Radeon.ru https://forum.radeon.ru/ |
|
Выбор кабеля для подключения акустических систем https://forum.radeon.ru/viewtopic.php?f=20&t=47459 |
Страница 2 из 2 |
Автор: | U-Nick [ 16:56 08.08.2015 ] |
Заголовок сообщения: | |
DigiMakc Не нахожу ничего необъяснимого... Какой конкретно из проводов ты имеешь ввиду? |
Автор: | DigiMakc [ 17:43 08.08.2015 ] |
Заголовок сообщения: | |
U-Nick А я и не говорю, что тут есть что-то необъяснимое. Просто мне для понимания проще смоделировать)) вот поделился этим. |
Автор: | U-Nick [ 18:07 08.08.2015 ] |
Заголовок сообщения: | |
DigiMakc 1) При любом моделировании проводники (по умолчанию) считаются идеальными, т.е. не имеющими ни активного сопротивления, ни к-либо другого во всем спектре измеряемых сигналов. 2) Любое прямое измерение не является (по большому и скурпулезному счету) достоверным, т.к. изменяет свойства самог0 объекта; косвенное измерение не достоверно по определению. |
Автор: | DigiMakc [ 18:11 08.08.2015 ] |
Заголовок сообщения: | |
U-Nick 1. Тема о проводах, поэтому считать провода идеальными при моделировании — было бы неправильно. 2. Согласен |
Автор: | U-Nick [ 20:33 08.08.2015 ] |
Заголовок сообщения: | |
DigiMakc А сможешь правильно задать ВСЕ параметры ВСЕХ проводов? |
Автор: | x[x]x [ 20:38 08.08.2015 ] |
Заголовок сообщения: | |
окромя сопротивления, индуктивности и ёмкости там ещё что-то есть? запамятовал ) |
Автор: | DigiMakc [ 20:47 08.08.2015 ] |
Заголовок сообщения: | |
U-Nick Ну я же не говорю за 100% моделирование. Понятное дело, что, если составлять модель приближённую к реальности, цепь значительно усложнится |
Автор: | U-Nick [ 22:33 08.08.2015 ] |
Заголовок сообщения: | |
x[x]x Дык всё остальное изучают уже не в школе |
Автор: | x[x]x [ 23:59 08.08.2015 ] |
Заголовок сообщения: | |
Не в школе тоже ничего особо нового не рассказали. Так или иначе всё сводится к сопротивлению активному и реактивному. Вы не отшучивайтесь )) |
Автор: | U-Nick [ 17:20 09.08.2015 ] |
Заголовок сообщения: | |
x[x]x Так или иначе всё сводится к сопротивлению активному и реактивному. В первом и частично даже во втором приближении — да, но дальше... По вопросам кабельного холивара —> на Хобот |
Автор: | x[x]x [ 17:23 09.08.2015 ] |
Заголовок сообщения: | |
так что же там дальше-то? ответа я не дождусь? |
Автор: | DigiMakc [ 17:38 09.08.2015 ] |
Заголовок сообщения: | |
Тему во флейм только не слейте |
Автор: | x[x]x [ 18:12 09.08.2015 ] |
Заголовок сообщения: | |
Не, какой флейм, вы что. Мне правда интересно, что там дальше. Например, полупроводниковый эффект кристаллов меди и примесей или что? Или излучение энергии в пространство? |
Автор: | msivano [ 18:37 09.08.2015 ] |
Заголовок сообщения: | |
x[x]x Наверное дальше идут помехи и искажения... |
Автор: | DigiMakc [ 19:01 09.08.2015 ] |
Заголовок сообщения: | |
Для домашних систем, если говорить о кабеле между УМЗЧ и АС (с головками динамического типа), важным является сопротивление. Остальное всë от лукавого. |
Автор: | U-Nick [ 19:10 09.08.2015 ] |
Заголовок сообщения: | |
x[x]x к САБЖУ темы дальнейшее углубление отношения не имеет. При очень большом желании можно создать _соответствующую, отдельную от реального железа, тему... |
Автор: | x[x]x [ 20:30 09.08.2015 ] |
Заголовок сообщения: | |
Как вариант ))
Ну в общем, да, конечно )) Не слаботочное, да на звуковых частотах... |
Автор: | эксгуматор [ 16:35 13.08.2015 ] |
Заголовок сообщения: | |
Чем толще кабель, тем меньше сопротивление, чем меньше сопротивление, тем выше демпфирование акустики. Чем выше демпфирование — тем меньше бубнения. Тут закон вам не закон Ома. |
Автор: | U-Nick [ 19:30 13.08.2015 ] |
Заголовок сообщения: | |
эксгуматор Сопротивление кабеля есть весьма малая часть общего выходного импеданса (который умудряются делать даже отрицательным) всего усилка. Далеко не факт, что Rout=0 есть вери гуд для звука. Пример — ламповые усилки. |
Автор: | DigiMakc [ 20:54 13.08.2015 ] |
Заголовок сообщения: | |
Задача усилителя — усиливать, а не вносить искажения. Так что ламповики тут не эталон уж точно |
Автор: | x[x]x [ 21:09 13.08.2015 ] |
Заголовок сообщения: | |
это смотря какие искажения и на каких частотах ) |
Автор: | DigiMakc [ 21:16 13.08.2015 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ну почему же, если сопротивление кабеля большое, а резонансная частота динамика (или саба) лежит в области 60-120 Гц, то вполне может бубнить. Т.к. недостаточно демпфируется усилителем. А 20-50 Гц я бы бубнением не назвал, но есть динамики и с такой резонансной частотой. -- Добавлено спустя 4 мин 2 с -- x[x]x Скажем так. За равную цену, транзисторник имеет значительно меньше искажений, и уровень этих искажений находится на достаточно низком уровне, чтобы не париться особо на эту тему В этом плане, на звуковых частотах ( ) транзисторник достовернее. Т.е. свою прямую функцию он выполняет лучше. |
Автор: | x[x]x [ 23:16 13.08.2015 ] |
Заголовок сообщения: | |
Бесконечный спектр нечётных гармоник сводит на нет всю «приборную» достоверность. Хотя есть и транзисторники, спроектированные так, чтобы спектр их искажений был похож на ламповый.
Зависит от задачи. Если же мы про сферический в вакууме усилитель и про такого же сферического слушателя, то да, безусловно вы правы ) |
Автор: | DigiMakc [ 00:10 14.08.2015 ] |
Заголовок сообщения: | |
x[x]x Уровень гармоник находится на отметке — (минус) 70-80 дБ , а нормальный (безболезненный, более-менее комфортный) диапазон слышимости у человека 90 дБ, то никакую достоверность транзисторник не убивает. Тем более, что в слепом тесте, многие и -50 дБ не различают. Такое чувство, будто Вы в последний раз видели спектр искажений ещё совдеповских усилков 80-х годов. Не, ну если Вам нравится слушать "примочку" — Ваше дело Но от этого транзисторники не становятся менее достоверными |
Автор: | x[x]x [ 00:22 14.08.2015 ] |
Заголовок сообщения: | |
вот именно )
как раз нет ) посмотрите на спектры современных усилителей, которые люди выбирают «на слух»
ну раз вам так нравится слушать графики, то это тоже ваше дело )) |
Автор: | DigiMakc [ 00:31 14.08.2015 ] |
Заголовок сообщения: | |
Вот например тест Yamaha RX-496 Где тут куча искажений? Жалко тратить на это своё время А, т.е. музыка — это что-то волшебное)) Ну понятно.. тогда это объясняет почему требуется "усилитель" волшебный |
Автор: | x[x]x [ 01:11 14.08.2015 ] |
Заголовок сообщения: | |
С какой-то стороны — да. По мере воздействия на психику и эмоциональный фон человека, например.
Он не «требуется». Каждый волен выбрать то, что ему по нраву.
там далеко не всё замеряно ) |
Автор: | DigiMakc [ 02:19 14.08.2015 ] |
Заголовок сообщения: | |
x[x]x Ну простые звуки, однотональные, и прочие, тоже воздействуют на психику и эмоциональный фон человека)) Более того, музыкальные жанры появились с ущербным звучанием, типа "8 бит" или "дарк амбиент" и т.п. Ну это так, небольшое отступление) А что ещё замерить надо?)) Я на своей технике и синусы гонял, и квадраты с треугольниками, и несколько синусов рядом друг с другом... всё равно ничего страшного не увидел. Один только АЧХ тест (мультитон) в RMAA чего стоит А на лампаднике достаточно один синус запустить, чтоб увидеть лес гармоник это ещё если не вспоминать про демпфирование АС усилителем. |
Автор: | эксгуматор [ 10:56 14.08.2015 ] |
Заголовок сообщения: | Re: |
У ламповых усилков по жизни проблемы с басами, сколько их не слышал, нормальных чётких басов не дают. Самые чёткие басы, что я слышал, это в наушниках Стаксы 009. При высоком импедансе самих наушников, особенно на НЧ, вых R усилка около около 2 ом. Задемпфированность очень высокая. |
Автор: | U-Nick [ 12:54 14.08.2015 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ребятки, ну сколько можно !?! Ваш шашечки или ехать? Кончайте меряться, СЛУШАЙТЕ МУЗЫКУ! ====== Инструментальные усилители (способные таскать И любые наушники!) нередко имеют ДД за 140 дБ Сам таким прибором пользовался... |
Автор: | эксгуматор [ 14:03 14.08.2015 ] |
Заголовок сообщения: | Re: |
Любые наушники они "таскать" не смогут. Мои, например. |
Автор: | U-Nick [ 14:16 14.08.2015 ] |
Заголовок сообщения: | |
эксгуматор Да без проблем: ДД в 140 дБ на нагрузку 75 Ом при питании ±12В — более чем достаточно! Если уши у тебю не электростатические |
Автор: | эксгуматор [ 14:36 17.08.2015 ] |
Заголовок сообщения: | |
U-Nick Уши у меню обыкновенные — кожаные, А наушники да, электростатические. Есть ещё Деноны 7100, для компа покупал. Для них я делал усь The End Millenium. |
Страница 2 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Copyright © 2001 - 2012, Radeon.ru Team Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |