Radeon.ru https://forum.radeon.ru/ |
|
RAID-массивы (SCSI, SATA, IDE), их реализация и проблемы. https://forum.radeon.ru/viewtopic.php?f=21&t=19293 |
Страница 2 из 7 |
Автор: | Agressor [ 13:30 15.02.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
да — ich5r. JBOD что за зверь, с чем едят? |
Автор: | IdeaFix [ 13:50 15.02.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
Agressor ich5r должен уметь raid1.... а по поводу jbod — в поиск |
Автор: | Agressor [ 13:56 15.02.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
в доках к маме сказано — тока ноль |
Автор: | IdeaFix [ 14:06 15.02.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
Agressor Разве? Вот тут указано обратное. Определитесь, какая из этих мамок у Вас. Вдруг она с суффиксами какими-то... Ну и по jbod немного... |
Автор: | Agressor [ 14:13 15.02.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
забавно, значит инструкция врёт ну а 1 вариант для музыки как по вашему? |
Автор: | IdeaFix [ 14:24 15.02.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
Agressor А зачем? Переживаете за сохранность? По сути физический смысл Raid1 в том что данные зеркалируются с одного диска на другой. Тоесть, Вы подключив 2 дика по 100 гигабайт в режим Raid1 получите отказоустойчивый (сохраноость информации при выходе из строя одного из винтов) раздел объёмом 100 гигабайт. Гляньте моё инфо... я бесюсь с жиру... кстати коллекционирую музыку... но реально для музыки рейд1 не особо нужен, если её объёмы в разумных прежедлах, то сделать бэкап на дюжину DVD зачастую дешевле и практичнее! |
Автор: | Pilips [ 23:15 16.03.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
В воскресенье собираю себе новую машину: Asus P5B-E Raid 5 4x400 Hitachi Raid0 2x250 Hitachi Мать имеет 6 sata на южном мосту Вопрос- можно ли оба райда собрать без доп контроллеров? |
Автор: | Deathdoor [ 11:00 17.03.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
нет, так как никакие обычные материнки не поддерживают Raid 5. Только 0, 1,0+1 а нужен ли тебе Raid 5??? Недостатки RAID 5 проявляются при выходе из строя одного из дисков — весь том переходит в критический режим, все операции записи и чтения сопровождаются дополнительными манипуляциями, резко падает производительность, диски начинают греться. Если срочно не принять меры — можно потерять весь том. Поэтому, с томом RAID5 следует обязательно использовать диск HotSpare. Если во время восстановления массива, вызванного выходом из строя одного диска, выйдет из строя второй диск — данные в массиве разрушаются http://ru.wikipedia.org/wiki/RAID причем стоить такой контроллер будет не меньше всей твоей материнки. Цены на такие контроллеры от 150 до 1500 $ http://www.hitech-online.ru/articles/90.html |
Автор: | AndreyPopov [ 16:13 17.03.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
Deathdoor нет, так как никакие обычные материнки не поддерживают Raid 5. Только 0, 1,0+1 — Intel ICH8R поддерживает RAID 5 !!!!!!!!!!!!!!! RAID 5 поддерживает еще даже Intel ICH7R !!!! Если во время восстановления массива, вызванного выходом из строя одного диска, выйдет из строя второй диск — НА ЛЮБОМ RAID при выходе из строя ДВУХ винтов ВЕСЬ том теряется, так что "Америку открывать" не надо. Недостатки RAID 5 проявляются при выходе из строя одного из дисков — а для других видов RAID это не является недостатком? RAID 5 яляется самым быстрым RAID, которые еще предоставляет возможность восстановления данных и минимальную потерю места для этой возможности! |
Автор: | sergey2400 [ 18:26 17.03.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
Pilips
А оно Вам надо? Я бы Raid-10 сделал. Самый скорострельный и надёжный RAID-массив. Недостаток всего 1 — это 100% избыточность, зато в остальном P.S. Я на SCSI его лепить буду. Прирост производительности по сравнению с единичным HDD порядка 130%, и высокая надёжность. AndreyPopov
raid-10 побыстрее будет.
Не на любом. на raid-10 могут и 2 HDD из строя выйти, только тут уже будет иметь значение, какие 2 их 4-х полетят. |
Автор: | Deathdoor [ 18:30 17.03.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
согласен, беру свои слова обратно америку открывал не я, инфа взята с приведенной ссылки |
Автор: | Pilips [ 19:22 17.03.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
Прошу обратить внимание на то что райда два будет — пятерка под файлопомойку и страйп под винду и для захвата видео |
Автор: | sergey2400 [ 19:52 17.03.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
Pilips
Ой, рискуете Вы...такая не надёжная штука этот raid-0 Категорически не советую этого делать.
НЕТ! |
Автор: | AndreyPopov [ 21:42 17.03.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
sergey2400 raid-10 побыстрее будет. — не уверен — он более надежный — да! если бы он был ПОЛНОСТЬЮ аппаратным — может так и было. |
Автор: | IdeaFix [ 18:15 18.03.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ребят, такая тема.... если у меня будет ich8r и 5 винтов одинаковых, смогу ли я на нём (ich8r) собрать 4 винта в рейд 10 и ещё один оставить свободным? |
Автор: | AndreyPopov [ 18:21 18.03.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
IdeaFix свободным можешь сделать хоть все единственное ограничение, что если ты хочешь, чтобы массив был загрузочным, то ВСЕ винты должны быть подсоединены на КРАСНЫЕ разъемы. sergey2400 НЕТ! — а кто сказал, что два разных типа RAID нельзя собрать на одном ICHxR? |
Автор: | IdeaFix [ 18:32 18.03.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
AndreyPopov Не, ткт ситуация проще... один диск загрузочный, ещё четыре — в рейд 10. Тоесть, загрузочный только к красному (на нём не будет рейда) а остальные пофиг? All Ещё raid5 умеют многие нфорсы позднее 4-ого... но лучше бы не умели... |
Автор: | sergey2400 [ 18:37 18.03.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
IdeaFix Думаю, что должен работать. |
Автор: | AndreyPopov [ 18:40 18.03.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
IdeaFix угу |
Автор: | IdeaFix [ 18:44 18.03.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
Это хорошо.... а то выиграли гранд, а заявку подавали прошлогоднюю. Всё что записано в заявке уже куплено и щас встала задача куда потратить почти 10 миллионов рублей одним из пунктов стала дюжина монтажных станций средней руки... основное треблование — десктопные комплектующие (ибо тендер выиграла контора не особо любящая экзотику). Времени на составление конфигурации (а были ещё и другие пункты) было двое суток... уже всё заказали, а подумал о возможных косяках только щас |
Автор: | Xclock [ 21:48 22.04.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
Что надежней одиночный жесткий диск или массив уровня 0, в случае меньшей надежности рейда нулевого, то напишите плиз причину, по которой может произойти потеря данных? |
Автор: | IdeaFix [ 22:27 22.04.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
Xclock Надёжней одиночный диск. Причина меньшей надёжности Raid0 вытекает из теории вероятности: в случае рассчёта возможных исходов для одного диска мы имеем 1 отказ контроллера и 1 отказ диска. Для Raid0 минимум 2 диска, да и контроллер сложнее и зачастую капризнее, тоесть получаем в первом случае 2 места для отказа а во втором минимум 3. |
Автор: | Stranger_NN [ 13:33 23.04.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
...хуже того, в случае RAID 0 распад массива может случиться и в случае исправных винчестеров, но при рассинхронизации оных из-за несовпадающих временных параметров. При этом по отдельности оба диска совершенно исправны. А массив распадается. Поэтому в чистом виде RAID 0 имеет резон использовать для хранения временных данных, которые, однако, должны быть доступны с максимально высокой скоростью (подкачка, временные файлы, установленные игрушки (а сохранения — отдельно, на обычном винте), видеоданные для обработки и т.п.). Для надежного хранения нужно использовать или RAID 0+1 (дешевле и проще, но потери в 50% емкости массива) или RAID 5 (лучше всего с кэшированием записи) — очень сильно дороже, но существенно "вкуснее", особенно при больших массивах/нагрузках. Некоторые современные контроллеры в чипсетах умеют делать RAID 5 (тот же Nforce), но при отсутствии нормального аппаратного кэша получается это медленно и не очень надежно. Увы. Хотя задумка хороша, и если в будущем в чипсет засунут хотя бы 8-16 мег кэша под это дело — будет ОЧЕНЬ неплохо. |
Автор: | IdeaFix [ 14:11 23.04.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
Но раз на раз не приходится... имею в хозяйстве удивительную машину... фасттрах tx 4 и 4 винта (ibm 80gb pata) работают в raid0 уже года три — задача — монтажная станция. Толи фасттрах такой попался, толи винты хорошие... А развал RAID0 массива на интегрированном в чипсет контроллере может быть запросто спровоцирован банальным обнулением BIOS. Давича, кажется на ASUS P5LD2 Deluxe рассыпался рейд из двух SATA дисков на чипсетном контроллере (ich7r)... просто обнулился сам биос у материнки, контроллер сбросился из режима raid в режим sata, димки были благополучно почеканы chkdsk'ом... думаю, что было дальне объяснять не надо Все данные спасли, а метаданные нет. Stranger_NN А ведь самое обидное, это будет воспринято как "райд 0 — зло, ниюзать никагда" |
Автор: | sergey2400 [ 15:11 23.04.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
Stranger_NN
Ты забыл упоминуть неисправность шлейфа, соединяющего винты с контроллером. У меня, например, RAID-0-массив на SCSI уже 3 раза рушился. Тоже думал на винты, а оказалось в шлейфе контакт пропадает (бракованный попался). IdeaFix И от версии BIOS на контроллере много что зависит. Зальёшь туда BIOS оптимизированный не под твой массив, и пиши пропало. Я это тоже уже проходил. |
Автор: | IdeaFix [ 15:14 23.04.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
sergey2400 мы про простенькие масивы говорим, а не про scsi raid на многоканальном контроллере с кэшированием записи |
Автор: | Stranger_NN [ 20:25 23.04.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
IdeaFix , дык если брать SATA (SCSI не рассматриваем) винты, изначально рассчитанные под RAID (напр, WD "raid edition") — то проблем не будет. А если "от балды", а то и разных не то что бы серий, но и производителей — то тут уж ССЗБ, как говорится.. sergey2400, несправность кабеля/контроллера и т.п — не является специфической проблемой чистого страйпа. А вот рассинхронизация — самое оно. 0+1 куда как менее чувствителен к временным параметрам дисков, а уж RAID 5 и подавно. |
Автор: | IdeaFix [ 20:50 23.04.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
Stranger_NN как показывает практика, пара одинаковых, даже самсунгов рабоает отлично, если контроллер приличный и ничто хркпкому равновесию (типа обвала биоса, и пр не мешает)... а ошибка 8-и секунд... перед продажей одного из своих рейдов я собрал рейд 0 из четырёз винтов примерно в терабайт размером и гонял из-под линухи тест ntfs-3g на ntfs разделе... он создаёт много миллионов папок, файлов и пр... и жуёт это дело пока не остановишь. Разрабатывался как тест драйвера файловой системы, но... пресловутую ошибку восьми секунд в чистом виде я в своей практике спровоцировать не смог ни разу (ессно винты были одинаковые и питание не выдёргивалось и статиокй контроллер я в этот момент не был ) |
Автор: | Stranger_NN [ 21:19 23.04.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
IdeaFix, не знаааю... Множество раз сталкивался с рассыпающимися без видимых причин страйпами из "десктопных" винтов. Зарекся. И дело даже не в 8 секундах, просто если винты рабоатют чуточку по разному, то ошибки при стабильной нагрузке накапливаются.. |
Автор: | Pilips [ 16:02 30.04.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
опровергаю — массиву совершенно по барабану к красным или черным подключать, его загрузочность определяется одним из пунктов БИОСА, щас не вспомню каким. гораздо хуже другое — я конечно знал , что скоростью записи РАЙД 5 блистать не будет, но не настолько же, 20мб\с — это даже меньше одиночного винта, отдает конечно на 180, но от этого совсем не легче. Может у кого есть идеи, почему такая низкая скорость записи ? |
Автор: | Stranger_NN [ 17:24 30.04.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
Pilips, да чего там, какие идеи, понятно всё... Никакой контроллер, перекладывающий, видимо, все расчеты на центральный процессор. А тому и без этого есть чем заняться, да и архитектура у него не способствует быстрому выполнению операции "xor" над массивами по нескольку десятков килобайт. В нормальных RAID-контроллерах расчетами ведает специализированный процессор, так там часто в ПС шины упирается все. |
Автор: | Pilips [ 21:50 03.05.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
В общем частично проблема снимается — включение кэша write back( вроде переводится кэш обратной записи) подымает запись до 60 Мб\с, что меня в принципе устраивает Но к сожалению мать загнулась, причем именно южный мост, пришлось на часок от компа отлучится, прихожу Матрикс сторейдж пишет, что один винт отсутствует. Выключил, повынимал-повтыкал все шлейфы — винт даже не детектится в биосе , перецепил винт на другой сата разьем- винт определился, райд восстановился, винда загрузилась, когда Матрикс сторейдж начал начал перестраивать райд — отвалился еще один винт. Вылечилось пересаживанием на другой разьем. На этот раз успел слить с райда все, что успел туда назаписывать, опять отвалился один винт. После этого БИОСом детектится максимум 3 винта, какие разьемы не подключай, какие шлейфы не ставь, определяется только 3 винта. Завтра везу в гарантию, мож есть смысл Делюкс взять? |
Автор: | Stranger_NN [ 09:03 04.05.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
Pilips И это понятно, не приходится ждать, пока процессор прочихается и займется дисками. Но, если пройдет как-то сбой по системе (питание, BSOD какой-нить или "волшебная кнопка" к примеру), то у вас возникнут очень серьезные проблемы с потерей неотображенных на диски данных. В лучшем случае вы просто не запишете то, что пытались, а в худшем — может разрушиться логическая структура тома. Вероятность этого, конечно, очень невелика — но иметь ее ввиду стоит. С какой точки зрения? Качества исполнения? |
Автор: | IdeaFix [ 09:36 04.05.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ребят, был у меня оптерон 185 и силик 3114 и потом 3124... рейд 5 на трёх дисках... никогда 20 мегабайт по записи не было. Минимум 50-60... учитывая, что он даже в дровах ставит silicon image 31x4 software raid pocessor... естественно гадили туда в ограниченное клочество потоков... но 20 метров — это какие-то страшные сказки. |
Автор: | Stranger_NN [ 10:13 04.05.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
IdeaFix
|
Автор: | IdeaFix [ 10:27 04.05.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
Stranger_NN Понимаю что контроллер фейковый, но силик 31х4 тоже риск процессором на 500 мегагерц не обременён |
Автор: | Stranger_NN [ 10:47 04.05.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
IdeaFix
|
Автор: | ArtLonger [ 20:28 08.07.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
Тема перемещена в форум "Устройства хранения". |
Автор: | DigiMakc [ 22:11 08.07.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
на 1 стр что-то про батарейку на контроллере говорилось... sergey2400, на siliconimage 3112 тож желательно приделать дополнительную батарейку, и она вообще там есть? зачем она нужна? в случае использования jbod скорость остаётся такой же как на одиночном винте, просто ёмкость складывается?
хм... не знаю, на siliconimage 3112 уже наверно около года юзаю, ни разу ничего не слетало. ( и при разгоне по PCI и при всяких обрубаниях питания, и перезагрузках, и зависаниях) . инфа как была на райде, так она там и лежит
этот вопрос меня довно интересовал, благодарю
брал "от балды" и всё норм.
вот вот. мой случа мы говорим о RAID0 скорость, как говорит IdeaFix, Минимум 50-60..., подтверждаю! (не зависимо от мамки и проца) |
Автор: | sergeysvp4 [ 00:37 26.07.2007 ] |
Заголовок сообщения: | |
Какие действия надо предпринять в следующем случае: RAID 5 состоит из 5 винтов 3 по 320 гигов и два по 300. Надо поочередно удалить винты 300 с последующей заменой. Операция кажеться простая (долго по времени). Но как поведет в этих случаях себя операционка. При добавление винта 320 в массив, через веб утилиту Promise, сложностей никаких небыло, винт добавлялся около 8 часов, но в Windows общий объем увеличен не был, появилось свободное пространство, пришлось Acronis Disk Doktor увеличивать объем диска в мененджере дисков. Как все будет выглядеть при удаление винта. Может кто сталкивался. |
Страница 2 из 7 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Copyright © 2001 - 2012, Radeon.ru Team Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |