Micca
Я еще не писал на них. Если до отпуска успею — отпишу.

U-Nick PЗаписал а 8х. Просто отпад... PI Errors (max) — 3096, PI Failures (max) — 195.
При этом вся вторая половина диска (как раз там, где скорость записи за 4х перевалила) резкий рост PIE до 1000, PIF до 40, и далее плавнй рост до 3096/195.

в прошлый раз покупать не стал остаток коробки, если сейчас оно ещё есть — возьму ещё пару штук, на 2х запишу

Micca
Hi! Чем писал и чем смотрел PI, PO?
У меня щаз голова квадратная — мама не желает видеть UDMA — с утра маюсь
Отпиши, я дома вникну. Сегодня последний день перед отпуском...

скажите пожалуйста
на какие лучше записывать:

на DVD+R или DVD-R

U-Nick как обычно, писал Нерой (6.6.0.14), глядел ЦД-ДВД Спид (4.0)
Но что странно — при таком диком числе РО диск абсолютно читабелен!!

Maaaks смотря для чего. Если для ПЦ — лучше +Р, если для бытовой техники — -Р. Но сегодня это скорее вопрос религии.
Просто самым первым распространённым был формат -Р, именно под него точились все бытовые штуки. Потом из +РВ выродился +Р.

Micca
Maaaks
имхо если резак позволяет выставлять booktype на dvd-rom для +r, то и +р для бытовой техники будет не хуже -р. мой нек 2510 позволяет это делать, поэтому я беру +р. К тому же для старой бытовой техники большая скорость чтения не нужна(для двд), а новая и так всё поддерживает. ПисАл двд-видео на +р — отлично играется на не особо новом плеере.

nec nd-350a (double layer) black

denis!!! число битсеттингов ограничено (у меня — 500 раз). И потом, ты про битсеттинг ничего не говорил.

denis!!! но способы записи то + и — R все-таки разные, так что не особо новая техника может еще что то и прочитает урывками, а вот на старой вероятность успешного чтения подобного гибрида стремится к нулю.
Опыт соотвествующий увы имеется.
В целом я еще могу понять когда — R маскируют под штамповку DVD-ROM, но вот эти подтасовки + на — выглядять слишком экстраваганто — IMXO легче заиметь балванку нужной полярности
Для стационара готовый продукт пишу только -R, промежуточный +RW.

ЗЫ: битсеттинг — фича сомнительной необходимости, прошивки по умолчанию правящие битсеттинг — зло

Micca
а помоему после перепрошивки это кол-во сбрасываеться. у меня тоже 500. записал я штук 30 болванок таким образом, периодически обновляя прошивку, сейчас осталось 494. Дойдёт до 0 (если резак доживёт до этого момента), снова перепрошью. Невижу проблемы. тем более к некам есть утилиты перепрошивки прямо из виндов и даже комп перезагружать не надо — удалил сидюк в системе и нажал типа обновить (scan for hardware changes) и появляеться резак уже с новой прошивкой в системе.
Ptn
возможно, я просто не встречал таких старых девайсов, но мой двд-плеер был куплен ещё до появления +р, однако читает их отлично с буктайпом двд-ром (с +р не пробовал), тоже для +рв.
и почему такие прошивки зло?? имхо наоборот для максимального соответствия копии двд диска оригиналу, лучше поставить двд-ром. так, вдруг там защита от копирования проверяющяя буктайп или опять же для старого плеера. Да и просто как-то на дуже спокойней, когда копия воспринимается как двд-ром диск

как узнать сколько у меня битсетингов, и что это такое

Maaaks
битсеттинг — эта фишка, чтоб менять booktype диска. Т. е. где-то в начале диска написано, что он "dvd-rom" или "dvd+r", а битсеттингом, например, на двд+р и +рв можно поставить, чтоб эти диски виделись как "dvd-rom". Писаки прошивок для нек. старых плееров зачем-то сделали, чтоб игрались только двд-ром. вот для этого и нужно.
посмотрел твой профиль — вот тебе прошивки http://www.micheldeboer.nl/firmware/3540.html (самые крутые это там модифицированные, с битсеттингом, без риплока и с рпц1)
а вот все тулзы http://www.micheldeboer.nl/firmware/utilities.html
Micca
хе, а в NECWinFlash даже есть кнопочка сброса этого счётчика битсеттинга

denis!!! не .... для моего 2x000 Нека, если я ничего не путаю, было несколько прошивок внутри которых booktype выставлялся по их разумению, а в Нере управление галкой было заблокировано(галка есть, управление ею нет)... вот подобные прошивки я и называю злом

2 denis!!!

не хочу показаться глупым, но что именно мне нужно скачать по этой ссылке
http://www.micheldeboer.nl/firmware/3540.html
NEC-3540A Original Firmware
NEC-3540A Modified Firmware
или что-то поотдельности из каждого раздела

Maaaks
да какая понравиться. я бы скачал 101ebt.zip. И necflash_wingui.zip для прошивки и битсеттинга.
Ptn
а, ну такие прошивки — это зло, согласен.

denis!!! однако... Оперативно работают товарищ Лиги и товарищ Ди. Я совсем недавно 1w4 забирал, как самую свежую
Хотя, риплока у меня и в родной прошивке (1.01d) небыло — копировал фильмы на 12х.

Добавлено: с риплоком разобрался. Оказывается, он только на диски с CSS влияет. Век живи — век учись

Кто знает, чем отличается или лучше/хуже для проверки записанных ДВД К-пробой привод Lite-on 1653 от 1673, а то тут нафиг только младшая модель продается, как обычно, или они отличаются только скоростями записи и прочей ненужной белибердой? Уже вроде 1693 появился даже, а они тут все тормозят, горячие эстонские парни

Цитата:

---

101ebt.zip

---

интересное название . Я эта, конечно не специалист, но на cdfreaks.com советуют забузолить на NEC 3540A прошивку "Liggy & Dee NEC ND-3540 Modified Firmware V 1.W5", типа повышает качество записи и пятое-десятое, и все такое http://liggydee.cdfreaks.com/page/

записал 25 (банку)DVD-R болванок Mirex — ни одной не запоролось, все читаются.

а где-то пишут что русские болванки гавно

Есть шесть болванок записанных ~2,5 года назад — читаются ! — Mirex !

2 digetex — больше не открываются, какие-то названия папок стали странные — #%%!, #%%%, #%%# — что это значит???

Народ! Это просто какой-то КОШМАР. Закончились у меня болванки, решил я се прикупить банку из 25ти штук "Вербатим", взял нормальную банку DVD+R 8x Pearl White (Reorder 43554) made in taiwan, думал (вернее был уверен), что производства mitsubishi chemical corp., на хате проверил- оказались производства CMC Magnetics *ля!!! Ну что ты будешь делать??? Хочется рвать и метать!!! Щас записываю ее и буду проверять KProbe. Никогда в жизни не знал и даже не предполагал, что вербатим может толкать диски от СМС, просто какой-то ***дец!!! Ну че так не везет??? Это я для информации, чтоб кто еще не нарвался. Ненавижу Хочется пойти обратно в магазин и порезать кого-то Хотя виноват **аный вербатим
Позднее дополнение: результаты Кпробы более чем офигенные. Диск записан на 4х, NEC 3540A (на бОльших скоростях не пишу, поскольку торопиться некуда, а качество важнее). Так вот, Кпроба дает: PI редко выходит выше 4-6, отдельные пики достигают максимум 9-11, PIF выходит за 1 считанные разы, максимум-2. Результаты обнадеживающие, но как этот СМС насчет долговечности????

Maaaks Мирексы — это не плохие болванки. Это средние болванки, где брака по вине болванок не бывает, НО! у них повышенный уровень PI/PO, и к концу диска PI/PO достигают просто невиданных высот.
Мозес-Байер — он и есть мозесбайер...
Я их использую только для записи неполных дисков — 3.4-3.6 ГБ.

Finster Если хочется Вербатим от МСС, то исчи на коробке надпись Mitsubish Chemical.
Насчёт долговечности — а разве есть разница? Это не ЦД-Р с тонким-тонким слоем лака.

p.s. скажи пожалуйста ATIP своих Вербатимов? На днях хочу купить дисков 20, щас думаю, каких именно покупать.

Мой опыт:
Надо брать безымянные болванки маленькими партиями.
Писать. Гонять тест качества. Если результат хороший сделать поиск в инете на Media ID болванки и, если не найдено ругани покупать большую партию.

Бренд — не гарантия качества и подделку распознать обычно невозможно.

Finster CMC Magnetics под Verbatim известны уже давно.
Micca Мирексы делают и у нас на Уральском электронном заводе, причем качество лучше, чем индийский Moser Baer.

Цитата:

---

Насчёт долговечности — а разве есть разница?

---

Думаю у "счастливых" обладателей CD дисков CMC Magnetics нет желания проверять долговечность их DVD дисков.

Цитата:

---

seRyoga Мирексы делают и у нас на Уральском электронном заводе, причем качество лучше, чем индийский Moser Baer.

---

с каких пор? они всё обещали....
Да и не видел я пока Мирексов с АТИП не_MBI. У "настоящих" Мирексов будет Plasmon, видимо?

Micca

Цитата:

---

Если хочется Вербатим от МСС, то исчи на коробке надпись Mitsubish Chemical

---

Млин... там написано "Mitsubishi Kagaku чего-то там". Пролохотронился я, едрить их за ногу. Интересно все-таки, чем СМС хуже МСС, если Кпроба дает одно и то же качество записи? Может не все так страшно, как кажется?

Цитата:

---

скажи пожалуйста ATIP своих Вербатимов?

---

Че это такое? Медиа код чтоль? Точно не помню, но начинается он с СМС.... Код цевильных болванок от МСС- МСС003 (которые 8х).
seRyoga

Цитата:

---

CMC Magnetics под Verbatim известны уже давно

---

Блин, к сожалению не для меня. Для меня это было то же самое, как если б я купил винт WD и подсоединив его к матери он бы определился как какой-нибудь суньмуньчай (не знаю левых фирм в винтах)

Цитата:

---

Думаю у "счастливых" обладателей CD дисков CMC Magnetics нет желания проверять долговечность их DVD дисков

---

Че это значит? Что они атцтойные? СД или ДВД? Или оба?
Dimka

Цитата:

---

Писать. Гонять тест качества.

---

Я конечно не специалист, но мне говорили, что не столько важен тест качества, как его неизменность во времени. Вот если этот тест для записанной год назад болванки тот же самый что и в начале будет, тогда хорошо. Или это все туфта?
Кстати, тест качества, это легко сказать. Единственный нормальный тест, который я знаю, это Кпроба для привода Литеон, не каждый станет себе брать литеон токо для кпробы, тем более что как писатель он г*вно. На моем НЕК 3540А например неро диск кволити показывал какие-то совершенно жуткие результаты для записанных им же т.юден и нормальные результаты для МСС. На литеон с кпробой результаты обоих дисков были почти идентичны и описывались как "офигительно зашибастые"

Короче, че делать? Мне надо, чтоб эти записанные болванки продержались не менее 3х лет, если они этого не могут, то я их выброшу и куплю новые, жалко, а что делать. Потери бабла с этим связанные все равно будут меньше потерь 25х4,37 Гб инфы. Че посоветуете?

Micca
http://mirex.ru/main.htm в разделе о компании. На ATIP надо будет дома глянуть.
ЗЫ В сети информация по отличиям наших мирексов от индийских точно была, но где не помню.
Finster

Цитата:

---

Че это значит? Что они атцтойные? СД или ДВД? Или оба?

---

CD в свое время собрали много нелестных отзывов. Про DVD — время покажет.
ИМХО, для важной инфы стоит взять, диски поприличней, а на это писать то, что не жалко.

seRyoga
Неужли со временем протухнуть могут? Даже в темноте? Даже если качество записи изначально было зашибись?

seRyoga а что смотреть, если на самом сайте Мирекса у всех ДВД прописан АТИП мозесбайер?

Finster

Цитата:

---

Кпроба для привода Литеон

---

такой же тест есть и у Неро и кпроба работает не только с ЛайтОном и не так уж плохо пишет ЛайтОн, как тебя убедили, но гарантию на 3 года не даст никто, хотя СД, которые я писал 6 лет назад и сейчас прекрасно читаются.

Dimka

Цитата:

---

и не так уж плохо пишет ЛайтОн, как тебя убедили

---

Не убедили- сам проверял на нем же кпробой. Т.юден на 4х записал так, что токо ж.. подтереть можно. А неро диск квалити тест- я выше писал, какие он резалты дает. Че по-твоему во всех обзорах тесты именно кпробой на последних версиях литеонов делают? Самый объективный резалт
ALL Сегодня только узнал, что болванки ТДК по крайней мере с кодом ТДК003 изначально СМС делаются, а они офигенно долговечные. Источник: cdfreaks.com Где точно, не помню хоть убейте. Хотя.. вроде в обзоре писателя БенКу 1640
Schwanz

Цитата:

---

вербатим TY...

---

Эт которые "Пастел"? По баксу за штуку минимум и токо в пачках по 5 штук? Изврат имхо, МСС ничем не хуже

Micca

Цитата:

---

на самом сайте Мирекса у всех ДВД прописан АТИП мозесбайер?

---

Либо до сих пор импортируют, либо матрица индийская (в Мирекс давно обещали перевезти DVD линию сюда). Посмотрел, на CD-R стоит код 4M (Multimedia Masters & Machinery). Своего обозначения у отечественного Mirex, видимо, нет.
Finster

Цитата:

---

Неужли со временем протухнуть могут?

---

Могут, но экспертизу я не проводил и поэтому написал ИМХО. У меня довольно много CD Memorex от CMC Magnetics записанных 2,5 года назад и, пока, живы.
В уголке некрофила Verbatim с кодом Verbatim и Moser Baer, TDK — Prodisk и Moser Baer, LG-Prodisk.

seRyoga

Цитата:

---

экспертизу я не проводил

---

Может их под УФ-лампу положить, у меня в лабе есть

Цитата:

---

Verbatim с кодом Verbatim

---

до сего момента никогда не подозревал о существовании кода "вербатим", это не ошибка?
Schwanz

Цитата:

---

да, пастэль, 20 рублей.

---

Где берешь??????

Finster

Цитата:

---

когда не подозревал о существовании кода "вербатим"

---

Это выдает Неро. Скорее всего Verbatim=MCC.

Finster

Все эти диски NoName.
Не все графики идеальны, но все — не плохие.

http://kpy4e.homeip.net/st/cmc.png
http://kpy4e.homeip.net/st/info.png
http://kpy4e.homeip.net/st/info2.png
http://kpy4e.homeip.net/st/opto.png
http://kpy4e.homeip.net/st/opto8.jpg
http://kpy4e.homeip.net/st/prodiscr03.png
http://kpy4e.homeip.net/st/tyg02.png

А это записано почти год назад, а просканировано сейчас.
http://kpy4e.homeip.net/st/noname.jpg
Гарантировать такие вещи нельзя, но если сразу после записи скан хороший, то и хранится он хорошо,
а те болванки, на которых в декабре PI был за 1000, а PIF больше 200 сейчас не читаются вообще.

Dimka

Цитата:

---

в декабре PI был за 1000, а PIF больше 200

---

Я читал, что читабельность диска гарантируется при PI НЕ БОЛЕЕ 280, PIF НЕ БОЛЕЕ 4. Звиняй, если я уже давно известные вещи толкаю, не корысти ради

Цитата:

---

сли сразу после записи скан хороший, то и хранится он хорошо

---

То есть получается, если скан моих СМС зашибатый, мне нефиг париться, что они со временем протухнут?

Цитата:

---

Я читал, что читабельность диска гарантируется при PI НЕ БОЛЕЕ 280, PIF НЕ БОЛЕЕ 4. Звиняй, если я уже давно известные вещи толкаю, не корысти ради

---

Это не верно. Это ИДЕАЛЬНОЕ качество, гарантирующее читабельность на чём угодно и допускаются отдельные выбросы.
Реальные требования ниже.



Взгляни на графики.
Все эти диски не брендовые, но отлично читаются и сейчас.
Последний скан сделан только что, а диск записан в декабре.

Иногда беымянная медия типа Fortis или Silver Line на шпинделе по 50 штук бывает лучше Вербатима и TDK.
Я беру минимальную партию 2-10 пишу, проверяю. По результатам — или в мусорку или покупаю много.

Цитата:

---

То есть получается, если скан моих СМС зашибатый, мне нефиг париться, что они со временем протухнут?

---

Это даже страховой полис не гарантирует, но вероятность, что не протухнут — большая. Потому что дрянь чаще видно сразу. Иногда даже при внимательном осмотре невооружённым глазом.

Кстати, смс у меня тухнут, я их сразу забраковал DVD+R 8x Memory Solution.
Сейчас просканирую 1
http://kpy4e.homeip.net/st/cmc.jpg
Не могу уверенно сказать, что он протух, потому что писалось на ужасной оригинальной прошивке от Sony DW-22A (OEM)
Позже купил другую партию, она оказалась лучше.

А это Teac +R 8x. Жалею, что мало купил. Стоили не дорого.
Записано в мае, прочитано сейчас
http://kpy4e.homeip.net/st/pro.jpg

Dimka
Че-то у тя графики все какие-то мегамрачные, у меня даже на пресловутых СМС PI не превышает 10-11, а PIF ваще стабильно держиться менее 2, ну я про это уже вроде писал

Finster
<180 и <=4 это не мегамрачные. Это идеальные.

Цитата:

---

Schwanz да, пастэль, 20 рублей.

---

увы, коммунизм пока есть только в отдельно взятой столице. В остальных городах, где пока демократия Пастели стоят много больше доллара — 35-40 рублей.

Dimka
Я имею в виду которые СМС