Radeon.ru
https://forum.radeon.ru/

Выбираем наушники. Советы. Проблемы и решения.
https://forum.radeon.ru/viewtopic.php?f=20&t=29939
Страница 1 из 2

Автор:  Mifestofil [ 21:19 22.01.2009 ]
Заголовок сообщения:  Выбираем наушники. Советы. Проблемы и решения.

Подборка удачных наушников
Итак, собираем статистику наиболее удачных моделей. Т.е. здесь будут представлены только достойные модели в плане качества звучания.
Основное требование к сбору статистики — объективные обзоры (с замером АЧХ и т.д.) . Приветствуем помощь в указании конкретных моделей. А так же, рассмотрим интересующие модели и поможем определиться.
Наушники со всякими рюшечками (с вибраторами, "многоканальные" — 7.1 и т.п.), подлежат обсуждению, но в статистику заноситься НЕ будут.

Наушники полноразмерные (мониторные) (обхватывающие):
[Показать] Закрытые
До 2000 руб
Axelvox HD 272 закрытые, импеданс 56 Ом, чувствительность 98 дБ/мВт, вес 235 г, кабель 1 м, удлинитель 3 м. Отзывы: 1

До 3000 руб
Razer Orca закрытые, импеданс 32 Ом, кабель 1.2 м, удлинитель 2 м

До 5000 руб
Sennheiser HD 280 Pro закрытые, импеданс 64 Ом, чувствительность 102 дБ, вес 220 г, кабель 1 м, складная конструкция
Sennheiser HD 380 Pro закрытые, импеданс 54 Ом, чувствительность 110 дБ/В, вес 220 г, кабель 1 м, складная конструкция. Отзывы: 1, 2, 3
SONY MDR-7506 закрытые, импеданс 63 Ом, чувствительность 106 дБ, кабель витой не съёмный 3 м, складная конструкция.

До 6000 руб
Audio-Technica ATH-PRO500 закрытые, импеданс 38 Ом, чувствительность 100 дБ, диаметр мембраны 40 мм, разъём mini jack 3.5 mm, длина провода 1.2 м, вес 280 г
Audio-Technica ATH-M50 и ещё закрытые, импеданс 38 Ом, чувствительность 99 дБ, вес 284 г, кабель 3 м, складная конструкция. Отзывы: 1, 2, все наушники серии M50 (м50х, м50le и т.д.) отличаются типом и длиной кабеля.

До 7000 руб
Fischer Audio FA-003 закрытые, импеданс 65 Ом, чувствительность 105 дБ, кабель 3 м съёмный, разъём 3.5 мм + 6.3 мм переходник.

До 9000 руб
Beyerdynamic DT 770 Pro 80 и ещё, закрытые, импеданс 80 Ом, чувствительность 96 дБ, разъём mini jack 3.5 мм + переходник 6.5, длина провода 3 м, вес 270 г. Отзывы: 1
Есть варианты 32, 80, 250 Ом
[Показать] Открытые
до 3000 руб:
Sennheiser HD 515 открытые, импеданс 50 Ом, чувствительность 108 дБ, вес 255 г, разъем jack 6.3 mm, кабель 3 м Отзывы: 1, 2
Sennheiser HD 595 открытые, импеданс 50 Ом, чувствительность 112 дБ, вес 270 г, разъем jack 6.3 mm, кабель 3 м Отзывы: 1

До 5000 руб
AKG K240 STUDIO полуоткрытые, импеданс 55 Ом, чувствительность 101 дБ, вес 240 г, кабель 3 м (ещё ссылка) Отзывы: 1
Sennheiser HD 598 открытые, импеданс 50 Ом, чувствительность 112 дБ, вес 270 г, разъем jack 6.3 mm, кабель 3 м (ещё ссылка) Отзывы: 1
AKG K242 HD полуоткрытые, импеданс 55 Ом, чувствительность 91 дБ/мВт, вес 240 г, кабель 3 м

до 9000 руб:
Beyerdynamic DT 990 PRO 250 Ohm открытые, импеданс 250 Ом, чувствительность 96 дБ, разъём mini jack 3.5 mm, длина провода 3 м, вес 250 г, шнур из бескислородной меди

до 15000 руб:
Sennheiser HD 650 открытые, импеданс 300 Ом, чувствительность 103 дБ, разъём jack 6.3 mm, длина провода 3 м, вес 260 г, неодимовые магниты

Наушники накладные (прилегающие):
[Показать] Закрытые
До 2500 руб
Beyerdynamic DT 231 PRO закрытые, импеданс 32 Ом, чувствительность 95 дБ, вес 130 г. Отзывы: 1
[Показать] Открытые
До 2000 руб
Sennheiser PX 100 II Открытые, импеданс 32 Ом, чувствительность 114 дБ/В, разъём mini jack 3.5 mm, длина провода 1.2 м, складная конструкция. Отзывы: 1, 2

[Показать] Наиболее важные электрические параметы при выборе наушников, или на что обратить внимание
1. Амплитудно-частотная характеристика (АЧХ) и диапазон воспроизводимых частот. Выражается обычно:
— В виде графика, на котором отображена "громкость" в зависимости от частоты.
— В виде нескольких значений вкратце описывающих, при каком диапазоне частот имеется определённый уровень отклонения АЧХ. Например: 40 Гц — 18 КГЦ ± 3дБ , т.е. В полосе частот от 40 Гц до 18000 Гц имеет разброс АЧХ не более 3 дБ.
Таким образом, чем шире диапазон воспроизводимых частот и чем меньше отклонения — тем лучше. Т.е. все воспроизводимые частоты должны быть одинаковы по "громкости". От этого зависит: мягкость, глубина и объём баса, тональный окрас, детальность и натуральность звучания и т.д.
Важно учитывать, что описание диапазона воспроизводимых частот без указания разброса АЧХ не имеет никакого смысла! Например, часто пишут в паспорте диапазон частот 5 Гц — 25 КГц, но при этом не указывают отклонения. Но для нас это самое главное, потому, что разброс может быть ± 1,5 дБ, а может быть ± 30 дБ, естественно второе это плохо.
Хорошо, это когда примерно 40 Гц — 18 КГц ± 6 дБ. 20 Гц — 20 КГЦ ± 1,5 дБ — это очень хорошо. 40 ГЦ — 16 КГц ± 10-15 дБ — допустимо (на любителя). Остальное — либо совсем плохо, либо использование для узкой специализации.
Зачем нужна ровная АЧХ, и какое это имеет отношение к воспринимаемому звучанию? + продолжение на следующей странице.
2. Коэффициент гармонических искажений. Выражается обычно в процентах. Например: THD 0.1%. Это означает, что при тестировании на наушники подавали сигнал частотой 1 КГц, но наушники внесли некоторые искажения, т.е. добавились гармоники разных частот к исходному сигналу. Это означает, что звук будет менее достоверным, может появиться небольшой окрас, или еще какие-либо вмешательства в звук.
Их, к сожалению, указывают далеко не всегда. А если и указывают, то не факт, что это так на самом деле. Тесты в интернете бывают, но, к сожалению, не часто, так как для этого требуются специальные стенды и высокоточное оборудование.
Чем меньше этот параметр — тем лучше. Хорошо когда искажения не превышают 1%. В хороших наушниках 0,1-0,5%, на некоторых типах наушников возможно и меньшее значение.
3. Сопротивление. А если точнее — импеданс. Выражается в Омах, например, 80 Ом.
Обычно производитель указывает некоторую величину сопротивления наушников. Однако часто она является малоинформативной, и нужна в основном для того, что бы можно было быстро прикинуть к какому устройству и с каким сопротивлением лучше подбирать наушники. Так для устройств с малым выходным напряжением (до 1 В) лучше подбирать низкоомные наушники (до 100 Ом), для устройств с выходным напряжением 3 Вольта лучше брать наушники с сопротивлением ~250 Ом и т.д.
Но если к выбору подходить более толково, то надо учитывать особенности усилителя, для этого нам пригодится знание импеданса наушников. Усилитель не бесконечно мощный. У него есть выходное сопротивление. А это значит что с разной нагрузкой он выдаёт разное напряжение (и ток). Импеданс наушников — это сопротивление в зависимости от частоты. Т.е. на одних частотах сопротивление будет одно, а на других — другое. В таком случае на одних частотах усилитель будет чуть громче, на других — тише. Это может как улучшить звучание, так и ухудшить. Тут надо рассматривать конкретную ситуацию.
В целом: чем ровнее импеданс — тем лучше, и требования к усилителю меньше.
4. Чувствительность. Это то, как громко будут звучать наушники при определённой подводимой мощности.
Чем выше чувствительность — тем лучше.

Тесты с замером АЧХ, гармонических искажений, прямоугольник, импульс, импеданс
О том, что есть нормальный (правильный) звук: раз , два

Добавлено: 07.03.2024
Таблица наушников по весу.

Подборка составлена* : DigiMakc и NEW; Walter S. Farrell, D-Tritus, vadik36km, Monsterof3D
* — все кто составлял подборку, а также те участники, кто оставлял полезные отзывы, вследствие чего удачные модели были добавлены в подборку.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
[Показать] Начало темы, автор — Mifestofil, и его сообщение
собственно вопрос в название темы! в пределах 1000р. и какую фирму лучше брать!! в ушах не оч я=) токо обязательно что была регулировка звука на проводе=)!! мозгую на счёт этих A4 tech HD-800!!! http://www.dns-shop.ru/novosib/price_de ... p?i=108834

Автор:  Zhiza [ 15:19 25.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

SHP 8500, достойные наушники за свою цену (я брал прошлым летом в ДНС Улан-Удэ за 840р, только в вашем прайсе я их не увидел.). Нет регулировки громкости. Мне кажется, у хороших ушей не бывает регулятора громкости. Для регулировки легче клаву купить с такими клавишами.

Автор:  Za1970 [ 18:26 25.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Уточните для каких целей предполагается использовать наушники. Если для игр имеет смысл приобрести наушники аппаратно поддерживающие 5.1 сам около года использую Zalman ZM-RS6F (до Zalman были KOSS HQ 1 Vibration Stereophone прикольная штука особенно в режиме вибрации, но очень на мой вкус не удобная и практически не регулируемое оголовье) ,крайне доволен. У Cosonic тоже есть подобный гаджет , номер модели к сожалению не припомню + Cosonic в комплекте усилитель для наушников и звучат они очень прилично. Если слушать МР3 то естественно классические мониторные-стерео любого брендового производителя.

Автор:  sergey2400 [ 22:27 25.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Интересная тема.
Сейчас у меня наушники PIONEER SE-700D (Digital Sound, Dual Bass Horn, 2-Way, 38 Ом, 2х1Watt), но, к сожалению, им уже больше 10 лет, и они сильно истрепались за это время. Пластмасса стала хрупкой и постоянно ломается, замучился уже клеить, накладки кожаные тоже истрепались, шнур уже давно из строя вышел, поменял на новый, одним словом, им уже не долго осталось. :(
Пришло время новые покупать. Но вот беда, двухполосных наушиков Peoneer уже не далает, а однополосные брать не хочу.
Может кто подскажет, какая фирма ещё делает 2-х полосные наушники с глубокими басами и звонкими верхами?

Автор:  U-Nick [ 22:53 25.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Zhiza
Мне кажется, у хороших ушей не бывает регулятора громкости.:yes: Это удел середнячков (типа для прослушания ТВ).

sergey2400
Глянь на Хоботе, там это :eek: активно обсуждается.

Автор:  NEW [ 02:06 26.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Schwanz
+1

Автор:  MBear [ 02:47 26.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Schwanz
NEW
может назовете модель ? :)

Автор:  Evilshik [ 07:11 26.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Sennheiser PMX 60! Разочарованы не будите! Звук потрясающий! И не дорогие.
А вообще рекомендую брать фирмы Sennheiser либо можно Koss, но первое лучше!

Автор:  sergey2400 [ 10:39 26.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Schwanz

а просто хорошие наушники без уродованной ачх не подойдут?

НЕТ. Я люблю, когда верха с низами ярко выражены. Привычка... :shuffle:

открытые или закрытые?
с каким импедансом?
хай-фай или мониторные?

Открытые
36 Ом
хай-фай.

Автор:  MBear [ 13:23 26.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Schwanz
давно думаю купить какие-то наушники для компа. Просто чтоб было. Музыку предпочитаю слушать на колонках в lossless.

закрытые, большие, чтобы в ухи не давили.
24 32 36
усилок — совок, потому хай-фай наверное, но многое зависит от цены.

sergey2400
НЕТ. Я люблю, когда верха с низами ярко выражены. Привычка...
а эквалайзер зачем?

Автор:  MBear [ 14:01 26.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Schwanz
дорого :shuffle:
наверное нужно ждать окончания кризиса.

Автор:  XAROS [ 14:18 26.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Использую Sony (модель фих его знает) с "внутренним ухом". Кислота льётся прямо в мозх:)

Автор:  Жёсткий_Чебур [ 14:23 26.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 


наверное нужно ждать окончания кризиса.

А смысл? Потом будет запуск коллайдера. :lol:

Автор:  NEW [ 14:36 26.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

MBear
закрытые, большие, чтобы в ухи не давили.

sergey2400
Закрытые

Интересно, чем обусловлен выбор для дома наушников именно закрытого типа
— лучшей звукоизоляцией или тем, что хуже звучат?

Автор:  sergey2400 [ 14:40 26.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

MBear

а эквалайзер зачем?

Эквалайзер звукового давления не создаёт, а вот искажения вносит приличные.
А в двухполосных ушах эффект такой, как будто колонки на уши одел :D ляпота... :shuffle:
Schwanz

Sennheiser для диджеев попробуйте.

А модель какую конкретно? http://sennheiser.topman.ru/
У них по 2 динамика (ВЧ, НЧ) в каждом ухе, или один широкополосник? Один — туфта... Не будет ни глубоких басов, ни звонких верхов, а так, ерунда размазанная.... :(
NEW
Открытые давайте посмотрим.
А мои SE-700D закрытого типа, поэтому закрытые и выбрал

Автор:  XAROS [ 14:41 26.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

4e6ypek
:lol: :lol: :lol: :lol:

Автор:  MBear [ 15:30 26.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

4e6ypek
А смысл? Потом будет запуск коллайдера.
тогда нужно просто пропить все, нафига мне наушники за 150-200 баксов после великой коллайдерной катастрофы.


NEW
Интересно, чем обусловлен выбор для дома наушников именно закрытого типа
чтобы в ухи не давили

Автор:  NEW [ 15:33 26.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

MBear
Как раз излучатели закрытого типа в ухи и давят.
Разница в том, что в закрытых на ухо работают обе стороны мембраны,
а не только одна передняя, как в открытых.

Для вас открытй тип это что? Наушники без корпуса что ли?

Автор:  sergey2400 [ 15:34 26.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

MBear
Я вообще смотрю, производство хороших наушников за последние 10 лет деградировало основательно.
Для интереса, сравните мои пионеры и то, что сейчас предлагают. Туфта полнейшая пошла. Обратите внимание на частотный диапазон современных ушей. У моих 5-27000Гц, а что сейчас предлагают? Чушь!!! :(

Автор:  NEW [ 15:43 26.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

sergey2400
Просто никто не запаривается никому не нужными не имеющими практического значения цифрами, да еще и без указания условий.

Большинство пользователей интересует качество звучания, особенно на значимых, важных частотах,
а не некие условные границы диапазона (на эти вещи во времена кассетных магнитофонов смотрели).

У меня дома стоят колонки с верхней границей полосы 1 гигагерц,
ну а если все же указывать, по какому уровню отклонение, то до 27 кГц (поисковик подсказывает, что 28).

Правда, даже помимо всего этого безобразия для 99.9% юзеров от данного факта ни холодно ни жарко.

Автор:  sergey2400 [ 15:48 26.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

NEW
Согласен. Но прозрачность звучания достигается именно за счёт расширения частотного диапазона за пределы слышимости человеческого уха.
Специально в прошлом году ходил в магазин, взял 6000 руб, ну, думаю, куплю себе новые профессиональные уши, да не тут то было. Переслушал все дорогие, вплоть до 5000 руб, и ничего не приглянулось. Пошёл специально со своими ушами, чтобы сравнить. Все звучали значительно хуже моих. Я в шоке. :eek:

Автор:  Жёсткий_Чебур [ 15:52 26.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

sergey2400
Если старые наушники отлично работают, почему бы не "переселить" их в новый корпус? Будут новые старые уши. ;)

Автор:  NEW [ 15:58 26.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

sergey2400
У Вас IMHO т.н. "совковая" школа звука, уж извините за термин.
Это значит задрать высокие и низкие частоты до упора в надежде улучшить разборчивость сигнала, и прибавить громкость.
Разборчивость и аутентичность материала при этом, конечно же, пострадают, но адептов это не смущает.
Эти люди сами себя загоняют в бесконечный цикл по форсированию вредных привычек, это психология.
Некоторые способны вырваться из этого цикла, с внешней помощью, некоторым это не надо.

Например, в автомобиль эти люди ставят какой-нибудь Pioneer с явно компрессированным звуком, включают тонкомпенсацию и добавляют крайние частоты, высокие обязательно до упора.
Слушать подобное человеку с неповрежденным слухом невозможно.
Объяснить обладателю, что это не звук, и что 90% музыкального материала он уже не слышит, тоже невозможно.
Но подобное звучание имеет огромное число поклонников. Им нужно бум-тыц, они его получают.
Это вкусовщина и отсутствие вкуса по отношению к звуковоспроизведению по мнению некоторых других людей, но о вкусах не спорят.

Автор:  NEW [ 16:07 26.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Прозрачность звука обеспечивает широкая диаграмма направленности у АС, низкая величина интермодуляционных искажений, ровная фазовая характеристика ас, отсутствие резких выбросов и изломов АС в средне-высокой области частотного диапазона, и еще верное воспроизведение частотного диапазона 3-5 кГц... я способен слышать звуки до 22 кГц, в отличие от большинства, которое звуки с частотами 12 кГц практически не слышит, тем более в возрасте после 30 лет.

Автор:  NEW [ 16:10 26.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

sergey2400
У меня один знакомый по собственному почину попытался последовать моим рекомендациям, сам решил какое-то время потерпеть (по поводу якобы плохой прозрачности звука), сейчас от ручки тембров и эквалайзеры уже давно не крутит, и говорит "спасибо" за то, что начал слушать музыку, а не бум-тыц.
Такие есть и среди постоянных посетителей этой конференции http://forum.radeon.ru/ .

Автор:  sergey2400 [ 16:12 26.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

NEW
Ок. Давайте перейдём к обсуждению конкретных моделей. ;)
Рассмотрим их хар-ки, плюсы и минусы. Может быть с зимы 2007-2008 года что-то изменилось. Тогда я пойду в магазин, со своими старыми ушами и буду сравнивать рекомендованные здесь модели со своими. Может и найду нечто похожее.
А так просто разговаривать на общие темы, мы с места не сдвинемся.

Жду реальных предложений. :)

Автор:  NEW [ 16:24 26.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

sergey2400
Если надо очень недорого (3000 руб), при этом вкусно и вполне прозрачно (стационарные комфортные уши для дома), а также универсальный импеданс и т.д. универсальные характеристики, то могу предложить следующую модель
Sennheiser HD 515.
Но это конструкция открытого типа, и в данном аспекте не вписывается в ваши запросы, вам нужны закрытые, которые я не люблю.
Если средства позволяют большее, или наоборот, нужно что-то менее увесистое и более портативное, то можно говорить и дальше.

Автор:  sergey2400 [ 16:36 26.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

NEW
Мне кажется, что при Диаметре мембраны 18 мм , глубоких басов не будет... :shuffle:
Кстати, вспомнил. Вот эти http://market.yandex.ru/model.xml?model ... &hid=90555 наушники я слушал. Никакого сравнения с моими. Частотка усреднена, не понравились. :( Я ещё удивился, что за таки деньги :eek: и такая чушь... :shuffle:

Автор:  NEW [ 16:40 26.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

sergey2400
Мне кажется, есть резон сначала послушать.

Глубокого мид-баса, который некоторые почему-то принимают за глубокий бас, там действительно нет.
А вот недостатка нижнего диапазона, который должен быть ровным и аккуратным, там и в самом деле не ощущается.
И вообще-то от наушников ждут полноценного воспроизведения музыкального материала и что они не будут скрывать детали, куда-то исчезающие на других наушниках, а не то, что они будут глубже, чем предыдущие, п@#%$ть или что-то там акцентировать.

Автор:  sergey2400 [ 16:43 26.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

NEW
Ладно, Игорь. Большое спасибо, что уделили мне столько времени. Я прислушался к Вашей рекомендации, но увы, пока ничего интересного для себя лично не нашёл.
Пускай другие подискуссируют. На вкус и цвет, товарищей нет. Одним нравится так, другим эдак. Другим, типа меня, не повезло больше всенх. Жаль... :(
Поступлю я, нгаверное, так, как сказал 4e6ypek

почему бы не "переселить" их в новый корпус? Будут новые старые уши.

Автор:  NEW [ 16:47 26.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Schwanz
у Sennheiser HD 515 хоть и задраны немного низы

Вот именно, что даже и там легкий акцент на низах есть,
но тоже боюсь, что ему этот акцент (который как раз есть — в смысле чуть задраны против нормы) покажется недостаточным.
А рекомендовать наушники с напрочь сломанной АЧХ, к сожалению, не могу, т.к. не интересуюсь этим.
Знаю, что у многих наушников KOSS дичайший акцент в области "БУМ" ("пук"),
но мое ухо это не выносит даже до выставления оценки и появления какого-либо мнения.

эх, не, не подойдут, там частотка от 20 до 18 всего : )))

Можно подумать, что sergey2400, которому значительно за 30, сможет услышать наличие или отсутствие этих самых 18 кГц в воспроизводимом музыкальном сигнале (кстати, такую запись еще поискать) ))

sergey2400
Без обид, надеюсь :)

Автор:  NEW [ 17:02 26.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Schwanz
Переживать и не стоит :))))
Когда эти частоты живы, в лучшем случае, в студии (и отсутствуют в инструментах)
Никто не будет записывать музыку в расчете на 0,01 процента вероятной аудитории (покупателей)
и 0,00..1 % вероятности, что это где-то встретится на протяжении музыкального сигнала или позволит формат записи в продакшн (умножаем первую цифру на вторую и получаем вероятную полезность этой хар-ки в тракте, если человек не летучая мышь).

Насколько помню из общения, подавляющему большинству проф. музыкантов, выбирающим технику, с приличным запасом достаточно диапазона 50-16 (эти люди создают музыку, которую мы слушаем, и чужды популярным мифам).

Автор:  NEW [ 17:07 26.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Schwanz
Совершенно верно.
И частоты порядка 50 и ниже дорисовываются по огибающей благодаря нелинейности (искажениям).
Проверено (на мощнейшей акустике с мизером искажений) — датчик звукового давления фиксирует полноценные 16 Гц в воздухе. Тишина стоит почти полная (все что падает или болтается уже упало или закреплено), ветер от излучателя правда волосы шевелит от души. Башка болит. И тишина.
Удары в печень обеспечивают частоты гораздо выше.

С высокими дело обстоит еще хуже — дорисовывать физически нечем, только памятью (по винилу, например).

Автор:  Zhiza [ 17:56 26.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Музыку слушать надо без эквалайзера, и чтоб наушники выдавали именно то, что наиграли музыканты. И прослушать все уши в магазине :)

А где же создатель темы? Или она плавно перешла к Сергею?

пс: На одном форуме есть огромная тема по выбору ушей

Автор:  NEW [ 19:30 26.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Zhiza
О том речь и пошла.
Что когда для большинства при звуковоспроизведении ориентиром является аутентичность звука, максимальное приближение записи к натуральному звучанию инструмента вживую, то что-то посоветовать можно (при условии, что устремления одинаковы, различаются лишь предпочтения в расстановке акцентов устремлений).

Если же человек утверждает, что в силу неких слуховых привычек привык к очень искаженному звуку в какой-то из его основных измерений, и необходимость в такой коррекции звука возникает при прослушивании _любой_ музыки,
а большинство наушников в продаже недостаточно искажают звук в частотной области,
то угадать величину и характер этих требуемых искажений советующим физически не под силу,
и в коррекции (чтобы понять друг друга), скорее всего, нуждаются сами привычки.

В отдельных случаях расширение звукового диапазона достигается при помощи специальных тампончиков для очистки слухового прохода от накопившейся там серы, достаточно часто это является настоящей причиной звуковых искажений, и это вовсе не шутки.

А Сергею попытались подсказать что-то из приемлемого с учетом его привычек, но очевидно, что советующие недостаточно хорошо ориентируются в наушниках, играющих музыку не так, как игралось музыкантами,
а как хочется, подчеркивая и акцентируя какие-то упущенные, незамеченные авторами музыки места,
и этого ему недостаточно.

А создатель темы, как водится, буркнул и пропал.

пс: огромных тем по выбору ушей хватает на многих форумах, которые мы знаем,
мы не соревнуемся в огромности, хотя и здесь такие есть.

Автор:  U-Nick [ 22:12 26.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 


sergey2400
.... У меня дома стоят колонки с верхней границей полосы 1 гигагерц,
ну а если все же указывать, по какому уровню отклонение, то до 27 кГц (поисковик подсказывает, что 28). ...

Прочел 3(!) раза и :spy: не понял... :shuffle:

Это, :shuffle: , по полосе усилителя? при какой мощЕ?
По звуковому давлению? :eek: Почему не бежишь за Нобелевкой? :gigi:
"Что-то у их нэ то" © Райкин+

sergey2400
Ты СЛЫШИШЬ 27 кил? Ну ты :eek: !!! :D

А если сурьезно, то я тихо полагаю, что уши надо примерять не только к ушам ;) и голове, но и к усилку. И не 5-10 минут, 0.5-1 часик. И совет поставить любимые КАПСЮЛИ в новую ... одежку = :up2:

Автор:  sergey2400 [ 23:16 26.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

NEW
Игорь, а что Вы можете сказать об этих наушниках?
PIONEER SE-M380

Изображение
и
PIONEER SE-A1000

Изображение

и какие бы из этих двух Вы предпочли. :spy:
Есть возможность заказать чисто Японские, а не КНР. Информация нужна срочно. Уже сегодня в 15:00 знакомый в Японию улетает.

Автор:  zhe [ 01:34 27.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Если для игр, то очень советую Koss HQ1 c вибрацией. С недавних пор пользуюсь и просто балдею. Даже не знаю, как раньше без них жил :)

Автор:  MBear [ 01:34 27.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

NEW
Как раз излучатели закрытого типа в ухи и давят
я хочу чтобы к ушу ничего не прикасалось :)

Разница в том, что в закрытых на ухо работают обе стороны мембраны,
а не только одна передняя, как в открытых.

начинаю понимать.
думал что это те что закрывают все ухо.

sergey2400
Все звучали значительно хуже моих.
может это просто привычка.
писал до прочтения всего что ниже )))

U-Nick
если сурьезно, то я тихо полагаю, что уши надо примерять не только к ушам и голове, но и к усилку.
вот и я сразу же сказал что усилок совок 75У-101С, а мне уши за 200$ советуют )))

Автор:  NEW [ 01:44 27.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

sergey2400
Ничего не могу сказать, я их не слушал.
Но вслепую при прочих равных (хотя они не равные) предпочту открытые (видимо, A-1000, собственно, они интереснее по многим моментам).
И, кстати, большой размер чашки и площадь подвижной мембраны (а также ее ход) — это разные вещи.

U-Nick
Прочел 3(!) раза и :spy: не понял... :shuffle:

Дядя Коля, ты же сам процитировал и непонятную фразу, и ответ на нее.
Без указаний условий измерения такие измерения — чушь.
Про ГигаГерц я пошутил, хотя, если постараться, приборами можно что-то уловить.

Автор:  NEW [ 01:50 27.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

MBear
я хочу чтобы к ушу ничего не прикасалось :)

начинаю понимать.
думал что это те что закрывают все ухо.


Наверное, стоит разобраться в матчасти для начала, что такое конструктив, его тип, и как это влияет на звучание.
Для АС, например, тип акустического исполнения ЗЯ или ФИ ничего не говорит о предполагаемых размерах АС.

Так что нужно, легкие накладные типа Sennheiser PX100 (закрывающие небольшую часть уха)
или закрывающие все ухо почти целиком (типа предложенных ранее)?

Автор:  MBear [ 02:05 27.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

NEW
закрывающие все ухо почти целиком :yes:

про АС я знаю, а вот с наушниками что-то запутался :shuffle:

Автор:  Monsterof3D [ 09:50 27.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Вставлю и я свои 5 копеек ;)
sergey2400
Советую послушать хорошие канальные ушки — начинать надо как минимум с Зеннов СХ500 или IE4.
Привыкание к подобному конструктиву происходит очень быстро и через недельку-другую начинаешь
вообще забывать что у тебя в ушах что-то торчит :D
Плюсы — очень выраженные басы и весьма неплохие высокие. С высокими может быть значительно лучше если взять
арматуру с двумя (!) излучателями, но мне такие послушать не доводилось пока.

Многое зависит от предпочтений в музыке и индивидуальных особеностей восприятия звука — нельзя выбирать ушки
читая тех.характеристики и рекламную мишуру! :yes:

Автор:  sergey2400 [ 11:30 27.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

NEW
А, если честно, купил бы себе Pioneer HDJ-2000

Изображение

но цена, под 10.000 руб. — просто заоблачная. :shuffle:
Так что остановлюсь лучше на SE-A1000 за 70$ :)

Автор:  Walter S. Farrell [ 11:50 27.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

NEW

>Интересно, чем обусловлен выбор для дома наушников именно закрытого типа — лучшей звукоизоляцией или тем, что хуже звучат?

Наверное, чтоб оно басами по мозгу сильнее лупило :)

Автор:  Zhiza [ 15:34 27.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Вот как я понимаю смысл слов открытые:
ИзображениеЗакрытые уши

и закрытые наушники
ИзображениеОткрытые уши

Закрытые и открытые наушники могут быть любого размера, и закрывать амбюшорами все ухо, а и быть размером с ушную раковину(садиться на ухо), и вставными(хотя, в Этом не уверен).

Плюсы закрытых — Не проникает наружний окружающий шум в ухо, и не выходит звук из наушников наружу(в идеале).
То есть вы не будете мешать окружающим — как дома, так и на работе. Можно ехать на работу в Метро, или в автобусе и слушать музыку. — опасно носить в городе (попасть под машину)

Плюсы открытых — лучшее качество, и диапазон частот звука. Лучшие наушники — открытые.
Не возникает ощущения закрытого, глуховатого звука. Клаустрофобов не будет беспокоить чувство закрытого помещения и "отстраненности от окружающего мира".
Минус — все, что слышите вы, слышно и окружающим. На улице звуки города будут мешать.

Автор:  Walter S. Farrell [ 16:11 27.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Существует много отличных как закрытых, так и открытых или полуоткрытых наушников. Качество звучания зависит от конкретной реализации и субъективного восприятия. Для кого-то разница между профессиональными мониторами за $200 и ширпотребом за $20 огромна, а для кого-то её и вовсе нет. Так сказать, на вкус и цвет все фломастеры разные...

Автор:  sergey2400 [ 18:08 27.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Zhiza

Плюсы открытых — лучшее качество.
Минус — все, что слышите вы, слышно и окружающим. На улице звуки города будут мешать.

Вот это и плохо... Смысл наушников, чтобы одел и никто кроме тебя не слышал того, что ты слушаешь, и чтобы тебе никто не мешал. :spy:
А коли всем всё слышно, то тогда лучше звук через колонки пустить. :gigi:

Автор:  JohnnyMnemoNick [ 20:08 27.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Пользуюсь Sennheiser HD 515 Изображение Очень нравятся )))

Технические характеристики HD 515:

Акустический принцип динамические, открытые
Амбушюр circum-aural
Диапазон воспроизводимых частот (уровень -10 дБ на 1 кГц) 14 – 26,000 HГц
Максимальный уровень звукового давления на 1 kHz, 1 Вт rms 104 дБ
Максимальная входная мощность (длительная по стандарту IEC 268-7 500 мВт
Коэфф. гармонических искажений на 1 кГц, при 100 дБ SPL < 0.2 %
Импеданс 120 Ом
Вес (без кабеля) 255 г

Автор:  U-Nick [ 21:43 27.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

NEW, :D
---------
Я, конечно, не много ушей юзал, но ... жарковато _мне_ в закрытых ухах. Особенно летом. А мокрыми ушами музЫку слушать — :no:

Автор:  sergey2400 [ 23:05 27.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

JohnnyMnemoNick
Жень, а как с громкостью музыки в комнате, когда уши надеты?
Если они орут на всю комнату, мне накое не надо. Пускай в ущерб качеству, но лучше тогда закрытые брать.

Автор:  JohnnyMnemoNick [ 23:38 27.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

sergey2400
Ну как сказать... звук конечно присутствует, но я бы не сказал, что прям сильный.

Автор:  U-Nick [ 19:38 28.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

sergey2400
Если они будут :eek: орать, то на кой тогда за качеством гнаться? Это уже пытка будет, а не кайф... ;)

Автор:  MBear [ 15:50 29.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Про закрытые и открытые я уже понял, что закрытые это ЗЯ.

так вот, мне нужны большие наушники, закрытые или открытые мне ||. Но цена должна быть где-то 50 — 60у.е.

Можно ли взять что-то нормальное за такие деньги?

Юзаться будут с компом, звуковуха в маме ALC889, потом планирую купить другую.
Усилок сейчас юзаю перебранный совок на КТ818Г — КТ819Г. Еще есть какой-то импорт Rencforce wla-8200 на Toshiba 2SC5200 и че там у него в паре забыл, но его сейчас перебираю, и ХЗ когда закончу...

Или убиться об стену и купить затычки за 2у.е ))) ?

Автор:  NEW [ 16:27 29.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Walter S. Farrell
Я добавлял ключевые слова "при прочих равных" :)

MBear
Про закрытые и открытые я уже понял, что закрытые это ЗЯ.

На самом деле это не так, но не буду заострять на этом внимание. Как раз ЗЯ в акустике часто считают одной из разновидностей оформления "бесконечный экран", где излучение идет одной поверхностью.

Для меня ассоциацией скорее напрашивается разница между особенностями звучания двухтактного и однотактного усилителя.
Особенности двухтактной схемы — взаимокомпенсация четных гармоник, из-за этого он звучит особенно "мертво" (и скрадывает самые тихие звуки).
По цифрам — суммарный к.г. — оно заведомо лучше (особенно для тех, кто слушает цифры или там "частотный диапазон", паспорт смотрит вместо прослушивания, и кому надо, чтобы бухало от души).
Зато оно громче, однотактник так не раскачать.

Автор:  Walter S. Farrell [ 17:42 29.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

MBear, Koss UR-40 :) или его китайскую разновидность Somic SM-850 в три раза дешевле.

>Юзаться будут с компом, звуковуха в маме ALC889, потом планирую купить другую.

А смысл? Риэлтеки 882/888/889 сами по себе могут многое, но конечный результат зависит от жлобства и криворукости матереклепателя. Например, на Абит AT8 32X распаян ALC882, причём разведено всё в лучшем виде. 4 аналоговых стереовыхода, 2 аналоговых стереовхода, по одному оптическому выходу и входу, везде 24 бита 192кГц.

Автор:  NEW [ 17:44 29.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

JohnnyMnemoNick
Их я ему и предлагал.
У тебя в сообщении нерабочая картинка.

sergey2400
Не орут они на всю комнату никак.

U-Nick
Если они будут :eek: орать, то на кой тогда за качеством гнаться?

:gigi: :up: :beer:

Автор:  Mifestofil [ 19:46 29.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Люди, вот и я=) описаться, не думал что такая дискусия будет!!!!!!

я вот какие купил!! звук воспроизводят даже очень не плохо, токо на уши давят изрядно=((

http://www.dns-shop.ru/novosib/price_detail.php?i=16198

Автор:  MBear [ 22:34 29.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

NEW
понял, нужно дальше RTFM :tea:

Walter S. Farrell
Somic SM-850 что-то типа конструктора ))) http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:34723-185

Koss UR-40
хм. довольно интересно. только провод какой-то ненадежный кажись, и плохо что заходит на два уха.
но этот вариант принимаю к рассмотрению :)


еще есть какие-то варианты?
добавлю что провод должен быть нормальный (надежный), без всяких там регуляторов, вибраторов на батарейках или девайсов для смотки лишнего провода.

Автор:  Walter S. Farrell [ 22:58 29.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

MBear, провод можно и заменить. Кстати, у того Сомика он толстый 3-метровый с позолоченным миниджеком и переходником на 6,3мм джек. Конструкция более надёжная, чем у Косса. Между прочим, SM-850 за свои деньги на полном серьёзе порвёт что угодно. На участке от 60Гц до примерно 2кГц АЧХ близка к идеальной, ниже 60Гц затухает линейно, а выше 2кГц искажения вполне допустимые.

Автор:  MBear [ 23:20 29.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Walter S. Farrell
Я конечно при возможности на них посмотрю, но хотелось что-то более серьезное.

А смысл? Риэлтеки 882/888/889 сами по себе могут многое
может потом куплю что-то аудиофильское, но разницу вижу даже с Audigy2

провод можно и заменить
я обычно первых пол года стараюсь не ковырять ничего )))

Автор:  U-Nick [ 21:24 30.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Провод-проводом, но вот конструктив иногда только `ломом` открывается и внешний вид уже :(

Автор:  sergey2400 [ 12:02 31.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

NEW

Не орут они на всю комнату никак.

Поверю Вам на слово, возьму открытые PIONEER SE-A1000.
Если что, то у меня и закрытые 700-ые остаются, пересажу их в новый корпус от китайских ушей за 300 руб, и буду пользовать дальше. :D
Двое всегда лучше, чем одни. ;)

Автор:  Walter S. Farrell [ 14:11 31.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick, там всё аккуратно раскручивается :)

Автор:  U-Nick [ 15:12 31.01.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Walter S. Farrell
:yes: как и д0лжно быть!

Автор:  NEW [ 08:00 01.02.2009 ]
Заголовок сообщения: 

sergey2400
Поверю Вам на слово, возьму открытые PIONEER SE-A1000.

Читать нужно внимательнее. При чем тут пионер? Я комментировал следующее:

JohnnyMnemoNick
Жень, а как с громкостью музыки в комнате, когда уши надеты?


Я писал про Sennheiser HD 515, упомянутые JohnnyMnemoNick,
которые я слышал и и видел, а не про PIONEER SE-A1000, которые, вполне может быть, и орут.
Наверное, количество звука, прорывающегося наружу, зависит от конкретной конструкции.

И не надо мне верить, надо брать и слушать, тем более для таких индивидуальных вещей, как наушники.

Паспортные данные и описание могут лишь позволить в целом понять, есть ли шанс получить от наушников желаемое, и уж никак не ширина полосы частот по уровню -10 дБ с усреднением в треть октавы,
под такие цифры могут подойти наушники, абсолютно противоположные друг другу по звучанию.

Специально для любителей цифр выпускаются крайне дрянные наушники, паспортные данные которых измерять можно совершенно по-разному.
И, к примеру, позолоченные коннекторы и красивые шильдики вовсе не гарантия хорошего звука.
А как составляются описания для звуковой аппаратуры, я прекрасно знаю, и сам их составлял.

Есть более информативные вещи.
К примеру, схема и топология моего усилителя позволяет предположить, что звучание вполне может оказаться детальным при качественной реализации конструкции, что и подтверждается прослушиванием.
Отношение потребляемого тока к номинальной выходной мощности на нагрузке и вес усилителя, в частности, питающих силовых трансформаторов для правого и левого канала, позволяют предположить, что он имеет приличный запас по пик-фактору, что скорее всего, в состоянии вывести в полном масштабе динамические всплески материала на приличной громкости, и что при неаккуратном обращении в состоянии сжечь мощную акустику, что опять же, вполне подтверждается на практике.

А не какая-нибудь бессмысленная полоса частот в паспорте.

Автор:  MBear [ 15:13 01.02.2009 ]
Заголовок сообщения: 

И тут Остапа понесло... Изображение

Автор:  Walter S. Farrell [ 15:31 01.02.2009 ]
Заголовок сообщения: 

У Пионера А1000 низы задраны, а это не очень хорошо. Да и неразборные они.

Автор:  sergey2400 [ 18:30 01.02.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Walter S. Farrell

У Пионера А1000 низы задраны

Похоже, что Вы их слушали.
Поподробнее пожалуйста, если можно.
Как с высокими у них, не подрезаны ли?
Как громкость с тыльной стороны, не орут на всю комнату? :spy:

Автор:  sergey2400 [ 13:41 02.02.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Всё. Остался я без новых наушников.
Знакомый вчера звонил с Японии, есть все модели, в т.ч. и SE-A1000, но цена... :eek: В пересчёте с Иены на рубли по текущему курсу получается около 8000 руб. :eek: Я себе уши за такие деньги позволить не могу, хоть и чисто японские. Лучше уж у нас Китайские взять за 2500 руб., но у нас и китайских нет... все местные прайсы облазил. :( Короче, облом...

Автор:  Walter S. Farrell [ 15:08 02.02.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Кроме задранных низов, у А1000 ещё довольно ощутимо разбалансированы каналы. Искажения довольно существенны по всей полосе, но особенно в низах. В целом, это хорошие наушники, но явно не за 200 или 300 баксов. Например, Байер DT 990 Pro за 200 баксов лучше А1000 по всем параметрам. Так что 70 баксов им самая цена.

Автор:  sergey2400 [ 15:24 02.02.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Walter S. Farrell
Нашёл Beyerdynamic DT 990 PRO, но смущает одно: не слишком ли высокое электрическое сопротивление (250 Ом) для наушников?... :spy:
Может я чего и не понимаю. :shuffle:

Автор:  Walter S. Farrell [ 19:33 02.02.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Нормальное. У Зенна HD 650 так вообще 300 ом. Ясное дело, что их напрямую в линейный выход на подключают. Последняя мониторная модель Байера с низким импедансом -- это открытые DT 860 на 32 ома. У неё высокие частоты немного приподняты, а в остальном вещь великолепная. Как только встречу её баксов за 100, обязательно возьму себе домой...

Автор:  ArtLonger [ 09:09 16.02.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Уважаемые, посоветуйте замену наушникам Sennheiser HD500 (вот спеки в PDF):

Всем устраивали, но были жестоко отняты :). Сейчас сижу на какой-то диджейской модели Сеннхайзера, и она мне категорически не нравится (низкие слабоваты, средние выпячены — для тяжрока подходят плохо).

Посоветуйте адекватную замену — не обязательно этой же фирмы, но схожие по звуку и имеющиеся в московской рознице. Я не сказать чтобы какой аудиофил, так что суперпрофессиональные уши не нужны. Желательно что-нибудь в пределах 100-120 вечнозелёных...


PS: Как примерное условие — способность качественно играть песню Николая Носкова "Снег" хотя бы на третьгромкости усилителя... ;)

Автор:  NEW [ 13:21 16.02.2009 ]
Заголовок сообщения: 

ArtLonger
Да те же 515 вполне подойдут, IMHO,
класс, тип и назначение те же,
чуть выше импеданс и пропорционально выше приведена чувствительность,
предполагаю, фактическая громкость будет той же при меньшей (более комфортной) нагрузке на усилитель.
Ценовая категория та же.

Автор:  ArtLonger [ 20:06 16.02.2009 ]
Заголовок сообщения: 

NEW
ОК, спасибо, поеду в магазин и послушаю. :beer:

PS: Посмотрел какие сейчас — HD215...

Автор:  Rasti [ 03:33 23.03.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Подскажите пожалуйста какие наушники выбрать
Behringer HPX4000 или SENNHEISER HD205?

Автор:  Rasti [ 04:46 23.03.2009 ]
Заголовок сообщения: 

в том то и дело нет возможности послушать! у нас нет в магазиннах Behringer HPX4000, сравнить ни как! и мне нужны наушники не только чтоб прослушивать в них музыку, но и для сведения! поэтому мне так же важны характеристики таких как подавления внешних шумов! подскажите мож кто то юзал эти уши?

Автор:  Ordo [ 14:34 04.04.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Приветствую участников конференции.
Подоспел вопрос о выборе наушников для прослушивания музыки.
Источник звука — компьютер со звуковой картой creative emu 1212m. Усилка (ресивера) нет, тоже предстоит выбирать, но это отдельная уже тема.
Слушается в основном lossless.
Стилевой разброс весьма обширен, преобладает гитарная музыка. Люблю металл послушать (много разного, но не хеви :)) ), эмбиент, акустические вещички, построк, арт рок. Электронику не сильно, но тоже бывает.
К каким моделькам советуете присмотреться? по деньгам... ну тысяч 6-8 рублей отдам... не с большой охотой, но отдам =)

Автор:  andser [ 04:34 20.05.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Мне нравится Technics RP-F880. Полупроф. мониторы. Открытые.

Чистый, детализированный звук без попсовых выдумок типа "бум-бум", "дзыньц-бздыньц", там где их никогда не было...

Автор:  CRAIG_DT [ 09:44 20.05.2009 ]
Заголовок сообщения: 

NEW,MBear
пардон..не заметил...слепой :shuffle:


что вы можете сказать про эти "уши"? вроде должны воспроизводить отлично (низы,высоты,18 Гц — 22 кГц это нелохой диапазон),громкость (при чувствительности 112 дБ/мВт),сопротивлени 32 ом для смарта норм?звукоизоляция норм? слушаю через переходник с 2.5 на 3.5 на е51 нокиа.вот ещё ссылка на них.ещё как вариант,эти.может есть ещё какие-нибудь хорошие модели (до 2000,ну максимум 2500),и чтоб выглядели хорошо. сейчас такие,только чёрные,уже провода рвутся...паял 3 раза (очень активно пользовал,после морозов часть провода стала ломкой поэтому переламливалаась и плюс джэк сдох)
З.Ы. слушаю металл (dead,black,heavy,doom), альтернативу (что потяжелей и с гроулом),в-основном на улице (в электричке,метро,просто по дороге в универ и т.д.), реже дома

Автор:  U-Nick [ 20:21 20.05.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Серёга666
Эти я не юзал, но вот примерно такие же — AKG K6 — имею. Отличные уши. Но не для улицы же! К514 весят 280 г и таскать их на себе — :no:
Поищите лучше что-нить из "вставного" типа. Т.е. те, которые прямо в ушной канал вставляются, а не просто в раковину. При замкнутом объеме бас воспроизводится гораздо сочнее, да и шумоизоляция почти полная.
Для морозной погоды обычные провода — из ПВХ — не очень годятся. Хорошо бы их иметь из силиконовой резины — она вообще вечная. :)
И обязательно предварительно "уши" проверить на реальном источнике сигнала.

Автор:  CRAIG_DT [ 20:44 20.05.2009 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
честно-на вес всё равно...мне главное качаство звука (и басы,и высокие),норм громкость...вставного типа не признаю,тем более после своих нынешних. и при том вставные оказывают сильное давление на барабанные перепонки,что весьма негативно влияет на слух. а какие именно у тебя? акг нашёл ток к66 и к601,а к6 лишь сенхэйзёр,и то не уши)

Автор:  U-Nick [ 21:32 20.05.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Серёга666
Упс... :shuffle: Сорри, конечно К-66! Я просто давненько их не доставал...
Для примитивных игр юзаю примитивные, но намного более легкие, уши китайского розлива. :gigi:
АКГ я покупал уже давно, прочитав масенький обзор и сравнения на pleer.ru — К66 там были признаны побелителем по совокупности полезных свойств. Мой Вортекс их качает легко, не говоря уже о более мощных ЗК.
-----
вставные оказывают сильное давление на барабанные перепонки — дык громкость прикрутить... ;)
А я вот как раз вставные бы прикупил — у меня открытая конструкция ухов :D и все обычные затычки не держатся. Даже старенькие, но любимые, Сонькины MDR-741.

Автор:  CRAIG_DT [ 21:38 20.05.2009 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
к514 весят столько ж сколько и к66 :) а звукоизол норм?снаружи очень слышно?по дизайну 514 прям смотришь и душа радуется)не знаю, почему-то тааак нравятся :oops:

Автор:  Echo [ 22:59 20.05.2009 ]
Заголовок сообщения: 


Серёга666
Но не для улицы же! К514 весят 280 г и таскать их на себе — :no:


Для улицы, в уши, надо, что-нибудь типа : http://doctorhead.ru/catalogue/?i=313&p ... r=4&inum=2

А для дома, для души — http://doctorhead.ru/catalogue/?i=104

К66 — отличные наушники. Но всё-таки совсем начального уровня. А по-хорошему, да. AKG за почти 10 лет пользования и не разочаровал ни разу.

Автор:  U-Nick [ 13:32 21.05.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Echo, 10х, хороший сайт. Занес в закладки.

К66 — отличные наушники. Но всё-таки совсем начального уровня.
— дык и стоили всего 900 рэ! В нашем далёко и такие уши были :eek: . Я даже в нескольких лавках спрашивал: ".. а че вы толковые уши не возите? Везде — одно и то же! Уши — не ВК, их живьем щупать надо!"
В одной лавке послушались — завезли Байеры за 4К рэ... через месяц(!) их купили. А просто никто не знал, что в лавке _расходников можно такое найти :gigi: Теперь они регулярно что-то приличное возят. Но помалу... и пощупать не дают, редиски :abuse:

Серёга666
а звукоизол норм? снаружи очень слышно? — не проверял. Я ж их только дома юзаю. Но _мои ухи в них быстро ... запотевают :gigi: посему достаю из закромов стаарые ТДС-6 с поролоновыми амбушюрами (родные давно скисли) и продолжаю продолжать.
Изодинамические ТДС-6 звучат, имхо, ничуть не хуже АКГ. Но — тяжелые! :eek:

Автор:  CRAIG_DT [ 16:25 24.05.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Ферро-неодимовые магниты на что влияют в наушниках?

Автор:  Monsterof3D [ 22:32 24.05.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Серёга666
На звук! :)
Позволяют делать более компактными при сохранении прочих характеристик.

Автор:  CRAIG_DT [ 22:34 24.05.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Monsterof3D
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... 6&clid=502

http://www.nix.ru/autocatalog/headphone ... 80470.html
какие бы вы выбрали?по характеристикам одинаковы, ток в магнитах...звучание одинаковое,вопрос в дизайне...

Автор:  CRAIG_DT [ 17:49 28.05.2009 ]
Заголовок сообщения: 

взял 514)обалденная вещь. говорили что слишком тяжёлые-когда на голове вообще не чувствуются, звук обалденный)ток ухи немного потеют.эт у всех наушников такого типа.заметил один небольшой минус-не особо удобно когда не на ушах а на шее висят-оголовье немного трёт,но к этому привыкну(со старыми тож вначале было так)

Автор:  Monsterof3D [ 08:24 29.05.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Grim_Reaper
Мне кажется HD-650 не будут блистать в играх — эти уши делались под музыку и имеют специфический звук.
SB0550 не раскачает их по полной, но ведь чуствительность слуха у всех разная, как и предпочтения громкости.
Сам я их не слышал, только 595-е доводилось, но вряд ли между ними пропасть ;)

Автор:  DooC [ 19:00 29.05.2009 ]
Заголовок сообщения: 

если брать уши для компа то брать стоит с хорошим ободом и не сильно устования ушных раковин от пружин,могу порекомендовать Panasonic RP-HT 850.самые удачные уши для компа и плееров,звук идеален,вот был доволен пока не сломал дужку

Автор:  wint83 [ 19:46 29.05.2009 ]
Заголовок сообщения: 

http://www.steelseries.ru/catalog/detail/319/2969/

У меня эти
Сидят просто супер без напряга для ушей.
Звук хороший 5,1 (в плане звучания)
SteelSeries 5H v2:

Автор:  Zhiza [ 23:03 31.05.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Есть варианты насчет наушников-вкладышей в пределах 1500р(можно чуть больше)? Источник — китайский плеер с мп3(Цена плеера сравнима с ценой наушников).
Слушаю все (от харда и хэви до современной поп-музыки). Слушать буду во время пеших переходов "Дом-Работа-Дом".
У самого были:
Beyerdynamic DTX 20 — огромные таблетки,которые все время вываливались из уха. Качество материалов и звука ужасное. Порвался кабель, выбросил.
Philips SHE7850 — средненько. Потерял. Плохая звукоизоляция.
KOSS The PLUG — отличная звукоизоляция, если нормально вставить. Звук лучше, чем у филипсов. Через полгода кабель высох и пару раз в неделю рвался в разных местах.
Fischer Audio FA 760 ns — ужасные наушники. Отдал знакомому в день покупки. Пожалел о покупке.
---
на doctorhead.ru
есть:
Предполагаемый диапазон на том сайте

Автор:  Monsterof3D [ 00:17 01.06.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Zhiza
Я бы присмотрелся к Sennheiser CX 350 Street II или CX 300 II Precision.
Ко вторым неплохие отзывы ;)

Автор:  Zhiza [ 01:58 01.06.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Monsterof3D
я тоже о них подумал, спасибо.
Сегодня довелось послушать Sennheiser HD 201. Странное, непривычное звучание. Слушал через AC'97 музыку ВКонтакте. Сильно отличается звучание по сравнению с моими Philips SHP8500. Звук кажется более объемным, осязаемым и сильно приукрашенным. У Филипсов — звук как звук. Только, надо бы через нормальный источник послушать lossless, ну, или хотя бы в высоком битрейте. От компа с AC'97 звучат тихо. Не раскачивает.
На том же компе послушал Technics RP-F8801. На той же громкости орут на всю комнату(открытые). Звук как звук. Особого впечатления наушники не произвели, кроме того, что мешали окружающим.
Вывод. С качественными наушниками слушать хочется всё и всех. Всё нравится :)

Автор:  Monsterof3D [ 08:31 01.06.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Zhiza

Вывод. С качественными наушниками слушать хочется всё и всех. Всё нравится

Ну это только поначалу, потом начнете подмечать шероховатости звука и откровенную лажу :D
Я бы еще к списку добавил СХ500 — они не намного дороже, но выдают очень приличный звук.
Сравнивал со своими — оставил IE4, но выбор был довольно труден :yes:

Автор:  Zhiza [ 22:55 01.06.2009 ]
Заголовок сообщения: 

различия между sennheiser cx300 ie4.
Оказывается, некоторые недобросовестные продавцы выдавали доверчивым и неискушенным покупателям более дешевые cx300 за ie4. В той статье приведены различия между ними.

CX500 и IE4 дороговаты для меня пока. Не уверен, будет настроение, или например, в магазине будут ie4 и не будет cx300 куплю.

Автор:  Zhiza [ 02:54 03.06.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Grim_Reaper
Скажите, где, и мы тоже прочитаем :)

Автор:  sergey2400 [ 11:04 08.06.2009 ]
Заголовок сообщения: 

И опять я по проблеме с выбором наушников.
Мои старые совсем разваливаются, уже клеить негде, пластмасса от времени уже как труха стала. Беда просто... :(
Решил форсировать события. Зашёл в магазин и увидел наушники моего любимого производителя Pioneer :)
Модель SE-MJ5
По характеристикам и исполнению, такие-же, как и мои старые SE-700D.
Цена просто смешная, 1900 руб. :gigi:
Хочу услышать отзывы.

Автор:  CRAIG_DT [ 16:34 08.06.2009 ]
Заголовок сообщения: 

мне кажется что по цене 1900 это просто подделка наглая...типа как в одном инет магазине,цены рублей на 500-600 меньше чем в остальных местах минимальные...но впаривают подержаный, левый товар или другие похожие модели (на примере видео продают жтс250 в коробке от 260 и доказывают что всё нормально)... а так наушники вроде супер :up: вы попробуйте в другом магазине послушать их и в этом,сравнить чтоб не накололи жестоко ;) и посмотрите в чём различия от похожих моделей (если таковые есть)

Автор:  sergey2400 [ 20:17 08.06.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Всё, купил наушники PIONEER SE-MJ5.
Эффект просто ошеломляющий. :eek: Мои старые SE-700D вообще не катируются. Чисто субьективно качество новых на много выше, более звонкие высшие частоты и явно выраженные и, в то-же время, мягкие басы. Плюс ко всему, музыкальные инструменты стали звучать более чётко, и естественно, и, самое главное, появилась прозрачность в звучании, явно ощущаемая не вооруженным глазом.
Одним словом, наушники просто класс!!! :up:
Всем советую. :D

Автор:  Echo [ 02:58 09.06.2009 ]
Заголовок сообщения: 


Есть варианты насчет наушников-вкладышей в пределах 1500р(можно чуть больше)?

+500 р устроит ? http://doctorhead.ru/catalogue/?i=313

Автор:  ArtLonger [ 11:02 23.06.2009 ]
Заголовок сообщения: 


Да те же 515 вполне подойдут, IMHO,
класс, тип и назначение те же,
чуть выше импеданс и пропорционально выше приведена чувствительность,
предполагаю, фактическая громкость будет той же при меньшей (более комфортной) нагрузке на усилитель.

Увы, Сенхайзер 515 оказались такой-же попсо-ориентированной моделью, что и 215. Пришлось провести массированную рекламную компанию и вернуть себе 500-ю модель обратно... :)

Автор:  SD210 [ 23:46 16.09.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Посоветуйте пожалуйста какие мне взять наушники ценой до 10 долларов.

Автор:  dembs101 [ 02:31 17.09.2009 ]
Заголовок сообщения: 


Посоветуйте пожалуйста какие мне взять наушники ценой до 10 долларов.


http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... id=4608774

или такие
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... id=1577047

Стоимость маленькая и рассчитывать на какие то чудеса не приходится... но с задачей свое справятся хорошо... За 2 000 уже можно подобрать более серьезную модель...

Автор:  SD210 [ 03:00 17.09.2009 ]
Заголовок сообщения: 

А что скажете насчет Sven GD-3100 или Sven GD-3200.

Автор:  Liz [ 12:11 17.09.2009 ]
Заголовок сообщения: 

День добрый!
Вот тоже появилась надобность приобрести наушники. Прочитала много тем и отзывов про разные наушники, но на конкретной модели не остановилась. Текущий топик тоже пролистала, но ответов не нашла.
Подскажите, кто может, что стоит посмотреть
Требования:
    1. Музыку слушаю с компа (ноут). Никаких специфических аудио девайсов не юзаю (в Hardware написано — RealTech High Definition Audio (Internal High Definition Audio Bus))
    2. Иногда юзаю плеер — Sony Walkman
    3. Наушники не для улицы (офис, дом, иногда в поезде :D ), т.е. резких температурных перепадов не подразумевается
    4. Звук извне проникать не должен. То, что твориться у меня в ушах, тоже не должно быть слышно окружающим (люблю слушать ночью, рядом с мирно сопящими домочадцами)
    5. Слушаю в основном электронную музыку — Trance (Vocal, Goa и т.д.). Т.е очень важна басовая и общая эмоциональная окраска звука. Было бы хорошо, чтобы при этом ещё после 2-3-х часового прослушивания музыки не болела голова и уши.
    6. Хорошо бы надёжные :shuffle: Частенько засыпаю "в ушах", причём обязательно на боку, т.е. на "ухе" наушника. Кроме этого постоянно проблемы со штекером. Он расположен на фронтовой панели ноута, и в положении лёжа-на-диване-ноут-на-животе постоянно упирается в мышцы живота, что приводит к "залому" проводов и скоропостижной недееспособности наушников в целом (к сожалению, с паяльником не дружу)
    7. И самое главное, общее качество звука (при описанном наборе девайсов) должно быть максимально хорошим :shuffle:
Вот выбрала пару моделей:
    Sennheiser HD 595
    Technics RP-DJ1211
    Audio-Technica ATH-PRO700
    Audio-Technica ATH-PRO500

Затруднения вызывает качество воспроизводимого звука. Точно знаю, что не все наушники подходят для Trance (и электронной музыки в целом), т.к. некоторые из них не акцентируют басы, а иногда даже и приглушают их. Кроме этого, не нужно супер-качество воспроизводимого звука, т.к. слушать "лишний" мусор неохота

Ну и ещё — цена. В районе $100-$150 (ну если очень хорошие, то можно и $200)

Заранее спасибо! :shuffle:

Автор:  Walter S. Farrell [ 12:56 17.09.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Liz, найдите магазин, в котором предлагаются выбранные вами модели, попросите послушать, затем определитесь с выбором.

Автор:  Liz [ 15:20 17.09.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо, совет хороший :D

Вопрос был не к выбранным моделям, а в принципе. Возможно, кто-то может посоветовать модель под требования?:)

Автор:  sergey2400 [ 16:22 17.09.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Walter S. Farrell
Слушать не дают, т.к. наушники, как правило, в герметичной упаковке и их не вскрывают. :shuffle:

Автор:  ArtLonger [ 12:54 18.09.2009 ]
Заголовок сообщения: 

sergey2400
Ну почему, те же Сеннхайзеры в основном в легкооткрываемой таре продаются...

Автор:  U-Nick [ 13:30 18.09.2009 ]
Заголовок сообщения: 

sergey2400
:yes: и AKG тоже. Вот только послушать _толком_ бывает не на чем. :(

Автор:  Alex3d [ 14:17 18.09.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Лично мне давно уже не нравятся большие наушники. У меня конечно не было ушей за 200$, подешевле были, но лучший звук для меня оказался в дешевых затычках за 900р — креатив ep-630, таскаю с плеером, сижу за компом, на башке ниче не нахлабучено, басс прёт прям в мозг!)) средние и высокие тож в норме, под свой вкус легко подкорректировал эквалайзером. Главное конечно для них амбушуры чтоб хорошо к ушному каналу прижимались, тогда никто не услышит снаружи и вам не слышно наружных звуков. Правда чуть болел ушной канал вначале с непривычки, через пару дней не замечал уже в ушах.

Автор:  U-Nick [ 21:20 18.09.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Alex3d
Дешевые — это в любой лавке за 30 рэ. :gigi:
Главное конечно для них амбушЮры чтоб хорошо к ушному каналу прижимались
Как я понял из дальнейшего, у вас были т.н. вставные наушники — входят прямо в канал уха? Тогда д.б не амбушюры, а ... даж не знаю, как это правильно именуется ... штуцер? :D
Амбушюры — это _накладные ... умягчатели ... и пр. полезные свойства.

Автор:  jaydee86 [ 16:27 19.09.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Из недорогих могу посоветовать достаточно легкие и удобные AKG K 512
Легкий ненавязчивый звук не вызывает усталости при прослушивании. Они закрытого типа, так что недостатка баса не ожидается.
Но все же лучше сходить и послушать самой. Возьмите свой любимый диск и вперед по магазинам. ;)

Автор:  ZAV14 [ 20:07 24.09.2009 ]
Заголовок сообщения: 

однозначно KOSS И ЛУЧШЕ накладные на уши а не затычки

Автор:  dembs101 [ 02:35 30.09.2009 ]
Заголовок сообщения: 

ZAV14
Купил я себе давненько КОСС наушники хорошие только с низкими частотами проблема была.... из за этого подарил другу... ему понравились... каждому свое... больше косс брать не хочу... щас юзаю sennheiser... сдесь уже куда приятнее картина...

Автор:  Gordon McGregor [ 18:30 20.10.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Я после прослушивания почти всех топовых ушей (благо тут сдать в магазин без проблем можно) остановился на Sony MDR-V6, хотя и не люблю эту фирму. Но по звуку — если просто иногда что-то послушать, а не делать мастеринг — это самое логичное решение, по-моему.

Автор:  U-Nick [ 20:33 20.10.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Gordon McGregor
К большому :( те Соньки, какими комплектуются ее же изделия в России, совершенно не соответствуют таким же, но приобретенным тама.
У меня есть старенькие SONY MDR-741 (длинный черезшейный провод уже аж затвердел!)... звучат :up2: Несравненно лучше, чем точно такие же из наших лавок. А потому, что достались как бакшиш за ремонт настоящего кассетного Walkman (from GB). ;)
------
Сын недавно был во Фриско и привез iPod (с 80ГБ винтиком), так старенькие 741-е звучат ЛУЧШЕ новеньких iPod-овских.

Автор:  U-Nick [ 11:34 21.10.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Schwanz
:eek: Эк они — iPod_овцы — лоханулись!

Автор:  av7900 [ 21:16 09.11.2009 ]
Заголовок сообщения: 


Посоветуйте ухи для металла. :)

Beyerdynamic DT 880 Pro :up2:

Автор:  av7900 [ 22:34 09.11.2009 ]
Заголовок сообщения: 


av7900 да цена на них вообще улет, но они похоже того стоят! :D

Около года юзаю — еще ни разу не пожалел тех денег что за них отдал. А вот сравнить (по звуку) не с чем — других серьезных ушей не было. Эти наугад брал. Но вроде как очень угадал :)

Автор:  Walter S. Farrell [ 22:14 10.11.2009 ]
Заголовок сообщения: 

>Beyerdynamic DT 880 Pro

Байер ДТ660 интереснее, они открытые и 32 ома.

А, что значит прогреть уши

Ничего не значит. Прогревают ламповые усилки.

Автор:  av7900 [ 20:32 14.11.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Walter S. Farrell
ДТ660 на вид хлипкие — пластмассы много вместо железа (сужу по картинкам — могу ошибаться).
Но если похожий звук при такой цене — то конечно интересные.
А 32 ома — это смотря на чем слушать. У меня, например, усилитель с низкоомными в упор не дружит, и мне 250 ом интереснее.

А насчет прогрева — это наверно на другой форум надо, где граждане аудиофилы водятся. Они такого нарасскажут, что хоть стой хоть падай.
Например, как электроны нарезают "правильные" треки в проводах при прогреве оных :lol:

---------
Оверквотинг удален, тк при столь близких сообщениях только загромождает страницы.
Не забывайте вставлять ник собеседника!
U-Nick

Автор:  Walter S. Farrell [ 15:32 20.11.2009 ]
Заголовок сообщения: 

>А 32 ома — это смотря на чем слушать. У меня, например, усилитель с низкоомными в упор не дружит, и мне 250 ом интереснее.

Можете объяснить, зачем подключать низкоомные уши через усилок? Даже если это отличный маломощный дивайс специально для ушей, то он всё равно вносит некоторые искажения в сигнал. Низкоомные уши тем и хороши, что их можно подключать напрямую в линейный выход. Даже бортовой оп-амп типа NE5532 их легко раскачивает на максимальную громкость.

Автор:  av7900 [ 08:39 22.11.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Walter S. Farrell
Как-то включил низкоомные уши (Сенхи HD 201, 24 ома) в линейный выход ЗК — больше не хочу :lol: .
Повисло все нафиг — только reset'ом получилось перезагрузить. После перезагрузки звука не было — я уж подумал что спалил звуковушку. Выключил/включил — ожила :) .
Встроенная ЗК с этими ушами работала, но ее слушать не интересно.
Линейный выход вроде как не обязан качать уши, но если сделан с запасом то будет. Получается, как повезет — может заработать а может и нет. С усилком заработает полюбому.

Автор:  U-Nick [ 13:30 22.11.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Низкоомные ухи нужны, в первую очередь, для носимых устройств с их низковольтным батарейным питанием: при питании от одной АА/ААА даже мостовая схема на 32 Ома не даст должной громкости.
-----
NE5532:
Output drive capability = 10 Vrms @ 600 Ohm.
Output short circuit current, mA = 10(min) 38(nom) 60(max).
Т.е. этот ОУ хорош только для высокоомных ушей.

Автор:  Walter S. Farrell [ 16:52 22.11.2009 ]
Заголовок сообщения: 

>Т.е. этот ОУ хорош только для высокоомных ушей.

Потому что низкоомным он обычно и не нужен. Стандартно линейный выход должен уметь не менее 0.775Vrms для 0dB уровня. Многие ЦАПы могут без помощи оп-ампов выдавать до 2Vrms. 32-омные уши выходят в оптимум по громкости/искажениям примерно при 1Vrms, то есть при 30mA. Если линейный выход слабоват или ушам нужно чуть больше 30mA, то даже древний NE5532 легко справится с задачей.

av7900

>Как-то включил низкоомные уши (Сенхи HD 201, 24 ома) в линейный выход ЗК — больше не хочу
Повисло все нафиг — только reset'ом получилось перезагрузить


В шлюзы такую звуковую.

>Линейный выход вроде как не обязан качать уши, но если сделан с запасом то будет. Получается, как повезет — может заработать а может и нет.

Низкоомные обязан. Всё, что выше 64 ом -- не обязан.

Автор:  av7900 [ 20:59 23.11.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Walter S. Farrell
Видать мне с конкретной железкой не повезло, а я подумал что это типичное поведение линейного выхода, и варианты без усилка не рассматривал даже.

Автор:  U-Nick [ 23:40 23.11.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Walter S. Farrell
5532 при больших токах начинает искажать. Проверено.

Низкоомные обязан. Всё, что выше 64 ом -- не обязан. 
А не наоборот ли? Вот в моем МХ300 есть 2 выхода — линейный и ... линейный со значком "уши". Поведение их при работе на уши совершенно разное, хотя по деталькам они очень похожи.В схему не вникал, тк не было нужды, но вроде обычные эмиттерные повторители.

Автор:  Walter S. Farrell [ 01:35 24.11.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Больших это каких? До 40мА всё должно быть в норме. Если обвязка хорошая, а не обыкновенно жлобская, то и 50мА может держать.

>Поведение их при работе на уши совершенно разное, хотя по деталькам они очень похожи.

Может, там биполярники по мощности отличаются или ещё что. Я от своего MX300 уже давно избавился, есть только Turtle Beach Montego и Montego 2, а у них схема включения немного другая. Впрочем, SigmaTel 9708 от 9704 отличается лишь поддержкой тылового линейного выхода, к которому могли рекомендовать подключение ушей, хотя во фронтальный выход всяко лучше.

Автор:  U-Nick [ 11:41 24.11.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Walter S. Farrell
Больше 20 мА. Измерял Г3-102 и какой-то спец-измеритель КНИ. Марку уже забыл :(. Нашенский тяжелый приборище и очень хилым LED-дисплеем.

Может, там биполярники по мощности отличаются или ещё что.
Одинаковые. 4 стоят и еще 4 не установлены (смотрю по старым своим фоткам) — скорее всего там разведен как раз тыловой (более хилый) выход.
---------
Однако мы отвлеклись от сабжа...

Автор:  sergey2400 [ 17:35 11.12.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Всё, моим PIONEER SE-MJ5 конец пришёл, точнее сами динамики в порядке, а вот сам обод на котором уши висят, весь полопался. Похоже, пластмасса гнилая. Китайцы ничего путём сделать не могут, уроды. :mad:
Изображение
Купил 8.06.09г. и всё, пластмасса сгнила.
Сегодня связался с техподдержкой Pioneer, попросили фото проблемных мест выслать, а потом, возможно, на экспертизу вышлю и сами уши. Если окажется, что это подделка, "Эльдорадо" не сдобровать... :abuse:

Автор:  sergey2400 [ 14:08 18.12.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Вот что мне ответила техподдержка PIONEER

(Embedded image moved to file: pic12436.gif)Уважаемый Сергей,

Спасибо за Ваше электронное письмо.Мы внимательно ознакомились с
фотографиями. На них четко заметны механические повреждения, которые при
корректной эксплуатации возникать не должны. Более того, исходя из
собранной нами статистики за 2 года, с наушниками данной модели подобных
проблем не возникало.

По вопросам замены товара, экспертизы , Вам необходимо обращаться
непосредственно к продавцу,на основании положений статей 18,19 "Закона по
защите прав потребителей"
С наилучшими пожеланиями,

Компания Pioneer

Служба технической поддержки и cервисного обслуживания клиентов
Россия: 8-800-200-8901
Москва495)755-9292
Киев: (044)39-122-39
www.pioneer-rus.ru
www.pioneer.eu

ПРАВОВАЯ ОГОВОРКА

Хотя данный ответ является правильным и компетентным, компания Pioneer не
может гарантировать точность и полноту предоставленной информации, её
применимость в любой специфической ситуации, и в нем могут содержаться
технические и орфографические ошибки. В любом случае, какая бы ни возникла
ситуация, ответственность компании Pioneer полностью исключается в рамках
разрешенных Законом.
Пожалуйста, не обязательно отвечать на данное сообщение.


Из всего этого, я сделал вывод, что лучше не покупать ничего из того, что производит PIONEER, потому, как в любых своих "косяках" они обвиняют покупателя, меж тем производя не качественный товар.

Автор:  U-Nick [ 15:16 18.12.2009 ]
Заголовок сообщения: 

sergey2400
угу, китаезы очень любят использовать вторичный (переплавленный) пластик. Дешевле, видать, уже ничего нет.
И че будешь делать? Приделать капсюли к какому-нить совковому металлическому оголовью?

... и в нем могут содержаться технические и орфографические ошибки.
:lol: нет слов — одни буквы!
ответственность компании Pioneer полностью исключается в рамках разрешенных Законом.
аналогичный "пэрл". Грамотеи, :abuse: !

Автор:  cyberbrain [ 15:58 18.12.2009 ]
Заголовок сообщения: 

взял на днях AKG K-141 MKII. хорошие наушники, звук отменный. единственное, немного давят на уши (долго не просидишь), а также не полностью их закрывают. филипсы за 150 руб были комфортнее )

Автор:  sergey2400 [ 01:37 19.12.2009 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick

И че будешь делать?

Уже делать начал... :shuffle: Разобрал дужки, вклеил туда металлические усилители из толстой стали, завтра буду эпоксидкой проливать, потом обратно соберу. Не в Японию ж мне их отправлять на экспертизу,больно дорогие наушники получатся... :shuffle: А куда деваться? :shuffle:

Автор:  SMITT [ 16:25 20.12.2009 ]
Заголовок сообщения: 

Посоветуйте хорошие безпроводные радионаушники без микрофона для прослушивания музыки/игр в пределах дома. Источник — линейный выход компьютера. Желательно цифровые, как например Thomson WHP990. Бюджет 5 т.р.

Автор:  alx_rad [ 15:42 02.01.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Подскажите мне плиз,столкнулся с проблемой,кажется все просто должно быть,но чтото разобраться совсем не могу.Купил наушники Thompson WHP 356,беспроводные.В системе также имеются колонки Microlab M-600 с сабвуфером. Проблема в следующем, каким образом сделать так, чтобы и колонки и наушники одновременно работали в системе?ну то есть,не одновременно,а например собрался я ночью фильм смотреть или поиграть,чтобы не мешать никому,выключаю колонки кнопкой,включаю наушники и звук идет туда.Потом обратно выключаю наушники кнопкой,включаю колонки все работает.А то приходится каждый раз лазить сзади системника,выдергивать провод и звуковухи,вставлять провод наушников.и так все время.звук у меня встроенный,realtek hd audio.колонки и наушники подключаю в зеленое гнездо.а можно без этого постоянного включения отключения обойтись?Пробовал с подключенными колонками включить наушники в другое гнездо,на экране появляется диалоговое окно Панель управления SoundMAX,где обнаруживается подключенное устройство и предлагается выбрать его из списка,выбираю колонки/наушники. Мне выдается сообщение,что такое устройство уже подключено и все! работает какоето одно из устройст. Подскажите мне плз,как можно решить эту проблему

Автор:  U-Nick [ 16:50 02.01.2010 ]
Заголовок сообщения: 

alx_rad, не по теме вопрос ваш... Реалтеки рассматриваются в других темах! Ну да ради НГ ;) ...

Проблема в следующем, каким образом сделать так, чтобы и колонки и наушники одновременно работали в системе?

В вашем случае надо было выбирать систему с разъемом для наушников: воткнул — и тишина для окружающих! :D

Можно и эту доработать (на картинках из инета наличие ушного разъема не просматривается): купить соотв. гнездо с _разрывными_ контактами (продавцы в радиомагазинах подскажут), просверлить соотв. отверстие в удобном месте и распаять на сей разъем ВХОДНЫЕ звуковые провода.

Автор:  ugly_smollett [ 04:40 12.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Сейчас имею наушники с микрофоном Razer Barracuda HP-1 5.1, исключительно для игр. Собственно сами уши устраивают (позиционирование радует), а вот микрофон в них гомно. Нужна либо гарнитура с более менее нормальным звуком и микрофоном (может SteelSeries Siberia v2?), либо просто хороший микрофон (более желательный вариант). Может кто подскажет?

Автор:  U-Nick [ 17:16 12.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 

ugly_smollett
А что именно не устраивает — уровень? качество?
Если микрофон разбирается, то это надо сделать и глянуть, что за ... там стоит. Электретные микр. бывают весьма и весьма качественные — до 15-18 кГц. Даже в обычных импортных телефонах такие иногда стояли, как ни странно...
Если надо — покопаюсь в архивах. А в Е-бурге купить соотв. капсюль — не проблема.

Автор:  ugly_smollett [ 18:37 12.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick

Микрофон из себя представляет аппендикс длинной сантиметров семь, не разборный, который втыкается в левое ухо наушников. В положении предусмотренном конструкцией микрофон смотрит в экран монитора, если повернуть ближе к себе, то он уходит под скулу. Звук тихий, глухой как из бочки, неразборчивый. Если говорить прямо в микрофон, в упор,то всё громко,но с жуткими искажениями. Хорошая, разборчивая речь получается, если говорить прямо в микрофон с расстояния примерно 5 см. Но вместе с тем идёт и не хилый уровень фона, т.к. в настройках усиление пришлось задрать по максимуму. Дальше уровень сигнала резко уменьшается (притом, что я срезал перфорированную часть над капсюлем. До этого было ещё хуже). В общем дело не только, или не столько в компонентах, сколько в конструкции. Потому и спросил про отдельный микрофон. Просто из личного опыта, кто пользовал. Такой, чтобы повесить на монитор можно было, а не орать в него в упор.

Извиняюсь за оффтоп. :shuffle:

Автор:  U-Nick [ 21:43 12.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 


Извиняюсь за оффтоп.
Не страшно — у нас нет отдельной темы по гарнитурам.
У меня есть что-то аналогичное безымянное — подарили вместе с подключением инета — с конической оболочкой микр., которая крепится винтиком. Вход звука — на боковой поверхности конуса. Микрофон электретный — 3 контакта на джеке — т.е. требует питания, обеспечиваемого ЗвКартой. Если оно с шумами — всё проявится. Я свою гарнитурку на запись сам не юзал, но давал внуку — жалоб не было.

Вам надо четко разобраться с возможностями ЗК по питанию микр. и поискать в радиомагазинах что-нить подходящее. Например, микр. на клипсе (есть и стерео). Насколько я такие щупал, они вполне качественные. Хорошо бы договориться о мани-бэк/замене модели.
Отдельные микрофоны — типа для караоке — продаются там же. Но как они будут работать? Особенно если они просто динамические.

Автор:  Eisenfaust [ 21:55 23.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Как удачно я зашел!
Посоветуйте и мне, пожалуйста, наушники для прослушивания музыки (mp3), просмотра фильмов (DVD) и игр — на компьютере, не дороже 2500 руб.
Вот что вы скажете, например, о Sony MDR-XB300: http://shop.key.ru/shop/goods/96296/

Автор:  Walter S. Farrell [ 22:01 23.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Для MP3 и прочих обычных дел берите Koss UR-20, выйдет почти втрое дешевле той Соньки, а результат тот же.

http://shop.key.ru/shop/goods/96309/

Автор:  Eisenfaust [ 22:03 23.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо за совет. А удобные ли они?

Автор:  Walter S. Farrell [ 22:40 23.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Знакомый брал примерно для таких же целей, был доволен. Басы глубокие, провод толстый, с головы не падают.

Автор:  Eisenfaust [ 01:56 24.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Ага... А вот еще мне посоветовали Ritmix RH-522: http://shop.key.ru/shop/goods/96597/ — сказали, они по частоте намного лучше.
А какое значение имеет частота?

Автор:  Walter S. Farrell [ 02:13 24.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 

ХЗ что это за уши. Если слушаете MP3, то частотный диапазон без разницы.

Автор:  U-Nick [ 13:30 26.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Eisenfaust
Если у вас есть что-нить карманное и с хорошим качеством аудио-выхода, берете ЭТО с собой + качественные mp3 и пробуете разные уши.
Какие понравятся, такие и берите. ;) Можно еще глянуть на pleer.ru — помнится там было море ушей и тесты-отзывы.
Если фильм смотреть в тяжелых да с кожаными амбушюрами — ухи взмокнут и отвлятся. :gigi:

Автор:  Walter S. Farrell [ 15:39 26.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 

>ерунда. Он практически всегда без разницы... вернее, тот, который обычно бывает — без разницы.

Это как сказать. Если начисто обрезать всё, что выше 16кГц, то многие это и не заметят -- в MP3 часто срез и ниже бывает, не говоря уже об общем качестве ВЧ -- а мне как-то некомфортно.

>Не без разницы неравномерность этого самого диапазона.

Ожидать неравномерности в пределах +/— 3дБ от бюджетных ушей как-то наивно, там и +/-12 дБ иногда бывает. Поэтому в них надо просто что-то прослушать или полагаться на отзывы людей с похожими предпочтениями.

Автор:  ChiChiKrus [ 18:46 26.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Все что не дешево, и не самсунг — хороший выбор.я ценю сони -панасони,а из подешевле филипс

Автор:  Walter S. Farrell [ 19:41 27.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Массовые Коссы стоят столько, что дешевле них только поделки из китайских подвалов, которые вообще на уши одевать страшно. Такой вот секрет их популярности. А разве нормальный человек отдаст 200+ баксов за отличные уши от Зенна, Байера или АКГ?

Автор:  Zhiza [ 02:01 01.03.2010 ]
Заголовок сообщения: 


Для MP3 и прочих обычных дел берите Koss UR-20, выйдет почти втрое дешевле той Соньки, а результат тот же.

http://shop.key.ru/shop/goods/96309/

Мне не понравились. Голова немаленькая, поэтому сверху жмут, снизу широки. В них мне тяжело всю ночь сидеть. а если расширить немного, то висят на ушах. И ушам больно.
В дефендерах за 300 рублей и удобней, и звук не хуже

Автор:  cxody [ 14:29 12.03.2010 ]
Заголовок сообщения: 

посоветуйте пожалуйста уши/затычки для плеера (если что Ritmix RF-8800)
в цене от 300 до 1000р
ничего сверхъестественного не хотелось от ушей за такую сумму
просто чтобы звук был нормальный
и басы были хорошие,у меня привычка везде ставить в эквалайзерах режим баса:(
кому не трудно киньте в приват пару ссылок на уши которые достойны вашего внимания
В заранее спасибо!

Автор:  Al1 [ 22:58 17.09.2010 ]
Заголовок сообщения:  Нужен совет.Наушники 5.1,7.1

Подскажите пожалуйста,что можно нынче прикупить.Ценовой диапазон 4-8 кило.скоро днюха,хочется себя побаловать)),хочется и хорошего звука и позиционирования.Звуковая карта X-Fi Xtreme Audio Creative.Если для хорошего звука нужна другая карта и она впишется по цене вместе с ушами в этот диапазон,то тоже подойдет.Наушники нужны в основном для игр.В принципе склоняюсь к Razor Megalodon,но с удовольствием бы услышал мнения по этому поводу.
http://habrahabr.ru/blogs/hardware/67293/
Спасибо!

Автор:  Martix [ 23:50 17.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

5.1, 7.1 :D это для тех у кого 7 ушей, а для нормального звука и качественного воспроизведения звуковой катины лучше взять нормальные уши типа таких:
Audio-Technica ATH-M35
Denon AH-D301
Audio-Technica ATH-AD500
Audio-Technica ATH-ES7
ПРИЙТИ В МАГАЗИН, все послушать, пощупать на предмет удобности и радоваться покупке :beer:
да и слушать уши в обязательном порядке, буть то даже 7.1 , шоб потом локти не грызть, и нервно не крутить эквалайзер в поиске гармонии

Автор:  Al1 [ 09:07 18.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Ну все-таки хочеться объмный звук,все-таки для чего-то их делают.А 7 ушей ни у кого нет))))
Сереонаушники есть хорошие уже.Хотелось попробовать объем.При этом не хочеться выкинуть деньги,а пойти в магазин послушать как звучит ну скажем мафия или кризис нет никакой возможности.
Поэтому и спрашиваю совета,может у кого-то есть уже опыт.Пусть даже негативный.С удовольствием узнаю,что не нужно покупать тоже)).
Спасибо.

Автор:  JuzZ.ru [ 10:01 18.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Дак вот тебе и сказали что 5.1 наушники для тех у кого 5 ушей. Если нужно лучшее позиционирование то твой выбор-5.1 колонки. Любые 5.1 и выше наушники это лиш способ впарить 5 поганых динамиков оптом да ещё и дорого

Автор:  whitespirit [ 11:00 18.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

А в каких именно играх вы хотите ощутить т.н. объемный звук? Какие наушники имеете сейчас?

Автор:  Al1 [ 14:33 18.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Сейчас у меня Sennheiser HD595,отличные уши,можно даже сказать великолепные,но реальное объемное позиционирование не дают.Причем при подключении к компу качество по сравнению с проигрывателем серьезно падает,звуковая все-таки не тянет для этих наушников.Что касается игр,то где же еще,как не в 3D шутерах,мафиях,кризисах и тд.и т.п.
Насчет купить колонки.Это вариант,так бы и сделал ,если бы была возможность их корректно расставить,да и некорректно тоже нет такой возможности.

Автор:  whitespirit [ 14:56 18.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

У меня Sennheiser HD555 почти тоже самое, что и ваши :). Наушники действительно отличные. Сам тоже играю в 3D шутеры в основном в сетевые CoD 4 и 6. Мне лично объемной картины хватает, если все правильно настроено в драйверах X-Fi, хотя у вас Xtreme Audio, а это не совсем X-Fi вернее совсем не X-Fi. Может в этом дело. А Razor Megalodon судя по обзору прикольная штука вместе со звуковухой идет. Если все же решитесь купить это чудо, не забудьте потом отписаться здесь, очень любопытно.

Автор:  Зелибоба [ 15:01 18.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Al1
Видимо линейный выход звуковушки не тянет нагрузку в 50 Ом. А вот с позиционированием должно быть всё впорядке. Загляни сюда http://forum.radeon.ru/viewtopic.php?t=37058&start=40 — я тут отписывался про настройку объёмного звука.
А Razer Megalodon, как я понял, обычные стерео ушки только со встроенным ЦАП и приблудой для виртуализации звука. Что-то вроде CMSS-3D у Креатива.

Автор:  Al1 [ 15:30 18.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

То что моя звуковая карта абсолютно лишняя деталь компа это точно абсолютно,может поэтому и привлекли Razor Megalodon.Тем что там звуковая родная внешняя в комплекте.

Автор:  whitespirit [ 15:57 18.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

После просмотра фоток на этом сайте http://www.hwp.ru/articles/Razer_Megalo ... ?PAGEN_1=2 стали терзать сомнения насчет надежности наушников Razor Megalodon.

Автор:  slimenemy [ 16:19 18.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Al1
Razor Megalodon и вообще вся продукция razor — это развод на бабки, впаривают внешне красивые товары со среднекачественной начинкой по охрененной цене; наушники берите logitech g35 — я пользуюсь, мне очень нравятся они (хоть и звуковая у меня только встроенная); но конечно, чтобы сказать наверняка необходимо мнение опытного инженера, который бы исследовал все существующие объёмные наушники на рынке, изучил бы их внутреннее строение, протестил бы, сравнил, сделал выводы.

Автор:  cxody [ 07:23 18.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Всем привет)
посоветуйте хорошие наушники( для компа) до 4тыс руб(4500~)
аудио карта creative x-fi titanium fatal1ty professional (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... 1&clid=502 )
хочется закрытый тип и в основном для игр! и чуть музыки с кино:) хотелось конечно слышать хорошие басы )
присматривался к http://market.yandex.ru/model.xml?model ... &hid=90555 говорят хорошие уши,каково ваше мнение ?
В заранее спасибо! :beer:

Автор:  cxody [ 01:13 19.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

в данный момент у меня такие уши> Technics RP-F3501
думаю поменять на Sennheiser HD 280 Pro / Sennheiser HD 380 Pro
но думаю стоит ли?в инете почитал инфы про диапазоны и тд,но сравнив со своими старыми сбился с толку...
может кто объяснит или посоветует?

Автор:  Monsterof3D [ 09:41 19.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

cxody
А что вам доступно и по каким ценам?
В моцкве за 4.5 можно взять Sennheiser HD 595 — весьма приличные ушки, но открытого типа ;)

Автор:  cxody [ 10:05 19.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

по цене максиум 5-6тыс могу вложить,выбрать главное( если ненайду где купить-закажу)
хотелось закрытые,чтоб неслышать лишних звуков(телек и тд) +слышал что в закрытых бас лучше...мне для игр и музыки побольшому .. шины выше описаные хвалят в интернете,но ктото отдает голос за 280ые а ктото за 380...и будет ли разница в качестве если я поменяю свои уши на 280,380 или 5хх шину?

Автор:  whitespirit [ 11:35 19.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

cxody
Хороший звук для наушников это конечно главное, но не стоит забывать об эргономики, удобности наушников, особенно если планируете использовать их по нескольку часов к ряду. При выборе наушников обратите не это самое пристальное внимание, правда для этого их надо мерить. Во всяком случае кожаные амбушюры это не есть хорошо.
P.S. Для ваших целей (игры в основном) ИМХО брать Sennheiser HD 280 Pro слишком жирно;)

Автор:  cxody [ 12:07 19.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

в смысле жирно? я знаю про неудобство при длителеном использовании,мне бы помочь с выбором... если я не смогу их послушать в живую ,чтоб смог на что-то опираться...да и будет ли разница при замене на мои нынешние...

Автор:  Walter S. Farrell [ 12:20 19.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

В закрытых бас не лучше.

Автор:  cxody [ 12:33 19.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

спорить не буду,где-то услышал про закрытые

Автор:  cxody [ 13:09 19.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

в общем как думаете какие получше звучат в играх,музыке -280 или 380?и стоит ли мне свои менять?мои просто меня не устраивают,но если сравнивать по характеристикам вроде они не далеки от ушей за 3-6тыс оО ,если повезет послушаю 280,380-но на всякий случий хочу форум послушать...

Автор:  whitespirit [ 19:24 19.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

cxody
Все же надо определиться: для игр это одно (можно и подешевле), для музыки это другое тут в принципе чем дороже тем лучше. Для музыки эти скорее всего подойдут отлично (цена и отзывы), для игр и подавно подойдут. Если денег не жалко видимо стоит взять Sennheiser HD 280/380 Pro, какие из них конкретно взять не знаю я их не слушал, чисто внешне Sennheiser HD 280 Pro мне симпатичнее. Если опыта использования наушников такого класса не было то скорее всего будете довольны. Если купите отпишитесь про впечатления.
ЗЫ Вот ссылка Sennheiser HD 280 Pro на интернет магазин где эти уши продаются, почитайте описание, пишут что для ди джеев. Может будет над чем задуматься.

Автор:  cxody [ 19:59 19.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

опыта не было с такими ушами...
склоняюсь почему-то к 380ым(по виду обе модели нравятся)
вообще попробую в магазинах послушать если позволят,обязательно отпишусь о впечатлениях
если у кого есть что дополнить -пишите
PS спасибо за ответы :up: )

Автор:  Зелибоба [ 20:08 19.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

whitespirit

Все же надо определиться: для игр это одно (можно и подешевле)

Можно и подешевле, но для меня было открытием услышать, нет скорее почувствовать, в древнем Doom 3 низкочастотную вибрацию каких-то механизмов за стенами. Ушки Audio-Technica ATH-M50.

Автор:  whitespirit [ 23:17 19.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Зелибоба
Для меня открытием было когда я услышал как гудит ракета из UT 2004 когда рядом пролетает, на дешевых наушниках этого не было слышно, а на Sennheiser HD555 очень низкочастотный звук присутствовал.

Автор:  U-Nick [ 23:33 19.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Страждущим
Для работы с большинством звуковух УХИ д.быть достаточно низкоомными: 32-50 Ом. Тогда питания выходных каскадов хватит для :eek:.
Для длительного сидения в УХАХ они д.быть воздушно прозрачными (умеренно). Иначе уши просто взмокнут. Но прозрачность сия не способствует хорошим басам. УХИ-затычки (канальные, вставные, ...) вполне могут отдавать и басы.
Для того же самого сидения УХИ д.быть удобны вам лично.

В заключение — небольшая цитата:

Сегодня качественные наушники можно купить по цене до 1500 рублей. В этом ценовом диапазоне представлены все известные бренды, в том числе Sony, Philips, AGK и другие. Выбирая себе просто качественные наушники с хорошей шумоизоляцией, удобной посадкой, вы будете удивлены, что Axelvox HD241 сможет на равных соперничать с продукцией более известных компаний не только по качеству звучания, но и по качеству сборки — дизайн простой, удобный, а сами наушники как будто представляют собой единое целое: ничего не скрипит, не болтается, а уж штекер кажется и вовсе неубиваемым. Для компьютера, для кино по ночам или для катания на роликах с плеером — то, что надо.

Автор:  Зелибоба [ 23:45 19.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

whitespirit
Делаем вывод, что диапазон низких частот в играх не уступает таковому в музыке. Насчёт верхних зарекусь сразу — если для нижних ощущал до 17и Hz, то с верхними полная беда...

Автор:  cxody [ 00:09 20.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Sony MDR-XB700
Creative Aurvana X-Fi
шина 280 HD pro
шина 380 HD pro
Philips SHP8900
присмотрелись эти уши ) но вот почитав все выше написанное,начал задумываться.. а стоит ли менять свои(Technics RP-F3501) на одни из выше перечисленные?если нельзя понять лучше ли они звучат или хуже- пока не послушаеш ( свои брал где-то за 1500р в свое время
просто думал что за 3-5тыс получше будут...

Автор:  Walter S. Farrell [ 03:11 20.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

В обычных вакуумных затычках (глубокого проникновения) нормальным басам неоткуда взяться. Есть специально заточенные под басы штуковины типа Koss The Plug, но у них выше 1кГц такая хрень на выходе, да и слуха с ними лишиться недолго. Вкладыши в состоянии выдать некоторое подобие басов только при плотном прилегании амбушюр к наружному уху.

Автор:  Monsterof3D [ 09:36 20.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

cxody

просто думал что за 3-5тыс получше будут...

Будут, но скорее не в играх, а музыке.
Для игр, опять же неизвестно каких, стоит взять 5.1 уши — это позволит вам получать намного больше
информации, чем соперникам в Стерео-ушах. Некоторые вполне могут начать подозревать вас в читерстве ;)
Это если речь идет о сетевых шутерах...

Walter S. Farrell

В обычных вакуумных затычках

Ну каких-таких вакуумных?! В вакууме звук не распространяется :D
Да и ушам станет очень плохо в этом самом выкууме

Автор:  cxody [ 15:33 20.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Уши 5.1 ?я как-то пробовал, но очень дешевые
не особо чего и услышал,само качество динамиков не понравилось кто муже , так для игр ( КС ) смотрел 5.1-
потом думал выберу хорошие стерео уши не дороже 5-6тыс,чтоб музыку послушать и от игр по балдеть, с норм басами и тд
в моих просто басы какие то приглушенные слишком,да и если волкал слушать -слушается как бы тяжело,а электро и тяжеленькие вполне хорошо )Поэтому мучаюсь с выбором по характеристикам многие похожи друг-на друга но коменты если читать о разном пишут,
просто баланс вроде у шин 280 и 380 судя по комментариям с разных сайтов .

Автор:  Walter S. Farrell [ 18:11 20.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

>Ну каких-таких вакуумных?! В вакууме звук не распространяется

Название популярно, хотя там ничего подобного нет.

Автор:  cxody [ 05:56 21.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

остановился на выборе:
Sony MDR-XB700 или Sennheiser HD 380 Pro
как думаете?у сони вроде характеристики хорошие
видел их в магазине <подушки>у них ппц здоровые, колеса камаза напоминают:))
и еще какова разница звучания открытых и закрытых ушей ? какие у них + и — , в инете не нашел норм инфы.

Автор:  cxody [ 21:39 21.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Audio-Technica ATH-A700
AKG K 181 DJ
Beyerdynamic DT 770
Sony MDR-XB700
Sennheiser HD 380 Pro
на первый взгляд кто каке наушники бы посоветовал?отобрал вроде свежие из всех,только из этих собираюсь выбирать

Автор:  Monsterof3D [ 09:59 22.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

cxody
Beyerdynamic DT 770 — эту модель не слышал, но читал очень много положительных отзывов.
Но цена у них кусачая.

Автор:  whitespirit [ 12:15 22.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Из всех представленных, мне симпатичнее всего Sennheiser HD 380 Pro и вот почему: форма чашек наушников очень правильная не круглая, а продолговатая (овальная) это на самом деле очень удобно поскольку полностью охватывает ухо. Конечно у всех уши разные, может кому то и круглые будут больше в пору, но для меня овальные самое то. Также достоинством считаю односторонний кабель. А вот к тому что они могут складываться по всякому не знаю как относиться, я лично всякие трансформации недолюбливаю. Пока писал коммент нашел еще такую инфу — у этих наушников половина кабеля (та что ближе к джеку) витая, как у телефона, хорошо это или не очень пока не пойму, однако на это стоит обратить внимание. Вот отзывы пользователей об этих наушниках Отзыв о Sennheiser HD 380 Pro и вот еще Отзыв Олега в низу.

Автор:  cxody [ 14:21 22.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Audio — Technica ATH- A 900 советуют,карта аудио говорят моя раскачает в самый раз

Автор:  Walter S. Farrell [ 19:58 22.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Все Байеры хороши по-своему. Интересны хотя бы тем, что их до сих пор в Дойчланде делают, а не в Китае. Ну, цены на них всегда были неслабыми, но если есть возможность прикупить по дешёвке б/у или со скидкой на распродаже, следует брать и не задумываться. Топовые Байеры в Premium Edition стоят около 200 евро. Ещё Байеры характерны тем, что почти любая топовая модель выпускается как в высокоимпедансном (от 250 до 600 ом), так и в низкоимпедансном (от 32 до 80 ом) исполнении.

Автор:  U-Nick [ 20:25 22.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 


Пока писал коммент нашел еще такую инфу — у этих наушников половина кабеля (та что ближе к джеку) витая, как у телефона, хорошо это или не очень пока не пойму, однако на это стоит обратить внимание.
В принципе — хорошо, если витая часть достаточно мягкая... как и весь шнурок.

Автор:  IC9517 [ 23:28 31.01.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Посоветуйте наушники.
Для прослушивания музыки с телефона;
Не вакуумные;
Желательно чтоб один провод длиннее другого (чтоб на шее висели);
Цена 15-25 баксов на ибее. В наличии у нас все равно ничего нет.

Автор:  Walter S. Farrell [ 00:21 01.02.2011 ]
Заголовок сообщения: 

IC9517, Sennheiser PXC100

Автор:  IC9517 [ 22:11 04.02.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Walter S. Farrell
Мне нужны наушники без оголовья, которые вставляются в уши, но не вакуумные (не затычки с резинками). :)

Автор:  Walter S. Farrell [ 06:37 06.02.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Что затычки, что таблетки, всё равно удобных и хорошо звучащих нет.

Автор:  Monsterof3D [ 12:41 06.02.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Walter S. Farrell
Всё индивидуально! А совершенства вообще нет! :D

Автор:  Walter S. Farrell [ 19:31 06.02.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Schwanz
Затычки ненавижу, а таблетки презираю :) Хотя штатные таблетки для Эриков иногда приходится пользовать, поскольку компактные, дешёвые и весьма живучие. Если потеряются или порвутся, так хоть не жалко...

Monsterof3D
Есть, но оно очень дорого стоит...

Автор:  barmaleyka [ 20:37 10.02.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Посмотрите Sennheiser HD202, это если ниже 1к. Но там нет регулировки громкости.

Автор:  Walter S. Farrell [ 20:47 10.02.2011 ]
Заголовок сообщения: 

HD202 с оголовьем, на уши давят, по улице в них ходить неудобно. Закрытые, 32 ома. Что касается остального, то отличные уши за свои деньги, весьма ровная АЧХ, высокая чувствительность.

Автор:  IC9517 [ 22:37 10.02.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Аж на википедию полез, чтоб объяснить какие мне нужны наушники :) http://ru.wikipedia.org/wiki/Вкладыши_(наушники)
Вот такие, с неплохим звуком, 15-25уе на ибее. Есть варианты? :beer:

Автор:  Walter S. Farrell [ 00:52 11.02.2011 ]
Заголовок сообщения: 

вкладыши = таблетки

Драйверы меньше сантиметра, басов нет вообще, выше 2кГц уходят в разнос. Платить за них 20 баксов -- это напрасно их потратить.

Автор:  IC9517 [ 12:30 11.02.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Walter S. Farrell
Меня даже родные уши HTC Touch Pro 2 почти устраивают. Лишь чуть-чуть не хватает высоких и баса. Но самую малость. Хотелось чуть получше. Сам что-нибудь из Сони подберу :)

Драйверы меньше сантиметра

Сходу нашел наушники с бОльшим размером вот еще Вот вроде неплохие
13.5mm drivers 

16mm driver units 

Автор:  Walter S. Farrell [ 17:21 11.02.2011 ]
Заголовок сообщения: 

При внешнем диаметре около 15мм затолкать туда 13,5мм драйверы почти нереально. Впрочем, басов в них всё равно не будет, да и вся АЧХ ни к чёрту.

Вот это нормальные уши для плэйера, но не таблетки:

Изображение

Автор:  IC9517 [ 19:55 11.02.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Schwanz Walter S. Farrell господа, меня устраивает :) Половина телефонов даже на такие наушники нормальный звук дать не может!
Вопрос по выбору явно был не по адресу ;)

Автор:  U-Nick [ 21:05 11.02.2011 ]
Заголовок сообщения: 

А какие чувства у 8-) 8-) вызывают вставные уши от Fischer Audio ? Ну, к примеру, Paradigm V2 или TS-9001(9002) и тп ?
Я такие даже у нас в Перми нашел.

Автор:  Monsterof3D [ 09:42 12.02.2011 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
Fischer Audio — это кЕтай для МП3-плееров. Для приличных(lossless) плееров нужно что-то более
серьезное — и по цене и по качеству :D
Имхо конечно, но была у меня пара моделей FA — перешол к Зеннам и забыл их как страшный сон.

Автор:  U-Nick [ 13:22 12.02.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Monsterof3D
Зенны тоже продают... даже в переходах подземных. Тот же Кетай, вид сбоку. :abuse:

Неужели ТАК плохо с ФА? :eek: А я уж хотел в магазинчик сходить... Что же искать из ВСТАВНЫХ (КАНАЛЬНЫХ)? Обычные таблетки у меня не держатся (ухи такие — развесистые :D ), а накладные не хочется... И что б не шибко дорого... :confused:

Вот, попутно, статейка от 2007 года из Хард-н-Софт, с графиками и прочим.
Но ведь график в ухи не вставишь... :gigi:

Автор:  Walter S. Farrell [ 14:13 12.02.2011 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick, в переходах и на иБэе продают поддельные Зенны.

Schwanz, а я-то по умолчанию полагаю, что собеседники в курсе того, что басы заканчиваются на 3-й октаве снизу... Видать, зря :)

Изображение

Автор:  U-Nick [ 14:30 12.02.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Walter S. Farrell
Угу :( эту статью я уже видел.
У меня есть оригинальные таблетки SONY MDR-741 (куплены дружбаном в Англии в комплекте с кассетным плеером; когда он сломался все вместе и попало ко мне... насовсем ;) ), так у них звучание — :up2: Но... и провод уже затвердел от шейных выделений, да и выпадывают. Я уж хотел сами капсюли во что-то _подходящее_ вставить... или наклеить на них удлинятели-уплотнители.

Автор:  Walter S. Farrell [ 15:12 12.02.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Schwanz, когда задирают нижнюю середину для маскировки отсутствия басов в целом, то и верхний бас приподнимается. Очень редко какие уши в состоянии ровно отыграть басы с 1-й октавы и всю середину, да и не всем это нужно. Достаточно более-менее ровного верхнего баса и не сильно заваленного мидбаса, а в остальном уж дело вкуса, хотя и в этом тоже. Бывает, привыкнет чел к какому-то диджэйскому барахлу, а когда даёшь ему правильные уши, он слушает и начинает вещать, что звук блёклый и никакой, верните мои бум-бумы и не нужны мне эти чёткие высокие...

Что касается стационарной акустики, то если мидбас и выше ещё можно отыграть на большом широкополоснике с низким резонансом, то для нижнего баса нужны правильно сделанные сабы, к тому же правильно подключённые к основной акустике, а то мидбас уйдёт в задир и будет как всегда. Часто это бубнение и считают настоящими басами :D

Автор:  Merlin [ 18:22 28.02.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Из чего сделаны ваши наушники?
Не могу прокомментировать статью, поскольку в теме полный профан, но подача явно провокативная. :yes: :D Особенно хорошо по торгашам прошлись, впрочем, я про них никогда хорошо не думал. :gigi:

Автор:  Monsterof3D [ 09:38 01.03.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Merlin
Всё верно написано, вот только FA себя там только в выгодном свете выставляет чересчур навязчиво :D
НЕ ВЕРЮ!!! И мои уши тоже против их продукции, хотя с их мониторами не знаком...

Автор:  Walter S. Farrell [ 15:12 01.03.2011 ]
Заголовок сообщения: 


Например, в аудиофильской среде считается, что правильные наушники — это те, у которых самая ровная АЧХ. Но при этом такие граждане забывают о важном моменте, описываемом на первых страницах любого учебника по звукотехнике. А именно — о крайне неровной АЧХ человеческого уха. «Кривизна» у него просто дикая, и пиковое расхождение по частотам может достигать 80-90 Дб.

Недоговаривает Долгушин, хотя и сам это понимает. Звук ведь сводят и мастерят не роботы, а люди. Которые по определению обладают хорошим тренированным слухом и используют в своей работе довольно приличное оборудование с ровной АЧХ (студийные высокоомные наушники, мониторы ближнего поля и так далее). Соответственно, результат их работы уже учитывает особенности восприятия звука человеком. То, что было криво сведено и смастерено, никакой акустикой не исправить. Но то, что было сработано на совесть, на хорошем оборудовании очень приятно слушать.


Сергей Вильянов: Ну, у Fischer Audio тоже, наверное, с мистификациями полный порядок.

Валентин: Отдела маркетинга у нас нет. Я ненавижу маркетологов. Считаю их бездельниками, которые зря едят свой хлеб и обманывают людей.

(Редакция аплодирует стоя. Аплодисменты переходят в овацию)

:D

Автор:  NEW [ 03:10 02.03.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Walter S. Farrell

Например, в аудиофильской среде считается, что правильные наушники — это те, у которых самая ровная АЧХ. Но при этом такие граждане забывают о важном моменте, описываемом на первых страницах любого учебника по звукотехнике. А именно — о крайне неровной АЧХ человеческого уха. «Кривизна» у него просто дикая, и пиковое расхождение по частотам может достигать 80-90 Дб.


Интересно, какими же именно должны быть "правильные" наушники по мнению автора статьи?
Кривыми, что ли?

Аналогично, сразу поперхнулся уже на этом моменте.
Сразу возникла мысль, не написать ли статью, чтобы такой бред больше не встречать, тем более с подачей в таком авторитетном виде. Сколько еще людей путает теплое с мягким?

...и этот человек берется писать про акустику? Писал бы про цены и упаковку, это получается лучше.
Какое вообще отношение к акустическим излучателям имеют кривые равной громкости???
Задача электроакустических преобразователей — максимально точно преобразовать электрический сигнал звуковой частоты в акустические колебания, в том виде, в котором он и был записан, с теми же уровнями на тех же частотах. Чтобы уже нашими пусть несовершенными ушами, в том числе и с такими особенностями, эти звуки и слушать.

Донести исходную музыку до слушателя, не расплескав и не испортив ей по дороге. Сохранить цепочку — акустические колебания, электрический сигнал, акустические колебания — где на выходе должна получиться точная копия тех звуков, которые записывались. И если исходно там в какой-то момент было много басовых инструментов и были приглушены высокочастотные, как решил звукорежиссер, то на выходе вовсе не должно случиться наоборот.
Если в другой момент притушено звучание каких-то инструментов в средней полосе согласно авторскому замыслу, то акустика эту середину дополнительно выпячивать не должна.

Ощущение, что автор решил зачем-то сообщить читателю о своем знакомстве с понятием "кривые равной громкости" (АЧХ уха?), добавив это вне связи с логикой текста в качестве познавательного дополнения, красивые графики, используемые не по делу, добавляют авторитетности тексту?

К чему это было написано?
Это — чувствительность уха к разночастотным звукам для разных опорных уровней каждого из них, только и всего.

Исходный сбалансированный набор различных звуков в виде музыки сводился и оценивался ушами, и на выходе должен получаться тот же самый их набор.
Какие-то звуки тихие, какие-то громкие, по мере проигрывания мелодии — такие же, как и до записи!
Какими они были на входе, такими они должны оставаться и на выходе, не теряя гармонии.


Когда-то давно встречал подобную тему в форуме hi-fi.ru с мифами схожей природы.
Один человек взахлеб утверждал, что если акустика его любимой фирмы старательно подчеркивает скрипку, то это здорово. Попытки ему объяснить, ни к чему не привели.
Что если в оркестре до 10 минуты скрипка звучала наравне с оркестром, то и на его акустике не должна выпирать из него. А если на 15 минуте композитор решил, что она должна выйти вперед, то и акустика должна это передать. Дважды усиливать и выдвигать ее вперед вовсе не требуется.
Тональную основу задает звукорежиссер, портить или еще раз подчеркивать ее не требуется.

Теперь про КРГ.
Эти кривые останутся горбатыми, как верблюд, и на очень большой громкости, и на маленькой.
Отдельно они нас вообще не интересуют и с музыкой никак не связаны!
Они кривые как у звукорежиссера, так и у слушателя, и к музыкальному материалу прямого отношения не имеют вообще.

И применительно к прослушиванию это может означать только вот что.
Вычтите из кривой для 100 дБ кривую для 60 дБ.
Все эти горбы вычтутся, и останется лишь плавно изогнутая вверх к краям плавная линия ("задранные края").
Что означает, что если вдруг мы желаем послушать музыку, которая раньше слушали на большой громкости, на очень малой громкости, а субъективные ощущения от тембрального баланса сохранить, то должны добавить высокие и низкие частоты согласно этой самой разнице между кривыми (а не кривым!).
То есть добавить тембры ВЧ и НЧ или нажать кнопку "тонкомпенсация".
А если вернуть громкость на место, то произвести обратные телодвижения.

Либо нам на кой-то ляд нужно создать наушники, чтобы всегда слушать громкую музыку в очень тихом виде, не потеряв слышимый частотный баланс.

Только вот одна беда — в музыке нам нужно услышать один звук с уровнем 100 дБ, а через пару секунд другой звук с уровнем 60 дБ, так как музыка состоит и из разночастотных, и их разноуровневых звуков, а задача акустики не изобретать велосипед и не заниматься задачами звукорежиссера, а просто восстановить то, что записывалось, как тихое, так и громкое, благо уши и на входе и на выходе одни и те же, и сами разберутся со всеми этими звуками, если эти звуки при прослушивании оркестра наши уши устраивали, то при прослушивании тех же звуков из колонок устроят точно так же, а существование кривых равной громкости вовсе не стимул вводить эти кривые в акустику.

Непонятно со звуком? Хорошо, пример из оптики.

Восприимчивость глаза к цветам спектра различна, известны яркостные коэффициенты для RGB.
Смешивание этих цветов в соответствующей пропорции (а не поровну!) позволяет получить нейтральный белый цвет. Это используется, например, в цветном телевидении (RGB модель) при передаче RF сигналов (данный процесс называется "матрицирование" — восстановление отсутствующего зеленого цвета из сигналов яркости, а также цветоразностных красного и синего с применением этих коэффициентов).

Автор утверждает, что если глаз видит красный более тусклым, чем зеленый, то на фотографиях надо везде пропорционально усиливать красный, компенсируя эту природную несправедливость.

Я утверждаю, что на фотографиях объекты и красного, и зеленого цвета должны выглядеть точно такими же, какими их видел глаз в момент съемки, и если красный объект никто ранее кисточкой не подкрашивал, то и фотография в этом тоже не нуждается.

Жаль, автору статьи эти простые вещи так никто и не объяснит, базовые понятия звуковоспроизведения так и останутся для него загадкой, а теплое с мягким так и будет путаться в голове...

Автор:  Monsterof3D [ 09:37 02.03.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Ну накинулись! Автор ведь честно признается в пробелах знаний данной тематики.
Главное в этой статье показать как супербренды делают свой бизнес на мнительности и костности
покупателей, а честным FA такое совесть не позволяет! :gigi:

Автор:  Walter S. Farrell [ 15:14 02.03.2011 ]
Заголовок сообщения: 

NEW, :up: :yes:

Monsterof3D, супербрэнды свою продукцию китайским подвалам не аутсорсят, потому что иначе эта продукция разбежится копеечными клонами по всему миру. Если уж они и делают что-то в Китае, то на собственных производствах. Мелким брэндам типа Фишера это не светит, они как все. Вот и ходовая продукция у них как у всех. Чуть лучше или чуть хуже, существенного значения не имеет.

Автор:  Merlin [ 18:02 21.03.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Черд меня дернул послушать звук из комплектных ушей телефона Nokia 5530. :eek: Никогда не думал, что звук может быть таким отвратным. Что знающие люди посоветуют на замену из условно недорого из этого магазина, поскольку жена ездит в общественном транспорте и светить что-то дорогое не хочется. :shuffle: Ходить выбирать и слушать не получится, поскольку сама она относится к таким вещам довольно утилитарно и заниматься этим не станет. Уши используются в основном для прослушивания текстов из телефона и МР3-плейера. Но хочется, чтобы музыку тоже можно было слушать.

Автор:  KuBorG [ 18:39 21.03.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Merlin
Sennheiser MX470 я бы взял. У самого сначала были МХ 450, потом я их случайно порвал, теперь вот уже 3 года хожу с МХ 460. Очень хорошо играют они. Громко, четко, а басс вообще радует. В общем я советую эти :yes:

Автор:  U-Nick [ 20:11 21.03.2011 ]
Заголовок сообщения: 

KuBorG
Странный ресурс:

Тип наушников: Вкладыши
Sennheiser MX 470 — это высококачественные внутриканальные закрытые наушники с мощным стереозвуком

Либо вкладыши (таблэтки), либо внутриканальные (вставные)... На фотке как раз таблэтки, с которых мощного баса не получить.
В общественном(!) транспорте лучше вставные, в них и басы легче проявляются, тк внутренний воздушный объем более герметичен.
Для проверки можно таблетки поплотнее вжать в уши ;)
-----
"... стереозвуком" — было бы странно, если бы был "мощный монозвук" :lol:

Автор:  Walter S. Farrell [ 21:57 21.03.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Не всем людям нравятся внутриканальные (затычки). Они могут быть зело неудобны.

Автор:  KuBorG [ 22:08 21.03.2011 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
Данный ресурс предоставлен вопрошающим

Автор:  propeller90 [ 23:27 21.03.2011 ]
Заголовок сообщения: 

таблетки вообще на помойку любые (имхо), а для телефона и мелкоплееров затычки самый, раз, долбят хорошо (если конечно им цена не 300рублей) + не слышно толпы

Автор:  Merlin [ 10:41 22.03.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо за советы. Внутриканальные (затычки) скорее всего не пойдут, слишком индивидуальны имхо. Так что буду смотреть в сторону таблеток типа Sennheiser MX 470. :) Думаю, что в любом случае это будет лучше, чем стоковые уши телефона.

Автор:  CRAIG_DT [ 22:55 16.05.2011 ]
Заголовок сообщения: 

я снова сюда :) купил почти ровно 2 года назад отличные ухи, юзаю для компа, ноута и планшета н900 — АКГ к514
с моим образом жизни ни одни ухи так долго не жили (акробатика прямо в них, зацепы проводом где только можно, даже садился по невнимательности на сабж). в-принципе, они и сейчас в добром здравии, ни на что не жалуются, но есть 2 серьёзных НО
— во-первых, оголовье "технология, разработанная АКГ" оказалось не таким уж крутым, как хвалили: через год, может чуть больше из мягкого, приятного на ощупь стало по жёсткости почти как пластик, потрескалось местами, острые края вылезли :eek: :eek: :eek: шею аж царапает :(
— и во-вторых, стал смотреть фильмы в электричках, а во многих фильмах звук, особенно голоса, не самые громкие, а уши открытого типа ---> мне нифига не слышно, зато меня всем отлично слышно, это также стало напрягать... вот подумал прикупить на день рождения себе Audio-Technica ATH-Pro 5V
по частотам не буду заморачиваться, в них диапазон шире старых, но ухи-то его не особо воспринимают :D
Импеданс немного поболее (40 против 32 в старых)
Диаметр мембраны 40мм, провод не длинный, витой, растягивается до 3м, максимальная мощность аж 1300 против 200 у старых, но чувствительность поменее (103 против 112)
ну и, естественно, закрытые они, ну и дизайн на высоте, оголовье мягкое — Японцы умеют делать :)


вот и думаю, есть ли смысл, стоит ли.....

Автор:  Monsterof3D [ 08:25 17.05.2011 ]
Заголовок сообщения: 

CRAIG_DT
Если фильмы смотреть в электричке, то девайс должен уметь раскачивать эти ухи!
Мало того что импеданс выше, так они еще существенно менее чуствительны — наверно потому такой запас
по мощности сделан, чтоб раскачать можно было ;)
Попробовать бы их с девайсом преждем чем покупать...

Автор:  Изя Зоненлихт [ 02:49 28.10.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Вчера спалил левый динамик своих наушников Pioneer SE-700D, прослушивая тестовый диск журнала Салон AudioVideo Let's Test Треки 25-38 (частотные характеристики от 10 гц до 20 кгц прошли нормально, а вот на треке 39 псевдошум частота 20 гц динамик не выдержал. Не знаю, кого благодарить, создателей этого диска — убивцы динамиков или создателей наушников, которые креативно заложили функцию самораспада и анигиляции в свою продукцию. Самораспадаться, наушники начали с поролоновых вставок, они стали липкими и мерзкими. В 91 году купил в Сингапуре дешевую бейсболку за 2 доллара, которую практически не носил. Последние 15 лет она валяется на даче где я ее иногда одеваю в процессе полевых работ. Так поролон на этой бейсболке почти новый и такой же упругий, как и в годы ее новизны. А в наушниках, которые я купил за 70-80- баксов и которые хранил в коробочке и мешочке, стирая пыль, превратился в ничто. Я хотел спросить у вас, может кто готов отдать свои наушники на запчасти, с благодарностью приму. :up2:

Автор:  U-Nick [ 13:57 28.10.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Изя Зоненлихт
Вы уверены, что это именно сам динамик скис, а не штеккер или провод? Ведь стык штеккер-провод — самое хлипкое место во всех ушах.
Раскрыть и прозвонить омметром прямо на контактах динамика.

Лучший поролон — медицинский (упаковки ампул). Если бейсбольный тоже хорош — сделайте пересадку ;)

Автор:  Изя Зоненлихт [ 15:37 12.12.2011 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Изя Зоненлихт
Вы уверены, что это именно сам динамик скис, а не штеккер или провод? Ведь стык штеккер-провод — самое хлипкое место во всех ушах.
Раскрыть и прозвонить омметром прямо на контактах динамика.

Лучший поролон — медицинский (упаковки ампул). Если бейсбольный тоже хорош — сделайте пересадку ;)

Да конечно если найду динамик буду заниматься пересадкой поролона :D но что-то предпосылок для оптимизма нет. Вполне возможно наушники отправятся в помойку. Это будет урок как покупать топовую продукцию у известных фирм производящих массовую продукцию Лет десять назад я отказался от головных линеек бытовой техники, а сейчас и от ауди тоже

Автор:  jonmell [ 16:15 12.12.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Изя Зоненлихт спасибо за наводку AudioVideo Let's Test. купил уши грею потихоньку. этим еще не грел будем пробовать :gigi:

Автор:  DigiMakc [ 23:00 30.12.2011 ]
Заголовок сообщения: 

имею Beyerdynamic DT 770 Pro 80 Ом. доволен :D

Изображение

Обновил сообщение:
А если подробнее, то желание приобрести хорошие наушники появилось после того как послушал открытые наушники beyerdynamic DT 860.
Я хотел закрытые наушники с хорошим звуком, и остановился на наушниках beyerdynamic DT 770 Pro 80 Ohm. Искал не по субъективным отзывам (которые кстати в основном положительные), а по объективным тестам. И не разочаровался.

Шумоизоляция не сказать что очень хорошая. Да, изолирует, но хотелось бы лучше. Хотя не напрягает. Когда слушаю музыку на достаточной громкости посторонние шумы проскакивают в паузах или сильном затишье. Но тут уж и от уровня вешнего шума тоже зависит.

Звук просто офигенный :)
Отлично прокачивает басы (мощные, мягкие, напористые), ничего не гудит и не выпячивает, глубокие.. прокачивает до самых глубин.
Серединка живая, не спрятана и не слишком яркая, всё на своих местах. Отлично прослушивается и голос и гитарки, и ничего друг другу не мешает.
Высокие хорошо детализированы, лёгенькие и нежненькие, хорошо передают металл. Не шипят и не сипят. Возможно немножечко преобладают (за счёт чего добавляют некоторой суховатости), но на фоне общей картины это едва заметно, не напрягает и не утомляет.

Обобщённо: отличная стереопанорама и объём — картина получается просто великолепная, серьёзно, просто улёт в космос )) , всё на своих местах, хорошая разборчивость, ничего ничему не мешает (отсутствует каша). Желания чего ни-ть убавить или прибавить не возникает.Хорошо отыгрывают любые жанры, что и не удивительно.
Конструкция простая, может не много брутальная, но мне нравится. Не тяжёлые, можно часами слушать музыку. Материал амбушюр — велюр, приятный и не утомляющий. Провод не пружинный 3 метра, для меня это плюс, разъём 3,5 мм джек с переходником на резьбе на 6,3 мм.
Вот такое моё субъективное мнение :)

Asus Xonar DX (AD8620) + усилок S.M.S.L sAp II

Автор:  triolan64 [ 08:07 10.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Подскажите чем эти HD280 лучше чем HD380? Разница в цене большая,по характеристикам 280 хуже.Я в этих делах не спец.Мне нужны уши для прослушивания Hard&Heavy.Спасибо за ответы,ещё заинтересовали эти Audio-Technica ATH-M40fs.Спасибо.

Автор:  cxody [ 19:08 19.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 

triolan64
HD280 и HD380 это вроде как студийные(DJ) уши и они имеют чисто звучание без лишних бум бум /студийный звук плоский и заточен под работу
слышал еще что 280 по звучанию лучше чем 380( на 380 жаловались на <зажатость в звучании>) хотя многим особенность звучания 380 понравилась больше чем у 280ых...
Вообще лучше конечно самому послушать
советовал бы еще послушать Fischer Audio FA-003 мне по крайне мере их звучание понравилось
PS:еще перед выбором ушей хорошо бы писать название аудиокарты/встроенная и где будете использовать уши дом/улица — не мало важный фактор :)
слабые звуковые карты вряд ли хорошо воспроизведут звук на наушниках с высоким параметром ОМ

Автор:  DigiMakc [ 13:37 23.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 


слабые звуковые карты вряд ли хорошо воспроизведут звук на наушниках с высоким параметром ОМ

смотря на сколько высоким.
но если в целом, то наоборот. слабые звуковые карты буду звучать лучше на высокоомных ушках чем наоборот, т.к. ОУ (или выход ЦАПа) не рассчитаны на низкоомную нагрузку.
другое дело, если подключать наушники 600 Ом, то звуковуха без должного усилителя может не раскачать по громкости.

Автор:  Rucha [ 14:48 23.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Чем мерял уши? Что в качестве звукосъема использовал?

Автор:  DigiMakc [ 14:59 23.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Rucha
это скрин с обзора на докторхэде http://www.doctorhead.ru/catalogue/?i=650

Автор:  AlexeiKozlov [ 13:03 27.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Народ, а какие наушники лучше выбрать для моей звуковой карты Realtek ALC1200 8-Channel High-Definition Audio CODEC ?
Вот ссылка на мою МП: х

Автор:  cxody [ 21:42 17.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
я не правильно выразился, как раз если уши с большим омом ~600 имел ввиду
когда себе покупал меня в первую очередь предупредили)) :spy:

Автор:  U-Nick [ 18:37 19.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 


слабые звуковые карты вряд ли хорошо воспроизведут звук на наушниках с высоким параметром ОМ

Это называется "высокоомные", т.е. с большим (относительно самых низкоомных — 16 Ом) сопротивлением.

Чем выше сопротивление нагрузки, тем меньше расходуемый усилителем ток, но тем больше необходимая величина напряжения питания сего усилка для получения равной мощности сигнала. Это же ШКОЛЬНЫЙ курс физики! :D

Автор:  Switrit [ 11:38 20.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Друзья а, что вы скажите о Sennheiser PC350 Стоят ли они своих денег при условии что есть нормальная звукавая карта ?

Автор:  Aguila [ 13:23 20.02.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Друзья а, что вы скажите о Sennheiser PC350 Стоят ли они своих денег при условии что есть нормальная звукавая карта ?


Нет, при условии "звукавой" карты ни одни наушники не будут стоить своих денег. :gigi:

Автор:  U-Nick [ 14:07 20.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Aguila
Не придирайся к очепяткам :D

Switrit
Все Сенхи, афаир, по звучанию очень похожи — нейтрально-мягкие.
Я когда-то сравнивал напрямую наши изодинамические ТДС-6 и какую-то модель Сенхов подобного же размера — практически 1:1, но ТДС-ка была существенно тяжелее.

Автор:  Switrit [ 19:22 09.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
А как ты относишься к Logitech G35 по критерию качества звука, микрафона\ цена просто надо нормальные удобные уши а тут скоро будет часть зарплаты и ищу нечто человеческое, добротное и качественное с бюджетом до 200 баксов

Автор:  U-Nick [ 19:48 09.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Switrit
К данной модели (как и к остальным :D ) я никак не отношусь, ибо не использую.
Сама фирма Logitech никогда в данной отрасли не делала особо качественных изделий. АФАИК.
Для Скайп и прочего подойдет любая гарнитура, мо быть лучше УСБ-шная (говорят, с ними меньше проблем)

Автор:  Switrit [ 00:38 10.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Ок тогда вопрос в общем какие уши лучше взять с бюджетом 125-130 баксов?

Автор:  U-Nick [ 12:07 10.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Switrit
Уж сколько раз твердили Миру... :D Бери не слишком высокоомные (примерно 30 Ом) и какие САМОМУ понравятся :gigi:
Минимум для получение хоть какого-то совета — список ушей и марка источника звука. Дальше пойдут вопросы про муз.контент, вес ушей и прочая...

Автор:  Switrit [ 21:28 10.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
Карта пока в стройная но в самое ближайшие время планируется покупка Asus Xonar Essence ST *планирую ее взять в конце этого месяца в середине следующего*
контент исключительно Бд, и лоселос качественный.
Список ушей пока следующий: Logitech G35, Razer Carcharias, CoolerMaster CM Storm Sirus 5.1 но они как то меня слегка чем-то напрягают
По списку ушей орентируемся на этот сайт ака магазин http://rozetka.com.ua/ru/products/proca ... index.html

Если говорить о разряде что нравиться лично самому ака на свое усмотрения то пока отдаю предпочтения G 35

Пс. Дядя U-Nick если чего не серчай просто пытаюсь организовать у себя дома максимально качественый звук но я в этих вопросах слегка нубо посему могу водить логику своими вопросами в ступор хд

Автор:  ugly_smollett [ 22:04 10.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Switrit
если собираетесь музыку слушать, то выбирать надо как минимум не из "геймерских" ушей, список которых вы привели.

Автор:  Switrit [ 22:12 10.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 

ugly_smollett
Музыка далеко не основное основное направления ушей будет фильмы, много часовые игры и много часовые скайп конференции посему я и смотрю в раздел геймер ушек

Автор:  DigiMakc [ 22:15 10.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Switrit
:eek:
Для ST и 130 $ и тем более БД/lossless, USB-уши вообще не рассматривать, так же как и беспроводные. А названные производители, лично мне не внушают доверия, во всяком случае в таких вещах как наушники.
Я бы смотрел в сторону: Sennheiser HD 380 Pro, Sennheiser HD 280 Pro, Sennheiser HD 558
Если вы действительно хотите максимальное качество, то за эту цену найти лучше этих вряд ли получится.

Для скайпа купите микрофон на стойке или на прищепке.

Автор:  Switrit [ 23:55 10.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
По цене ушки данные пробью мерси

Автор:  U-Nick [ 14:58 11.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Switrit
Asus Xonar Essence ST и гарнитура для Скайпа? :eek: Это как в Феррари бодяжный 72-й бензин заливать :lol:

Автор:  Switrit [ 19:40 11.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
Так ладно мы друг друга не поняли хд пока в общем решился остановится на комплекте Ст и Синхрейзеры пс 350 если не найду наборчик Asus Xonar Xense :oops:
Мерси всем за варианты коль жаба задушит к СТ возьмем что-то из выше предоставленых вариантов

Автор:  Aguila [ 20:25 11.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Switrit
Не страдай фигней, пора взрослеть... Я рекомендую HD598 :up2:

http://www.sennheiser.ru/cat/sennheiser ... f_474.html

http://www.sennheiser.com/sennheiser/ho ... nes_504633

http://market.yandex.ru/model.xml?model ... &hid=90555

Автор:  DigiMakc [ 21:15 11.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Aguila
Действительно, пора взрослеть. Только не на те картинки смотрите ;)
Вот на это надо смотреть : http://www.doctorhead.ru/images/misc/ca ... 598/fr.png http://www.doctorhead.ru/catalogue/?i=1537

у 558-ых АЧХ поровнее будет чуток, а разница в цене 2,5к :)

Switrit, почитайте так же, что такое наушники открытого и закрытого типа, а то купите и возможно будете жалеть.

Автор:  Aguila [ 22:54 11.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Тут каждому свое... :-p

Автор:  DigiMakc [ 22:59 11.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Aguila
Ну да. Конфиг в профиле ;)

Автор:  Airstream [ 11:06 13.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Наушники бывают разные и для разных целей :)

Для игр я предпочитаю пользоваться накладными ушами с достойными чистотными показателями. Из недорогих и качественных могу порекомендовать SVEN HP 50 WD.


Достойные басы и сидят на черепе удобно-незаметно !

Автор:  DigiMakc [ 21:43 13.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Airstream
И как же вы определяете достойность чИстотных показателей?

Автор:  D-Tritus [ 14:40 26.06.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Добрый день. Поднимаю темку. Тоже хочу прикупить себе нормальные уши, но не мониторные (которые здесь в основном обсуждают), а затычки. Бюджет — в целом особо не ограничен, но не хотелось бы вылазить за 2.5к. Слушать буду на HTC EVO.
Вариантов в магазинах предлагают много, особенно из рядов Philips, Senseizer, Sony, ну и там всякий другой дешевый кЕтай, который я не рассматриваю к покупке.

Сейчас имею Senseizer cx180, были пару моделей от Philips категории 600 — 900р — не то :no:

Что можете предложить из конкретных моделей? 8-)

Автор:  BoyRadeon [ 16:51 26.06.2012 ]
Заголовок сообщения: 

D-Tritus

Если это именно Senseizer то вряд ли они будут звучать лучше чем уши из ларька за 150 руб. :lol:

Автор:  DigiMakc [ 18:08 26.06.2012 ]
Заголовок сообщения: 

BoyRadeon, D-Tritus, Ага, равно как в кросовках Adibas вам удобней не станет )))
:up:

Автор:  D-Tritus [ 21:51 26.06.2012 ]
Заголовок сообщения: 

BoyRadeon, DigiMakc, а что путного по делу скажете? Нечего? Так что-ж флудите — писал по памяти, мог и ошибиться в названии.

Автор:  DigiMakc [ 22:28 26.06.2012 ]
Заголовок сообщения: 

D-Tritus, По теме — самому интересно.
Субъективные отзывы весьма стрёмны.
Искал объективные. Из них что-то более менее адекватное нашёл AKG K 324 P. Но и с ними я не остался доволен. Если на Nokia 5530 с ручным эквалайзером ещё можно было выжать что-то более менее слушабельное (скажем так, я был доволен), то на аппаратах без ручного EQ звучание меня не радует.

Автор:  Switrit [ 13:03 28.06.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Месяц гоняю уже Стелсерия Сибирь в2 Черно золотистые наушники просто сказка рекомендую всем у кого бюджет около 100$ конечно эти ушки не совсем для встройной карты но тоже весьма айс и там себя показали

Автор:  BoyRadeon [ 00:26 02.07.2012 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc

Обычно я считаю так — если звучание компонента аудиосистемы БЕЗ "портилок звука" в виде эквалайзеров, темброблоков и прочих не нравится — надо искать что то другое.

Автор:  Ankren [ 00:43 02.07.2012 ]
Заголовок сообщения: 

D-Tritus

Бюджет — в целом особо не ограничен, но не хотелось бы вылазить за 2.5к. Слушать буду на HTC EVO.

ХЗ, чего-то заметно лучшего Philips SHP 2700 за такую цену я не знаю...

ИМХО HTC Evo намекает на мобильность — я бы выбрал открытые KOSS Porta или Sporta Pro

Автор:  DigiMakc [ 11:51 02.07.2012 ]
Заголовок сообщения: 

BoyRadeon, Я тоже так считаю. Но наушникм, а конкретно затычки, не так просто выбрать, да и средства не бесконечны, чтобы покупать десятки ушек. Обзоров с замером АЧХ очень мало.
Ушками что в профиле доволен :) Но они не для улицы :)

Автор:  D-Tritus [ 13:14 02.07.2012 ]
Заголовок сообщения: 

BoyRadeon, Ankren, DigiMakc, спасибо за ответы. Побегал я по магазинам изрядно, даже случайно нашел тот (не думал что такие будут), где упаковки вскрыты изначально, и была возможность прослушать любые ушки. Переслушал много вариантов — ИМХО ни одни не существенно лучше уже имеющихся, а цена на некоторые даже выше в 2 — 3 раза. Так что покупка затычек уже отложена.

Сейчас рассматриваю вариант открытых ушек. Что здесь можете посоветовать более-менее подходящее для улицы?

PS про koss porta pro учту — у нас они есть
PSS правда есть другой вопрос — сможет ли смартфон раскачать такие ушки? все-таки импеданс у них 60 Ом. Я пробовал дешевые A4 HS-10, которые у меня валяются со сломанными душками — у них всего 32, а запаса громкости практически нет.

Автор:  NEW [ 13:44 02.07.2012 ]
Заголовок сообщения: 

D-Tritus
Указанные koss для молодежи, кому нравится гипертрофированный мидбас... для тех, кто не сталкивался с нормальными зенхайзерами и никогда не слышал правильный бас. imho. Наверное, для совсем грустных случаев, когда портативный аппарат ни бас, ни мидбас не тянет.

Автор:  BoyRadeon [ 14:09 02.07.2012 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc

Покупать совсем не обязательно — во многих аудиомагазинах можно прослушать многие модели наушников. Причем слушать надо именно на том источнике, на котором они потом будут использоваться. А обзоры с АЧХ это разве что только для предварительного выбора. У ушей конкретного человека АЧХ явно не прямая линия, поэтому и у наушников она в идеале должна быть зеркальным отражением оной у наушников :)

Автор:  U-Nick [ 14:32 02.07.2012 ]
Заголовок сообщения: 


У ушей конкретного человека АЧХ явно не прямая линия...
Более того: она ЖУТКО кривая и даже имя свое имеет — псофометрическая. :D
Далеко не факт, что если ВСЕ кривые по звуку друг друга скомпенсируют "до доски", слушатель получит то, что он ХОЧЕТ.
Наилучший выход из положения — найти магазин, где дают послушать МОИ знакомые произведения на МОЁМ аппарате (если он носимого формата).
Я уже вроде писал, что в своё время Сенхи (модель не помню) меня совершенно не впечатлили по сравнению с ТДС-6. Слушал с выхода кассетника Кенвуд КХ-2060

Автор:  NEW [ 16:14 02.07.2012 ]
Заголовок сообщения: 

BoyRadeon
У ушей человека нет понятия "АЧХ" в принципе!
Восприятие музыки — это слуховой аппарат и трактовка раздражения мозгом.
Всё в разной степени жутко нелинейное. При этом позволяющее слышать и оценивать искажения тракта.
Знаете, глаз вообще получает перевернутое изображение, давайте предлагать носить переворачивающие очки?

Мало того, понятие АЧХ вообще неприменимо к музыке, это характеристика усиливающего и передающего тракта!
Частотно-линейный тракт позволяет донести музыку в том виде, в котором она была записана, нелинейный делает эту запись кривой.
Если человек концертном зале слышит музыку в каком-то виде, то при прослушивании её дома (теми же ушами) требуется воспроизвести ту же самую музыку, а не что-то другое.

Есть динамическая компрессия слухового аппарата, позволяющая нам различать огромный динамический диапазон, в частотно-зависимой облати есть кривые равной громкости, где при изменении уровня звукового давления меняется воспринимаемый тембр. На малой громкости составляющие низкочастотной и высокочастотной области звуковой полосы воспринимаются тише среднечастотных, и могут быть дополнительно усилены в тракте (механизм тонкомпенсации) для аутентичного звуковоспроизведения.

И все это вовсе не означает, что звуковоспроизводящий тракт должен быть кривым.
Мы слушаем музыку, в которой соотношение уровней разных звуков уже выставлено при записи, от тракта требуется лишь усилить и донести это до ушей, по возможности, без искажений.

Свойства слуха у людей действительно разные, однако из какого места тут следует бредовый вывод, что изначально правильно созданную музыку требуется специально искажать, не понимаю.

Точно такой же бредовый вывод встречается про жанры.
Дескать, для воспроизведения оркестра со скрипкой требуется, чтобы акустика подчеркивала скрипку.
То есть скрипка на концерте звучала недостаточно громко,
а руководитель оркестра почему-то не вставил звездюлей скрипачу, чтобы тот не отлынивал,
или не вставил трубачу, чтобы тот дул погромче, или не поставил его поближе к слушателям,
и это почему-то должна исправлять акустика (сама как-то разбираясь, где скрипка, а где труба).

То, что акустика, усилитель, и т.д. всего лишь должны правильно воспроизвести музыку,
в том числе такую, где трубач трубит громко, а скрипка тихо, если в этом месте так и было задумано композитором,
до этих людей явно не доходит.
Люди путают музыкальный инструмент (предназначенный для создания конкретных звуков) и акустические системы (предназначенные для преобразования электрического тока в звуковые волны).

По-моему, обманом слуха достаточно занимаются на радио (компрессия звука, чтобы в машине было слышно и тихие звуки, а также чтобы бумкало посильнее) и при записи (чтобы влезть в динамический диапазон), чтобы не делать это снова.

В случае линейного тракта мы слышим то, что нам записывали,
а то, что свойства слуха нелинейны, к линейности тракта никакого отношения не имеет.

Единственный способ точно услышать в записи ту же музыку, что мы слышали вживую, это линейный тракт. К этому все стремятся.
И там и там уши у нас были одинаково индивидуальные (кривые, прямые, с лопоухостью и без) и их конкретному человеку никто не пересаживал.

Любая лишняя нелинейность в тракте породит новые искажения, которые слух способен отметить, как неестественность.
И сказать, что этого в музыке не было.

Не путайте теплое с мягким.

Автор:  BoyRadeon [ 16:39 02.07.2012 ]
Заголовок сообщения: 

NEW

Ну то, что зал, микрофоны и зву-кооператор не искажают воспроизводимую музыку — это вряд ли, тогда надо для аудиосистемы загружать специфические особенности зала, где проходил концерт, чтобы слушатель услышал эту музыку так, как она изначально звучала в зале. И принципиальной разницы между музыкальным инструментом и АС то в общем и нет — они оба преобразуют механическую энергию в звуковые колебания. При помощи колеблющейся массы и резонатора. Интересный бы получился оркестр, если вместо каждого музыканта на сцене стояла бы акустическая система, воспроизводящая его партию :) Наши комнаты, где мы слушаем, и являются самыми злостными "исказителями" звука, даже если не вдаваться в хайэнд.

Автор:  NEW [ 17:13 02.07.2012 ]
Заголовок сообщения: 

BoyRadeon

Ну то, что зал, микрофоны и зву-кооператор не искажают воспроизводимую музыку — это вряд ли, тогда надо для аудиосистемы загружать специфические особенности зала, где проходил концерт


Все перечисленное — исказители (зал, помимо этого, может быть частью художественного замысла).
Откуда здесь вдруг появляется логический вывод, что нужно еще добавлять новые искажения?


И принципиальной разницы между музыкальным инструментом и АС то в общем и нет — они оба преобразуют механическую энергию в звуковые колебания.

Принципиальная разница есть. Музыкальный инструмент, со своим тембром звучания, со своими присущими ему искажениями и особенностями, предназначен для создания музыки. В которой все эти ценные особенности, включая искаженные звуки, являются важной и неотъемлемой частью художественного замысла музыкального произведения.

При этом какие-то новые искажения в акустической системе частью музыкального произведения не являются, ее задача — корректно воспроизвести все, весь музыкальный сигнал, включая искаженные звуки самих музыкальных инструментов (или искажения, специально внесенные звукорежиссером в отдельные части синтезированного звука или отдельных партий инструментов).
Задачей акустики является донести то, что есть.

Если в каком-то месте даже был скрип деки, и он есть в записи, то исправная акустика его передаст.

Если это все еще непонятно, давайте приведу пример ближе к компьютерным понятиям.

Вот есть обычный текст. Архивируем его, разархивируем — на выходе тот же текст.
Вот есть абракадабра. После обеих операций — на выходе точно та же абракадабра.
Есть кривая программа. После обеих операций она ровно такая же кривая.
Есть исправная. После операций она будет работать.

Задача архиватора (и деархиватора) — сохранить то, что есть.
Задача акустики — аналогичная.

Все творчество — на стадии написания текста или программы.
У архиватора задачи чисто математические. Если он начинает вносить отсебятину — это то же самое, что и кривая акустика.

Вы же считаете, что архиватор должен исправлять ошибки в бредовом тексте или исправлять кривые программы.
Это, простите, хреновый архиватор.
И если он вдруг такое делает, пусть в каких-то отдельных случаях (орфографию правит?), то в других случаях он вообще нормально не работает.

И если вдруг архивируется бред, то на выходе правильно ожидать тот же бред — это исправная система.
А вы от архиватора требуете брать на себя функции то ли того, что на входе (запись), то ли того, что на выходе (акустика или уши).

Акустика — просто преобразователь. Это не творчество. Это не скрипка Страдивари.
Она не создает что-то новое. Она воспроизводит существующее, бережно или не очень.
Вы за то, чтобы она воспроизводила не очень бережно и сама создавала новую музыку.
Не стоит приписывать акустике то, чего от нее никто не требует.
Если в записи была скрипка, то на выходе баян никому не нужен.
И если в зале кто-то кашлянул, то дело исправной акустики воспроизвести этот кашель, а не делать вид, что ничего не было.

PS: Повторяю. Наличие различных искажений не повод добавлять еще новые.
И старые искажения никуда не денутся, и новые продолжат портить звук.

Автор:  U-Nick [ 18:20 02.07.2012 ]
Заголовок сообщения: 


И принципиальной разницы между музыкальным инструментом и АС то в общем и нет — они оба преобразуют механическую энергию в звуковые колебания.

Дополню предыдущий ответ

Принципиальная разница есть. Музыкальный инструмент, со своим тембром звучания, со своими присущими ему искажениями и особенностями, предназначен для создания музыки. В которой все эти ценные особенности, включая искаженные звуки, являются важной и неотъемлемой частью художественного замысла музыкального произведения.

Инструмент создан (многолетними трудами мастеров) для получения уникального (оригинального) и только ему присущего звучания, а динамик? Ну как можно ВЕСЬ спектр концертного рояля или скрипки выпихнуть из убогого ящика? :confused:
Те акустические системы, которые разрабатывались и создавались настоящими мастерами именно этого дела, ст0ят... :eek: У Darth_Vader акустика стоила :oops: за $1500 (начало 2000-ых; вся или за 1 колонку — не помню)

Теперь вернемся к выбору "ушей"... Вот все ругают эквалайзеры и прочие улучшайзеры... Да, они искажают субъективную или объективную оценку качества звукового тракта, но они помогают слушателю получить (по мере возможностей техники) то звучание, которое ему нравится. А для чего же мы покупаем мощные ВК, супер-мониторы, ЗК и уши по +$200 — для получения удовольствия ... но ... не удовлетворения :gigi: особенно после похода к дружбану с более крутым железом.

Автор:  NEW [ 19:12 02.07.2012 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
Ты сейчас произнес правильное слово — "спектр".
Его часто путают с "АЧХ", рассуждая про музыкальные инструменты (у которых, видимо, где-то есть вход :) ).

Автор:  U-Nick [ 20:25 02.07.2012 ]
Заголовок сообщения: 

NEW
:yes: АЧХ — самый простой и далеко не главный параметр в трудном деле получения ЗВУКА.
В одном док.фильме было сказано примерно так: если вы не сможете различить живой и электронный звук, значит ваша аппаратура соответствует вашим (физиологическим) ВОЗМОЖНОСТЯМ.

Автор:  DigiMakc [ 21:21 02.07.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re:


DigiMakcПокупать совсем не обязательно — во многих аудиомагазинах можно прослушать многие модели наушников.

Ну в Питере может с этим проще.
В Калининграде же, многих нормальных наушников просто нет в продаже)
Если говорить о затычках, то:
1. Выбор несколько ограничен
2. Слушать затычки как-то стрёмно.. Мало ли кто их до меня слушал... :spy:

А обзоры с АЧХ это разве что только для предварительного выбора. У ушей конкретного человека АЧХ явно не прямая линия, поэтому и у наушников она в идеале должна быть зеркальным отражением оной у наушников :)
Обзоры с АЧХ это как раз для выбора. Т.к. от АС и наушников требуется наиболее точная передача сигнала. Т.е. в идеале, что падали на них, то и долны получить на выходе.
А подгонять звук под уши — задача не техники, а звукооператора.

NEW, Согласен с Вами на 100%.


В одном док.фильме было сказано примерно так: если вы не сможете различить живой и электронный звук, значит ваша аппаратура соответствует вашим (физиологическим) ВОЗМОЖНОСТЯМ.
Это утверждение весьма спорно. Результат или скажем диагноз зависит от подготовленности слушателя.
Так например, если не подготовленному человеку включить звук частотой 18 кГц, то он возможно даже не заметит ничего (ну или максимум дискомфорт). А если человека подготовить, объяснить и показать что такое 18кГц (начать скажем с 15 кГц, и повышать частоту по 500-1000Гц), то человек уже будет осознавать то что слышит. Лично проводил этот опыт с женой)) Так что это не говорит, что человек ограничен физиологическими возможностями. Скорее чаще человек просто не понимает что должен услышать.

Из личного опыта. АЧХ — не самый простой, и далеко немаловажный параметр ;) Отклонение даже в 1дб подготовленный слушатель замечает сразу же.

Автор:  Monsterof3D [ 08:48 03.07.2012 ]
Заголовок сообщения: 


Сейчас рассматриваю вариант открытых ушек. Что здесь можете посоветовать более-менее подходящее для улицы?

В отличии от предыдущих ораторов отвечу по существу вопроса! :D

Уже не первый год пользуюсь Sennheiser PX100 — типичный Зенховский звук, малые вес и габариты. Удобны!
Сейчас доступна обновленная модель PX 100-II — изменения по-большей части косметические. Цена в районе 1.5к рублей.
Есть брат близнец, но закрытого типа — PX 200-II.

Автор:  U-Nick [ 11:13 03.07.2012 ]
Заголовок сообщения: 


Т.е. в идеале, что падали на них, то и долны получить на выходе.
Наверно д.быть "подАли"? ;)

А подгонять звук под уши — задача не техники, а звукооператора.
И под ЧЬИ уши он должен подгонять звук? :confused:

Результат или скажем диагноз зависит от подготовленности слушателя.
Я и писал: ВАШИМ возможностям :) Само знамо, что Паганини или Стравинский услышат то, что 99% народа не слышат вовсе.

У человека, как и у многих других живых существ, достаточно выражено дифференциальное (сравнительное) восприятие. Рептилии — те вообще видят только движущуюся добычу.
1 дБ — это вообще считается порогом различимости для среднестатистического человека. Отсюда и произошли многие акустические нормы на каналы связи.

Автор:  DigiMakc [ 16:06 03.07.2012 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick, Угу, подали. Опечатался, спасибо :)

Про оператора. Ну хотя бы под свои.
А если обобщить и посмотреть отзывы людей (более менее подготовленных), скажем, о качестве каких либо нормальных аудио систем, с учётом жанровых музыкальных предпочтений этих людей, то можно сделать вывод, что слух в общем то не сильно отличается :)

Про 1 дБ. На моем усилке при выставленных тембрах в 0, нч область (в районе 20-100 Гц) несколько спадает... дБ так на 3 наверно. Я это выравниваю тембр блоком примерно так, чтоб поправить спад нч. В остальном же диапазоне всё ровно, вплодь до самых верхов. На сколько помню, разброса более 0.5 дБ в области сч-вч небыло.
А когда друг притащил свой усилок, я сразу же заметил разницу в тембрах при выставленных тембрах в 0. Тест АЧХ показал, что область нч 50-200Гц выше остальной области на 1дБ. На слух, помоему, это заметно не слабо. Звучание как буд-то немного глуховатое, или даже несколько "тёплое".
Да сами попробуйте, покрутите тембр на 1дБ. Слышно же сразу.

П.с. устроили мы тут оффтоп :)

Автор:  U-Nick [ 18:21 03.07.2012 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Ну вообще-то здесь не ОФФ, но ОКОЛОтоп :D
Пик чутья у человека, афаир, где-то в районе 3150 Гц, поэтому 1 дБ вдали от этого места намного менее замтна, чем в "центре сути".
На восприятие звука влияет не только номинал изменения, но и схемотехника темброблока: ширина кривой регулировки, фазовые сдвиги и еще много чего.

В своё время я планировал изготовить некий аудио нормализатор: корректор для точила, устранитель следов царапин, динамический шумодав (DNL) и ... |—|—| — образный эквалайзер, в коем изменялась не только амплитуда на трех частотах, но и частоты среза НЧ- и ВЧ-корректоров. Маленькие движковые резисторы как раз к тому времени у меня на работе появились ;) Но... руки дальше схемы не пошли :gigi:

Автор:  D-Tritus [ 21:00 03.07.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Monsterof3D, спасибо :beer: На самом деле — совсем пустились в теорию :oops:

Автор:  NEW [ 21:52 03.07.2012 ]
Заголовок сообщения: 

D-Tritus
Собственно, я тоже за Sennheiser PX-100 (как-то пропустил сообщение в разговоре). Или PMX-100. Разная конструкция дужки.
Очень удобные легкие наушники с ровным нейтральным звуком без косяков. И те и другие имею, использую не в портативном варианте, в обычных тяжелых наушниках испытываю дискофорт. Из портативных — это лучшее по звуку на мой вкус. Открытая конструкция звучит лучше. Меньше защищает от шумов, конечно, но главное — звук.

Автор:  Tazik [ 01:00 14.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Хочу приобрести игровые наушники в районе 1500-2000р. + опробовать в них свою звуковуху. Посоветуйте что-нибудь толковое

Автор:  DigiMakc [ 23:05 14.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Tazik
Лучше те, которые хорошо звучат, но за такую цену я таких не знаю.
Вот если ещё тышёнку накинуть, то можно смотреть в сторону Sennheiser HD 280 Pro

Автор:  Tazik [ 23:41 14.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Это понятно... деньги то есть, но жалко тратить 10к на наушники если честно. Мой друг купил Creative Fatality Gaming и говорит что в них звук довольно хорош. Получается, ниже 100 у.е. остальное какашка? :)

Автор:  Grendel [ 01:37 15.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Tazik

какашки бывают из за 100$

Автор:  Lordgrey [ 02:04 15.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Купил в подарок другу-меломану на ДР Sennheiser HD 438, кто-нибудь их слушал? Как оно? :) У самого свины GD 999 за 10уе, это конечно странно, но весьма достойная вещь, в категории до 50уе ничего сколько-нибудь существенно лучше их не слышал :gigi: Так как наушники я оооочень не люблю, предпочитаю колонки и только колонки (ну за исключением ситуаций когда не дома, в пути, слушаю музыку с мп3-плеера или телефона, тут уж не поскупился на довольно неплохие затычки, опять же сэнхи,CX 300-II Precision. Для внутриканальников- великолепно, идеально чистый звук, особенно хороши высокие, что на мой вкус значительный плюс, отличная звукоизоляция, качество, кожаный чехольчик, если сравнивать с AKG 324P, что были перед этим- небо и земля, а главное уши не устают, как от закрытых))— меня ширпотребные свины вполне устраивают. Себе что-то более дорогое не вижу смысла брать. За ПК я их одеваю дважды в году :)

Автор:  DigiMakc [ 11:15 15.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Tazik
10? Те что я назвал, стоят в среднем 3к.

Автор:  Tazik [ 14:20 15.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Знаю, я в общем имею в виду. Наушники нужны только для игр.

Автор:  Aguila [ 15:27 15.11.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re:


DigiMakc
Знаю, я в общем имею в виду. Наушники нужны только для игр.


Вот хорошие уши, в играх отлично себя ведут, и музыку послушать можно:
http://market.yandex.ru/model.xml?model ... 8&srnum=46

:D

Автор:  x[x]x [ 15:45 15.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 


Вот хорошие уши

угу, у меня их прямой предок, 595.
у зеннов, правда, есть минус — низ, хоть и могучий, но вялый, без атаки.
и любителям звука "бум-тс" зенны не подходят. ибо зенны звучат очень сбалансированно, даже модели, стоимостью от полутора тыщ рублей

Автор:  AntonStr [ 15:56 15.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Послушайте Axelvox HD242 — за свои полторы тысячи 95%, что ничего лучше нет! Мне они даже больше понравились, чем Сенхайзеры 558, ибо у них чувствительность выше, да и по звуку они отличные, если и хуже 558 Сенхов, то очень слабо. Разве что на голове не так удобно сидят, как Сенхи) Но за полторы тысячи, повторюсь, лучше наушники очень наврятли можно найти. Эти наушники в какой-то степени слизали с куда более дорогих AKG K 242 HD.

это конечно странно, но весьма достойная вещь

действительно странно :D

Автор:  Lordgrey [ 16:53 15.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 


действительно странно :D

Я сам сильно удивился. Ибо Свинов я ненавижу в любом формфакторе.

у зеннов, правда, есть минус — низ, хоть и могучий, но вялый, без атаки.

Не понимаю в чем восторг от мощного баса кстати? может дело вкуса...но во-первых нормальный бас в наушниках кажется нонсенсом, настоящий бас может дать только здоровенный динамик, а не крохотные всечастотные пищалки. А во-вторых...что в этом бухканье такого привлекательного? Кстати "бумцов" при прослушивании и быть какбы не должно. Это признак довольно дешевого звука.

Автор:  DigiMakc [ 18:00 15.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 


Axelvox HD242
Судя по тесту, у них нет мягкого баса, и ВЧ будут несколько навязчивыми.

Уж лучше тогда Razer Orca или Beyerdynamic DT 231 PRO, т.к. у них звучание будет более сбалансированное.

-- Добавлено спустя 3 мин 5 с --

но во-первых нормальный бас в наушниках кажется нонсенсом
:)
Советую послушать нормальные наушники ;)

настоящий бас может дать только здоровенный динамик
Т.е. динамик 40-50мм рядом с ухом, мощностью в пол Ватта — это мало? :eek:

Кстати "бумцов" при прослушивании и быть какбы не должно. Это признак довольно дешевого звука.
Зачастую — так :yes: .

Автор:  AntonStr [ 18:43 15.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 


Судя по тесту, у них нет мягкого баса

ну басы довольно мягкие не жёсткие)

и ВЧ будут несколько навязчивыми.

было первое время — так сказать, ярко играли первое время, но позже через некоторое время стали играть мягче.
да и по каким тестам судите? Графику АЧХ?) Тут слушать надо)

Автор:  jonmell [ 19:00 15.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Кстати "бумцов" при прослушивании и быть какбы не должно. Это признак довольно дешевого звука.

не согласен sony mdr-xb300/500/700/1000 спецом заточены под нч звук. имею 500 и эти сабы реально выносят мозг. при выборе долго курил на форумах у народа на счет этой серии мнения разошлись на прямо противоположные от полного восторга до полного не принятия. решил рискнуть купил включил и был в шоке середины и верхов нет и подумал что попал :( но все оказалось не так плохо после 300 часового прогрева они запели да еще как :up2: теперь сч.вч все в полном порядке. и я отношусь к тем кто в полном восторге от этого звука.
+ легкие
+ не давят моно носить часами
— 500 модели толстые амбушюры дырка в них маленькая ухо не влезает и они получились накладными. из за увеличенного расстояния до динамика сцена немного удалена. 700/1000 такой проблемы не имеют.
sony mdr-xb1000 просто чудо чудное их одновременно можно слушать и видеть :eek:
Изображение

Автор:  Lordgrey [ 19:08 15.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 


Т.е. динамик 40-50мм рядом с ухом, мощностью в пол Ватта — это мало? :eek:

т.е., имхо, динамик такого диаметра, причем один-единственный, попросту физически не способен отыграть во всем диапазоне качественно и безупречно. Насколько бы дорогим он ни был.

Автор:  DigiMakc [ 21:38 15.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 


ярко играли первое время, но позже через некоторое время стали играть мягче.
Хорошо если так, а то ведь может привычка?

да и по каким тестам судите? Графику АЧХ?) Тут слушать надо)
Сколько имею опыта, АЧХ наушников составляет наиболее влиятельный вклад в звучание, потому как разницу в гармонических искажениях меджу 0,5% и 1% сложнее уловить.

sony mdr-xb300/500/700/1000 спецом заточены под нч звук.
Тут субъективно.
Если говорить с точки зрения именно качества, то наушники должны отыгрывать любые жанры хорошо, не должны быть специально "заточенными" под конкретный жанр.
Поэтому не правильно говорить, что наушники в выпяченными частотами являются качественными. Но для конкретных требований они вполне могут подходить по качеству.
Т.е. глядя на это:
Изображение
Я бы не сказал что это качественные наушники.

Что касается бум-ц, сюда относят ушки с проваленной серединой, или неравномерным НЧ (у которых горб в районе 80-200Гц, т.е. выражена средняя и верхняя часть баса), и неравномерное распределение ВЧ.

-- Добавлено спустя 9 мин 22 с --
Lordgrey
ИМХО, не согласен. Я при своих бывших филипсах за 400 руб тоже не парился особо, пока не услышал Beyerdynamic DT860. Я не заверю, что они звучат безупречно (идеально), но то что они звучат очень хорошо — это стопудово :up2:

Автор:  Tazik [ 00:12 16.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Какие-то странные люди... уши нужны игровые с МИКРОФОНОМ без выпендрежей со звуком, вы че?! Могу взять хоть за 20 тысяч, но денег то жалко на безделушку... :lol:

Автор:  Grendel [ 00:56 16.11.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: Посоветуйте, какие лучше купить наушники!


Какие-то странные люди... уши нужны игровые с МИКРОФОНОМ

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=6 ... 0&clid=502
http://market.yandex.ru/model.xml?model ... &hid=90555
У меня вот такие, обе модели понравились каньоны погромче, а медуза комфортней.

Автор:  x[x]x [ 05:59 19.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 


в чем восторг от мощного баса кстати?

в мощном басе. только в настоящем басе, а не том, что привыкли некоторые им называть.
и мощь как раз нужна для того, чтоб его ощутить, ибо его почти не слышно.


А во-вторых...что в этом бухканье такого привлекательного?

ещё раз. бухкает всякое говно. зены ровно мясисто звучат. но только там, где низ есть, а не везде бухтят, аки коссы герц на 100.

внимательно читайте.

и ещё. 20-30 герц почти не слышны, но хорошо ощущаются. опять же, если они есть.

Автор:  DigiMakc [ 09:06 19.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

(25)-30 Гц слышны, и звук этот довольно приятный :)

Автор:  x[x]x [ 09:36 19.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 


слышны

очень они относительно слышны. это больше именно ощущение. и да, оно приятное
особенно замечательно ощущается на 18" динамиках басового кабинета.

Автор:  Lordgrey [ 10:51 19.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 


20-30 герц

честные 20герц даже напольники трехполосные за 10к баксов не всегда отыгрывают, какие нафиг наушники за цену "до 100уе"?
Зы. Я даже поправлюсь. Не нашел ни одних трехполосных колонок за 10к басков с заявлеными в характеристиках 20Гц, минимум- 33, Фокалы за 11килобаксов.

в мощном басе. только в настоящем басе, а не том, что привыкли некоторые им называть.
и мощь как раз нужна для того, чтоб его ощутить, ибо его почти не слышно.


Я не знаю как можно ощутить бас в наушниках. Вот с колонок- да. Его прямо кожей чувствуешь, появляется иллюзия что музыка со всех сторон, это доставляет...а уши...хз. Может я просто никогда не слышал ничего достаточно качественного- просто не могу представить. А о "тумц-тыщ" я уже говорил- это не бас.

Автор:  x[x]x [ 12:20 19.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 


какие нафиг наушники за цену "до 100уе"?

вы невнимательны


Я не знаю как можно ощутить бас в наушниках.

элементарно

Автор:  DigiMakc [ 12:35 19.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 


очень они относительно слышны. это больше именно ощущение
Это до 25 ощущение, а 30 вполне слышимый звук.

20герц даже напольники трехполосные за 10к баксов не всегда отыгрывают, какие нафиг наушники за цену "до 100уе"?
ну 20 может не отыгрывают, а 30 вполне, даже S-90.
Вы бы сначала послушали, наушники за 100$ (не все конечно, но хотя бы те, что я называл), опять же 20 может и не отыгрывают, а 30 могут, может не так как хотелось бы, но лучше чем никак.
Советую Вам послушать нормальные ушки, хотя бы HD 280 Pro !

Автор:  x[x]x [ 15:36 19.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 


а 30 вполне слышимый звук

соглашусь. на свип-тоне как раз в районе 29-31 начинает быть ближе у ушам, а не в области меджу грудью и глоткой.
кстати, не у меня одного низкие частоты в туловище уползать начинают.

Автор:  Lordgrey [ 15:57 19.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 


Вы бы сначала послушали, наушники за 100$

Сейчас собственно слушаю HD 438. классно конечно. себе такие же чтоли взять...Но все равно какие басы? Колонки на порядок получше будут.

а 30 вполне, даже S-90.

Это не отыгрывают. Отыгрывают они уже что-то ближе к 50ти, не ниже.

Автор:  DigiMakc [ 16:23 19.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Не слышал 438, хз. Послушайте еще какие ни-ть по лучше.
S-90 (мои во всяком случае) уверенно 35Гц отыгрывают, на 30 уже теряется бас, но есть.

Автор:  Lordgrey [ 16:29 19.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc, да, возможно в будущем все же возьму нормальные уши. Но сейчас не горит :)

Автор:  Switrit [ 18:36 02.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

И так с приобретением планшета, который планируется если не каждый день-то, регулярно так точно таскать собой и как следствия хотелось бы его в такие дни юзать как плеер с Лоселос качеством но вот в чем стал вопрос.
Есть ли смысл разорятся на приличные Блютуз Наушники? Или же все же лучше проверенные проводные?

Автор:  Rucha [ 19:08 02.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Switrit
Планшет врядли выдаст хорошее качество в наушники. При таком раскладе лучше купить хорошую BT гарнитуру (типа такой) и подключить к ним проверенные наушники. И качественнее и удобнее.

Автор:  x[x]x [ 19:27 02.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 


лучше купить хорошую BT гарнитуру

просветите мою серость, а по блютузу разве можно несжатый аудиопоток передать?
или передаётся сжатый, а в приёмнике раскодируется и мы слушаем ЦАП блютузного приёмника?

Автор:  Rucha [ 21:59 02.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Забудьте про несжатый поток в контексте планшета, он там просто не имеет смысла. По BT идет есс-но сжатый поток.

Автор:  Switrit [ 23:01 02.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Rucha
Зря не до оцениваешь звук в нормальных ушках проводных тех же Сенхах выдает не чуть не хуже чем на топовом смарте раз проблемы с безпроводки остались, что же будем проводную брать)

Автор:  x[x]x [ 23:32 02.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 


он там просто не имеет смысла

ну почему же... одно дело ЦАП планшета, другое дело ЦАП блютузного приёмника.
мне кажется, что они могут быть сильно неодинаковы
и проводное решение будет таки лучше, если человек намерен слушать "Лоселос"

Автор:  DigiMakc [ 00:22 03.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 


Или же все же лучше проверенные проводные?
Я бы смотрел проводные.

Планшет врядли выдаст хорошее качество в наушники.
Примерно как телефон, вот например не большой тест HTC HD7

Автор:  NEW [ 07:38 03.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Switrit
Проводные, +1.

Автор:  Rucha [ 10:50 03.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Switrit
Я не говорил, что наушники плохие, я говорил что планшет на наушники выдаст фиговый звук. Ссылка DigiMakc это подтверждает, а на каком-нибудь китайском планшете се будет еще хуже.
Так какой смысл слушать лослес при такой аппаратуре?

Автор:  x[x]x [ 11:05 03.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 


планшет на наушники выдаст фиговый звук

очень вы бескомпромиссно так говорите ;)

Автор:  Switrit [ 11:11 03.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Rucha
Тогда можно сказать что все современные топ андроид смартфоны и яблочные изделия на свалку поскольку они не годятся для музыки хд ) :D А если серьезно некоторые не воспринимают мобильные гаджеты как для музыки другие же противоположного мнения поэтому тут каждый остается при своем )

Автор:  Rucha [ 11:53 03.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Вы меня, видимо, неверно поняли, а может я неправильно выразился.
Я не утверждаю что все портативные устройства плохи в плане звука. Думаю, что специализированные или отдельные модели выдают вполне качественный звук на наушники.
Основная мысль, которую я пытаюсь донести, что на планшетах (мы ведь говорим о китайском ширпотребе или о чем?) никто не услышит разницу между lossless и lossy звуком, т.к. звуковой тракт данных устройств является узким местом в цепочке звуковоспроизведения.

Автор:  DigiMakc [ 14:28 03.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Rucha
Ссылка подтверждает, что звук не отличный в сравнении с дискретными звуковыми картами, но и не отстойный. Даже оценка говорит "хорошо".
В любом случае, я думю это будет не хуже, чем в БТ гарнитуре.
Но согласен, лосслесс слушать на нём бессмысленно. Качественно сжатого Мп3 320 достаточно вполне.

Автор:  Switrit [ 14:45 03.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Rucha
Мы говорим об Асус Гугл Нексус 7 *в инфе все указано почему туда не кто не смотрит?* Поэтому не китайский ширпотреп так точно )
DigiMakc
Лично я разницу слышу начиная с наушниками от уровня Косса порта Про проще говоря начиная от ушей с цеником от 50$ я слышу отчетливо разницу междму мп3, лоси и Лоселосом :oops: так, что я не знаю например тех кто не слышит разницу видимо в данном случаи все идет как раз на индивидуальном уровне.

Автор:  U-Nick [ 15:20 03.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

мп3 (да и другие "с потерями") имеет настолько разные форматы сжатия, что при упоминании о нем безусловно необходимо уточнять подробности. Даже stereo существенно отличается от joint stereo ... в худшую сторону.
На носимых девайсах слушать лосслесс совершенно... неурожайно :D — слишком много внешних помех. Лосслесс музон требует лосслесс аппаратуры и :oops: окружения, ИМХО.

Автор:  DigiMakc [ 17:20 03.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Switrit
У мп3 320 например характеристики лучше, чем может выдать мой телефон (тест которого я привел выше). По этому узким местом будет телефон (или его ЦАП), а не музыка "с потерями". Может на Самсоне ЦАП и лучше, кто знает. Я вот не думаю, что существенно лучше.
Поэтому логики нет никакой в том, чтобы слушать лосслесс на таком аппарате. Разве что религия.
Я сам слушаю лосслесс на компе, и хай-рез, но после того как прогнал телефон через rmaa, вопрос о лосслесс автоматом был решён.

U-Nick верно сказл. :beer:
Разве что, на сколько помню, джоинт стерео хуже чем стерео.

Автор:  x[x]x [ 18:19 03.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 


на сколько помню, джоинт стерео хуже чем стерео.

в общем зачёте лучше таки джойнт, но фаза плывёт в обоих вариантах, увы.
режим чистого стерео используется только в случае с сильно разными по содержанию каналами.
джойнт же для обычных случаев, когда можно закодировать только разницу и оставив максимум битрейта для основы.

Автор:  DigiMakc [ 18:43 03.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x, Ясно, спсибо, буду иметь в виду (джоинт ст.).

Автор:  U-Nick [ 19:10 03.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 


джойнт же для обычных случаев, когда можно закодировать только разницу и оставив максимум битрейта для основы.
Эх, как не вспомнить хорошо забытое старое... :gigi:

Автор:  whitespirit [ 20:37 03.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 


Эх, как не вспомнить хорошо забытое старое...

Ну так вы же подтвердили слова x[x]x

джойнт же для обычных случаев, когда можно закодировать только разницу и оставив максимум битрейта для основы

Т.е. в простом стерео, условно говоря, битрейт практически вдвое ниже по отношению к Joint Stereo.

Автор:  U-Nick [ 21:40 03.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 


Т.е. в простом стерео, условно говоря, битрейт практически вдвое ниже по отношению к Joint Stereo.
Для обычного муз.материала — да, можно сказать и так. Поэтому я постоянно (и безуспешно :( ) прошу нашенских плееро-писателей приделать индикацию стерео-режимов прямо на основном скине, а то приходится идти в св-ва файлов и смотреть там: in_mad.dll это хорошо (и даже динамически!) показывает... увы, полная S-JS-... гистограмма появляется почему-то только в Выньампе, а в остальных — figvam :spy:

Автор:  jonmell [ 22:26 03.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

я бы смотрел на те девайсы которые могут воспроизводить ААС. лучше кодека еще не придумали. MP3 это крайний случай если не нашелся lossless чтобы сжать в ААС.

Автор:  x[x]x [ 22:46 03.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 


Эх, как не вспомнить

а чего не так? всё так.

Автор:  DigiMakc [ 23:47 03.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

jonmell
Лучший кодек, это который минимально грузит проц, максимально сжимает аудио без потерь качества, включает в себя теги и прочую служебную информацию. Если этот кодек таковым является, то да :)

Автор:  x[x]x [ 00:07 04.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 


максимально сжимает аудио без потерь качества

архиватор : )) коими все лослесы и являются. удобно и хорошо жать негромкую прозрачную музыку.

ААС конечно же потерьный, но из всей когорты кодеков этого типа чуть ли не чемпион по утаптыванию при сохранении какого-то слушабельного качества.

Автор:  jonmell [ 00:58 04.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

я себе на телефон nokia 6500s из за малого объёма памяти жму в M4A aacPlus 128 (~110-160kbit/s) ибо хочется побольше. :gigi: можно и в 160 (~128-192kbit/s) но есть проблемы на некоторых треках верха запираются не приспособлен он для больших битрейтов. :abuse: но все равно оч сердито MP3 рядом не валялся.

Автор:  U-Nick [ 13:19 04.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

:shuffle: Давайте-ка закончим с форматами и вернемся к сабжу, ОК?

Автор:  Vdosha [ 22:33 09.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Вот почитал и задумался, 70Ом уши, это плохо или нет? И как тянет моя профильная ЗК такие уши?

Автор:  DigiMakc [ 01:31 10.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Vdosha
Ушки 70 Ом это хорошо. Т.к. меньше грузит усилок, в следствии чего возникает меньше искажений.
Как я понимаю, в этой ЗК нет выхода на наушники. Линейный выход "потянет" ушки 70 Ом практически впритык (по громкости), для музыки может и хватит, а вот для кино возможно будет тиховато.

Автор:  Walter S. Farrell [ 03:35 10.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Теоретически чем выше импеданс ушей, тем ровнее их АЧХ. К электростатическим ушам это не относится, но они являются уделом аудиофилов. Что касается мобильных игралок, то они проектируются для работы с низкоимпедансными ушами, обычно от 16 до 32 ом. Впрочем, даже низкоомные уши лучше подключать к ним через усилок, эффект заметен сразу.

Вопросом качества ЦАПов в мобильниках серьёзно озадачился пару лет назад. Собрал десяток имевшихся под рукой Эриков, преимущественно из модельного ряда Walkman, и серьёзно их прогнал по тестам на вход ASUS Xonar D2. Результаты были весьма занятные. SNR у всех был между -50 и -60 дБА, что как бы не очень. Динамический диапазон от 78 до 86 дБА (1kHz sine wave, -60 dBFS), что приемлемо для 16-битного звука. АЧХ была в порядке, +/-0,2 дБ на диапазоне от 100Гц до 16кГц. Самое интересное с THD и IMD, которые измерил при высокоомной (линейный вход) и 32-омной нагрузке. Это был тихий ужас :) Например, у когда-то популярного Sony Ericsson W800 THD выросло с приличных 0,009% до отвратного 1%, а IMD (DIN) — c 0,008% до 0,53%. Впрочем, среди протестированных дивайсов были и такие, которые незначительно реагировали на высокоточную нагрузку. Лучшим оказался W980, который на высокоомной/низкоомной нагрузке показал THD 0,004% / 0,026% и IMD (DIN) 0,0037% / 0,0192%. Впрочем, я об этом и раньше догадывался, так как через усилок на 600-омные Байеры он звучит отлично, а без усилка на 32-омные уже не то, но всё же приемлемо.

Автор:  DigiMakc [ 09:40 10.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 


Что касается мобильных игралок, то они проектируются для работы с низкоимпедансными ушами
Угу, теоретически.. А на практике, как видите, от балды..

Автор:  U-Nick [ 16:24 20.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 


Казалось бы, чем может быть интересен провод для наушников? Медные проводки, переплетённые с нитью для прочности, заключённые в гибкую изоляцию – рецепт соблюдается без изменений уже достаточно длительное время. Однако исследователи из Университета Северной Каролины решили добавить в нечто особенное и сделать провода растягивающимся – сообщает сайт Engadget.
Звучит всё, казалось бы, просто, на деле же – специалистам пришлось залить эластичную трубку жидким токопроводящим сплавом галлия и индия. Результат оказался впечатляющим. Полученный провод растягивается в длину в 8 раз, что гарантированно убережёт его от разрыва при неосторожном движении. Данная разработка уже вышла за рамки теории: имеется рабочая модель, и авторы нацелены на старт производства. Трудно пока что предположить, насколько такие провода окажутся востребованными — названные проводники в 4 раз дороже меди, однако специалисты уверены в успехе своего творения.

В 8 раз — это круто! :D

Автор:  DigiMakc [ 19:32 20.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
Угу, видел... комменты почитайте)) Там есть интересные мысли.. Например о температуре плавления ЖМ...

Автор:  mujik [ 19:59 05.01.2013 ]
Заголовок сообщения:  подскажите наушники до 10тыров?

Подскажите пожалуйста какие нибудь модели хороших наушников до 10 тыщ рублей. Звуковая карта Xonar Essence STX. Слушаю джаз, классику, легкий рок, рэп. Сильно тяжелое ничего не слушаю.
в данный момент у меня гарнитура SENNHEISER PC 350 и мне кажется она все таки больше для игр а не для музыки.
Заранее спасибо.

Автор:  werter_l [ 20:45 05.01.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Мне Gradо SR-60i оч. понравились. А вообще отзывы, хар-ки и обсуждения — это на doctorhead.ru дорога. Там и выберете.
P.s. С хорошими наушниками начинаешь слышать новое в сто раз прокрученных композициях. У меня в кач-ве источника — sansa clip+ и Cowon J3.

Автор:  mujik [ 21:00 05.01.2013 ]
Заголовок сообщения: 

аа, посиба за ссылочку, зайду, скажите еще пожалуйста, звуковуха эта как ваще достойная? я ее завтра хочу взять , а потом с ушами определяться. И еще вопрос лучше чем больше ом тем лучше, или без разницы. Sennheiser HD 598 стоит брать с этой звуковой?

-- Добавлено спустя 24 мин 31 с --
Хотя ладно, сам разберусь. я на сайт зашел.

Автор:  Monsterof3D [ 21:46 05.01.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Sennheiser HD 598 стоит брать с этой звуковой?

Стоит! Еще стоит обратить внимание на Beyerdynamic DT 990 PRO ;)

Автор:  DigiMakc [ 23:13 05.01.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Стоит! Еще стоит обратить внимание на Beyerdynamic DT 990 PRO
По моему 598 Изображение будет не хуже чем DT 990 Pro Изображение

Закрытого типа достойные Изображение
Их и советую :)

Автор:  KINOshNiK [ 18:28 14.03.2013 ]
Заголовок сообщения:  Помогите выбрать игровые наушники )

Подскажите наушники пожалуйста ) в основном для игр ) проводные или беспроводные и какой производитель все равно ) главное хорошое позиционирование и объемное звучание )

Автор:  Rucha [ 19:08 14.03.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Позиционирование зависит не от наушников, а от зв. карты и/или 3D звукового движка.

Автор:  fishercool [ 23:58 14.03.2013 ]
Заголовок сообщения: 

любые подойдут главное что бы удобно сидели и звук был более менее приличным

Автор:  Ankren [ 00:22 15.03.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Звук на игры.... объём и позиционирование тут от звуковухи целиком и полностью...
Из не дорогих наушников мой выбор:
Sony MDR-MA100
philips shp 2700
Panasonic RP-HTF600
Из недорогих — самое приличное... ИМХО, конечно же. Многие сенхи рекомендуют, но в этой ценовой категории сенхейзер ничего хорошего из себя не представляет.

Автор:  DigiMakc [ 00:29 15.03.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Rucha
И от наушников тоже не мало зависит. От чего больше, вопрос спорный.

KINOshNiK, Пойдут хорошо звучащие :) Закрытого типа.
Иногда некторым людям важно наличие микрофона. Хотя, я предпочитаю отдельный микрофон, на стойке или прищепке.

Автор:  Svyat [ 01:06 15.03.2013 ]
Заголовок сообщения: 

SteelSeries 5H v2, плохая звукоизоляция но хороший звук на хорошей звуковухе, для геймера самое оно, еще и раскладываются.

Автор:  U-Nick [ 10:23 15.03.2013 ]
Заголовок сообщения: 

KINOshNiK
Зачем плодить мелкотемки, раз есть общая? ПРАВИЛА НАДО СОБЛЮДАТЬ!

Автор:  U-Nick [ 19:46 27.03.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Цветные наушники Audio-Technica ATH-WM55, которые сами сматывают провод

Автор:  Ankren [ 20:21 27.03.2013 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc

По моему сенхейзер 598 будет не хуже чем байеры DT 990 Pro

А вот тут не факт... помимо простого разглядывания ачх надо ещё и послушать ;)
Байеры для динамичной музыки, типа рок-н-ролла, звучат веселее, характерный окрас...
а вот сенхезеры 598 звучат почему-то уныло, в сравнении с 380 pro и даже с 280pro :( но ИМХО, конечно.... :)

PS но это уже хороший уровень, такое 80% людей не надо, те обычно что подешевле ищут...
я вверху написал любимые дешевые модели... из них филы (у филов бас перекручен, это я очепятался) панасы по характеру звучания на байеры очень похожи, а соньки на сенхи... но конечно ток по характеру, всё таки уровень разный :shuffle:

Автор:  x[x]x [ 20:23 27.03.2013 ]
Заголовок сообщения: 


звучат почему-то уныло

они звучат максимально естественно для наушников этого ценового диапазона
любителям "бум-дыц" может показаться, что уныло... да и правда, мир без наркотиков тоже какой-то унылый

Автор:  Ankren [ 20:43 27.03.2013 ]
Заголовок сообщения: 

[b]x[x]x[/b]

они звучат максимально естественно для наушников этого ценового диапазона

Пардон, они звучат как сенхи 558, а стоят в 2е дороже! :gigi:
ЗЫ да, для оркестровой музыки вполне гуд, а вот для митола\прогрессива\электроники :no:

любителям "бум-дыц" может показаться, что уныло.

В динамичном\электронном стиле отсутствие бум-дыц большой минус :)

да и правда, мир без наркотиков тоже какой-то унылый

Выше собственное признание, между прочим :shuffle:
PSS любителям наркотиков отсутствие "бум-дыц" может показаться унылым и в спокойных жанрах :gigi:

Автор:  DigiMakc [ 20:57 27.03.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Байеры для динамичной музыки, типа рок-н-ролла, звучат веселее, характерный окрас...
Ну дык АЧХ кривая, вот и окрас =)

Автор:  Ankren [ 21:03 27.03.2013 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
В том-то и соль данных ушек для этих стилей :)
Оно ясно, что звук окрашен, но желания вернуть в норму никогда не возникнет ;)
Да и для данных стилей лучше открытое\полуоткрытое исполнение ушек :yes:

Автор:  DigiMakc [ 23:41 27.03.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Пардон, они звучат как сенхи 558, а стоят в 2е дороже!
Ну дык ачх-то почти одинаковое))
Изображение
Изображение

-- Добавлено спустя 2 мин 32 с --
ИМХО, нормальные наушники хороши во всех стилях. А если это не так, то это либо ушки фиговые, либо тракт.
На своих профильных ушках, я тащусь на всех жанрах что слушаю. Причём без всяких "улучшайзеров".

Автор:  Ankren [ 00:28 28.03.2013 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Байеры, закрытые)
Всё под личный вкус — кому-то это кому-то то, всё — индивидуально....
Мне и байеры 990 нра и панас htf 600 — хорошо, всё сугубо индививдуально :beer:
Брат родной игрет русский рок — юзает htf 600, потому что недорого и — то самое, про мои байеры 990 говорит — то же, но богаче :)
Сенхи юзают товарищи, так как репутация... отсюда и познания :)

ИМХО, нормальные наушники хороши во всех стилях.

ЗЫ мониторами обзывают многие модели, но не все по праву :) Ну и мониторы годны под проф деятельность, а в простом прослушивании часто утомляют...

Автор:  DigiMakc [ 01:34 28.03.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Ankren
Ну дык потому и взял их, что закрытые.

но не все по праву
Это точно :)

Ну и моиторы годны под проф деятельность, а в увлечениях часто утомляют...
А это, имхо, индивидуально. Я считаю что звуковуха, усилок, наушники, АС — НЕ должны привносить никакой отсебятины (ну или делать это минимально).

Автор:  Lordgrey [ 02:57 28.03.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Я считаю что звуковуха, усилок, наушники, АС — НЕ должны привносить никакой отсебятины

+100500

Автор:  PMM [ 17:43 07.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Ребята, посоветуйте хорошие, но не дорогие наушники с микрофоном, ну и что би звук бил норм. и бажано с кабелем 2 м!?

-- Добавлено спустя 1 ч 11 мин 11 с --
Присмотрелся к Sven AP-880 Silver, что скажите? :confused:

Автор:  эксгуматор [ 10:47 09.04.2013 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Я считаю что звуковуха, усилок, наушники, АС — НЕ должны привносить никакой отсебятины (ну или делать это минимально).

Наушники, которые минимально вносят отсебятину — редкость. Посмотрите хотя бы на графики, представленные выше. Около 10 дб вверху диапазона. Это, можно сказать, очень ровный график. :up2:
Например Ultrasone Edition 10 Limited — около 26 дб.
Изображение
А стоят эти ушки более 80 тыс р. :gigi:

Автор:  DigiMakc [ 12:25 09.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

эксгуматор
Изображение ;)

Редкость, но из существующих, в ценовом диапазоне 7-30к это очень хорошие ушки, даже не смотря на +/-10дБ.

Автор:  эксгуматор [ 12:37 09.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Так +/-10дБ для наушников это очень неплохая характеристика, только не в идеальной АЧХ счастье. Наушники с значительно более горбатой АЧХ могут в пух и прах их переиграть.
У меня, вот АКГ К-1000, у них АЧХ куда хуже дэноновской, но переиграть их могут разве что средние и топовые Стаксы.

Автор:  DigiMakc [ 22:46 09.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 


переиграть.

Ни разу не встречал в учебниках по звуковой аппаратуре термин "переиграть". Наверно это что-то новое наши учёные в сколково открыли :oops:
Есть параметр, гармонические искажения. У большинства нормальных современных наушников составляет 0,1%. Если у K-1000 он лучше, то поверю :)

Автор:  x[x]x [ 23:37 09.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Ни разу не встречал в учебниках по звуковой аппаратуре термин "переиграть".

а это из аудиофильской квазитерминологии.


Есть параметр, гармонические искажения.

есть ещё много других искажений : ))
и знаете, что интересно... бывает, что КГИ относительно высокий, а слушается довольно таки сносно.

Автор:  DigiMakc [ 00:58 10.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 


а это из аудиофильской квазитерминологии.
Я понимаю, это типа лёгкий стёб)

и знаете, что интересно... бывает, что КГИ относительно высокий, а слушается довольно таки сносно.
Знаю. Тем не менее, это не говорит о том, что такие наушники звучат качественнее, чем те, в которых меньше искажений :)

Автор:  deadlymercury [ 07:24 10.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

А наушники зачем берутся? Что бы наслаждаться низкими гармоническими искажениями или чтобы таки слушать музыку?)
В последнем случае наушники с "твоей" ачх для тебя будут звучать лучше денонов пятитысячных. А если брать "юзабельность" и неубиваемость то имхо лучше баеров 770ых сложно что-то предложить. Или если брать по звукоизоляции (в метро например) — лучше qc15 (правда, они дохнут легко).
В обоих случаях звучание примерно похожее, а ачх 770ых далека отпоставленного идеала.
Изображение
Красный — 80ом, зеленый — 32.

Автор:  эксгуматор [ 09:52 10.04.2013 ]
Заголовок сообщения:  Re:



переиграть.

Ни разу не встречал в учебниках по звуковой аппаратуре термин "переиграть". Наверно это что-то новое наши учёные в сколково открыли :oops:
Есть параметр, гармонические искажения. У большинства нормальных современных наушников составляет 0,1%. Если у K-1000 он лучше, то поверю :)

Верьте — не верьте, но я новые ухи покупаю а свои буду продавать дороже, чем покупал (20 тыс р). Потому, что знающие люди знают им реальную цену, хоть им уже лет 8 наверное. :)
А вообще, надо не паспортные данные смотреть а слушать. ;)
Кстати, нашёл их на ебее :eek:

Автор:  DigiMakc [ 16:39 10.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 


А наушники зачем берутся? Что бы наслаждаться низкими гармоническими искажениями или чтобы таки слушать музыку?)
Ну уж точно не для того, чтобы слушать искажения ;)
Наушники берутся чтобы наслаждаться музыкой с низкими искажениями ;) Иначе как можно наслаждаться "музыкой" из наушников с большим количеством искажений? И зачем вообще такие наушники нужны?

эксгуматор
Если они так хороши, зачем их продавать и покупать хуже?

Автор:  deadlymercury [ 16:49 10.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Что для одного искажения, для другого — окраска) Кто-то любит выпяченные басы косс, кто-то — проваленную середину сенхов... вкусы, так сказать)
Мне лично деноны нравятся, особенно на 1100 облизывался. Но шумоизоляции — ноль (

Автор:  Lordgrey [ 18:06 10.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Любая окраска- это минус. Звук должен передаваться наиболее близко к оригиналу и никак иначе. Любое отклонение, даже то которое субъективно воспринимается как улучшение звучания, по сути- паразит,от которого надо стремиться избавиться. Поэтому все эти сказки о том, что уши с плохой АЧХ способны как тут выразились "переиграть" более качественные- ересь, которая должна быть предана анафеме :)

Автор:  эксгуматор [ 18:18 10.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Наоборот, небольшой, правильный окрас это плюс.
Большинство сейчас мэпэтри слушает, послушайте ка этот суперпуперформат Стахами 009. Даже несжатый звук имеет какие-то огрехи — всё вылезет при соответствующей остальной аппаратуре, шнурах. Например я даже своими К1000 не могу музыку в мэпэтри слушать, а что уж о Стахах 009 говорить.
Мониторные уши нужны звукрежам для правильного сведения музыки. А мы музыку слушаем а не работаем с ней.

Автор:  Lordgrey [ 18:52 10.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

И чем вы определяете "правильность" окраса? ;) Это примерно звучит как "на фото не нужны честные цвета, нафиг ваши зеркалки,обьективы и фильтры, мы же не фотографы! Многие люди картинки в йпег смотрят, поэтому сепия рулит!" ну или-как-то так. Бредово короче. Что мешает вам сегодня слушать во флак? Религия? И когда вы приходите на концерт или в филармонию, то наверное просите обязательно включить фонограмму на старом кассетном маяке, ибо у живой музыки де окрас неправильный.

Автор:  deadlymercury [ 19:04 10.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Ну, хоть вопрос не ко мне — а кто говорил о правильности?) Я только о субъективных оценках имеющих уши)
Ровная ачх и прочая имхо пустой аудиофильский треп, который я с гомеопатией предпочитаю сравнивать.
"Звук должен передаваться наиболее близко к оригиналу и никак иначе." — плохие новости, Бетховен, Вагнер, Рахманинов и десятки тысяч других сотворивших оригинальный звук успели умереть до того, как звук успели записать "без искажений". Инструменты тех времен тоже до нас не дожили. Ну а авторский замысел разбивается в дребезги об "я так это слышу" исполнителя.

Звучание должно "наносить радость" и обычно это делает не окраска как таковая, а сама музыка. Выпяченные части ачх более к привычкам относятся — смог же я к сенхам привыкнуть, когда других не было, хотя сенхи я терпеть не могу...

Автор:  Lordgrey [ 19:14 10.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

deadlymercury , если речь идет о "смог", то мог же я слушать мп3 128кбит на дешевых пластмассовых китайских хрипелках, когда у меня не было иного выхода. И музыка по факту причиняла мне удовольствие)) тут же речь не о том. А вопрос скорее именно в аудиофильстве. Ведь есть у нас уши, на голове, у каждого(ну почти) человека. Только у каждого они свои. И вкусы свои. Тут можно спорить до хрипоты. И особенности восприятия свои. Тут трудно оценивать что-то и сравнивать. А есть непредвзятая и объективная характеристика, которую зовут аудиочастотной. И только она может дать объективное представлении о честном звучании наушников.
А касательно мертвых композиторов у меня для вас хорошие новости. Их музыку играют живые люди на настоящих скрипках, виолончелях, органах, роялях и тп. Вы можете сходить в филармонию и сравнить как эта музыка звучит ирл и как ее играют ваши уши.

Автор:  U-Nick [ 19:30 10.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 


И музыка по факту причиняла мне удовольствие))
Очень точно по отношению к 128 кб/с :gigi:

Не спорьте, ребятки: все развлекалки — музон, фотки, фильмы, компы, ... — нужны для получения удовольствия или удовлетворения себя, любимого :D
Есть кайф — слушаем-смотрим-юзаем, :-p облизываясь... и глубоко наплювать на все %% и прочие мегаПУКсели :yes:
А вот если изготовление оных развлекалок есть наш хлеб насущный, то правильный инструмент — залог правильной зарплаты

Автор:  Lordgrey [ 19:39 10.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Ну самый кайф это после тех свинских хрипелок и 128кбит врубить ту же музыку во флак и на чем-то нормальном) А вот потом уже да, когда сравниваешь косы с сэнхейзером или что-то в том же духе...никаких вау-эффектов уже не возникает. Так, "по-моему чуть лучше", "мне больше нравится", "мне кажется что лучше","вроде басы круче", "играет громче" и тп. Ну во всяком случае если не обладаешь музыкальным слухом. Я не являюсь аудилфилом. Но просто трудно понять когда кто-то слыша искажение говорит на него "окрас".

Автор:  deadlymercury [ 20:13 10.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Их музыку играют живые люди на настоящих скрипках, виолончелях, органах, роялях и тп. Вы можете сходить в филармонию и сравнить как эта музыка звучит ирл и как ее играют ваши уши.

У меня до сих пор плохие новости) "Их" музыку играли они, когда начали играть другие — появляются так вами нелюбимые искажения (вполне естественные). Да и как звучал орган 14 века — тупо никто не знает.
**в наушниках лучше) никто не скрипит стулом, не заходится в предсмертном кашле, не подпевает в конце концов кроме меня!) Правда иногда при записи есть ощущение, что лучшего места микрофону, кроме как внутри рояля не придумали, ведь так увлекательно слушать механизм педали) Но наушники в этом не виноваты.

В общем это я к тому что у нас есть тысяча источников искажений уже на этапах исполнения и записи) и придираться только к наушникам странно)
Одно дело просто неидеальное ачх и совсем другое — серьезные завалы на определенных частотах, которые у хороших ушей встречаются редко.

Автор:  Lordgrey [ 20:35 10.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Мы говорим об искажениях между трактом "оригинальное концертное исполнение/студийная запись-воспроизведение в домашних условиях", а не как идеологически кем какое звучание задумывалось,кто сфальшивил в третьей терции и у кого паршивый голос и растроеная гитара. А ваши измышления к теме разговора вообще не имеют никакого отношения. Но это так, для общего развития...отличия в исполнении записаной на бумаге музыки разными людьми одного профессионального уровня и на достойной инструменте плюс в зале с хорошей акустикой будут практически неразличимы. Так как ноты соответствуют конкретной длинне и амплитуде звуковой волны, и не важно кто и на чем ее извлек, если он извлек именно ее.

Автор:  U-Nick [ 21:00 10.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Так как ноты соответствуют конкретной длинне и амплитуде звуковой волны
Как минимум ДВЕ ашипки :gigi:

Автор:  deadlymercury [ 21:35 10.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 


отличия в исполнении записаной на бумаге музыки разными людьми одного профессионального уровня и на достойной инструменте плюс в зале с хорошей акустикой будут практически неразличимы. Так как ноты соответствуют конкретной длинне и амплитуде звуковой волны, и не важно кто и на чем ее извлек, если он извлек именно ее.

То есть концерт для фортепиано с оркестром в переложении для двух фортепиано звучит также, как с оркестром?))))))) ноты то одинаковые ))
Мало сыграть ноты, важны еще фразы. И не всегда они трактуются одинаково.


Мы говорим об искажениях между трактом "оригинальное концертное исполнение/студийная запись-воспроизведение в домашних условиях", а не как идеологически кем какое звучание задумывалось

Ну а я говорю что рассматривать только эти искажения без всех остальных просто глупо.
Плюс в искажения между трактом и ушами можно еще зевки записать например :) сидеть на попе ровно и не зевать) обязательно в звукоизолированной безэховой комнате :)
**хотя чаще все-таки наушники выбирают для портатива :)

Автор:  Lordgrey [ 22:34 10.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Во-первых там было об одном инструменте ;) во-вторых насколько я в курсе композиции для исполнения на другом адаптируются и переписываются. Автором собственно говоря указывается на каком инструменте это играют :) для каждого инструмента обычно свои партии. А акустика комнаты при прослушивании музыки с наушников не учитывается, тут учитывается шумоизоляция самих наушников ;) Это с колонками гемморой.
Мм...дядь Коль, а в чем ошибки? Есть же нотный стан, есть октавы, есть ключ в котором он исполняется, плюс разные там диезы, бимоли и тп. Неужели "до" третьей октавы будет отличаться от другого "до" третьей октавы если сравнить их волновые характеристики :) ведь такая штука как камертон еще есть, выступающая источником эталонного звука.

Автор:  deadlymercury [ 22:42 10.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

конечно. даже две "до" третьей октавы будут отличаться "волновыми характеристиками", если одна фортиссимо, а другая пианиссимо.

Автор:  Lordgrey [ 22:47 10.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

И это все указывается в нотах ;) не? ;)

Автор:  deadlymercury [ 23:07 10.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

только увы нигде не сказано, а сколько это, "фортиссимо", и с каким темпом оно должно расти. и чем в уме композитора мецофорте от форте отличается...
таких нюансов слишком много, чтобы по нотам два разных не знакомых с произведением человека прочитали одинаковую фразу.

поэтому ученики не только читают ноты, но и слушают, чтобы понять, к чему надо идти.
**основная работа учителя — выбить самодеятельность ученика из головы и вогнать туда правильное звучание :))) и не только звучание, но и перехваты пальцев.

Кстати, подумал, что это все только к ф-но справедливо, где со стороны просто — нажал на кнопку и получил ноту. А как со скрипками, например, быть? Там кнопок нет... ни одной)

Автор:  DigiMakc [ 00:24 11.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

deadlymercury
О том и речь, что это всё субъективно. Одному нравится одно — другому другое. Просто говоря о качестве, надо сразу указывать своё предпочтение к краска или достоверности. По этой причине спорить бесполезно.

Любая окраска- это минус. Звук должен передаваться наиболее близко к оригиналу и никак иначе. Любое отклонение, даже то которое субъективно воспринимается как улучшение звучания, по сути- паразит,от которого надо стремиться избавиться. Поэтому все эти сказки о том, что уши с плохой АЧХ способны как тут выразились "переиграть" более качественные- ересь, которая должна быть предана анафеме
:up: :beer: :yes: :up2:

Что-то вы от наушников на музыку переключились :)

Автор:  x[x]x [ 00:55 11.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 


И это все указывается в нотах не?

никогда не задумывались, почему на одних исполнителей "ходят", а на других не очень? вроде ноты те же, композитор тот же, технически тоже сыграно хорошо, ан вот ...

и ещё, АЧХ не покажет, насколько хороши или плохи наушники. есть ещё много всякого.

Автор:  эксгуматор [ 09:59 11.04.2013 ]
Заголовок сообщения:  Re:


И чем вы определяете "правильность" окраса? ;) Это примерно звучит как "на фото не нужны честные цвета, нафиг ваши зеркалки,обьективы и фильтры, мы же не фотографы! Многие люди картинки в йпег смотрят, поэтому сепия рулит!" ну или-как-то так. Бредово короче. Что мешает вам сегодня слушать во флак? Религия? И когда вы приходите на концерт или в филармонию, то наверное просите обязательно включить фонограмму на старом кассетном маяке, ибо у живой музыки де окрас неправильный.

Начнём с того, что любые наушники дадут окрас. Минимум окраса дают очень дорогие мониторные (не путать с дешёвыми и недорогим мониторными). Так, что "правильный окрас" мы выбираем прослушиванием. Или верим на слово советующим а потом пытаемся привыкнуть к тому, что купили. :-p
А картинки я в йепег смотрю. Фотографирую в рав, обрабатываю и конвертирую в jpeg. Равы стираю нафиг, если фотка не имеет для меня какую-то ценность. Предлагаете в тифах фотки рассматривать? :gigi:
А насчёт формата для прослушивания я уже писал выше, что мепетри могу прослушить только для ознакомления с музыкой перед скачиванием музыки в лосслес.
Ещё о фото. Был у меня фотоаппарат FujiFilm S5Pro. Он обладал очень красивой, но неправильной цветопередачей. За эту цветопередачу вообще многие фотографы контору Фуджифильм уважают. Именно за то, как фотоаппарат красиво искажает цвета.

Автор:  Lordgrey [ 11:32 11.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Фотографирую в рав, обрабатываю и конвертирую в jpeg

Предлагаю bmp или хотя бы png ;)

Начнём с того, что любые наушники дадут окрас

какие-то больше, какие-то едва заметный ;)

никогда не задумывались, почему на одних исполнителей "ходят", а на других не очень?

потому что одни умеют играть по нотам, другие нет. У одних есть слух/голос, у других нет ;)

есть ещё много всякого.

Например?

Просто говоря о качестве, надо сразу указывать своё предпочтение к краска или достоверности.

:yes: :beer:

Автор:  эксгуматор [ 11:59 11.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Предлагаю bmp или хотя бы png
А чем джипег то плох? Сохраняю в качестве 11, 3 прохода в Фотошопе. Найдите визуальные отличия от вmp или png. Ну если под лупой долго разглядывать. :D

Автор:  U-Nick [ 12:50 11.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

2 ALL
Не пора ли ближе к сабжу ... спорщики? :gigi:

Автор:  эксгуматор [ 13:11 11.04.2013 ]
Заголовок сообщения:  Re:


2 ALL
Не пора ли ближе к сабжу ... спорщики? :gigi:

Я воль! :yes:
К концу апреля, началу мая, примерно, должны приехать Стахи 009 с усилителем 600 лимитед.
Во всяком случае числа 15-16 мне их из Хабаровска отправят почтой.
Куплено всё в жопании. :)

Автор:  U-Nick [ 19:04 11.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Оффтоп УДАЛЁН. Прошу не повторять подобного.

Автор:  DigiMakc [ 23:42 11.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Был у меня фотоаппарат FujiFilm S5Pro. Он обладал очень красивой, но неправильной цветопередачей. За эту цветопередачу вообще многие фотографы контору Фуджифильм уважают. Именно за то, как фотоаппарат красиво искажает цвета.
Опять же, кому-то нравится окрас, а кому-то достоверность.
Ага, за это и ламповики уважают, и не очень хорошие транзисторные усилители класса А :)
Фотоаппарат по сути устройство ввода. Как микрофоны у звукооператоров. И если этот "микрофон" выполняет часть работы за оператора, то в этом может быть смысл.
А наушники это всё же устройство вывода. Которые должны максимально точно передавать всё то, что звукарь наворотил (включая краски микрофонов, обработки и т.д.). Иначе получим очередную порцию "обработки".
Представим фортку на мониторе. Она в себе уже несёт "окрас" фотика, возможно обработку художника. А если к этому прибавить "окрас" "кривым" монитором, то цвета, насыщенность, полутона и т.д. уже могут быть не те.

Но это ИМХО естественно.

Ну а вкратце. Главное чтоб конечный потребитель был доволен :)

Автор:  Lordgrey [ 01:01 12.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Главное чтоб конечный потребитель был доволен

Этим занимаетося маркетинг. Он убеждает конечного потребителя, что тот доволен и так и должно быть. Даже тогда, когда потребитель должен понимать, что так быть не должно и он должен быть недоволен. Превращает баг в фичу проще говоря, обьективную реальность в моду ;)

Автор:  DigiMakc [ 02:48 12.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Lordgrey
Согласен :) Ну ещё тут сказывается не грамотность потребителя в данной области + личные предпочтения.

Автор:  эксгуматор [ 11:44 12.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Я не думаю, что сильно окрашивающие звук GRADO GS1000i покупают лохотронщики, "купленные" на рекламу. Просто они красиво окрашивают и в меру. Другое дело, что у каждого мера индивидуальная.
Но как окрашивают Ultrasone Edition 10 Limited, так мало кому понравится, :gigi: однако и они имеют своих почитателей.

Автор:  Volodimir [ 21:22 12.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Байеры DT 990 — это профессиональные ушки, кстати говоря. Чрезвычайно удобные абрушюры, охватывающие ухо, а открытая конструкция при наличии любого слуха даёт то самое ощущение прозрачности. А рабочий диапазон до 35кГц, кстати, для маньяков нормально услышать тарелки. Каплю лучше их по частотке только топовые сенхи из выше 6й сотни (которые вчетверо дороже). Кстати тот "горб", на который так многие кривятся (выше 12 кГц) на байерах очень даже нужен — у людей обычно там завал чувствительности, ну в среднем. На заводе подбирают левый и правый наушник, чтобы ихняя фаза и частотка поменьше различались. Эти уши сделаны для людей, хотя конструктивно очень боятся пыли.

Автор:  эксгуматор [ 15:14 13.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

То, что у людей где-то там завал или горб, для наушников не является поводом обратного искривления ачх.
Вообще у людей где-то после 8 кГц уже завал происходит, многие уже после 12 кГц абсолютно ни чего не слышат.
А 35 кГц — да кому они нужны? 21 кГц — предел человеческих возможностей, да и то с сильнейшим затуханием. Мои наушники от 5 Гц до 45 кГц, да надо ли мне это? :D

Автор:  U-Nick [ 15:50 13.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Мои наушники от 5 Гц до 45 кГц, да надо ли мне это?
Зато это может понадобиться вашей собаке: они ведь слышат УЗ :D
Большие значения ВЧ для ушей явл. просто неким общепонятным обозначением лёгкости их подвижной системы и возможности как-то передать импульсный характер (крутизну фронта) звука некоторых инструментов. Например, оркестрового треугольника.

Автор:  Volodimir [ 20:26 13.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

градо покупают не за звук, а за конструктивную особенность, изредка нужную только в студии (поворотные чашки).
эксгуматор
U-Nick
байку о собаках, слушающих наушники, расскажете изготовителям усилителей звука. А то они не знают, как надо слушать звук, и делают "для собак" пропускные тракты минимум до 100 кГц, и с нормируемым очень малым процентом нелинейных искажений по частотке и фазе. Впрочем, если эксгуматор умудряется слушает музыку по китайским колонкам за 10$, с завалами "от 12кГц", и не слышит выше 21кГц, при том что техника 1й группы сложности воспроизводит по паспорту до 18-24кГц (это бытовые нормативы), то о чём тогда свист...
Выше 35 кГц стаксы тянут (до 75 кГц), оркестровые, которые пару киловольт пропускают через голову.

Автор:  DigiMakc [ 23:23 13.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 


а за уникальную конструктивную особенность
Что ж там за особенность такая? и на что она влияет?

и могу поспорить, вы их не услышите никогда.
Вы их тоже не услышите ;) Тут вообще хотя бы 20 услышать..
Volodimir
Запас по частоте делают для того, чтобы в звуковом диапазоне частот (20-20К) было меньше искажений. ВЧ свыше 22,05КГц Режется ЦАПом и его фильтром (если это нормальный ЦАП и нормальный фильтр. А что касается инфразвука, то ничего страшного в этом нет, тем более что в нормальных записях инфразвук режут/уменьшают (например на 40дБ).

Автор:  эксгуматор [ 11:37 14.04.2013 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Впрочем, если эксгуматор умудряется слушает музыку по китайским колонкам за 10$, с завалами "от 12кГц", и не слышит выше 21кГц, при том что техника 1й группы сложности воспроизводит по паспорту до 18-24кГц (это бытовые нормативы), то о чём тогда свист...
Выше 35 кГц стаксы тянут (до 75 кГц), оркестровые, которые пару киловольт пропускают через голову.

Какие такие Стаксы тянут до 75 кГц и где Вы там пару киловольт нашли и где написано, что напряжение через голову пропускается? :gigi:
Мои колонки чуть дороже 10$ (почти 4 тыщи $ на одни динамики + детали кроссовера), но, вместе с усилителем тянут до 40 кГц, до 20 кГц без завала. (усилитель и выше — Цобелев не держим).
И о фронтах. Всё к частотке привязано, если человек не слышит 40 кГц, он не услшит и соответствующую крутизну фронта.

Автор:  DigiMakc [ 23:03 04.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Теперь ЗП дождаться и HD 380 купить
Мне прям интересно услышать Ваше мнение :) Если вспомнить тему о кривозвучащих наушниках и т.п. :)

Автор:  Lordgrey [ 01:18 05.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc, ну я же сказал что послушав Фобос с 201вых мое мнение немного изменилось :shuffle: как там у Печкина...это почему я раньше злой был? Потому что у меня сиденья на велосипеде Фобоса не было.. :oops:

Автор:  DigiMakc [ 11:13 05.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Lordgrey
Ну я и говорю, что интересно Ваше мнение, когда послушаете 380 ушки :)

Автор:  vadik36km [ 23:48 06.05.2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбираем наушники

Здравствуйте. Мои Sony XB500 после почти 2х лет жестокого пользования (2 зимы морозных с перепадами температур в метро и маршрутках + нехилое по температуре лето :) ) стали сдавать. Правый динамик стал в некоторых композициях на низких частотах похрипывать, причем не на всех подряд, а так, попердывают на некоторых участках песен... вобщем менять надо. Думал, если честно, такие же купить, потому как меня в них все устраивало, но их в продаже нету, теперь серия ХВ обновилась, точно такие же по характеристикам есть Sony XB600, но мне не нравится, что у них амбущюры накладываются на ухо, до этого у меня долго были AKG, закрытый вариант k404 (точно модель не помню) — много раз я их клеил :D и сменил в свое время на Sony XB300 — неплохие уши, но тоже на уши прижимались и после 2х летнего их пользования я перешел на 500е — мегокомфортные уши, потому как амбущюры вокруг уха прижимаются, так же они очень мягкие, а наушники легкие, носить их одно удовольствие...

Итак, не найдя в нормальном доступе 500х стал рассматривать варианты, исходя из следующих соображений:
1 Закрытого типа, потому как не только для дома, но скорее для улицы (маршрутка/метро), даже.
2 Накладные вокруг уха
3 Качество звука не ниже чем у Сонек...
4 Звук — после покупки колонок Microlsb Solo 5C хочется от наушников такой же детальности в звуке, хочется отчетливого баса и средних/высоких частот. Чтоб не бубнило и к примеру в металике небыло высокочастотной каши :)
5 После того как познакомился с предложениями был вынужден расширить бюджет до 5и тыщ (покупать буду в плеер.ру, там цены очень адекватные)
И вот что подобрал

1-AKG K 272 HD
2-AKG K 550
3-Sennheiser HD 380 Pro

Ни одни из них я не слышал, да и вобще такого уровня не слушал наушники. Однажды как то слушал Сенхи, модель не помню, в них бас отсутствовал как класс — но это было давно и не правда :)
По всем 3м моделям отзывы положительны, только во понять что лучше — сложно, а дадут ли послушать я хз (но и звук же сначала будет немного хуже, чем после "прогрева")
Может кто слушал и сравнивал эти модели?
Слушаю я много всякого разного. И Транс/Драм'н'Басс (Infected Mushroom, Hadouken, Pendulum) и что нибудь из Рока Металла Альтернативы (Metallica, Korn, Limpbizkit, Bloodhound Gang, Marilyn Manson....)
Короче говоря много всего, стили разные, только не слушаю Рускую попсятину :) ну и зарубежную не очень жалую. А классикой просто не увлекаюсь, но что нибудь послушать желание есть, попробовать...

Стараюсь пользовать FLAC/MP3 320kb

Ну плеер Cowon C2 и в компе Asus Phoebus — и того и другого для всех наушников определенно хватит.

Сначала склонялся к AKG K 272 HD — в них правда смутили велюровые амбущюры, но их можно на кожанные от сенхов заменить в будущем. Но и сенхи 380е хороши вроде
K550 как вариант уже добавил...
И да, я не профи, просто хочется качественного звука, музыку слушать люблю, часов 5 в день в дороге минимум + дома иногда, но дома обычно через колонки, но иногда вечерами и в наушниках.

Автор:  Lordgrey [ 06:27 07.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 


3-Sennheiser HD 380 Pro

Однозначно :) Я вот ЗП на них собственно и жду :shuffle:

Автор:  vadik36km [ 07:06 07.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Lordgrey
Мне тоже они понравились чисто визуально, как и другие 2 модели правда. Ежинстыенное что я в отзфывах о акг 272 читал, что человек ехал за сенхами 380, но купил акг 272 потому, что в сенъах ему не нравится детальность средних частот, как голос воспроизводится. Это конечно все индивидуально... надеюсь дадут послушать обе модели перед покупкой.
А вобще из не очень дорогих наушников закрытых и чтоб вокруг уха ложились выбор как то не велик.

Автор:  Lordgrey [ 08:24 07.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Мне наоборот АКГ не нравятся. В первую очередь качеством сборки. И народ поголовно пишет о плохой звукоизоляции, неудобной конструкции (не на всех налезли, плохо на голове сидят) и давлении на уши. Конкретно 272 я не слушал, но еще лично мне АКГ звучанием как-то не впечктлили совершенно. В плане правдивости звучания имхо до сэнхов им как до луны пешком. Но так как на вкус и цвет...лучше послушать если дадут.

Автор:  vadik36km [ 08:27 07.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Это да, надо послушать. Но я к сенхам тоже склоняюсь.

Автор:  Monsterof3D [ 08:42 07.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km
Учитывая особенности звука Sony XB500 — супер бассы — вам вряд ли понравятся более ровные Sennheiser HD 380 Pro.
А вот AKG как правило склонны к буханью и бубнению ;)

Автор:  vadik36km [ 09:13 07.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Monsterof3D
Ну кстати не так сильно соньки и бахают :) первый месяц да, но после поровнее стал звук. И сейчас я как раз хочу именно более правильный звук. После покупки новых колонок я и от наушников захотел такого же звука. Эквалайзер в плеере практически совсем ровный теперь, чуть середину убрал, а раньше такие синусоиды выставлял, что аж самому стыдно :D

Автор:  U-Nick [ 09:45 07.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 


А вот AKG как правило склонны к буханью и бубнению
Не замечал подобного за своими К-66 :shuffle:

Автор:  DigiMakc [ 11:46 07.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Я бы из предложенного взял сенхи 380 про.

Автор:  vadik36km [ 13:02 07.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Взял Сенхи 380е
В магазе дали послушать до оплаты только акг 272. Но звук мне не понравился, он был мегоплоский прям совсем плоский какой то. Но возможно это дело прогрева.... И чувствительность у них низковата, в отличае от инэта на коробке указано 90 дБ. Звукоизоляция мне показалась слабоватой, но сидели на голове очень удобно, шнур хоть и 3 метра, но не витой — это плюс.

Взял Сенхи и после оплаты уже включил. На голове сидят удобно и звукоизоляция лучше чем у акг 272. Правда так прям плотно сидят, немного непривычно.
Звук оказался близок по басам к сони на самом деле. Очень четкий и разборчивый бас. Остальные частоты в норме вроде тоже, средние правда слегка резковаты пока что, но это опять же дело прогрева. Да и чувствительность гораздо выше (110 дБ) и на плеере слушать приятно, громкости сполна.
100% не нравится кабель витой — тяжелый и неудобный для улицы (да и для дома тоже не очень) — но это дело привычки. Так же не очень удобно на шее их носить. Сони в этом плане получше (АКГ видимо тоже)

Автор:  Lordgrey [ 13:21 07.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Поздравляю :) Ну я для дома беру, для улицы есть затычки) Хотя витой и несменный кабель конечно минус, в этом плане мне 438е сэнхи очень понравились, с двумя сменными шнурками разной длинны в комлекте.

Автор:  vadik36km [ 13:30 07.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Lordgrey
Спасибо :)
Кабель сменный у них, вопрос только в том, есть ли для них невитой короткий кабель. переходник, точнее штекер, который входит в наушники "разборный" на болтиках. Так что впринципе и провод от сони присабачить можно :) очень удобный провод у сонек.
Мне понравилось еще и то что они складываются достаточно "плоско" и у них в комплекте жесткий чехол. Шарниры там металлические, причем достаточно массивные такие — крепкие, просто на фотках они выглядят как то не очень надежно, но в жизни ГУТ!
Поставил их греться спец композицией для прогрева (никогда специально этого не делал если честно :) ) пока на работе сижу, дома на ночь еще оставлю, пока про звук ничего конкретного говорить не буду.

Автор:  U-Nick [ 17:13 07.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km
Да не прогрев это! Это обычная механическая :oops: разминка для мембраны. :D Как и любое подобное воздействие на материалы, несколько укорачивает срок их службы.
Если бы на самом деле нужен ПРОГРЕВ, то это проще и быстрее делать постоянным контролируемым током :gigi:

Автор:  vadik36km [ 18:50 07.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Ну да я имел ввиду "обкатку"

Автор:  DigiMakc [ 22:36 07.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Если бы на самом деле нужен ПРОГРЕВ, то это проще и быстрее делать постоянным контролируемым током
С последующим расплавлением мембраны :D

Автор:  Lordgrey [ 10:19 18.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Ну что ж...сейчас слушаю Айреновский 01011001 во флак в 380тых Сэнхах...мнение...хм...невероятно чистое и детальное звучание, хотя звук кажется каплю резковатым. вот на смену тут же подключил хд201- кажется будто после взгляда на улицу в окно переключился на монитор демонстрирующий изображение с камеры, вроде и картинка та же...а спутать невозможно. Плюс уши крайне удобные, жаль нет в комплекте сменного прямого шнурка :) Ну я конечно откровения и не ожидал, но...но это просто классно, о трате средств не сожалею уж точно. Но все равно хочу крутую аккустику, нужно чтобы соседи тоже слушали хорошую музыку, нельзя же быть таким эгоистом х)

Автор:  vadik36km [ 10:49 18.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Lordgrey
Поздравляю, звук вам после недель двух пользования понравится еще больше.
Изначально в 380 просто жуть задраны получаются средние частоты, баса маловато, но после двух недель звук становится гораздо более сочным, и баса становится нормально, и не так прям резко звучит уже, детализация да — на высоте для их цены (чего то более качественного среди наушников я не слушал)
После них одел соньки — звук показался глухим — я прям аж прозрел :D
Но раскачивать 380е надо долго, местами видел отзывы, что до 200 часов...

Автор:  Rucha [ 10:59 18.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km
Можете объяснить физику процесса "раскачки"?

Автор:  vadik36km [ 11:01 18.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

А провод да — не хватает прямого на 1,2-1,5 метра. как у сони. Этот просто впихнуть некуда, когда наулице — в джинсах еще ничего, а вот в шортах у меня не вышло с ними выйти :D — а дома он тоже не особо то и удобен на самом деле.
Звукоизоляция наружу очень хороша, а вот внутрь — ничего особенного и ПРОшного :) конечно в метро даже ездить можно вполне себе нормально, но по отзывам мне казалось, что будет лучше. И интересный момент, если голову вперед наклонить, то изоляция чуть лучше становится :D
В плане посадки на голову — первый день было слегка неудобно и непривычно после Соней, в особенности узковатая дужка — слегка давила на черепушку. Но чуть позже подстроил под себя привык и могу сказать что сидят они очень удобно на башне, и держатся прилично, можно болтать бошкой туда сюда, а они как влитые сидят :gigi:
Но конечно звук перебивает все мелкие недостатки. В особенности меня порадовали записи тестовых дисков во флаке — там Джон Вильямс с мелодией из звездных войн в каком то безумном качестве и к примеру Розовая Пантера мелодия — это так все круто звучит ВАЩЕеее :yes: А мп3 конечно большинство даже 320кбит просто неприятно слушать, как будто половину звука просто взяли и выкинули (вобще получается до 2/3 сигнала в сравнении с ФЛАК и это блин ощущается сильно) Первые дни было невозможно слушать Offspring (хотя он и во флаке) не было низких и было много средних частот — резало уши просто))) Но сейчас норм играют уши :)

-- Добавлено спустя 1 мин 23 с --
Rucha
Ну мембрана разрабатывается — ход у нее становится больше видимо и сама она более "эластичная" что ли стала — реально басов больше стало и средние не режут слух.

Автор:  DigiMakc [ 12:19 18.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Lordgrey
Поздравляю :) Рад что Вам понравилось :) Примерно такой отзыв и ожидал :)

Автор:  Lordgrey [ 12:28 18.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km, спасибо :) ну я давления абсолютно не ощущаю, сразу сели как будто влитые. Что до басов- я не большой их поклонник)
DigiMakc, да, тоже спасибо. Теперь по крайней мере я понял что несколько заблуждался касательно качества звучания в хороших наушниках) Но колонки все же лучше)) жаль только для хорошей АС цена совсем другая. Да и смерти соседей на самом-то деле я не желаю х)

Автор:  DigiMakc [ 12:34 18.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Lordgrey, ))
Даа.. ценник на нормальные АС для меня сейчас нереальный. Поэтому сижу на старых добрых S-90B с доработкой, и вродь как доволен :)

Автор:  vadik36km [ 12:50 18.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Lordgrey
Имелось ввиду конечно не бУханье на протяжении всей мелодии, а отчетливый бас. Тоесть он в них есть там где он должен быть конечно же. Просто в начале его совсем мало и больше средних частот, а потом становится поровнее звук. Менее выделяющиеся средние и более отчетливый бас. Но конечно детализация звука в них потрясная :)

Автор:  U-Nick [ 18:12 18.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Можете объяснить физику процесса "раскачки"?
Пробовал руками разломать металлическую пластинку... частыми сгибаниями? Так это 1:1.
Теперь вспоминаем, что с ней в конце процесса случается :gigi:

Автор:  vadik36km [ 18:17 18.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
Ну я же не специально их на максимальной громкости врубаю на какой нибудь монотонный трек. Просто музыку слушаю, со временем звук получше стал.

Автор:  DigiMakc [ 01:38 19.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Просто музыку слушаю, со временем звук получше стал.
Или Вы привыкли ;)

Автор:  Kompressor [ 09:22 19.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Но колонки все же лучше)) жаль только для хорошей АС цена совсем другая. Да и смерти соседей на самом-то деле я не желаю х)

Факт! Объем совсем другой — физически ощущаешь. И сцена лучше ощущается! А соседей нужно приучать, закалять. За своих отвечаю — выживут!

Автор:  deadlymercury [ 14:06 19.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Взял себе в качестве затычек (в основном под видео к планшету) etymotic er4-pt. Если по звучанию сложно что-либо сказать (первая арматура — стандартно не хватало басов, так сказать, а сейчас полностью привык) — то по шумоизоляции их можно сравнивать с bose qc15 — при том что они не жрут батарейки и гораздо меньше в сумке места занимают. Метро и электрички гасят успешно, но зато обладают минусом всех затычек перед мониторами — звучание зависит от положения в ухе, при "неправильной" установке может быть разница в громкости между ушами, приходится шевелить, перетыкать (ну а как еще назвать процесс с запихиванием 1.5см затычки вглубь уха? :) )

Автор:  x[x]x [ 19:32 20.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

«прогрев» в основном прогревает мозг и уши
даже усадка амбюшур гораздо больше влияет на звук

Автор:  deadlymercury [ 20:33 20.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

да-да, было у меня :) "о, что за уши — дт770 — 250ом? — 32 — грел? — нет — дай послушать!". через пять минут "не, плоскенько". Через неделю "грел? — ага *да-да, делать мне больше нефиг* — дай послушать!" — и сразу магическим образом звучание изменилось :) не стал огорчать )
плацебо такое плацебо.

Автор:  x[x]x [ 20:36 20.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 


плацебо такое плацебо

на этом весь «высокий конец» зиждется

Автор:  эксгуматор [ 11:53 04.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Поехал вчера в Докторхед чтобы послушать Audez e LCD-3.
В принципе хотел недорогие закрытые наушники для компа, но давно хвалёные Аудезы хотел послушать, а они появились в этом магазине.
Прихватил для сравнения свои старые AKG K-1000.
Подключили к SPL Phonitor, нашёл диск, который когда-то оставил в подарок ДХ — Solar Fields "Movement"
Ужаснулся. Басы, немного середины. А верхи где-то там, "за горизонтом". Не ожидал такого от ухов с ценником почти 90 т.р.
Дали Audio-Technica ATH-W5000. Это вообще ужас. На мидбасе какие-то неприятные искажения. Резонансные, что-ли... Верхов тоже мало.
И вот, наконец-таки, дали Denon AH-D7100. Тут хоть нормальный звук услышал. Без искажений и зажатостей.
Верхи понравились — чуть меньше и мягче, чем у моих АКГ-шек. Басы достаточно прорисованы, хотя, после АКГ-шек кажутся избыточными.
Сейчас, дома, слушаю Лизку Жеррард с Шульцем. Грею типа. Неплохо идёт, хотя на АКГ-шках Лиза звучит поинтереснее. Но, может быть, я к ним просто привык.
Ни каких сибилянтов не слышу.
Усь у меня самделочный — The End Millenium. Делитель (адаптер) для Денона — 200 Ом в разрыв и 10 Ом параллельно ушам.
Флешь плеер тоже самделочный с синхронизацией от цапа на PCM63P-K. Выхлоп ЦАПА — "Гагарин" (если кто знает).
Вот и купил "недорогие закрытые уши для компа". Вроде Криватив за 15 минут не сгорел.
На голове сидят очень удобно.
Покупкой доволен, деньги потрачены не зря.

Автор:  NEW [ 21:12 04.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Про раскачку, прогрев, направленность (провода, динамики) — я давно уже стараюсь не реагировать, когда в салонах или у автоинсталляторов про это начинают говорить, время зря тратить...
Про усилители как раз не возражаю — там электролиты и рабочие точки покоя.

Автор:  DigiMakc [ 14:12 05.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Резисторные делители ухудшают звук (теряется достоверность), т.к ухудшается демпфирование, растут искажения и потрится АЧХ.

Автор:  эксгуматор [ 18:19 08.08.2013 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Резисторные делители ухудшают звук (теряется достоверность), т.к ухудшается демпфирование, растут искажения и потрится АЧХ.

Это относится к низкоомной акустике, но не к наушникам. Не раз слышал, что наоборот, звучание становится более живым, менее "сухим".

Автор:  DigiMakc [ 18:46 08.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Вы слышали? — Даа, достоверный источнык :)
Чтож, зачем тогда вообще делитель? хотите живого? — Уберите делитель и поставьте резистор побольше номиналом ;)

Автор:  эксгуматор [ 18:08 09.08.2013 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Вы слышали? — Даа, достоверный источнык :)
Чтож, зачем тогда вообще делитель? хотите живого? — Уберите делитель и поставьте резистор побольше номиналом ;)

У меня и так стоит резистор Kiwame 33 ома. Совместно с наушниками AKG K-1000 (155 Ом) получается делитель. По громкости точь-в-точь как мои АС.
Басы чёткие, хорошо прорисованные. Демпфирование в норма. Это одни наушники.
С другими (Denon AH-D7100) резистор 300 Ом. Проблем с басами нет. Дома, с усилителем The End Millenium звучат они куда лучше, чем в магазине Докторхед с SPL Phonitor.

Автор:  DigiMakc [ 18:47 09.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Это Вы как определили что демпфирование в норме?
С резистором 33 Ом и нагрузкой 150 Ом еще терпимо, но и то, искажений на много больше чем при прямом подключении.
А с резистором 300 Ом оно точно не в норме. И дело тут не в крутости резистора.. Будь он катайский с разбросом 20% или золотой аудиофильский... Дело в сопротивлении, которого между усилителем и наушниками быть не должно.
Если конечно конкретный усилитель не расчитан специально под конкретные наушники, с учетом того, что этот резистор там должен быть.

Автор:  x[x]x [ 18:54 09.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 


И дело тут не в крутости резистора

в конкретном случае как раз в крутости резистора : )))

Автор:  DigiMakc [ 19:23 09.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x
Возможно ))

Автор:  эксгуматор [ 19:55 09.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Дело не в крутости резистора, а что самодельный усилитель, не предназначенный для работы с наушниками звучит с этими наушниками лучше, чем Hi-End усилитель, созданный для работы с наушниками. И резистор ни чуть не мешает их звучанию.
А слабое демпфирование легко услышать по нечёткому бубнящему басу. Даже с 300 омным резистором бас хороший, чёткий.

Автор:  DigiMakc [ 21:00 09.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Звучит лучше — понятие весьма неопределённое. Т.к. это субъективное мнение.

И резистор ни чуть не мешает их звучанию.
Ну ну, сделайте тест в том же RMAA:
1. тест на холостом ходу, без нагрузки
2. с нагрузкой, но снимая сигнал перед резистором
3. с нагрузкой, но снимая сигнал после резистора.
И тогда Вы уведите как обстоят дела с демпфированием.

Т.е. Вы вроде бы гонитесь за "лучшим звуком" тратя средства на дорогие наушники и "крутые" компоненты, но при этом забиваете на другие тонкости, которые сводят Ваши усилия уж точно не в сторону улучшения.
Спрашивается, какой тогда в этом смысл?

Автор:  эксгуматор [ 11:01 11.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Мне важно моё субъективное мнение и мнение специалистов а не Ваши тесты.
А то, что резистор в цепи наушников улучшает звучание, это факт. Слишком большой демпинг фактор транзисторных колоночных усилителей портит звук наушников — пропадает "пластика" в звуке. Да, динамика на высоте, но слушать такую систему не хочется. Поэтому резистор в цепи наушников полезен.

Автор:  DigiMakc [ 13:32 11.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Ваше мнение, и мнение "специалистов" не означает что резистор "улучшает" звук. Если Вам и "специалистам" больше нравится звук с резистором, то это не говорит о том, что этот звук качественнее. Тем более если идёт в разрез тестам.

Слишком большой демпинг фактор транзисторных колоночных усилителей портит звук наушников — пропадает "пластика" в звуке.
Вернее будет так: недостаточное демпфирование портит звук, т.к. портится АЧХ и растут гармонические искажения.

Поэтому резистор в цепи наушников полезен.
А в цепи АС не полезен.. Если вспомнить Ваши слова. Странно получается, наушники "лучше звучат с резистором, а АС — хуже, во магия .. ;)

Автор:  эксгуматор [ 20:51 11.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Да уж, Hi-End аудио это сплошная эзотерика. ;)

Автор:  U-Nick [ 20:20 12.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

эксгуматор
Наплюйте на все околонаучные рассуждения и СЛУШАЙТЕ МУЗЫКУ :D

Автор:  goes [ 12:43 15.08.2013 ]
Заголовок сообщения:  Выбор недорогих наушников

В общем такое дело. Есть примерно 2 тысячи рублей. Надо купить нормальные наушники. Что можете посоветовать? Понимаю, что денег не много, но может есть за такую сумму что то хорошее?

Автор:  U-Nick [ 12:47 15.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

goes
С такой постановкой вопроса ответ будет — "Любые ЦЕЛЫЕ" :gigi:
К чему подключаем? что слушаем? дома/на ходу/в транспорте? и тд и тп...
----
У нас не принято плодить мелкотемки, когда есть ОБЩАЯ. Правила не позволяют.
переношу...

Автор:  AntonStr [ 16:59 15.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 


В общем такое дело. Есть примерно 2 тысячи рублей. Надо купить нормальные наушники. Что можете посоветовать? Понимаю, что денег не много, но может есть за такую сумму что то хорошее?

есть хорошие и до 2-ух тыс) http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... 3&clid=502 Axelvox HD242 — лучше по звуку да и по совокупности качеств за такие деньги я не видел! Кожзам только со временем лопается, ну и лапки малость на голову, если долго сидеть, начинают давить, в остальном у них только плюсы))

Автор:  Switrit [ 18:05 15.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

AntonStr
Пфф мои профильные Сибирь в2 чистая кожа уже год с хвостиком активно юзаю вид как с ветрины и в отличии от заменителя кожа дышит не делая тебе печку особенно летом.
goes
SteelSeries Siberia Full-Size v2 Рекомендую. Юзаю чуть больше года, отлично себя показали. Да для музыки может они не мего точны, но брались для фильмов с играми где отыгрывают каждую свою копейку и в целом просто лучшие за бюджет в 100$. Если у тебя нет приличной звукавой карты, рекомендую глянуть модель с юсб звукавухой. Уши сами кожаные, год отпахали каждый вечер с ночью работают и выглядят как новые с витрины, звучании за год тоже не потеряли и что удивительно даже краска с корпуса моих. Черно золотых не сползла и выглядят на 100 процентов как новые. Рекомендую, конечно если цель слушать музыку-то лучше посмотреть на Синхрейзеры, а если для фильмов и игр то просто мастхэв имхо

Автор:  AntonStr [ 21:51 15.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 


мои профильные Сибирь в2 чистая кожа уже год с хвостиком активно юзаю вид как с ветрины и в отличии от заменителя кожа дышит не делая тебе печку особенно летом.

а ниче, что эти Сиберия больше чем 3к стоят?) А у человека 2круб.

Да для музыки может они не мего точны, но брались для фильмов с играми где отыгрывают каждую свою копейку

вот по-мне, так для всего лучше мониторные наушники, даже для тех же игр, чтобы мониторить! звуковую панораму в играх, с фильмами аналогично. Звук в играх должен быть адекватным!, чего не дождешься от всяких там геймерских наушников с их встроенной звуковушкой со всякими недоулучшайзерами и прочей хренью.
Нужно нормальное позиционирование в играх — нужно брать нормальную звуковушку, желательно креатив (у сонаров вроде хуже звуковая панорама в играх, да и программные они поголовно вроде), ну и нормальные мониторные наушники, тогда будет адекватный звук в играх, а не задранные эффекты типа эха, реверберации и т.д., как буд-то в играх в ванной бегаешь)

конечно если цель слушать музыку-то лучше посмотреть на Синхрейзеры

дешевые сенхи пусть и есть неплохие типа HD 202, но в целом можно поискать куда получше модели, типа вышеназванных мною Акселей 242, которые, по-мне, играют не хуже сенхов 558) Да и чувствительность у них высокая — любой плеер или звуковушка их раскачают в отличии от их оригинала AKG K 242)

Автор:  DigiMakc [ 22:22 15.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

goes
Есть не много дороже, 2,5-2,7к, но зато это действительно не плохие наушники, например: Beyerdynamic DT 231 PRO и Razer Orca

AntonStr, +1 :)

Автор:  эксгуматор [ 22:39 15.08.2013 ]
Заголовок сообщения:  Re:


эксгуматор
Наплюйте на все околонаучные рассуждения и СЛУШАЙТЕ МУЗЫКУ :D

Что я сейчас и делаю! ;)
Вот думаю, почему наличие резистора в цепи капсюля наушников даёт совсем другой эффект, чем на колонках.
Да потому, что вес диффузора, его инерция мизерны по сравнению с весом диффузора и инерцией басового динамика.

Автор:  DigiMakc [ 22:50 15.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Вот думаю, почему наличие резистора в цепи капсюля наушников даёт совсем другой эффект, чем на колонках.
Да потому, что вес диффузора, его инерция мизерны по сравнению с весом диффузора и инерцией басового динамика.
Ну ну, а мощность подводимая к наушникам? Неужели тоже 60Вт как и на колонках?
Как Вы объясните тогда, что резистор в цепи с наушниками ЗНАЧИТЕЛЬНО влияет на АЧХ и искажения (в худшую сторону) ?

Автор:  Switrit [ 00:38 16.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

AntonStr
Увы я хз что с вашими ценами и что по чем (
Насчет моих конкретно наушников они без звукавухи а, на фига если есть хорошая от асус? Просто провод с джеком ) Фильмы и аниме по вечерам смотрится отлично и в Играх ок под музыку есть колонки и они всегда будут лучше любых наушников за адекватные деньги ) Тогда извиняюсь что влез в разговор просто решил что мои попадают под бюджет :(

Автор:  эксгуматор [ 15:05 16.08.2013 ]
Заголовок сообщения:  Re:



Вот думаю, почему наличие резистора в цепи капсюля наушников даёт совсем другой эффект, чем на колонках.
Да потому, что вес диффузора, его инерция мизерны по сравнению с весом диффузора и инерцией басового динамика.
Ну ну, а мощность подводимая к наушникам? Неужели тоже 60Вт как и на колонках?
Как Вы объясните тогда, что резистор в цепи с наушниками ЗНАЧИТЕЛЬНО влияет на АЧХ и искажения (в худшую сторону) ?

А мощность подводимая не при чём. Я 100 Вт могу подвести, если без резистора.
А как объяснить, что он влияет в лучшую сторону на звук? ;)

Автор:  DigiMakc [ 15:44 16.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

эксгуматор
Про мощность. Я клоню к тому, что если сделать соотношение мощностей усилителей для колонок и для наушников, а так же соотношение веса диффузора и прочих параметров, то эти слова

Да потому, что вес диффузора, его инерция мизерны по сравнению с весом диффузора и инерцией басового динамика.
уже не будут актуальны, особенно если учесть что в цепи наушников есть резистор.

А как объяснить, что он влияет в лучшую сторону на звук?
А он и не влияет на звук в лучшую сторону.
Я могу это объяснить лишь так: Интермодуляционные искажения многим приходятся по вкусу, т.к. могут добавлять "мягкости" и "сочности" звучания.
Тест: harman/kardon hk 620 через резисторный делитель, сравнение нагрузок 33 Ом резистора против 32 Ом наушников:
Изображение
Различие между зелёной и белой линией — вклад наушников (сюда входят вес и резонанс диффузора, импеданс и прочее)
И выражается в общем зачёте так (обратите внимание на значение интермодуляционных искажений) :
Изображение

Автор:  Monsterof3D [ 22:24 16.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
У вас резисторы не HiEnd-овские! :D


С удовольствием прочитал про демпфирование на транзисторных УМЗЧ :yes: :gigi:

Автор:  DigiMakc [ 23:54 16.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Monsterof3D
На ламповых часто ещё хуже ;)

Автор:  эксгуматор [ 13:59 18.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Мне не нужны мониторные наушники, я музыку не свожу а слушаю. Звук для меня важнее графиков.
Делаю усилитель именно с резистором, как и советуют знатоки данной темы. Он будет чуть меньше. Можно было бы занизить питание, чтобы избавиться от резистора. Сделаю чуть ниже, чем в колоночном варианте.
Купил неделю назад крутейшие Takstar Hi 2050. Примерил (без прослушивания) пяток наушников, выбрал самые удобные при не менее, чем нужном, размере чашек.
Разобрал свои AKG-K-1000, вытащил динамики, встроил вместо капсюлей в Takstar Hi 2050.
Переделал внутри чашки для лучшего звучания. Несколько раз разбирал, изменял, собирал. Добивался более правильного демпфирования во внутреннем объёме. Заменил убогий АКГ-шный шнурок на недорогой акустический. Пока недорогой.
Выкинул идиотскую плату частотной коррекции.
А самое главное сорвал позорные шильдики с надписями Takstar. :up2:
Звук кардинально улучшился. Добавилось басов, верхи стали мягче, менее яркими. В К-1000 это было в избытке.
Кстати, звук у Takstar-ов весьма поганенький, зато они очень удобными мне показались, не смотря на свою цену.

Автор:  DigiMakc [ 14:46 18.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Купил неделю назад крутейшие Takstar Hi 2050
Вид почти 1 в 1 как у beyerdynamic.

зато они очень удобными мне показались
После к-1000 — не удивительно. Я бы их не взял из-за конструкции, даже если они действительно не плохо звучат.

Автор:  эксгуматор [ 17:56 18.08.2013 ]
Заголовок сообщения:  Re:


После к-1000 — не удивительно. Я бы их не взял из-за конструкции, даже если они действительно не плохо звучат.

Это говорит, что Вы не слышали как они звучат. ;)
Есть люди, которые утверждают, что К-1000 это лучшие по звучанию наушники, когда либо созданные.
Ну не знаю, может они Орфеусы не слушали. :lol:

Автор:  jonmell [ 19:00 18.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Тоже подумываю купить качественный обвес под головки амфитон тдс-15

Автор:  эксгуматор [ 20:13 18.08.2013 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Тоже подумываю купить качественный обвес под головки амфитон тдс-15

У меня тоже были когда-то ТДС-15. Когда они совсем уже стали разваливаться купил какие-то дешёвые китайские закрытые наушники с большими чашками. Переставил излучатели, набил задний объём ватой и они заиграли! Опять-таки басы поднялись (у них их не хватало), стали достаточно удобны.

Автор:  jonmell [ 21:27 18.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Головки сразу после покупки в конце 80-х перекочевали в такие но они уже разваливаются и нуждаются в достойной замене.
Изображение

Автор:  DJ_DiMON [ 22:27 18.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Всю тему не стал перелистывать, может уже поднимался вопрос про Sennheiser HD 380 Pro ?
В данный момент у меня уже более года Sennheiser HD 215 II, звуком очень доволен, но хочется уже посерьезней девайс для мониторинга, игр, фильмов, и самое главное — прослушивание музыки.
Начал смотреть в сторону HD 280/380 Pro.
Что можете сказать про данную(ые) модель? (Жду ответа от реальных пользователей, которые использовали/используют 280/380-ые).
На сколько лучше они будут играть, от тех же 215-ых?
-----
Если повтор, прошу сильно не пинать!

Автор:  DigiMakc [ 22:34 18.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

эксгуматор
Я человек, с конкретными определёнными требованиями. Наушники открытого типа, не приемлю, тем более такой конструкции. Пусть они звучат хорошо, это не повод их брать, т.к. одно калечит другое.
Что бы слушать наушники открытого типа, нужно:
1. чтоб при открытом окне на улице никто не шумел
2. чтоб дома была полная тишина
3. чтоб не было никого из тех, кого я бы мог раздражать слушая музыку в наушниках такого типа
4. эта конструкция должна обеспечивать не красивое звучание, а очень точное звучание.
5. конструкция должна быть удобна в эксплуатации и хранении

Если первые 2 пункта не соблюдаются, то уникальность качественного звучания становится сомнительной, т.к. нет возможности в полной мере раскрыть потенциал наушников.

А покупать наушники открытого типа, чтоб затем их переделать в наушники закрытого типа — :no:
По мне — разумнее сразу выбрать нормальные наушники.

Я выбирал наушники до 10к Руб, закрытого типа, по отзывам и тестам (объективным, включающие замеры) — чтоб не брать кота в мешке. И не прогадал, купил отличные наушники beyerdynamic DT 770 Pro 80 ohm. Конструкция, удобство и звучание меня удовлетворяют. Звукоизоляция не много недостаточная, как мне кажется, но она просто не сравнима с наушниками открытого типа.

-- Добавлено спустя 6 мин 10 с --
DJ_DiMON
280-е слышал, хорошие наушники
Вот человек пишет, который думал что наушники звучать хорошо не могут viewtopic.php?p=848781#p848781
у 380-х чуть больше баса, и чуть более равномерные высокие, но в целом звучание 280-х и 380-х похожее.

Автор:  vadik36km [ 22:51 18.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Пару тройку страниц назад обсуждали, я пользователь, я крайне доволен, первые 2 дня они мне слегка жали, но эт с непривычки, до этого были ультра мягкие и комфортные Sony XB500.
так вот, в сравнении с сонями, звук гораздо более ровный, весь диапазон хорошь, тоесть и низкие и средние и высокие, все отлично слышно, звук гораздо более детальный. Сенхи воспроизводят музыку без преукрашивания каких либо частот, в электронной музыке отлично читаются и звучат басы, при этом не забивая другие частоты, в роке отличная гитара барабаны и никто никому не "мешает", как это было на Сони, там барабаны могли заглушить гитару влегкую, смешав все это в кашу :)
Вобще, после покупки, я к ним привыкал, к их звучанию, но с каждым днем я все больше в него влюблялся :) Послушал недавно свои прошлые Сони, как будто в уши вату затолкали :)
Я не слушал каких то более "крутых" ушей, но HD 380 точно стоят своих денег и отлично звучат.
Есть один, на мой взгляд, большой их минус — это поовод дебильный,он толстенный, длинный и еще и скрученный как телефонный. Причем он в первую очередь неудобен на улице конечно, но и дома тоже в нем не вижу смысла, только мешается он.
А руки перепаять его все не доходят (провод съемный к счастью) и вскрывать надо штекр, втыкающийся в наушники. — эт хорошо. Но неохото.
Блин, ну этот минус настолько незначителен в сравнении с тем звуком и удобством, которые ты получаешь от этих наушников, что можно на этот минус смело забивать и покупать наушники.
Да, чуть не забыл, в фильмах и играх они тоже отлично себя показывают. :)

Автор:  DigiMakc [ 23:01 18.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km
Согласен, мониторные наушники закрытого типа, с практически отсутствующим тембральным окрасом — хороши во всём :yes:

Автор:  DJ_DiMON [ 23:16 18.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо за отзыв о HD 380 Pro, на них я больше и смотрю, чем на 280-е. :beer:
А вот витой провод для меня как раз большой плюс.
Такой же и на 215-ых. Для меня — это самое то.
Жду еще ответов от обладателей данных ушей, если таковые здесь обитают).

Автор:  Walter S. Farrell [ 23:27 18.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Среди низкоомных закрытых ушей весьма понравились Audio-Technica ATH-M50. 45мм диффузоры, очень ровные басы. Легко складываются при необходимости. Отличный выбор для карманного плэйера, хотя мне более симпатичны ATH-M50S с прямым проводом.

Изображение

Автор:  эксгуматор [ 10:27 19.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Я же не люблю сухое мониторное звучание, оно не может увлекать, оно только для работы в студии. Такие наушники я не могу долго слушать.
А как же люди акустику слушают? Сторонние звуки им не мешают? Открытые наушники, в своём большинстве, лучше звучат, чем закрытые.
Для переделки АKG K-1000 я купил открытые наушники.

Автор:  DigiMakc [ 11:02 19.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

эксгуматор
Ну тут на любителя. Мне нравится честный, естественный звук, многим тоже, в том числе специалистам.
Мне посторонние звуки мешают слушать музыку на колонках, но тут остается либо смириться, либо бороться за тишину (заглушать посторонние звуки) , либо одевать наушники. Я либо слушаю как есть, либо в наушниках. Бороться за тишину мне пока финансы не позволяют.

Автор:  эксгуматор [ 12:19 19.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
А честного звука у наушников и не бывает. Любые звук изменяют. Но вопрос, на сколько и как.
Настоящие мониторные наушники, в которых звукорежиссёры сводят музыку на студиях, очень дороги. Те, что в магазинах называют "мониторными" — не более, чем маркетинговый ход.

Автор:  DigiMakc [ 13:19 19.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

эксгуматор
Ну если так к этому вопросу подходить, то у любого звуковоспроизводящего устройства честного звука не бывает, т.к. хоть сколь-нибудь но внесет отсебятины ;)
Даже интересно, какие же наушники используют на студии :) Например? Желательно подкрепление фото :)
А то, те кого я знаю, пользуются все теми же наушниками что в магазинах.
Видать сдудийные настоящие передаются из рук в руки или может сетевым маркейтингом, даже не знаю как еще, ведь в магазин один ширпотреб.
Мониторы (ас) что в магазине продается, тоже видать ширпотреб, — альтернатива мультимедийной акустике ))

Автор:  Volodimir [ 13:51 19.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Сразу два замечания: никто в наушниках не сводит, это нонсенс. Стоят мониторы ближнего поля и дальнего поля (по-нашему напольники), и плюс какой-то уродский бумбокс (аналог компьютеоной мультимедии у юзеров). И всё это сводится, чтобы звучало на всех трёх комплектах более-менее.
Второе — сенхи ужасно врут, все, без исключения — полная отсебятина. Любые уши сильно меняют звук, а баса нету и быть не может в принципе. Пользуюсь DT-990 (типа открытые).

Автор:  эксгуматор [ 14:13 19.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Ну да, Алан Парсонс лопухами за 5 тыс. свои произведения сводит. :gigi:
Чаще пользуются акустикой.
Естественно вносят отсебятину, а как же без этого, поэтому так мало сейчас действительно хороших современных записей.
На сколько я знаю, очень любят именитые сводилы STAX SR-009. Вот у значительно более дорогих Баеров Орфеусов приукрашенное звучание. Но очень красиво приукрашенное. Так красиво, что за них отваливают в 3 раза больше денег, чем за 009.
Сейчас их только на заказ делают, в свободной продаже их нет.

Автор:  DigiMakc [ 14:23 19.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Volodimir
:lol:
Контролируют в наушниках в том числе.
А так как Вы описываете, сводят какую нить попсу.
Нормальную музыку сводят так, что бы она звучала на нормальной аппаратуре, а если она не звучит на уродском бумбоксе, то это не говорит о том, что плохо свели :) Это говорит о том, что уродский бумбокс нормально звучать не может.
Сенхи нормально звучат.
А про бас, вообще жесть. Вы не слышите бас в наушниках? :eek:

Автор:  Volodimir [ 00:55 20.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 


а если она не звучит на уродском бумбоксе, то это не говорит о том, что плохо свели

Именно это и слышно — непрофессиональная работа говорит сама за себя


Сенхи нормально звучат.

Полный бред, если учитывать цены, которые за них ломят. Там АЧХ совсем кривая, они определению настроены на "сферического коня в вакууме", только топовые имеют более-менее нормальную (которые дороже 650-х). И баса там нет, не слышно в наушниках 20-30 Гц, а понаписывать можно что угодно, хоть от 5 Гц.

Автор:  DigiMakc [ 01:42 20.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Именно это и слышно — непрофессиональная работа говорит сама за себя
Даа, тяжёлый случай. Слышать такое от инженера... Хорошо что Вы инженер, а не звукооператор :)
Это же как надо изуродовать музыку, чтоб она зазвучала на уродском бумбоксе, да и всё равно не зазвучит.
Боюсь представить, как потом такая изуродованная музыка будет звучать на нормальной аппаратуре.
Нет универсальных рецептов. Качественная музыка звучит нормально только на качественной аппаратуре. А "ширпотреб" — звучит одинаково "ширпотребно" на всякой аппаратуре, это да :)

Про сенхи. Нормальные цены. У каких-то может и кривая АЧХ, у каких-то нормальная. Не стоит обсирать производителя за неудачи, лучше ценить за удачные модели :) Т.к. мы — потребители, имеем право выбрать, насильно нам никто не впихивает.
Жаль нет у меня сейчас сенхов, чтоб оставить отзыв про бас 20-30Гц. Пусть об этом напишут другие.

Автор:  NEW [ 16:25 20.08.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Как раз в sennheiser бас ровный и правильный. Настоящий нижний бас 20-30 гц у sennheiser проработан очень хорошо, тогда как у многих популярных моделей других производителей его просто нет или не слышно под нагромождениями мид-баса и среднего баса в лучшем случае.

Если человек частотами 20-30 гц обозначает упругий "дискотечный бас", т.н. удар в грудь (частоты 90-120 гц), который выпирает у многих наушников, маскируя низкочастотные звуки, то он просто не слышал (или не способен услышать) нижний бас и страдает по мид-басу.

Еще можно предположить, что уши "не той системы", когда анатомия не позволяет считать ровный бас ровным и при нехватке гула на мид-басе человек считает, что баса нет. На самом деле нет выпячивания мид-баса, обычно с отсутствием среднего и нижнего, и слава богу. Учитывая, что чувствительность слуха на границе диапазона очень сильно ослаблена (кривые равной громкости — это "средние по больнице" значения), не удивлюсь, если кому-то, чтобы это услышать, нужен дикий уровень звукового давления на этих частотах (там разница между градациями — "не слышу", "уже слышу", "уже уши больно" — он же рабочий динамический диапазон — стремится к нулю).

Повторю — как раз большинство моделей sennheiser лично мне нравятся ровной АЧХ без узких горбов — аккуратным четким басом до самой нижней звуковой границы, правильными высокими частотами (чистые, хрустальные, мягкие) и тем, что в них не кричит и не звенит верхняя середина и высокие (когда через несколько минут это невыносимо слушать, разъедает мозг — это очень популярный сейчас тренд, да в тех же байерах), то есть середина тоже ровная.

Искусственного подчеркивания каких-то диапазонов нет, тембр нейтральный, можно услышать все детали, которые на наушниках "с особенностями" куда-то исчезают.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Copyright © 2001 - 2012, Radeon.ru Team
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/