Radeon.ru
https://forum.radeon.ru/

Качество БП и проблемы HDD
https://forum.radeon.ru/viewtopic.php?f=21&t=35140		 Страница 1 из 1
Автор:  Salvador [ 01:25 09.02.2010 ]
Заголовок сообщения:  Качество БП и проблемы HDD
Доброго времени суток!
Столкнулся с проблемой: купив новый HDD SATA 320Gb Seagate Barracuda 7200.10 16mb cache (в процессе использования поменян Сервисным Центром по гарантии на модель 7200.11) стал регулярно носиться с ним в Сервисный Центр с BAD-секторами... Проработав максимум месяца 4, первый винт (7200.10) попал в СЦ, был заменён на 7200.11. Эта же процедура повторяется с периодичностью примерно в 4-6 месяцев и по сей день, но... увидив вчера при включении компа сообщение, типа "S.M.A.R.T. status is BAD, pleace recovery", позвонил уже знакомому :) мастеру HDD... Поговорив с парнем, пришли к выводу, что винт снова меняется, слава Богу до сих пор по гарантии, на новый, и что единственной причиной этому может быть некачественный БП...
Паралельно возник вопрос: У меня также стоит винчестер этой-же фирмы, только другого калибра (120Гб), с ним серьёзных проблем пока не возникало (учитывая, что он работал с этим БП минимум на пару лет больше нового винта на 320Гб)...
Итак, сама суть вопроса: Кто-то что-то знает про этот БП, как он себя показывал в процессе использования, действительно ли моя проблема связана именно с БП, можно ли как-то решить проблему?..
Помогите пожалуйста, уже руки опускаются...
(1 процесс восстановления данных с винта — минимум 100 грн...)
------
Название темы изменено.
U-Nick
Автор:  BoyRadeon [ 14:29 09.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Salvador

Проблема не с БП, а с винтами сигейт и их кривыми прошивками именно на ваших сериях. Блоки питания эти протестированы неоднократно и никаких нареканий на них нет. Проследуйте сюда http://forum.radeon.ru/viewtopic.php?t=29943 или замените ваш сигейт на WDC или Samsung 503 (500 GB/блин) и забудете о сервисе.
Автор:  Salvador [ 14:33 09.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
BoyRadeon
Но парень из сервиса рекомендует исключительно эти винты, по его словам, они самые "живучие"... Как быть, запутался...
И почему тогда один живёт более 4х лет, а второй за последние полтора года раз 5 катался?..
Не понимать какбЭ... :gigi:
---------------------------------------------------------------
Тем более там в статье идёт речь о серии 7200.11, а мой предыдущий 7200.10 тоже скоропостижно скончался...
---------------------------------------------------------------
Мастер сказал, что это относится только к 3х и 4х -блиновым дискам...

С ума скоро сойду... :eek:
Автор:  BoyRadeon [ 15:44 09.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Salvador

Судя по тестам этих блоков питания — никаких нареканий на них не было, возможно именно у вас БП завышает напряжение +12В, но при этом винты бы не покрывались бэдами, а просто выходила бы из строя электроника, чаще всего микросхемы управления двигателем и поиском. Померить +12В можно любым мультиметром, даже самым простым. Если оно в пределах 5% допуска, значит никаких вопросов. Кроме того, при неисправности БП вряд ли бы это отразилось только на винтах, от этого же напряжения питаются и процессор и видеокарта и много еще чего. Насчет живучести — по личному опыту — всегда пользовался преимущественно WDC, последнее время активно пользовал новые серии Samsung (F1, F3) — пока ни один скоропостижно не скончался.

Вам имеет смысл обратить внимание на температуру дисков во время работы — она не должна быть выше 40 град. Более высокая температура весьма негативно сказывается на продолжительности жизни дисков. Если диски перегреваются — установите на корзину дополнительные вентиляторы, чтобы удерживать температуру в указанных выше пределах. Еще диски не любят частых перезапусков(отключить управление питанием дисков в ОС).
Автор:  Salvador [ 20:30 09.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
BoyRadeon

Заявлено -- Реально
12v --------- 11.98v
5v ----------- 5.11v
Температура: 31 C

Вроде всё в норме...

Так что, получается нужно менять HDD?.. :(
Посоветуйте, пожалуйста что-то конкретное, в пределах 300 — 500 Гб (ближе к моему нынишнему размеру)...
Автор:  U-Nick [ 21:02 09.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Salvador
А чем это реально было измеряно?
SpeedFan или другой софт (HD Tune к примеру), умеющий отследить SMART есть? Картинки или log — сюда.
Автор:  Salvador [ 23:04 09.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
U-Nick
Реально было измерено тестером, причём не дешёвым! :)
Температуру отследил по "HDD Scan" в SMARTe.
Изображение
К моменту скриншота, температура поднялась до 32 — перелил с него 80Гб. :)
Автор:  U-Nick [ 14:58 10.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Salvador
Да вроде пока без особых проблем.
Лучше бы в HDD Tune — там подробнее и с разъяснениями.
Автор:  MBear [ 16:17 10.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Salvador
4-6 месяцев и PowerOn Hours Count = 95 ? он 24*7 работал, или его БУ дали?

температура 49 это тоже перебор.
Автор:  U-Nick [ 16:55 10.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Salvador
Уточнение: HDtune Pro с разъяснялками только с версии 4.0

MBear
Не, 95 — это что-то не то. У меня ХДт столько же кажет, но у него рядом есть колонка, и к ней хелп — 4972 hours (207 days)
49 — это вроде как была когда-то наихудшая.
-----
Вот у мну чудесатее: для 1-го винта Airflow temp.: current 64 | worst 42 | threshold 45 кажет (хотя винт реально чуть тепленький — 36°) и советует винт поменять из-за ___ данных. 2-ой винт погорячее (41°), но про него пр0га не ругается, хотя оба ___ = 45
Автор:  BoyRadeon [ 17:21 10.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
MBear

Взгляните на НЕХ — 0х12ЕС — это не 95... Это 4844. Более похоже на правду. И видимо не за 4 месяца. Это уже ближе к 8 месяцам в режиме 24/7. Видимо винт в реале был БУ.

А еще у сигейтов СМАРТ не совсем честный — об этом уже писалось неоднократно. Одно число SeekErrorCount чего стоит... Только в реальности это совсем не то — это какая то диагностическая хрень разрабов сигейта, может меняться и в плюс и в минус даже без обращений к винту(при работе с неподключенным интерфейсом)
Автор:  Salvador [ 18:21 10.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
MBear
BoyRadeon
Винт новый, это 100%.
В общем этому винту немногим более года, в сервисе винт каждый раз не меняли, меняли только 1 раз — первый.
Так что делать то с ним? :eek:
Модер, переноси в "Устройства хранения"! :)
---------------------------------
MBear

температура 49 это тоже перебор.


Там же 32 написано...
Автор:  U-Nick [ 18:35 10.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Название темы изменено. Переношу в Хранилки.
------
На forum.nworld.ru есть тема http://forum.nvworld.ru/viewtopic.php?f=7&t=11515 про SMART и гадания по нему.
Там же есть ссылка на пр0гу GetSMART и "Все, что вы хотели знать о SMART"
Автор:  BoyRadeon [ 19:10 10.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
U-Nick

Товарищи из сигейта не совсем соблюдают эти стандарты и на место некоторых параметров выводят непонятно что.
Автор:  MBear [ 20:57 10.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
U-Nick
49 — это вроде как была когда-то наихудшая.

угу, но была и неизвестно как долго.

BoyRadeon
Взгляните на НЕХ — 0х12ЕС — это не 95... Это 4844. Более похоже на правду. И видимо не за 4 месяца. Это уже ближе к 8 месяцам в режиме 24/7. Видимо винт в реале был БУ.

угу, я не считал, просто знаю по своим что до 95 падает больше чем через год.

Одно число SeekErrorCount чего стоит...

меняться в + и — имеет право, также:
Rate of seek errors of the magnetic heads. If there is a partial failure in the mechanical positioning system, then seek errors will arise. Such a failure may be due to numerous factors, such as damage to a servo, or thermal widening of the hard disk. The raw value has different structure for different vendors and is often not meaningful as a decimal number.

Salvador
Там же 32 написано...

как уже говорилось, там есть максимальная за его жизнь.
Автор:  Salvador [ 00:31 11.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
MBear
Rate of seek errors of the magnetic heads. If there is a partial failure in the mechanical positioning system, then seek errors will arise. Such a failure may be due to numerous factors, such as damage to a servo, or thermal widening of the hard disk. The raw value has different structure for different vendors and is often not meaningful as a decimal number.

:eek: :eek: :eek:

Ребят, ну помогите хоть чем-то... Сил уже нет!.. Надоело постоянно кататься в сервис, отдавая по 100 грн за мою же инфу! :mad: :eek:

Может АпСтену его?.. :confused:
Автор:  BoyRadeon [ 00:45 11.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Salvador

Тут только одно можно посоветовать — не любят вас сигейты — возьмите другой диск. Лучше современный, не более че с 2мя блинами.
Автор:  MBear [ 00:46 11.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Salvador
Ребят, ну помогите хоть чем-то... Сил уже нет!.. Надоело постоянно кататься в сервис, отдавая по 100 грн за мою же инфу! :mad: :eek:

тут нечем помогать, ваш хард посыпался, это видно по параметру 005, его нужно менять как не крути.
Автор:  Salvador [ 00:52 11.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
MBear
BoyRadeon
Подскажите пожалуйста что-то нормальное, может быть аналог, или чуть больше...
Автор:  MBear [ 02:47 11.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Salvador
у 11той серии Seagate были проблемы с прошивкой, 10тая у вас испортилась, так брак есть у всех. Можете взять 12тую серию Seagate, по WD не подскажу.
Автор:  Salvador [ 02:51 11.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
MBear
Вы меня конечно извините, но... упаси меня Бог далее от этого мусора!!! :abuse: :abuse: :abuse:

Подскажите пожалуйста что-то кроме Seagate... :shuffle:
Автор:  DetR200 [ 04:13 11.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Salvador
WD Caviar Blue\Black
Cиг с 12й серии исправился, её и ХТ тоже можно смело брать.
Автор:  U-Nick [ 11:33 11.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
А вот мои винтики: ST3250620AS_3.AAE и ST3320620AS_3.AAJ — это из какой серии? :shuffle:
Автор:  MBear [ 11:59 11.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
U-Nick
10тая

Salvador
Вы меня конечно извините, но... упаси меня Бог далее от этого мусора!!! :abuse: :abuse: :abuse:

так и рождаются мифы. ;)
Автор:  Salvador [ 18:11 11.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Буду брать WD наверное... 320..500. Ближе к 320. Можно поточнее модельку? :)
Автор:  BoyRadeon [ 19:12 11.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Salvador

Сейчас плотность записи 500Гб на блин. Есть одноблиновые винты на 500Гб — самые холодные, тихие и надежные — чем меньше блинов и головок — тем выше надежность диска и меньше потребляемая им мощность, шум и нагрев. Так что лучше бери одноблиновый на 500. Он стоит не сильно дороже 320.
По своему опыту — у нас в офисе работают штук 20 Samsung 502НJ одноблиновых и около десятка WD Black 500Gb WD5001AALS. Ни один пока не сдох и по смарту тоже ни одного нарекания. Гарантия на эти модели — 3 и 5 лет.
Автор:  DetR200 [ 20:33 11.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Salvador
WD5000AAKS\WD5001AALS
Автор:  Salvador [ 01:31 12.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
BoyRadeon
DetR200
Ребят, спасибо Вам большое!!! Вы мне очень помогли!

Скажите, а на что влияет обьём кеша? Есть весомая разница между 16 и 32 Мб?
Автор:  dodge_ki [ 05:44 12.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Salvador
Скажите, а на что влияет обьём кеша? — влияет главным образом на быстродействие, но в случае, когда прошивка неудачная — больший объем кэша не спасет.
Разница минимальна на дисках малой емкости (до 320 Гб), до 1 Тб уже разница будет. Вот только реально ее ощутить сложно. Но все таки, 32 лучше, чем 16 :)
Автор:  BoyRadeon [ 14:39 12.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
dodge_ki

На 2Тб разница между 32 и 64 уже чувствуется хорошо.

Salvador

На 500Гб оптимально 32мб.
Автор:  DetR200 [ 20:43 12.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
BoyRadeon
На 500Гб оптимально 32мб

А в Хитачи с Сигейтом тогда похоже совсем лабухи сидят если на 15К SAS 450GB 16 мегов ставят :gigi:

Кэш харда быстрее интерфейса, и гораздо быстрее скорости чтения\записи на блин. Большой кеш может помочь разве что при произвольной (рандомной) записи больших блоков данных, при условии что алгоритм оптимизирован под буферизацию и построение очередей задач.
На операциях чтения (линейных и рандомных), и линейной записи будет использована только часть кэша, равная размеру считываемого\записываемого блока (сектор или кластер).
Автор:  U-Nick [ 21:28 12.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Да, действительно, д.б. как в известном "Лучше меньше, да лучше". ;)
Еще неск. лет назад Самсунги при меньшем кеше показывали лучшие результаты в реальных приложениях. Где-то в закромах есть та тест-статья, но вот где она..?
Автор:  Salvador [ 00:38 13.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
HDD SATA 500Gb WD Caviar Blue 16Mb cache (WD5000AAKS) — 57$
или
HDD SATA 500Gb WD Caviar Black 32Mb cache (WD5001AALS) — 71$
Вот в чём вопрос... :D
Автор:  DetR200 [ 04:38 13.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Salvador
Монетку подкинь :)
А вообще нужно тестить, какой бы не взял. Сутки-двое погонять в Виктории на тесты записи и чтения, с проверкой смарта после итераций. Только так можно найти проблемные участки поверхности, которые могут в течении нескольких дней обернуться ремапами.
Автор:  Salvador [ 04:53 13.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
DetR200
Я имею ввиду отличия в скорости работы, производительности, между моделями с разным обьёмом кеша.
Автор:  DetR200 [ 19:57 13.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Тут есть обзор для моделей с 320-гиговыми блинами. Разница есть, но не настолько большая чтобы доплачивать +20% за Black.
Автор:  Salvador [ 03:38 15.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
DetR200
Не, это много! :) Финансы распелись! :)

Так что, 32мб смысла не имеет? :confused: Как скажете, так и будет! :gigi:
Автор:  U-Nick [ 16:53 15.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Salvador
matik вот правильно сказал — 32 метра реально полезны в RAID.
Мне думается, что если не требуется что-то особенное от винта, то выбирать надо по надежности и мин. потреблению.
Автор:  Salvador [ 13:06 16.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Всё, меняю на 16мб! Слишком много чести столько его выбирать! :lol:
Автор:  Salvador [ 22:36 18.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Поменял на HDD SATA 500Gb WD Caviar Blue 16Mb cache (WD5000AAKS).
6 часов — полёт нормальный! :gigi:
----------------------------
Подскажите, пожалуйста, а драйвера какие-нибудь ставить нужно?.. Если да, то где их взять?
Автор:  Salvador [ 14:01 23.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Подскажите кто-нибудь, пожалуйста, тема остаётся открытой...
Автор:  MBear [ 14:36 23.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Salvador
как открытой? Seagate маздай, по всему форуму расклеено уже, и тема закрыта...
Автор:  Salvador [ 15:57 23.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
MBear
Подскажите, пожалуйста, а драйвера какие-нибудь ставить нужно?.. Если да, то где их взять?

Я касаемо этого вопроса... :)

Про Seagate я уже давно успокоился, WD рулит! :gigi:
Автор:  U-Nick [ 16:26 23.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Salvador
Драйвера чего и для чего?
Если мама умеет аппаратно поддерживать все нужные винту САТА-функции, то все есть на ее диске.
Автор:  Salvador [ 16:34 23.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
U-Nick
Спасибо большое! Поищу! :beer:
Автор:  MBear [ 16:50 23.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Salvador
дык. решили же уже, что это все seagate виноват.

Заявлено -- Реально
12v --------- 11.98v
5v ----------- 5.11v


это хорошо, а ΔU = ?
Автор:  Salvador [ 17:13 23.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
это хорошо, а ΔU = ?

Не совсем понял вопрос...
Автор:  MBear [ 17:47 23.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Salvador
оно же не стоит столбом, меняется как?

есть ли, или было ли, что-то (видеокарта, CD-ROM) на одной ветке с HDD.
Автор:  Salvador [ 16:39 25.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
MBear
оно же не стоит столбом, меняется как?

+\— 0.02V где-то...
есть ли, или было ли, что-то (видеокарта, CD-ROM) на одной ветке с HDD.

Нет, никогда. 2 HDD на одной ветке и всё.
Автор:  U-Nick [ 17:13 25.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Salvador
+\— 0.02V где-то...
Ставьте SpeedFan — он умеет графики всех напруг и температур строить. SMART-данные тоже видит.
Автор:  Salvador [ 01:31 27.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
U-Nick
Та я тестером мерял, я ему больше верю! :)
Автор:  U-Nick [ 01:36 27.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Salvador
В точности — да, но в наглядности — нет.
Автор:  Salvador [ 15:48 02.03.2010 ]
Заголовок сообщения: 
U-Nick
Буду иметь ввиду! :)
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Copyright © 2001 - 2012, Radeon.ru Team
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/