Radeon.ru
https://forum.radeon.ru/

Почему при решении проблем сразу советуют проверить блок питания? Чем грозит нехватка питания?
https://forum.radeon.ru/viewtopic.php?f=22&t=32301
Страница 1 из 1

Автор:  U-Nick [ 16:10 24.07.2009 ]
Заголовок сообщения:  Почему при решении проблем сразу советуют проверить блок пит

Официальные СИСТЕМНЫЕ требования АМД при использовании видеокарт серий HD.

Список блоков питания, сертифицированных АМД.

*********

По просьбам форумчан это сообщение Andrey_Popov выделено в отдельную тему.
------------

Почему при решении проблем сразу советуют проверить блок питания? Чем грозит нехватка питания?

Практических на всех блоках питания в виде таблицы или в строчку указаны силы токов для каждого из напряжений.

Рассмотрим вот такую диаграмму напряжений, токов и мощности ЧЕСТНОГО 300-ваттного блока питания:
---------------------------------------------------- 
|        |      Напряжение     |        Ток         |
| V ~    |-----------------------------------------|
| Input  |        230V ~        |         4A        |
|--------------------------------------------------|
|        | +3.3V | +5V | +12 V | -5 V | -12V |+5Vsb|
| V=     |-----------------------------------------|
| Output |  28A  | 30A |  15A  | 0.3A | 0.8A | 2A  |
|--------------------------------------------------|
|        | 200W        | 192 W |      |      |     |
| MAX    |---------------------| 1.5W | 9.6W | 10W |
|        | 270W                |      |      |     |
----------------------------------------------------

Что по ней можно сказать:

Смотрим нижнюю строчку — 270W+1.5W+9.6W+10W=291.1W — да, мощность в 300W обеспечивается.

Смотрим далее, т.е. наоборот вверх.

Над 270W стоит две цифры 200W и 192W, но вроде бы 200+180=380, что-то не стыкуется. Разберемся с цифрами:
180W это +12V*15A — мошность, которую может выдать блок питания по этому напряжению.
Смотрим дальше — 200W вроде складываются из мощностей по напряжениям +3.3 и +5:
— по напряжению +3.3 обеспечивается максимальный ток 28А — максимальная мощность — 92.4W
— по напряжению +5 обеспечивается максимальный ток 30А — максимальная мощность — 150W
92.4W+150W=242.4W! но ведь указано 200W.

ЧТО ЖЕ ЭТО ТАКОЕ? Что это за цифры?

Отвечаем — указанные силы тока для каждого напряжения соответсвуют случаю, когда к блоку питания подключен потребитель ТОЛЬКО по этому напряжению:
— если подключен потребитель ТОЛЬКО на +3.3V то блок питания в состоянии выдать ему 92.4W
— если подключен потребитель ТОЛЬКО на +5V то блок питания в состоянии выдать ему 150W
— если подключен потребитель ТОЛЬКО на +12V то блок питания в состоянии выдать ему 180W


Но в компьютере такого не бывает!
А бывает вот как:

1. Скажем к блоку питания подключена материнская плата(с интегрированным видео), оперативной памятью и процессором(только с радиатором) — т.е. нагружены только питания +3.3 и +5 — в этом случае вместо "обещанных" 242W (92+150) реально мы получим ТОЛЬКО максимум 200W!

2. A если мы подключим кулер на процессоре и на выдув в системном блоке, винчестер, флопик и CD-ROM то вместо обещанных 422W (92+150+180) реально мы получим ТОЛЬКО максимум 270W!


Можно сделать вывод, что в реальных условиях данный блок питания по ОСНОВНЫМ напряжениям необходимым для работы материнской платы +3.3 и +5 сможет обеспечить непрерывной мощности только в районе 150W.

Т.е. скажем в условиях игр и запука 3DMark следующая конфигурация:
    P4 2.4C FSB800
    i865PE
    2*256 PC3200
    Radeon 9600XT
может потребовать следующей мощности:
    P4 2.4C FSB800 от 50W до 80W (если вы его разгоните, то потребление в пике может дойти до 100W)
    материнская плата на i865PE (северный мост+южный мост + другие микросхемы) + 2*256 PC3200 — от 30W до 50W
    Radeon 9600XT — от 30W до 50W
Т.е. потребление такой конфигурации может составить от 100W до 180W.

(Замечание: при долгом значительном нагреве электрические параметры элементов могут выходить за допущенные пределы, что может вызывать повышенное потребление мощности).

Таким образом данный блок питания как бы "в обрез" подходит нашей конфигурации.
Почему?

Моделируем ситуацию:
Вы играете и , к примеру, проходите через портал на новый уровень — игра обращается с CD-ROM для загрузки нового уровня и текстур и в этот же момент начинается свап на диск, из памяти выгружаются "мешающие" участки памяти — чем это чревато? Раскрутка двигателя CD-ROM и усиленная работа с винтом требуют "мгновенно" большЕй мощности по +12V питанию (да и по +5V — электроника то этих приводов работает от +5V), а как мы выяснили выше при нагрузке всех трех питаний (+3.3V, +5V и +12V) общая мощность по +3.3V и +5V падает ("проседает"), что может привести к недостатку мощности для процессора, памяти или видеокарты — и приведет или к зависанию или перезагрузке.

Теперь рассмотрим еще пару табличек блоков питания (реальных):

Codegen 300W модель 300XA:
---------------------------------------------------- 
|         |     Напряжение     |        Ток         |
| V ~     |----------------------------------------|
| Input   |       230V ~       |         4A        |
|--------------------------------------------------|
|         | +3.3V | +5V | +12V | -5V | -12V |+5Vsb |
| V=      |----------------------------------------|
| Output  |  14A  | 20A | 16A  | 0.5A| 0.8A | 2 A  |
|--------------------------------------------------|
|         |  120W       | xxx W|     |      |      |
| MAX     |--------------------|xxxx | 9.6W | xx W |
|         |  xxxx              |     |      |      |
----------------------------------------------------
300W


Codegen 350W модель 350X GoldenPower:
---------------------------------------------------- 
|         |     Напряжение     |        Ток         |
| V ~     |----------------------------------------|
| Input   |       230V ~       |         4A        |
|--------------------------------------------------|
|     +   | +3.3V | +5V | +12V | -5V | -12V |+5Vsb |
| V=      |----------------------------------------|
| Output  |  20A  | 30A | 15A  | 0.5A| 0.8A |  2A  |
|--------------------------------------------------|
|         |  185W      | xxx W |     |      |      |
| MAX     |--------------------|xxxх | 9.6W | xx W |
|         |  xxxx              |     |      |      |
---------------------------------------------------
350W


ThermalTake 360W W0007R:
-----------------------------------------------------
|         |     Напряжение     |        Ток          |
| V ~     |-----------------------------------------|
| Input   |       230V ~       |         4A         |
|---------------------------------------------------|
|         | +3.3V | +5V | +12V | -5V  | -12V |+5Vsb |
| V=      |-----------------------------------------|
| Output  |  28A  | 35A | 17A  | 0.3A | 0.8A |  2A  |
|---------------------------------------------------|
|         |  220W       | 204W |      |      |      |
| MAX     |--------------------| 1.5W | 9.6W | 10W  |
|         |  320W              |      |      |      |
-----------------------------------------------------
360W


ThermalTake 480W W0013:
----------------------------------------------------- 
|          |     Напряжение     |        Ток         |
| V ~      |----------------------------------------|
| Input    |       230V ~       |         4A        |
|---------------------------------------------------|
|          | +3.3V | +5V | +12V | -5 V | -12V |+5Vsb|
| V=       |----------------------------------------|
| Output   |  30A  | 40A | 18A  | 0.3A | 0.8A | 2A  |
|---------------------------------------------------|
|          |  245W       | 216W |      |      |     |
| MAX      |--------------------| 1.5W | 9.6W | 10W |
|          |  460W              |      |      |     |
-----------------------------------------------------
Max Peak Load: 550W


Что можно сказать по сравнению этих таблиц:
1. Значения ххх в параметрах Codegen означают номинальное значение или его отсутствие в таблице.

2. в отличие от нормальных БП у Codegen в стобике -5V заявлено 0.5A — что это описка или неточность — сказать трудно.

3. но в отличие от нормальных БП, где указана мощность по каждому из питаний -5V и -12V, у Codegen заявлена на эти оба питания результирующая максимальная мощность 9.6W! (в то время как у нормальных БП 9.6W на -12V и 1.5W на -5V)

4. Codegen 300W явно "конкретно" проваливает напряжения +3.3V и +5V, обеспечивая по ним всего 120W! (без нагрузки по +12V) — т.е. реально это блок должен называться 200W и его можно рекомендовать ставить ТОЛЬКО в системы НАЧАЛЬНОГО уровня:
процессор до 2ГГц
памяти не более 512Mb PC2700
видеокарта не мощнее ATI Radeon 9600SE


5. Codegen 350W хоть как-то "более ли менее ли" похож на "блок питания", но.... по напряжениям +3.3V и +5V (без нагрузки по +12V) обеспечивается 185W — это уже хоть на что-то похоже, но реально этот блок вряд ли выдаст больше 250 НАСТОЯЩИХ Ватт (W) — его можно порекомендовать и в "СРЕДНИЕ" системы:
процессор до 2.5ГГц
памяти не более 1024Mb PC3200
видеокарта не мощнее ATI Radeon 9600XT

с "ограниченным" количеством устройств HDD, CD/DVD, USB.

6. ThermalTake 360W — наконец-то хоть более менее честные 360W — именно про ТАКИЕ говорится в руководстве пользователя для карт серий ATI Radeon 9500/9700, 9800 и X800, когда говорится о подключении дополнительного питания на видеокарты.

7. И "венец" этого сравнения — ThermalTake 480W — обратите внимание на СКОЛЬКО ЧЕСТНЫ его 480W!!!!!!!!!!! и на то, что Max Peak Load: 550W — в пике, т.е. КРАТКОВРЕМЕННО, он может обеспечить НОМИНАЛЬНУЮ ЗАЯВЛЕННУЮ МОЩНОСТЬ ПО ВСЕМ НАПРЯЖЕНИЯМ!!!!


Замечание: тут рассмотрены только аспекты, обеспечивающие МОЩНОСТЬ по питанию, но есть еще моменты ЧИСТОТЫ и НЕПРЕРЫВНОСТИ питания, а они зависят от входных и выходных фильтров блока питания, но это уже целая большая отдельная тема (а субъективно качество установленных фильтров можно оценить по весу блоку питания — к примеру ThermalTake 360W почти вдвое тяжелее Codegen 350W).


Выводы. При выборе блока питания надо:

1. Примерно оценить потребляемую системой мощность по напряжениям +3.3, +5 и +12 и добавить еще как минимум 30% (на будущее, учитывая нагрев и износ блока питания, а также возможность добавления устройств).

2. Обращать внимание на обеспечиваемую по +3.3 и +5 мощность — для современных игровых и проектных систем она не должна опускаться ниже 180W.

3. Выбирать блок питания с НАИМЕНЬШИМИ "процентными потерями" отношения (мощность по +3.3 и +5) к общей мощности, а также обращать внимание на то, чтобы разница в мощности между ((мощность по +3.3 и +5) + (мощность по +12)) была не слишком существенной по отношению к (мощности по +3.3,+5,+12).

_______________________________________________________________


Многие не понимают, что хороший комп начинается с блока питания.
Хороший БП стоит нормальных денег, многие на этом экономят и потом начинаются разные проблемы. Еще хочу добавить, что нужно смотреть на наличие всех фильтров. На бирке может-быть написана нормальная мощность, а внутри половины деталей нет.

Автор:  U-Nick [ 00:50 19.03.2010 ]
Заголовок сообщения: 

2 ALL
http://www.fcenter.ru/forprint.shtml?on ... sors/28317
— крайне полезная статья Энергопотребление разогнанных процессоров. Инструментальные измерения. :up2:
-----
Читать всем гонщикам :D

Автор:  U-Nick [ 10:47 21.03.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Энермаксовский калькулятор по БП.

Автор:  U-Nick [ 19:12 21.03.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Ещё раз: не мощностью единой хорош БП, но — гораздо важнее! — своей способностью ДЕРЖАТЬ стабильное напряжение при многоамперных скачках потребляемого тока.
Если бы комп был просто утюгом, ему эта МГНОВЕННАЯ нестабильность была бы совершенно ||, но в компе полно вторичных ПОНИЖАЮЩИХ преобразователей питания (DC-dc) — на маме для ЦП/памяти, на ВК, на звуке, в винтах-СДюках и т.п. При кормлении этих DC-dc от "забора" они МОГУТ не успевать, что приводит к сбоям, локальным перегревам, потерям данных... А нам это надь?
Ответ — :no:

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Copyright © 2001 - 2012, Radeon.ru Team
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/