Finster поиск по словам "Красная книга запись CD" или "red book cd".
У меня пока завал на работе, поэтому помогать не буду

Люди, че за фигня творится- вот картинка- рузультат К-пробы для двухслойного ДВД+Р вербатим 2,4х МКМ001, записанного на нек 3540А с 8х

http://gfx.cdfreaks.com/reviews/nec_nd- ... age224.png 19.66 Кб (20132 байт)

Я записал чисто для прикола такую же на своем тоже нек 3540А на 2,4х, первый слой все так же, на втором PI идет сначала до 20-25, потом до 30-40. PIF правда 1-2. Все было б хорошо, но почему у них лучше чем у меня?!

У них конечно литеон 1693 а не 1653 как у меня (для к-пробы), но я не думаю, чтоб это как-то влияло

А вот картинка для того же диска записанного на лыже 4167В на 6х

http://gfx.cdfreaks.com/reviews/lg_gsa- ... age144.png 24.43 Кб (25020 байт)

Это больше похоже на мою, хотя и не так там вс страшно- со второго слоя скачет до 25, потом падает до 20, под самый конец диска небольшой частокол на 30-40. Там почему-то к-пробу делали на литеоне 1653, хотя обзор намного более поздний. Может дейсвительно этот литеон не так круто читает двухслойные?

Finster
По тесту ж-ла ЧИП №11 для 3540А Вербатим_ДЛ+ (МКМ) и Ridata, Intenso (Ritek) противопоказаны!
Просто работают Maxell (Ricoh), TDK (Ricoh), Ricoh (Ricoh) т.е. только Ricoh!
Хотя по совокупности совместимости Вербатим — зе бест, а Ridata — fastest. О как!

U-Nick Ну результаты, когда PI только в небольшом промежутке вылезают до 30-40 и PIF держится 1-2 я б никак не назвал "противопоказаны". Даже если б PI все время держалось на 40, это все еще считается, что все зашибись. Чем они их там интересно тестировали? Такое ощущение, что сколько тестов, столько и мнений, и все разные. Или качество в пределах одной модели может настолько скакать?

Finster
Я ж не оспариваю твои тесты Считай, шо тебе еще повезло — в ж-ле читабельность = 0.
Получу №12 — выложу pdf-ки статей.
Такое ощущение, что сколько тестов, столько и мнений, и все разные.
Или качество в пределах одной модели может настолько скакать?
Ты всё ещё этому удивляешься? [img]http://smilies.sofrayt.com/^/c0/skullgrin.gif[/img]

Понимаю, что вопрос создан для того, чтоб вместо ответа на него послали... (...в поиск ), но все ж задам: не знаю че такое LightScribe как его юзать и какие для него нужны болванки, может кто сверканет знаниями? Привод с поддержкой оного иммется

Finster результат поиска в yandex'e

исправил ссылку. vasile

Micca Намек ясен
Вот на что я наткнулся в процессе своих исследований: оказывается cdfreaks.com гонят бесовщину. Они проверяют болванки, записанные одним приводом на одной версии привода литеон (например 1693), а потом обзор другого привода делают с проверками на совсем другом литеоне (например 1653), да еще потом качают головой и говорят "ох, и плохо ж записано". Я щас проверил свою двухслойную болванку записанную на нек 3540А с 2,4х на новом мега-крутом литеоне SHW-16H5S и результат получился офигенно лучше чем на литеоне 1653! Теперь PI скачут где-то до 10, а не до 40. Не верьте никаким обзорам, только если они не сделаны на новейших приводах литеон (проверки, я имею в виду) например 1693 или 16H5

А вот кошмарики
http://kpy4e.homeip.net/st/ritek-d01.jpg
Первый в жизни DL диск.

А вот и обещанная статья из ЧИПа. 853 кила. внутри — pdf.

U-Nick Жосское спасибо

Dimka А на чем писано? Я не ручаюсь, но такое чувство что кроме вербатима двухслойных болванок нормальных нет. Кстати этот литеон 1653 не особо хорошо читает 2й слой, там по сравнению с литеоном 16Н5 например повышенное число ошибок (например PI 30-40, в то время как на 16Н5 их до 10-12)

позднее дополнение
U-Nick Совершенно никчемный тест

Цитата:

---

каждый рекордер использовался как для записи, так и для чтения каждого диска.

---

Всем известно, что НЕК 3540А- никакой читатель, зато хороший писатель. Тестировать на нем же им записанный диск и делать из этого какие-то выводы- бред

Finster Я давно сказал, что этот тест — вещь-в-себе.

Finster
Всем известно, что НЕК 3540А- никакой читатель, зато хороший писатель. Тестировать на нем же им записанный диск и делать из этого какие-то выводы- бред — отсюда я делаю 2 вывода
1. Купив 3540А безусловно необходимо купить еще и "хорошего читателя"
2. 3540А (а мо быть и другие НЕКи) не покупать даже даром. (Я уже ими наелся )
так получается?
Свой Тик-516 ни на какое свежье не поменяю (тук-тук-тук!) — пишет и читает ВСЁ, хотя по многим тестам он далеко не лучший.
Кстати, несколько ранее в том же ЧИПе был тест и на кросс-совместимость. Постараюсь найти и выложить. Для справки...
-------------------
Вот все ЧИП ругают — ну дык давайте ссылки на правильные тесты!

U-Nick А нету правильных тестов. Точнее, они есть — но весьма малого числа приводов. Пример "правильного" теста — хобот или ф-центр (в последнее время он весьма подрос во всех смыслах).

U-Nick
Все зависит от запросов и финансов конкретного юзверя. Если нужен один-единственный привод, чтоб он все читал и писал, это одно, мне например нужен привод, который очень качественно пишет большинство ДВД- и +Р и как минимум еще двухслойные +Р. В качестве перезаписываемых болванок лучше всего юзать ДВД-РАМ так что и он желателен. Сейчас под такие критерии хорошо подходит лыжа 4167В, нек 4550А почему-то фигово пишет -Р болванки, которые его старший "собрад" 3540А глотает и не морщится. Не понимаю смысла выпускать привод, который в некотрых смыслах хуже предыдущего. С другой стороны, в +р болванках сейчас недостатка нет так что можно брать их и писать на нек 4550А с реальным качеством.
Про чтение- мое личное имхо использовать пишущий под чтение вообще никакого смысла. У многих уже стоит двд-ром до покупки пишущего, если нет- сейчас новый стоит здесь 17 баксов. Причем он еще и двд-рамы читает, проверено, что для читающего двд-рома почти сверхесстественно (это тошиба 2012С).
Для "жосских фанатов" писанины можно дополнительно взять пишущие приводы литеон (лучше всего 1693 или 16Н5, хотя там еще вроде какой-то новый появился с поддержкой двд-рам, про него не знаю), так вот эти литеоны прекрасно читают и на них можно реально проверять болванки прогой К-Пробе (на Pi/Pif). На 16Н5 я еще пробовал и писать- он в отличие от своих предшественников стал намного лучше, на болванках МСС004 (16х) пишет с 6х и 8х отлично (на других болванках и скоростях я не писал).
А говорить просто "мой привод все читает и пишет, а нек атцтой, он у меня то-то не прочитал" никакого смысла нет. Может на этом "моем приводе" такой уровень ошибок при записи, что там при проверке волосы дыбом встанут. А обычно чем больше ошибок тем быстрее болванка перестанет читаться в каком-либо месте, что есть развлекуха ниже среднего.
Micca

Цитата:

---

А нету правильных тестов.

---

Я может уже оскомину этим набил, но имхо правильный тест- это когда берут ряд +/-Р, РВ, ДЛ болванок основных производителей (как минимум от Taiyo Yuden, MCC, Ritek, Ricoh, CMC Magnetics, Daxon/Sony, Prodisc, Optodisc), пишут их на тестируемом приводе на нескольких скоростях, потом проверяют их на ошибки на одном из новейших приводов литеон кпробой. Что-то похожее есть на www.cdfreaks.com хотя там тестов совсем немного, только с избранных, но зато есть еще форум, где пацаны выкладывают результаты тестов своих писателей. Единсвенно для меня необъяснимо, зачем они сейчас в тестах при проверке слезли с литеона 1693 на столетней давности 1653, который как минимум ДЛ +Р болванки читает ощутимо хуже, у них получилось что нек 3540А (проверки на литеоне 1693) пишет ДЛ лучше чем лыжа 4167В (проверки на 1653). А у меня был 1653 а потом новый 16Н5 (который еще новее 1693), так вот результат для ДЛ болванки записанной на нек проверенной на 1653 был намного хуже чем при проверке на 16Н5, на последнем он был мега-грамотный. Правда лыжа 4167 все равно срубила там лучшую оценку "safe buy" так же как в свое время нек 3540А.
Любые другие тесты, когда записанные болванки проверяют на скорость чтения в том же писателе или в другом двд-роме или вообще говорят прочиталось/не прочиталось- полнейший бред. Еще многие любят проверять в неро диск кволити тест на приводах, которые его поддерживают (типа нек 3540 или бенку 1640) и получают какие-то страшные результаты, поскольку читатели из них не особые, делают потом из этого еще какие-то выводы. Жуть

Finster
Во-во — мне как раз и нужен 1 универсал, но надежный и долговечный (как старенький TEAC-W540E!).
А говорить просто "мой привод все читает и пишет, а нек атцтой, он у меня то-то не прочитал" никакого смысла нет.
Если это про меня, то я просто не стал повторять историю с НЕ_пишущим (даже СДР), но все читающим НЕК2510А.
После его замены на TEAC-DV516E (я бы и Пхекстор взял, до не было) все ОК. ... а может просто "повезло" с образцом ...

U-Nick

Цитата:

---

Если это про меня

---

Да не это я так

Цитата:

---

НЕК2510А

---

Не юзал, судя по номеру старье жосское

Я в прошлый раз соврал- на LiteOn SHW 16H5S LS0N болванки МСС004 только на 6х пробовал писать, сегодня записал на 8х- результат мегаграмотный. PIF почти вообще нету, в среднем по диску 0,01. Это лучше, чем на моей любимой лыже 4167В. Куда ж мир-то котится

Finster ага, жосское. Но у знакомого стоит (вроде даже перешитый из 2500) — и знакомый пока нового не хочет почему-то ДЛ пока дорого (150-170 руб.), поэтому привод пишет однослойки.

Сегодня приобрел коробку Verbatim DVD+R 8x (25 штук, серое дно, reorder 43481, MIJ) внутри

Yannn
Они что, в натуре от тайо юден? Так это ж просто празнек какой-то

Провел некий эксперимент.
Имею Gigabyte GO-W1616А. Прошил его в Lite-On 1673, а потом в 1693. Однозначно 1693 читает лучше.
Одна болванка (Extreme DVD+R 4x), результаты разные — на 1693 ошибок в PIF меньше почти в два раза

Yannn
Скриншот на 260кб-это жесть. А гигабайт-бурнер, он что изначально литеоном произведен? 1693 действительно читает лучше, у меня 1653 такие результаты для двухслойных болванок показывал, я просто офигевал, а как поменял на 16Н5, так все пучком. Но не будем о грустном.
Насчет болванок вербатим производства МСС: так вот, у меня на любом бурнере МСС003 показывает намного лучшие результаты, чем МСС004, на какой бы то ни было скорости. Причем здесь МСС003 найти практически уже нереально, зачем кому-то брать 8х, если кругом полно 16х. Всю экономику себе строят на ни черта не соображающих ламаках. Вчера в куче коробок с МСС004 нашел одну МСС003 и то хорошо. Это как раз вербатим 43481, такой же от тайо юден тут пока не видел. Так вот, про результаты: на МСС004 намного больше PIF и чуть больше PI, причем на какой скорости и каким бурнером их не пиши- один фиг. Не понимаю я этого, ей-богу

Finster
На счет МСС004 поддерживаю, мой сабж их тоже неважно пишет (возможно это такое отношение Лайтона к ним). Лучше всего пишет МСС 002.
[/img]

Новые болвани, докладываю результаты.
1. Купил на пробу Verbatim reorder 43481 (которые ТайдоЮден). При цене в 18 рублей за диск результаты несильно отличаются от ТДК ДВД-Р 8х с атип TTG02, которые я могу взять по 12 р. А если учесть, что ТДК идут по 10 шт, а Ворбатимы — по 25, единовременно траты гораздо меньше. Писал на 8х. В зоне скоростей записи до 6х включительно результаты — просто пестня, РО — 1-2, и непостоянно. Но когда привод перешёл на 8х (за второй половиной диска) — PO идёт пиками до 6, 1 — практически всегда. PI — порадовал, в пределах 150.
Если найду эти Вербатимы хотя бы по 14р. — возьму дисков 10, серьёзно попишусь.

2. Завладел Мирексом DVD+К 8x (диск синего цвета) — принесли записать на пробу. Когда буду писать — пока не знаю, но результаты какие-то особенные не жду — АТИП знаком, MBIPG101 R04

Yannn А что это был за диск? Марка, код и прочие отличительные признаки?

Micca

Цитата:

---

Купил на пробу Verbatim reorder 43481 (которые ТайдоЮден)

---

Ну тайо юден это те, на которых написано "маде и жапань". "маде ин тайвань"-это мицубиси кемикал, тоже весьма классные, но оказывается есть и "маде ин индия", которые мозер баер с переделанным медиа кодом на МСС003. Именно на них я и нарвался, поскольку заказывал по инету и посмотреть на коробку не было возможности (а то что 43481 существуют ТРЕХ разных производителей, мне просто и в голову не могло прийти). Причем все различия на коробке- это вот эта надпись 4м шрифтом "маде ин..." Во лохотрон Совсем уже охамели уроды Так вот, эти мозер баер тоже нормальные, PI почти все держатся ниже 5, PIF вообще очень мало, но графике PI есть бугор до 12-18 где-то по адресу 639 138 кб, который проявляется абсолютно на любых записывателях и любых скоростях. Ах да, и еще первый диск из коробки пошел в утиль, график был такой, как будто на нем с ледяной горки покатались, или в качестве коньков использовали, я так и не врубился почему. Зато сколько было кайфа от осознания того, что я купил полное г**но, ведь я думал и остальные 24 диска будут такими А те же от тайо юдена тут не найти, зачем, когда можно за те же бабки г**но толкать. Ведь никто ж в этом в упор не шарит, для него вербатим 8х и есть вербатим 8х, тут для 99% вообще тайна, что вербатим выпускает болванки как минимум 5 разных производителей, я тут когда пытался это рассказать, меня засмеяли. А еще был прикол, когда в магазине, наивно надеясь, что там кто-то в чем-то соображает, я спросил "а есть ли у вас тут болванки производства тайо юден", мне задали вопрос "а на чем писать будете, на бытовом двд-записывателе или на компе", я сказал "на компе", мне сказали "тогда вам вот в тот отдел, а не сюда" У них еще оказыца бывают разные болванки, одни для компов, другие для видео

Finster хм... в том же магазине были и индийские болвани, тоже 8х. reorder я на них не смотрел, и, видимо — уже не буду. Пока цену не опустят
А про производителя — это повсеместная песня. Для 99,95% продавцов есть только название производителя на коробке, что такое ATIP и для чего он нужен — никого не волнует.

Болвани от MBI — вполне качественные болвани, но тот же Мирекс у нас стоит 20 рублей без коробочки. В слиме — 35-40. Тут просто нет слов, как говорится...

Micca
Это был Extreme DVD+R 4x.

а внутри сидит Verbatim (c такими графиками думаю это явно не фейк)

А вот график моего Юдена (честно говоря ожидал большего)

Записал-таки Мирекс. DVD+R 8х, MBIPG101 R04 (001), синего цвета. Писал на скорости 4х — рисковать не хотелось
График — красивый, но со странностями. Смущает малое значение PI при выбросах PO.



Так что диск весьма приятный, стоил бы ещё рублей 11...

У нас появились Extreme DVD-R 16x (MCC03RG20) и Extreme DVD+R 16x (MCC004). Все болвани по 1,8 грн.
Что характерно, на Verbatim DVD-R 16x, за 2.8 грн., стоит на внутреннем ободке болванки тот же код (ZD4076-DYR-J47CI), что и на Extreme DVD-R 16x. Экономия почти в 2 раза

Что-то темка стала умирать
Verbatim DVD+R 8x (первый всплеск все картину перепортил)

Yannn

Цитата:

---

Verbatim DVD+R 8x

---

Так было ж уже вроде?

Цитата:

---

первый всплеск все картину перепортил

---

Попробуй прогнать еще раз- бывают такие глюки, когда в начале один-единственный пик на много-много, а второй раз проверишь, глядь: а его и нет

Verbatim трёт диски железной мочалкой.

Цитата:

---

Ещё одним преимуществом новых носителей стало защитное покрытие Verbatim Hard Coat Scratch Guard для дополнительной защиты от царапин, статического электричества, пыли, жидкостей и отпечатков пальцев. Смелые производители даже прошлись по поверхности такого диска стальной мочалкой, но он всё равно отлично читался.

www.3dnews.ru

---