Конференция работает на сервере Netberg

Radeon.ru

Конференция Radeon.ru

Страница 5 из 26 [ Сообщений: 1033 ]  Версия для печати [+] На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 26  След.
Показать сообщения за  Поле сортировки  
AndreyPopov
Понятно что соеденить, а чего с чем соединять то ? я так понял что 2 левые точки? ( а их как под микроскопом соединять?)
titBVV было полно статей по этому поводу. в архиве новостей за май-июнь 2004 года ищите.
Подтвердите или опровергните мнение.
Дано x800 гигабайт DVI TV-OUT(не VIVO). Перемычка разрезана.
Эксперименты перемычка закорочена + родной биос с
измененным ID, перемычка закорочена + биос от XT гигабайта,
все тоже с открытой перемычкой.
Результат 0 — ID не меняется.
Говорил с Воробьевым, он ответил, что у карт без VIVO в подавляющем
большинстве конвейры битые и заблокированы внутри, потому замыкание
дорожки ровным счетом ничего не дает. Статистика это подтверждает?
Есть тут еще страдальцы у которых не разблокируется никаким образом,
кроме того, что в начале ветки?


Последний раз редактировалось commax 14:57 01.02.2005, всего редактировалось 1 раз.
commax
Есть, но у меня карточка еще не пришла, скоро придет буду переделывать
titBVV

Сорри, но меня интересует практика, а не теория :))
Т.е. хочу точно знать, это у меня руки окосели и контакт плохой, либо
действительно, есть такие ядра, в которых блокировка внутри
и хоть обзамыкайся.
commax У меня GeCube без VIVO переделался, у соседа такой же GeCube тоже переделался, что уже явно не случайно :) . А раздельной статистики переделки карт с VIVO / без VIVO вероятно нет...
А кврты от ATI без VIVO ктонибудь переделывал? или сапфировские?
Привет всем, привел меня к вам такой вопрос — имею Sapphire Radeon X800Pro Vivo, все мои попытки перепрошивки БИОСа приводили к одному результату — на загрузке Виндовс виснет наглухо. Если загрузится в режиме VGA или в Безопасном режиме то все ок. Рива показывает 16 конвееров и X800XT, сначала я думал что он не хочет держать нормальные частоты с 16 конвеерами, перешивал биос с прошными частотами поверх, короче делал все возможное описанное на всех форумах — результат один и тот же — висяк Виндовса. Переставлял дрова, переставлял Виндовс, но... :mad: так чуда и не случилось...
Кто что может сказать по этому поводу? Или все таки не все VIVO одинаково полезны?
barbieturat
Если загрузится в режиме VGA или в Безопасном режиме то все ок.
и
Рива показывает 16 конвееров и X800XT
Скорее всего, либо недостаточное охлаждение видеопроцессора (с 16 вместо 12 конвейерами отбракованное от ХТ ядро, маркированное как про, греется очень сильно), либо недостататочное питание- сменить БП на имеющий токоотбор по 12 В 30 А (по маркировке). Но лучше сначала приборами посмотреть качество питания, чтобы не делать бессмысленных перестановок.
Но могут быть и битые конвейеры
У меня на переделанном сапфировском Х800 про в ХТ РЕ ядро гналось до 550, далее винда виснет при любом теплоотводе от ядра. А ты не проверял питание ядра, не занижено?
Вчера взял Сапфировскую X800Pro ViVo.Платина красная.Память Samsung 1.6
Эсперименты начал сегодня в 7 часов утра,начитавшись всей инфы что смог в инете найти и получилось вот что:

Родные биос:
Sapphire X800Pro VIVO
Device-ID: 4A49
Subsystem ID: 0002
SubVendor ID: 1002 ATI Technoligies Ins.(Что должно быть странно,карта ведь Сапфир?)

Перепрошивок разными биос (X800XT и X800XT PE) ,в часности от Gigabyte,Sapphire,ничего не выходило.Flashrom тоже не хотел работать нашёл этот модифицированый и он сработал.
16 конвееров врубались но Марк зависал где-то на середине,даже на пониженых частотах (510/530)

Потом попробовал биос от ATI (X800XT PE 520/560) и о чудо! Всё прекрасно работает!

Марк 03-12035 п. и Марк05 5505 п. !!! Карту взял за 370 Евро,теперь стоит 560 :D

Вшил эти биос:

ATI X800XT PE 520/560
Device-ID: 4A50
Subsystem ID: 0002
SubVendor ID: 1002 ATI Technoligies Ins.


Последний раз редактировалось pioner1 22:56 14.02.2005, всего редактировалось 2 раз(а).
Кто знает, как управляется вентилятор на карточке? Сам я не могу проверить, так как сразу после её покупки и проверки заменил охлаждение на воду. Помню, что на холодной карточке он почти не крутился, а на горячей заметно зашумел. У меня есть мысль использовать напряжение выдаваемое карточкой на него для управления элементами Пельтье. Но для этого надо точно знать алгоритм поведения этого напряжения.
Anton обратись к автору ATI Tool W1zzard, ATI Tool умеет управлять, а также выставлять нужную частоту вращения от пользователем установленных номиналов.
AndreyPopov
Сейчас вот и обращаюсь :no:
АСУС Х800ПРО ВИВО. AGP !! перепрошил биосом от гигабайта — все заработало без закорачивания(гы-я правда ешо не глядел разъеденены или нет точки на платке GPU) Но-когда я пробовал перепрошивать асусовским биосом для ХТ и когда прошил гигабайтовским скорость вентиля упорно сбрасывается на 43% -ну есесенно сразу повышенный нагрев. Ну есесенно Ати Тоол-выставил мануал 86% -тихо и температура в норме(ХЛ-Ундегр2 ТР и прочая-61-65 С ) но при перезагрузке не запоминается значение-сбрасывает в авто 43%( Записал профиль-поставил читать при загрузке-а он сбрасывает хот тресни :mad: (частоты 540/560-без артефактов и зависонов) Че то не прально делаю или прога пока просто не запоминает значений??

Кто знает, как управляется вентилятор на карточке? Сам я не могу проверить, так как сразу после её покупки и проверки заменил охлаждение на воду. Помню, что на холодной карточке он почти не крутился, а на горячей заметно зашумел. У меня есть мысль использовать напряжение выдаваемое карточкой на него для управления элементами Пельтье. Но для этого надо точно знать алгоритм поведения этого напряжения.


Для управления скоростью кулера используется ШИМ (PWM), а не линейное изменение напряжения. Так что для твоей задачи это вряд ли подойдёт. В качестве PWM контроллера выступает LM63, всё необходимое можно найти в его dataseet'e (доступен публично).
AndreyPopov, Unwinder Спасибо.
Так как сразу снял вентилятор, не обращал внимания на соответствующую закладку AtiTool. А она действует прекрасно. Всё проверил, подключил его снова, работает замечательно. Можно плавно менять скорость по нескольким произвольно выбранным температурным точкам.

Unwinder
Для управления скоростью кулера используется ШИМ
Это не страшно, интегрирующих RC цепочек ещё никто не отменял. Частоты возьму из datasheet, спасибо.

RivaTuner не мониторит отрицателных температур, вместо них показывает что-то вроде 260 градусов :) :(

RivaTuner не мониторит отрицателных температур, вместо них показывает что-то вроде 260 градусов :) :(


Я знаю. Нужды особой не было, вот и не добавил. Если надо — сделаю.
Если надо — сделаю.
Нужда будет возникать крайне редко, но необходимые изменения в коде наверняка столь невелики, что их стоит сделать просто для того, чтобы такая замечательная программа не имела изъяна.

Если надо — сделаю.
Нужда будет возникать крайне редко, но необходимые изменения в коде наверняка столь невелики, что их стоит сделать просто для того, чтобы такая замечательная программа не имела изъяна.


Изменения мизерны и укладываются в полминуты работы. ok, добавлю
Unwinder Спасибо. У твоей программы лучшее графическое отображение результатов мониторинга и я предпочитаю пользоваться именно ею.
У меня Gigabyte R80P256V X800Pro VIVO. Да, да, тот самый прошный Гигабайт, у которого включено 16 конвейеров изначально. Память — самсунг 1,6.
Всё как полагается.
Началось всё с того, что карточка не разгонялась ни на герц, более того, перегревалась на штатных частотах (t > 75). По гарантии, по ряду причин, возвращать не стал. Стал бороться самостоятельно. Ядро укротил установкой GlacialTech NorfhPole 1000 (Это такой развесистый кулер с тепловыми трубками, обдуваемый двумя тихоходными пропеллерами на отдельной раме. На память наклеил стандарные залмановские радиаторы. Сбоку всё это обдувается пропеллером в боковой стенке. На вытяжку 12 см кулер в блоке питания, плюс 2 шт. 8 см кулера в задней стенке. Корпус Chieftec DX01-SLD (бигтауэр). Таким образом, на перегрев жаловаться не приходится. На штатных частотах всё хорошо :)

С ядром теперь всё хорошо. Температура не выше 60, разгон до 510-520. Меня это устраивает. Больше я тут ковырять не буду.
А вот с памятью — беда. После снятия родного кулера память любезно согласилась работать на штаных частотах. Но не более того. Потолок разгона без артефактов — нууу 455. Или меньше. При штатной частоте 450. Причем какого-то особенного перегрева памяти я не вижу.

Пробовал играться с таймингами, по совету Ray Adams. Нашел на самунговском сайте даташит на память. Результатов ноль. Пробовал все ХТшные биосы отсюда: http://www.techpowerup.com/bios/
Память запускается и выше 500. В 2D все работает. Но, как только запускаешь какое-то 3D — начинаются артефакты.
Я не жадный, мне и родных частот хватает. НО ПОЧЕМУ? Это уже спортивный интерес.
Почему модная 1,6 нс Samsung GDDR3 так непонятно себя ведет?

Для информации остальное, на всякий случай:
Athlon XP (Barton) 2500+ @ 3200+ (220x10=2200) 1,675В;
Zalman 7000A-CU (silent mode);
Epox RDA;
Dual channel 1Gb (512*2 DDR Hynix PC3200 @ 3200+ (220 мгц) (5-3-3-2,5));
Gigabyte R80P256V X800Pro VIVO 256Mb;
WD1200JB 120 Gb;
IBM 60GXP 40 Gb;
DVD-RW NEC-3500AG;
Intel PRO 100+;
Chieftec DX01-SLD (2 кулера Zalman F1 8 см, 2000 об. на выдув);
FSP 400-60PN (12 см. FAN);
Tatong BIOS у Gigabyte такой — я когда переделывал, то пока не прошил родной от ATI X800XT PE — гнаться тоже ничего не хотело.
AndreyPopov
Ты имеешь ввиду гиговскую сборку r80x256v_f1.exe? У меня на сапфире Х800про она отлично встала, гониться и ядро (до 545) и память (до 575). Все очень сильно греется, на памяти радиаторы от залмана (синие), на которых не удержать палец. На ядро установлен штатный кулер от пень 4 нортвуд с кулером от туалатина, температура не выше 65 под нагрузкой
Кому нибудь удалось заставить работать память на штатных частотах (выше 600)без вольтмодов?
Alex P Кому нибудь удалось заставить работать память на штатных частотах (выше 600)без вольтмодов? — да, но именно с BIOS ATI X800XT PE 525/575.

в субботу поставил Zalman ватерблок (на домашний комп) на ядро и приклеил радиаторы на память.
ядро уменя было вольтмоднуто с помощью карандаша (теперь думаю может еще больше поднять напругу), память не трогал.

609/609 — 6508 попугаев в 3DMark05.

максимальная температура и до 70 не дотягивает, а на родном радиатор+кулер за 100 часто зашкаливала.

память и на 615-630 работает, но уже с артефактами.

У меня на сапфире Х800про она отлично встала, гониться и ядро (до 545) и память (до 575). — а на BIOS ATI X800XT PE 525/575 у меня без проблем гналось до 570/590 ;)


Последний раз редактировалось AndreyPopov 19:43 14.02.2005, всего редактировалось 2 раз(а).
Alex P
Все очень сильно греется, на памяти радиаторы от залмана (синие), на которых не удержать палец.
Так значит, если память охладить получше, появляется дополнительный ресурс её разгона.
Кому нибудь удалось заставить работать память на штатных частотах (выше 600)без вольтмодов?
Я перешёл этот рубеж только с вольтмодом :( Да и вольтмод не много даёт... А вот AndreyPopov, кажется, сумел.
AndreyPopov
максимальная температура и до 70 не дотягивает
Слабовато для ватерблока?
на BIOS ATI X800XT PE 525/575 у меня без проблем гналось до 570/590
Не очень понятно, каким образом биос влияет на разгон ядра. Или имеется ввиду, что в зависимости от версии биоса на ядре может выставляться разное напряжение?
Вообще, игра с таймингами в большинстве случаев от лукавого- более высокие чатоты не очень заметно компенсируют увеличенные задержки. Надо будет проверить по попугаям, насколько выгодна в плане повышения производительности прошивка атишного биоса в условиях максимального разгона карты (с тем и другим биосом)

Anton
Так значит, если память охладить получше, появляется дополнительный ресурс её разгона.
Не думаю. Выигрыш, скорее всего, окажется мизерным, даже с вольтмодом. Все дело в разводке и качественном согласовании линий, а также в питании. Надо будет проверить качество питания памяти. Да и у Андрея всего 609 МГц (значение., насколько можно понять без артефактов, с артефактами и у меня память работает на 600)— не густо и, скорее всего, нестабильно и требует мощного охлаждения

Tatong BIOS у Gigabyte такой — я когда переделывал, то пока не прошил родной от ATI X800XT PE — гнаться тоже ничего не хотело.

Гхм. Я же написал, что перепробовал все ХТшные биосы. Или надо именно РЕ?
Anton


609/609, без вольтмода, кажется, рекорд! Какие впечатления от Aquarius III? Как он в сравнении со вторым? Что такое "ватерблок Zalman на X800"? Может отпишешь в ветку по разгону Х800?

как уже написал, ядро карандашиком вольтмоднуто, без вольтмода больше 570 не жило.

а вот память не трогал.

хотя надо сказать, что приклеивание радиаторов не сильно то и помогает, т.е. может с вольтмодом она дальше и погонится, но без вольтмода приклеивание радиаторо дало "лишних" 15МГц


Какие впечатления от Aquarius III? — чисто эстетические ;)
это же внешнее решение, а у меня и так Aquarius II стоял вне корпуса (внутри был ТОЛЬКО ватерблок, а помпа и радиатор стояли вне корпуса), потому как я НИКОГДА не понимал:
1. зачем уменьшать объем воздушного пространства внутри корпуса
2. зачем оставлять тепло, отводимое от процессора внутри корпуса, чтобы потом это тепло выводить из корпуса.
3. при нагрева воздуха внутри корпуса снижается эффективность охлаждения радиатора.

единственный недостаток Aquarius III — цена, за его цену можно купить почти 2,5 штуки Aquarius II ;)

но эстетика тоже важна:
у Aquarius III

— все трубки идут сразу со вставленными "пружинами", которые предотвращают перегибание трубок.
— ватерблок идет сразу с прикреленными трубками и плашкой на заднюю стенку системного блока (на которой смонтироованы патрубки переходники и 9-pin аля COM порт разъем для питания и датчика температуры), что очень экономит время и упрощает монтаж.
— на этих патрубках и на патрубках внешнего блока стоят запорные краны — что тоже есть, можно даже сказать большой, плюс при демонтаже системы — нет необходимости сливать ВСЮ воду в системе, надо только слить ту, которая находится в трубках между внешним блоком и системным блоком.

— ну и сам внешний блок добавляет много естетики ;) :

внутри внешнего блока установлены помпа, и радиатор с вентилятором и "модная" передняя панель.

1. жидкость заливается сразу в ПОМПУ, для чего в помпе и в крышке внешнего блока сделано специальное отверстие с резиновой пробкой, что много удобней чем у Aquarius II, где приходилось пользоваться специальным расширительным бачком.
2. передняя панель с двумя ЖКИ дисплейчиками (такие как у всей серии Hardcano):
а) температура жидкости
б) температура процессора
которые светятся мягким синим цветом и начинают светится красгым и пищать, если превышена заданная температура.
также присутствует цифровое табло скорости вращения вентилятора и помпы (индикатор один, а под ним есть переключатель для выбора просмотра нужного параметра). и заканчивает "композицию" ручка регулировки скорости вращения кулера — ранее для этого я использовал модуль Hardcano, идущие в комплекте с корпусами.

Что такое "ватерблок Zalman на X800"? — это Zalman ZM-GWB1, комплект включает в себя:
1. маленький ватерблок (для видеокарт ATI)
2. большой ватерблок (для видеокарт nVidia)
3. два комплекта крепления (для обоих ватерблоков), рассчитанных на наличие отверстий в плате.
4. зажимные кольца для трубок
5. термпопаста
6. 8 (восемь) радиаторов на видеопамять на клейком термоинтерфейсе
7. отвертка ;)

и все это счастье в розницу обойдется меньше $40.

крепление у Zalman я бы назвал образцовым — оно отлично продумано и ватерблок легко (я бы даже сказал ОЧЕНЬ ЛЕГКО) монтируется.

единственная проблема, которяа у меня возникла, это то, что у ThermalTake водянка расчитана под 6мм трубки, а у Zalman на 10мм. пришлось самому покупать 10мм трубки, силиконовый клей-герметик, вставлять 6мм трубку в 10мм и заполнять "лишнее" простраство герметиком.

родные ThermalTake VGA ватерблоки как-то не сложилось достать, да и цена и них (в комплектации ТОЛЬКО один ватерблок и все) была выше.

большой ватерблок (для видеокарт nVidia) я установил на северный мост моего 875 чипсета. потому как и он, даже с установленным штатным радиатором грелся при работы выше 70 градусов, а после установки на радиатор дополнительного кулера был в райрне 50 градусов.

поскольку у меня до этого уже стоял Aquarius II, то я оставил от него радиатор. в комплекте Aquarius II идут магнитны, с помощью которых все части очень надежно крепятся к корпусу, в данном случа к задней стенке снаружи, как раз напротив двух выдувных вентиляторов.


схема прохождения воды получилась такая:
выходит и внешнего блока Aquarius III —> ватерблок процессора —> радиатор от Aquarius II —> ватерблок на X800 —> ватерблок на северном мосте —> внешний блок Aquarius III

таким образом я избавился от трех вентиляторов:
— процессора
— видеокарты
— северного моста
который добавляли шума
и "вытащил" из корпуса наружу около 150W рассеиваемого тепла, которое могло без этих процедур оставаться внутри корпуса.
Tatong
Я же написал, что перепробовал все ХТшные биосы. Или надо именно РЕ? — надо именно XT PE 525/575.
AndreyPopov
А можно ли в Х800 про зашить биос от РЕ с измененым девайсом и изменится ли разгон в лучшую сторону,а то у меня че то не важно 540/533 и это с охлаждением от ХИС АЙС КЬЮ 2
AndreyPopov
приклеивание радиаторо дало "лишних" 15МГц
Да, но вольтмод тоже не много даёт. Трудно она разгоняется. Ещё 30 МГЦ мохно выиграть охлаждением до -12 градусов :)
у меня и так Aquarius II стоял вне корпуса
Тебе легче. Мне при переходе на водопроводную воду приходится преодолевать комплекс и привыкать к мысли, что не всё оказывается внутри корпуса, а наружу тоже шланги идут.
НИКОГДА не понимал:
1. зачем уменьшать объем воздушного пространства внутри корпуса
2. зачем оставлять тепло, отводимое от процессора внутри корпуса, чтобы потом это тепло выводить из корпуса.
3. при нагрева воздуха внутри корпуса снижается эффективность охлаждения радиатора.

1. А он никому не нужен. Нужно только место для прохода воздуха и установки комплектующих.
2. Да, такова идиотская изначальная задумка изготовителя. Но! У меня пара таких радиаторов стоят (надо постепенно приучать себя к мысли — стояли) на ВЫХОДЕ воздуха из корпуса. Т.е. теплый воздух внутренности компьютера не видят. Совсем как у тебя, только радиаторы (2 от двух аквариусов) стоят внутри корпуса до вентиляторов.
3. А там мало чего осталось, что не охвачено водой — воздух внутри почти холодный.

Да, я смотрю, действительно третий Аквариус много удобнее. Мне очень не нравится процедура сливания, а главное, заливания воды. От расширительного бачка отказался сразу, а заправляюсь, пардон, с помощью клизьмы.
Пружинка в трубке создаёт большое сопротивление.
Удобный мониторинг своих денег стоит. Иначе это всё приходится дополнительно покупать или ваять.
Лучшим ватерблоком на графический процессор я считаю ватерблок от Аквариуса II.

ThermalTake водянка расчитана под 6мм трубки, а у Zalman на 10мм.
Можно вставлять внутрь друг друга трубочки разного диаметра для перехода.

большой ватерблок (для видеокарт nVidia) я установил на северный мост моего 875 чипсета.
Точно! Только я его (ватерблок) сам сваял.

Да простят нас участники за офтоп!
AndreyPopov
Кому нибудь удалось заставить работать память на штатных частотах (выше 600)без вольтмодов? — да, но именно с BIOS ATI X800XT PE 525/575.
Ага! Т.е. ты его попробовал, и он дал максимальные частоты памяти, я правильно понял? А марки не сравнивал? Сижу до сих пор на родном 520/560, а гоню РиваТьнером при загрузке (655/614).
Anton
да, но именно с BIOS ATI X800XT PE 525/575. — я когда переделывал провел несколько опытов:
дело было в конце июля 2004 года

BIOS Gigabyte 520/560 — включил 16 конвейеров. одно обидно — на этом BIOS карта больше 540/580 не гонится!!!!!!!!!!!
(использовал ATI Tool)
после прошивки BIOS от Gigabyte пришла в голову светлая мысль поверху перешить BIOS BBA — что и было сделано — чип правда стал гнаться еще хуже — больше 537 не поднимался, зато ПАМЯТЬ погналась аж до 610!!!!!!!!!!!!!!! но стабильно работает на 600!!!!!!!!!

и тогда было решение произвести вольтмод — с помощью карандаша:

несколько попыток — 1.45 — 1.5 — 1.6 — и делаем вывод, что больше 1.55 ставить нет смысла (для этой карты)
1.45 — 594
1.5 — 598
1.55 — 600
1.6 — 601

вот и оставили на уровне 1.55 — сопротивление в районе 340Ом.

но все это делалось БЕЗ модификации охлаждения, правда в открытом корпусе.

и тогда было: ставим 594/600 и проходим 3DMark03 — 13403.
(А марки не сравнивал?: 526/573 — 12530
выдать еще больше карте уже не позволяет система — всего лишь P4 2.4@3.2 (FSB265) — это был стенд на ASUS P4P800SE — тогда "под рукой", больше ничего не было.)


после того как корпус был закрыт пришлось этот порог понизить до 585/594.

P.S. теперь жалею об одном, что не оставил напряжение на ядре повыше, тогда видать все же мешала температура.
AndreyPopov
теперь жалею об одном, что не оставил напряжение на ядре повыше, тогда видать все же мешала температура.
Да, значение этого напряжения (выше которого нет выигрыша в разгоне) определяется охлаждением. Раз ты перешёл с родного на воду, значит оптимальное напряжение тоже подрасло. У меня оно с водой оказалось около 1.75 вольт.

Я же написал, что перепробовал все ХТшные биосы. Или надо именно РЕ? — надо именно XT PE 525/575.

Втыкал вчера ATI XT PE биос 520/560. Те же яйца, вид сбоку. Память выше штатных 450 не идёт.
Дай ссылку, плз, на свой волшебный биос. Или брось на почту tatong(авака)yandex.ru, плз. Если не пойдет — значит биос тут вообще не при чем.

Где можно напряжение на памяти померить?
Насколько я помню 340 Ом. Это вроде не 1,55 а выше 1,6 :)
Tatong
1. www.techpowerup.com
2. а сколько наносекунд память? 2 или 1,6?

Gnom Насколько я помню 340 Ом. Это вроде не 1,55 а выше 1,6 — я говорю о реальном сопротивлении и о реальном напряжении — то которое измерялось.
AndreyPopov
да, но именно с BIOS ATI X800XT PE 525/575.
на www.techpowerup.com нет такого биоса АТИ
Alex P я понял, цифры 526/573 вас видать совсем не устраивают.
Too All All All
Замкнул в своем Power color x800pro nonvivo токопроводящим лаком контакты. Как 12 было так и осталось. Прошивал биос от гигабайта, от Ati, ничего не изменилось. С 4А49 на 4А50 не хочет меняться. Счас стоит от того же powercolor, но XT. Овердрайв появился, частоты XT появились, а ID 49ый. Это значит финиш? Битые конвееры? Посоветуйте как еще можно открыть 4 конв. и сделать ID 4A50.
Nikitos Замкнул токопроводящим лаком контакты. — а там точно была разрезана дорожка?
Новая тема    Ответить  [ Сообщений: 1033 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 26  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Удалить cookies конференции

Пишите нам | Radeon.ru