.

Walter S. Farrell

Цитата:

---

Дык уменьшается же, а не увеличивается

---

Ты читал предыдущие посты.
Я тоже так сказал. Но мне обяснили следующее:

Цитата:

---

При увеличении индуктивности конденсатора на ВЧ растет его внутренний импеданс

---

Цитата:

---

Совсем не прав . Емкость электролита тут на ВЧ уже не играет роли, вопрос в индуктивности (схема -последовательное их включение). Если индуктивность высокая, емкость электролита уже не шунтирует шину.

---

Если не шунтирует значит что електролит не проводит ток, тоесть емеет большое сопротивление

Цитата:

---

Другими словами, при повышении частоты сопротивление довольно стремительно падает до 0, а потом уходит в минус. И тут кондёр начинает себя вести уже не как ёмкость, а как индуктивность,

---

Вот тут я не понял как сопротивление может быть "минус". А далее сказано начинает вести себя как индуктивность — а у индуктивности сопротивление ростет с повышением частоты.

Тоесть електролит может роботать как емкость только до определенной частоти, это ограничение вносит его индуктивность(паразитная). Я так понял.
А если как ты говориш падает, тогда при высокой частоте там будет КЗ

ЗЫ за ссылку просвещаюсь

>Если не шунтирует значит что електролит не проводит ток, тоесть емеет большое сопротивление

Так и есть.

>Вот тут я не понял как сопротивление может быть "минус". А далее сказано начинает вести себя как индуктивность — а у индуктивности сопротивление ростет с повышением частоты.

Ну, это я образно. Отрицательных омов пока ещё не открыли

>Тоесть електролит может роботать как емкость только до определенной частоти, это ограничение вносит его индуктивность(паразитная). Я так понял.

Правильно понял Вот ещё одна картинка, для пущей наглядности:



Кондера какие-то японские, но это не суть важно. Можно, кстати, и всю статью изучить, полезная информация. Для других нужд, правда, написана, но параллельное подключение кондеров для снижения индуктивности цепи -- подход практикуемый.

Вот еще ссылки по теме:
http://www.acoustic-dimension.com/blackgate/bgtech.htm Тут по Black Gate кондерам, замер расширен до 1 МГц вместо 100 кГц, виден рост импеданса за счет индуктивности.
Далее:
http://www.williamson-labs.com/480_byp.htm — отличная статья по шунтированию шины питания. Обратим внимание сюда: http://www.williamson-labs.com/images/cap-reson.gif
Приношу извинения за англоязычные ссылки, какие уж есть ...

Walter S. Farrell
Gordon McGregor

I'm ужо back!

Walter S. Farrell
Hi! Не "какие-то японские..." , а Murata! Что можно считать эталоном.

Вот до кучи цитата с hi-fi.ru:
Европейская кодировка конденсаторов. Обозначение/Диэлектрик/Обкладки/СССР
1. KC или FKC/Поликарбонат (PC)/Фольга/К77-
2. KP или FKP/Полипропилен (PP)/Фольга/К78-
3. KS или FKS/Полистирол (PS)/Фольга/К70-
4. KT или FKT/Полиэстр (полиэтилентерефталат PET и полиэтиленнафталат PEN)/Фольга/К73-
5. KPS/Полифениленсульфид PPS/Фольга
6. KE или FKE/ /Фольга
7. KF или FKF/ /Фольга
8. TFT/Тефлон (политетрафторэтилен PTFE)/Фольга/К72-
9. TFF/Полиэстр (полиэтилентерефталат PET и полиэтиленнафталат PEN/Фольга/К73-
10. TFM/Полиэстр (полиэтилентерефталат PET и полиэтиленнафталат PEN)/Металлизированные/К73-
11. MKC/Поликарбонат (PC)/Металлизированные/К77-
12. MKL/Лакоплёнка (LF)/Металлизированные/К75-
13. MKP/Полипропилен (PP)/Металлизированные/К71-
14. MKS/Полиэстр (полиэтилентерефталат PET и полиэтиленнафталат PEN)/Металлизированные/К73-
15. MKS*/Полистирол (PS)/Металлизированные/К71-
16. MKT/Полиэстр (полиэтилентерефталат PET и полиэтиленнафталат PEN/Металлизированные/К73-
17. MKV, MKK*/Полипропилен в масле (PP)/Металлизированные
18. MKY/Полистирол (PS)/Металлизированные/К71-
19. MKI/Ритон (полифениленсульфид PPS)/Металлизированные
20. MPS/Полифениленсульфид PPS/Металлизированные
21. /Каптон (полиимид PI)
22. MP/Бумага в масле (P)/Металлизированные/К40У
23. Mica/Слюда/Металлизированные/К31-
24. Silver Mica/Слюда/Фольга/ССГ СГМ

Шунтирование питаний микросхем лучше всего (имхо) делать керамикой и как можно ближе к выводам. Даже поверх корпуса можно расположить. Емкость — в зависимости от разводки питания и потребления.
Тантал ставить прямо на питание низзя по ихним ТУ. Он предназначен для аналоговых сигнальных цепей.