Radeon.ru
https://forum.radeon.ru/

Выбираем звуковую карту
https://forum.radeon.ru/viewtopic.php?f=20&t=26347
Страница 1 из 2

Автор:  alexandrius [ 22:16 11.05.2008 ]
Заголовок сообщения:  Выбираем звуковую карту

Задавая вопрос, придеживайтесь ниже описанных основных пунктов, предоставляя тем самым неоходимую информацию для получения лучшего ответа и экономии времени (своего и участников)

1. Средства, которые готовы потратить на покупку звуковой карты (ЗК)
2. Необходмое количество каналов
3. Перечислите основные требования. Например: для музыки, для игр, для записи, и т.д.
4. Текущие или планируемые к приобретению Аккустические системы и/или наушники
5. Регулярность прослушивания на наушниках и требования к выходу на наушники. Нужен ли дополнительный выход.
6. Требуемый интерфейс соединения ЗК с материнской платой или компьютером
7. Другое

Далее будут представлены ЗК по цене/качеству звука, с не большим описанием.

До 1000р. Если на вашей материнской плате сгорела звуковуха и вам жалко денег на новую и качество звука не особо волнует, то звуковухи до 1000р — ваш выбор. В основном они многоканальные, функционал и качество звука схожи с качеством ширпотребного интегрированного звука.
Но стоит особенно отметить старые ЗК Creative, которые до сих пор лежат на полках магазинов. На эти ЗК могут быть модифицированные драйвера для современных ОС, что при правильной настройке драйверов, ОС и проигрывателей, делает их конкурентно способными в категории до 2000 руб.

До 2000р. Если вам хочется более менее нормального звука, но жалко (или не позволяют собственные убеждения) потратить много денег, то эта категория для вас. Дискретные ЗК этого ценового диапазона довольно не плохи. Обычно 6-8 канальные, имеют не плохой ЦАП и прочую обвязку, достаточную для того чтоб с запасом обеспечить качество даже для "высокого класса" мультимедийной аккустики (АС).
Подробнее тут: viewtopic.php?p=818507#p818507

До 3000р. Эта категория для тех, кому хочется получить хороший звук максимально дёшево.
Из представленного сегодня на доступном рынке можножно отметить лишь Asus Xonar DX (D1). Это многоканальная карта, с качественным ЦАПом и АЦП, но без возможности лёгкой смены ОУ и без выхода на наушники. Тем не менее, она выдаёт довольно малое количество искажений. Отлично подходит для прослушивания музыки и просмотра кино через хорошие активные АС или связку хороший усилитель + хорошие АС, хорошо подходит для записи. Но как и большинство ЗК Asus, она чувствительна к помехам в питании.

Продолжение следует...

Автор:  Al1 [ 23:45 24.09.2010 ]
Заголовок сообщения:  Хорошие наушники,какую карту купить?

Имеются наушники Sennheiser HD595.Отличные наушники.Вот только качество музыки и звука в играх очень сильно отличается от такового на хорошем ресивере.При подключению к компу звук становится глуше и тд и тп.Я знаю,что моя карта SB X-Fi Xtreme Audio это г... ,вернее продукт маркетологов,умело играющих с названиями.Звук материнки GYGABYTE GA-EX58-UD5- HD Audio(Realtek ALC 889A)вроде немного получше.Разницы большой не ощущаю.
Так вот может подскажет кто ,какую звуковую карту прикупить,что-бы звук соответствовал качеству наушников хотя-бы более менее и это не были-бы выкинутые деньги.
Можно рассмотреть еще пару карта+уши в пределах 5-8 тысяч суммарно.
Спасибо!!!

Автор:  U-Nick [ 12:40 25.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Al1
Каково реальное сопротивление этих ушей? А то в сети то 50, то 120 Ом пишут.
Чем больше их сопротивление, тем больше д.б. номинал напряжения питания усилков. У компа максимум 12 В, но если постараться, то на карте могут получить и ± (10...11) В. Ну и соответствующие усилки на выходах. ;)

Для Сенхов и карта д.б. соответствующая, НЕ игровая. Аудиотрак, "Юлька" (ESI Juli@), М-Аудио, Терратек и т.п.
На Хоботе об этом ОЧЕНЬ много перетёрто...

Автор:  A1M:: [ 21:46 25.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Al1
Бери Asus Xonar
D2X.

Автор:  Svyat [ 22:07 25.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Asus Xonar собрана на чипе от C-Media, я считаю брать такое бред! Я бы советовал присмотреться к олдскульному производителю — Creative.

Автор:  A1M:: [ 22:16 25.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Svyat
А брать креатив, который полностью состоит из шлакоэлементов не бред? Креатив только для игр имеет какой то смысл брать.

Автор:  Svyat [ 22:43 25.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Обоснуйте эти шлакоэлементы, чем на Xonar не шлакожоементы?...

Автор:  Зелибоба [ 23:04 25.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Al1
Как совершенно верно заметил г-н U-Nick, стоит для начала определиться с сопротивлением. 50 Ом, вроде как, нормальная нагрузка для линейного выхода хорошей звуковухи. 120 Ом — предусилок или звуковуха с ним же. Если качественный звук с поддержкой всех фич Креатива, то Auzentech. Жаль, что в России он не представлен. Остаётся только верить зарубежным обзорам и заказывать из-за бугра...

Автор:  A1M:: [ 23:19 25.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Svyat
А ты посмотри внимательней на креатив. ЦАП, ОУ, кандеры, все шлак.

Автор:  A1M:: [ 23:34 25.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Зелибоба
:beer:

Автор:  bragek [ 02:01 26.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Нагородили …
Ныне карты на Envy24HT уже не являются хорошим вариантом по соотношению цена/качество. ЦАП например Юльки (M-Audio Revolution 5.1 или M-Audio Audiophile 192) AKM AK4358 по характеристикам схож с Wolfson WM8776 применяемым уже в бюджетной карте ASUS серии Xonar (Asus Xonar DS). К тому же ОУ JRC4580 (Terrateс Aureon Sky/Space, Audiotrak Prodigy 7.1, M-Audio Revolution 5.1, ESI Juli@ и Maya 44) не обладает выдающимися характеристиками по по скорости нарастания сигнала. Да и вообще не выдающийся ОУ. M-Audio Revolution 5.1 имеет проходной конденсатор от ЦАП до выхода наушников. В общем всё было хорошо лет 5-7 назад когда не было альтернатив.
ЦАП что у Аудиг что у х-фи (CS4382) не плох, но вот обвязка ни к чёрту не годна. Что бы эти карты (в том числе и новые X-FI!) до ума довести, нужно попотеть. Замена ОУ, переделка обвязки ЦАП, удаление ключей, доработка питания... Ну и + проблема с ресемплингом. Заставить играть достойно эти карты можно конечно, но сложно ))). Из коробки ни одна из карт Creative для музыки не пригодна:( .
Если AUZEN то тот же X-Fi Forte 7.1 хоть и рассчитан на на импеданс нагрузки 16 Ом — 600 Ом, но плохо дружит с низкоомными наушниками . Кроме того карты AUZEN как и Creative имеют проходной конденсатор между ЦАП и ОУ (при том у креатива это электролит глубокого китайского подполья:mad: ). Ну и собственно при подключении тех же самых наушников образуется фильтр, с частотой среза как душе угодно ))). Удаление оного хорошо влияет напрослушиваемый материал любого жанра, но получаем постоянку на выходе. Правда у AUZEN_ов есть большой плюс, ОУ в кроватке с возможностью замены не теряя гарантии. Собственно это же есть и у большинства карт Асус.
ASUS Xonar D2X упомянутая наоборот хорошо дружит с низкоомной нагрузкой, а вот на наушники от 300ОМ уже нужен усилок. Вроде бы у X-FI такая же беда. Кроме того у ксонаров проблемный asio на многих материнках. В том числе и я столкнулся с подобной проблемой. Ниже 20мс начинается треск, который не уберешь ни перестановкой в другой слот, ни увеличением задержки на PCI. Но для меня это не критично, музыку не пишу.

A1M:: уж лучше посмотреть из того что реально можете приобрести и опираясь от этого уже выбрать.

Автор:  Al1 [ 10:29 26.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Сопротивление наушников 50 ом.Сейчас буду изучать вышерасположенный материал предметно.Спасибо огромное.

Автор:  U-Nick [ 11:49 26.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Да не КСонар, а Зонар!!!

Al1
http://www.audiotrack.net/about/tobuy/ — Prodigy HD2 за $127+доставка (до дверей!). ИМХО — оптимальный вариант. :shuffle:
ОУ в кроватках, так что будет чем побаловаться...
У них же был неплохой Cardamp MkII — Internal PCI Speaker Amplifier — с выходом аж на пассивные колонки.

Я как-то сделал нечто подобное, но с гораздо меньшей мощностью и ... на коленке :D , так звук через "уши" стал гораздо ... мясистее :gigi: . И это не на хи-фи микробе, а на обычной TDA1517.

Кстати, хороший LC-фильтр по доп-питанию, как утверждают знатоки на Хоботе, существенно улучшает качество звучания карт.
Было бы :spy: прочитать обратное :gigi: . В моей самоделке мне не удалось полностью погасить влияние помех по питанию.

Автор:  Kompressor [ 17:58 27.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

ASUS Xonar Essence ST — есть усиль для ушей. Некачественным звуком карточка вас не обидит. Разве что ценой.

Автор:  Al1 [ 04:02 28.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Два дня читал обзоры и наверное принял дурацкое решение все-таки не мудрить а выбрать между Asus Xonar D2X и PCI-E CREATIVE X-Fi Titanium Fatal1ty Champion с [beep]. Скорее всего возьму вторую,поскольку все-таки на компе больше играю,чем музыку слушаю,а карточка все-таки под игры заточена.Ну и музыка все-равно не как на встроенной будет,а однозначно получше.А вообще побудило меня заняться звуком,то что я люблю делать киношки домашние,ролики,клипы и тд.Так вот делаешь делаешь, выводишь звук выводишь,а как воткнешь в плеер с ресивером так оказывается,что того не слышал а оно осталось,что звук наложенной музыки громче в 2 раза чем задумывалось и рев двигателя какого-нибудь трактора оказывается на низах просто глушит всю картину,а ты не слышал и тд и тп.В наушниках на ресивере слышу а на компе фих.Вот и решил одно другому не помеха и поиграть и для остального сгодится ,а Сенхи мне помогут.
Еще денек два покумекаю и и куплю.
-----
1. Первое (оно же последнее) предупреждение за грязный язык.
2. Не забывайте про пробелы ПОСЛЕ пунктуаци. Уважайте читающих.
U-Nick

Автор:  Ex_D [ 10:31 28.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Берите Асус..DSP чипы креатива для игр стали хламом с выходом виндовс виста :—) я креатив больше никогда в жизни не куплю и другим не советую..я попал два раза — на X-Fi extreme audio и Extigy (был такой дивайс)..Первая сгорела по невнятным причинам, поддержка второй прекратилась полгода спустя после релиза...Сейчас Asus Xonar ST — доволен компьютерным звуком и в играх и просто послушать фоновую музыку))

Автор:  valerian [ 11:17 28.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Как известно, геймеры берут звуковую карточку от Creative, поскольку там есть синтезатор 3D звука, известный как CMSS-3D. У карточек серии ASUS Xonar такого нет (или настолько хорошего нет), хотя качество звука для воспроизведения музыки у них считается лучше.

И вот, Асусовцы выпустили карточку для геймеров, ASUS Xonar DG, которая выглядит как эквивалент Creative XtremeGamer.

http://www.guru3d.com/news/asus-sub50-x ... ound-card/

Автор:  Al1 [ 11:56 28.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 


И вот, Асусовцы выпустили карточку для геймеров, ASUS Xonar DG, которая выглядит как эквивалент Creative XtremeGamer.

Да, но мне кажется, глядя на анонсы материнок того-же Gigabyte, где только слоты PCI-E целых 7 шт и ни одного PCI, как-то не хочется потом брать устаревшую плату при апгрейде,только для того,что-бы воткнуть туда звуковую карту.А варианта на PCI-E не нашел.
http://www.3dnews.ru/news/GIGABYTE-GA-X ... v-prodazhe

Автор:  Зелибоба [ 12:29 28.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Ex_D

чипы креатива для игр стали хламом с выходом виндовс виста :—)

Игры с поддержкой OpenAL до сих пор выходят. Плюс, как выше заметили, CMSS-3D. Ну и Asus'у никто лицензию на EAX выше 2.0 не выдавал.

Автор:  A1M:: [ 13:06 28.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Для игр альтернативы креативу нет, единственное, что от креатива можно взять попроще карточку, например extreme gamer.

Автор:  Kompressor [ 14:30 28.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Если выводящее звук устройство надлежащего качества, если звук выходит через нормальный усилитель на нормальную акустику, то даже в играх он будет звучать достаточно естественно, детально, плюс — позиционирование эффектов! Никакой cmss будет не страшен. Он для тех, у кого х-фи и перделки от того же креатива или аналогичные.

Автор:  Ex_D [ 15:28 28.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 


Для игр альтернативы креативу нет, единственное, что от креатива можно взять попроще карточку, например extreme gamer.


а в чем разница поясните? в аппаратной поддержка? ну будет UT3 под креативом на пару fps быстрее, что при моей конфигурации, к примеру, не имеет никакого значения

Автор:  Kompressor [ 16:13 28.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

А1М, у Вас же ресивер! Может имеет смысл подоткнуть к нему комп по цифре и не париться? Слушайте свой комп через ресивер — всяко лучше, чем через x-fi'евский цап!

Автор:  bragek [ 17:05 28.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 


Для игр альтернативы креативу нет.

Кто Вам такое сказал?
http://www.esi-audio.com/products/prodigyxfinrg/
DirectSound, MME, WDM, Open AL as well as EAX 1.0 / 2.0, EAX Advanced HD 3.0 / 4.0 supported
DSP от креатива в обвзяке ESI или доведённая до ума A2/A2ZS/A4 :)

Уж не говоря о Auzentech картах которые поддерживают и EAX 5.0
The X-Fi Forte 7.1
The X-Fi HomeTheater HD
The X-Fi Bravura
The X-Fi Prelude 7.1


а в чем разница поясните? в аппаратной поддержка? ну будет UT3 под креативом на пару fps быстрее, что при моей конфигурации, к примеру, не имеет никакого значения

EAX расширяет возможности DS3D. Если карта не поддерживает EAX, то части эффектов просто не будет слышно, так что разница не только в fps. Не все карты Creative поддерживают EAX аппаратно, часть из них возлагает обработку эффектов на ЦП.

Автор:  A1M:: [ 18:31 28.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

bragek
Auzentech в России не продается. Всё остальное без аппаратной поддержки EAX не то уже. Даже сам креатив без аппаратной поддержки EAX шлак.

Автор:  bragek [ 19:44 28.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 


bragek
Auzentech в России не продается. Всё остальное без аппаратной поддержки EAX не то уже. Даже сам креатив без аппаратной поддержки EAX шлак.

Auzen_ы легко заказываются. Бедет на 400р дороже всего.
Шлак в чём? В играх с EAX? Как раз там разницу многие и не заметят, EAX 1.0/2.0/3.0 карты обрабатывают через DSP, EAX 4.0/5.0 через драйвера. Загружат по нынешним меркам процессор незначительно. Где шлак то? В головах?

Автор:  A1M:: [ 21:01 28.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

bragek
Как человеку объяснить, что скрипка Страдивали лучше других? Поиграйте на картах от того же креатива с аппаратной поддержкой EAX и без, нафиг мне все эти тх? Если не замечаете, то смысла вообще брать звуковуху нет.

Автор:  A1M:: [ 21:04 28.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 


А1М, у Вас же ресивер! Может имеет смысл подоткнуть к нему комп по цифре и не париться? Слушайте свой комп через ресивер — всяко лучше, чем через x-fi'евский цап!

А причем здесь я собственно? Человек будет слушать через наушники.

Автор:  Ankren [ 21:15 28.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Ex_D

чипы креатива для игр стали хламом с выходом виндовс виста :—)

А пользоваться Creative Alchemy вам кто не даёт? :)
bragek

Шлак в чём? В играх с EAX? Как раз там разницу многие и не заметят, EAX 1.0/2.0/3.0 карты обрабатывают через DSP, EAX 4.0/5.0 через драйвера. Загружат по нынешним меркам процессор незначительно. Где шлак то? В головах?

A1M::

Как человеку объяснить, что скрипка Страдивали лучше других? Поиграйте на картах от того же креатива с аппаратной поддержкой EAX и без, нафиг мне все эти тх?

:) все карты Creative с X-fi(кроме Xtreme Audio, которая от X-FI только буквы и получила) поддерживают EAX вплоть до 5,0 версии аппаратно.
Если нужна музыкальная карта, то жаловаться на отсутствие игровых фичь — нонсенс.

Автор:  bragek [ 21:31 28.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 


bragek
Как человеку объяснить, что скрипка Страдивали лучше других? Поиграйте на картах от того же креатива с аппаратной поддержкой EAX и без, нафиг мне все эти тх? Если не замечаете, то смысла вообще брать звуковуху нет.

Хватит пустословить, это никому не нужно. В чём проявляется "шлак" карт креатив с програмным EAX кроме как большей нагрузки на ЦП? Что я должен заметить между ЕАХ и ЕАX?

Автор:  Kompressor [ 21:50 28.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

A1M::

А причем здесь я собственно?

Простите, видимо обознался. :shuffle:

Автор:  A1M:: [ 22:19 28.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

bragek
Действительно, что можно заметить между скрипкой и скрипкой (страдивали)?
Послушайте; словами я не могу объяснить, могу только сказать, что с x-fi лучше. У моего брата Xtreme Audio, поверьте я могу сравнить. Шлак потому используют дешевые элементы в своих картах.

Автор:  cyberbrain [ 00:09 29.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

а чем так неугодил xonar?
помоему это самая реальная альтернатива креативу за вменяемые деньги.
звучит ничуть не хуже топовых x-fi, если не лучше. многочисленные тесты тому подтверждение.
в играх касяков хватает, но ведь карта такого уровня берется не для игр?

Автор:  A1M:: [ 00:22 29.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

cyberbrain
Уже как бы опредилились, берем карту для игр.

в играх касяков хватает, но
ведь карта такого уровня
берется не для игр?

Согласен, поэтому и советую брать extreme gamer не особо дорогая и для игр самое то.

Автор:  Walter S. Farrell [ 01:02 29.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Для нормальных 50-омных ушей и бортового HD-ного Риэлтека достаточно. Их чипки шумноваты, но высокоточные (низкоомные) нагрузки хорошо держат. В отличие, кстати, от топовых звуковых дивайсов, линейные выходы которых обычно рассчитаны на слаботочные (высокоомные) нагрузки. Для низкоомных нагрузок либо делают отдельный выход, либо сразу рекомендуют покупать усилок для ушей. Разные нагрузки = разные выходные цепи на разных ОУ.

Автор:  bragek [ 01:55 29.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 


Действительно, что можно заметить между скрипкой и скрипкой (страдивали)?

Извините, но даже Elite Pro не тянет на "скрипку Страдивари". И разница звучания между той же extreme gamer и Xtreme Audio в играх исключительно в нюансах, обусловленых остальными элементами окромя DSP. Никакой сущесвенной разнице в звуковых эффектах нет. И там и там EAX 5.0.

Послушайте; словами я не могу объяснить, могу только сказать, что с x-fi лучше. У моего брата Xtreme Audio, поверьте я могу сравнить. Шлак потому используют дешевые элементы в своих картах.

в X-Fi от ESI допустим стоит ЦАП AKM AK4358 , не плохой ОУ, не плохие С от Rubycon и т.д Ну не как не "шлак". Подозреваю что в тех самых нюансах этот "шлак" будет лучше extreme gamer :lol:. И это несмотря на старый DSP.

Автор:  A1M:: [ 02:13 29.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

bragek
Я разве говорил, что esi шлак?

Автор:  bragek [ 02:20 29.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Кстати говоря, в Xonar_ах по сути вообще нет процессора эффектов.
C-Media CMI8786
Изображение
А в некоторых играх звук более точный. И без всяких CA10300/CA0102/CA20K1 :)

Автор:  valerian [ 08:07 29.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Ценность карточек серии Х-Fi от Creative состоит в наличии эффектов позиционирования, производимых CMSS-3D. Эти эффекты есть следствие проприетарных алгоритмов, которые у других производителей, считается, хуже (ну, вроде, не так явственно слышно, откуда бегут шаги и т.д.). Других причин, считается, покупать карточки от Creative нет.

З.Ы. Современные игры ЕАХ более не используют. Совсем. Уже года два или три. Звуковые эффекты теперь создаются другими звуковыми движками -- либо внутри самой игры, либо используя возможности Виндоуз. Так что вопрос, софтверное или хардверное воплощение ЕАХ у меня совсем отпал.

Автор:  Kompressor [ 09:45 29.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

valerian

Ценность карточек серии Х-Fi от Creative состоит в наличии эффектов позиционирования, производимых CMSS-3D. Эти эффекты есть следствие проприетарных алгоритмов, которые у других производителей, считается, хуже (ну, вроде, не так явственно слышно, откуда бегут шаги и т.д.). Других причин, считается, покупать карточки от Creative нет.

Маркетинг — обыкновенный! Это я Вам как пять минут назад пользователь креатива говорю! Откуда бегут Вы услышите если у Вас приличный тракт. Поверьте, CMSS — рядом не валялся. Тем более, что ему явно не под силу излечить врожденную "слепоту" мультимедийной акустики.

Автор:  Ex_D [ 10:17 29.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 



bragek
Как человеку объяснить, что скрипка Страдивали лучше других? Поиграйте на картах от того же креатива с аппаратной поддержкой EAX и без, нафиг мне все эти тх? Если не замечаете, то смысла вообще брать звуковуху нет.

Хватит пустословить, это никому не нужно. В чём проявляется "шлак" карт креатив с програмным EAX кроме как большей нагрузки на ЦП? Что я должен заметить между ЕАХ и ЕАX?


:up:угу 100% поддерживаю

Автор:  bragek [ 12:15 29.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 


Ценность карточек серии Х-Fi от Creative состоит в наличии эффектов позиционирования, производимых CMSS-3D. Эти эффекты есть следствие проприетарных алгоритмов, которые у других производителей, считается, хуже (ну, вроде, не так явственно слышно, откуда бегут шаги и т.д.). Других причин, считается, покупать карточки от Creative нет.

З.Ы. Современные игры ЕАХ более не используют. Совсем. Уже года два или три. Звуковые эффекты теперь создаются другими звуковыми движками -- либо внутри самой игры, либо используя возможности Виндоуз.


CMSS-3D это всего навсего технология получения объёмного звучания из простого стерео (и наоборот) . Существует со времён ещё так первый аудиг. С приходом CMSS2 стало возможно накладывать на выдернутые части звукового тракта с помощью алгоритмов CMSS эффекты ЕАХ. В играх от CMSS может быть наоборот вред, так как игры сами прекрасно справляются с выводом на 5.1/7.1 каналов. В музыке это чисто на любителя, ибо с включённым CMSS нарушается целостность композиций вплоть до пространственного расположения инструментов.Кем и чем считается это основной фичей карт Creative совершенно не понятно откуда взято :eek: , тем более у большинства CMSS вообще выключен по умолчанию дабы не гадил где не попадя. Всегда думал что именно ЕАХ основная фича их игровых карт, а тут оказывается полусофтовый CMSS :D.
На счёт игр, тоже не совсем понятно. Bioshock F.E.A.R. 2 Total War GRID Mass Effect Sacred2 Neverwinter Nights 2 Rise of Legends FarCry 2 и т.д . Видимо разработчики и не в курсе, что их продукты не могут использовать ЕАХ, ага :D .
CryEngine 3 так скорпулёзно создаваемый Crytek совершенно неожиданно будет иметь поддержку EAX , вот незадача для новомодного ещё не вышедшего движка :oops: .

Автор:  U-Nick [ 13:25 29.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Разговоры про ЕАХ ведутся уже более 10 (!) лет, а воз и ныне...
Технология A3D, разработанная для космонавтики, была задавлена Креативом в угоду ЕАХ, но что из этого вышло?
Тихо подозреваю, что A3D была бы более урожайна в играх (тем более при современных _вычислительных_ возможностях).
Вот ста-а-а-рая статья о карте МХ300, которая мне служит верой и правдой уже много лет. :D

Автор:  Ex_D [ 13:58 29.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

народ находится в плену маркетологов :—) вся разница в том, что в одном случае алгоритмы EAX просчитывает специальное устройство, а в другом CPU...возможно, продукты Creative и используют проприетарные алгоритмы и алгоритмы Asus упрощенные, но с улучшением качества эмуля разница будет стремиться к нулю..

"

Asus says it does "respect the capability of a dedicated DSP processor to offload the CPU work" for positional 3D audio calculations, although the DS3D GX engine runs entirely in software on the host system's CPU. Yet the company suggests hardware acceleration is increasingly less necessary given the power of today's processors: "we believe performance differences will continue to diminish based on the power of today's popular CPUs."

Автор:  Зелибоба [ 14:03 29.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
Я слышал несколько иное мнение насчёт A3D. В любом случае, их фишки были реализованы Creative после покупки в EAX.

bragek

CMSS-3D это всего навсего технология получения объёмного звучания из простого стерео (и наоборот)

Не совсем верно. Если CMSS-3D обрабатывает обычный стерео сигнал, то в наушниках максимум что получится это определить источник звука спереди или сзади. Никакой точности позиционирования. А вот с многоканальным микшированием через CMSS-3D в наушники уже совсем другая история. Позиционирование происходит не только в горизонтальной плоскости, но и в вертикальной (Elevation filter) — всё чётко и ясно, что, откуда, куда и какое расстояние до объекта. А раз человек подыскивает карту именно для игры в наушниках, то и спорить не о чем.

Автор:  A1M:: [ 14:24 29.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Зелибоба
:beer:

Автор:  U-Nick [ 15:55 29.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Когда я только купил МХ300, я есс-но проверил (в наушниках) ее демки с летающей вокруг головы мухой. Она таки летала... и во всех плоскостях.

Автор:  whitespirit [ 17:38 29.09.2010 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
Я тоже в свое время на этой карточке эту муху (или пчелу) слушал, было прикольно казалось что вокруг головы летает. Но вся фишка была в том, что она постоянно летала и поэтому хорошо позиционировалась, а вот если бы она перманентно возникала то тут то там эффект был бы не столь заметный.
Al1
Креативовский CMSS-3D по-моему как раз и является подобным воплощением Аурелевских алгоритмов, поскольку раньше в EAX были только эхо-реверберации и все на них строилось, а с позиционированием источника звука было плохо. На личном опыте приведу пример с сетевой игрой Call of Duty MW2, есть там перк (способность, умение) называется "Сводка-профи" смысл которого в том что для игрока который его использует, его шаги приглушаются, а шаги противника наоборот становятся гораздо лучше слышны. Так вот когда включен режим CMSS-3D, то позиционирование по азимуту (в горизонтальной плоскости) настолько очевидно, что можно вести противника прицелом через стенки и другие препятствия и когда он появляется в зоне видимости (а то и немного раньше, загодя) неожиданно для него открывать огонь с крайне высокой вероятностью поражения. Очень часто принимают за читера, что мол у меня wallhack, т.е. я вижу через стены. Когда начинаешь объяснять что у меня нет читов, и что я не вижу а слышу их — не верят. Если же режим CMSS-3D отключить то точность позиционирования теряется почти полностью, особенно в сложной ситуации т.е. шаги слышны, но четко определить откуда именно не получается.

Автор:  valerian [ 12:02 01.10.2010 ]
Заголовок сообщения: 


На счёт игр, тоже не совсем понятно. Bioshock F.E.A.R. 2 Total War GRID Mass Effect Sacred2 Neverwinter Nights 2 Rise of Legends FarCry 2 и т.д . Видимо разработчики и не в курсе, что их продукты не могут использовать ЕАХ, ага :D .
CryEngine 3 так скорпулёзно создаваемый Crytek совершенно неожиданно будет иметь поддержку EAX.

Bioshock и Mass Effect были выпущены около 3 лет назад. Их следующие инкарнации, Bioshock 2 и Mass Effect 2, эффектов ЕАХ более не содержали. F.E.A.R. имела ЕАХ, но F.E.A.R. 2 -- уже нет. Это игрушки, которые я играл. Все остальные игрушки, упомянутые тобою выше, старые. Насчёт EAX в CryEngine 3 -- я сделал поиск на интернете, и нашёл очень мало информации, так что я не могу сделать заключения, что именно они там собираются делать.

Автор:  Al1 [ 00:14 03.10.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Ну все !Была сегодня днюха, вернее уже вчера и я себя порадовал.Купил карточку. Взял PCI-E CREATIVE X-Fi Titanium Fatal1ty Professional series. Решил, что версия Champion с блоком на переднюю панель не стоит доплаты 1600 рублей. Брал в Ситилинке и признаюсь был соблазн взять еще и ASUS XONAR-D2X на пробу, ведь у них в течении недели можно вернуть без объяснения причин. Но как-то лень стало, да и непорядочно брать , зная что верну изначально. Девайс инсталировался на ура,засунул в слот PCI-E x 4 , есть на моей плате одинарный слот,но в общем как я понял туда вообще ничего нельзя поставить в принципе.Мешает радиатор.Не понимаю зачем вообще его там сделали.Ну ладно фигня, обойдемся.Никаких проблем с драйверами,поставил с диска.Стоит семерка-64.
Поиграл сегодня в Масс эффект-2,PES 2011,CoD MW2,Биошок 1,Batlefield:Bad Company.Все в наушниках Sennheiser HD-595 , так-же вот такие колоночки у меня Creative I-Trigue L3450
http://www.thg.ru/video/20031015/sound_systems-05.html
Послушал музыку самую разную.Итак ,вот мое имхо.
Никогда не думал,что игры так звучат :up: В наушниках вообще улет. На колонках более смазанно и глухо по верхам что-ли,зато с сабвуфером,но в любом случае несравненно лучше чем на встроенном Реалтеке.Даже на таких колонках серьезная разница.Я серьезно отстал от жизни)))не думал,что такой звук сейчас делают в играх, иначе давно бы уже купил себе эту карту. Особенно принимая во внимание, что я о себе могу сказать — геймер с 20 летним стажем не маньяк,но весьма увлечен.Теперь понимаю , как много потерял.Поверьте руки чешутся пройти заново кучу игр.
Теперь я понимаю,что одна и та же игра, особенно экшены ощущается совершенно по разному.Кстати фильмы в качестве на нормальной акустике 5.1 и фильмы на каком-нибудь отстое это 2 разных фильма.Реальный звук это половина удовольствия от просмотра.
Я сейчас не буду описывать тонкости про EAX и позиционирование и всякое другое, просто сегодня игрушке первый день и одни эмоции, причем весьма положительные. Банальная процедура перезарядки оружия к примеру превращается в смачное удовольствие, как-будто сам передернул затвор.В общем фантастика, денег абсолютно не жалко. Может это от контраста у меня с предыдущим звуком и все не так феерично, просто я не могу сравнивать ни с чем, даже знакомые все или на встроенном играют или на старье.
Что касается музыки напишу так , она не хуже и не лучше чем на ресивере , просто другая , пока с настройками не баловался , а в музыкальном режиме по умолчанию имхо такое ощущение что зал в котором играет музыка побольше,то-ли эхо ,то-ли объема больше,а на ресивере высокие сочнее и низы не бумкают а как то более смачно.Но это все на уровне ощущений.Не могу передать словами.Не спец по звуку.Но если заставить меня слушать музыку однозначно это будет не комп.Просто сидя за компом тоже иногда слушаю.А также видео свожу , звук и тд. и тп.В любом случае музыка в разы лучше , чем Реалтек.
Я не знаю как бы звучал Асус ,может лучше, может хуже, но покупкой доволен и это главное.
От себя посоветую всем, кто жалеет деньги на нормальный звук и считает себя геймером , плюнуть и купить что-нибудь путевое.Спасибо всем кто писал в теме.Еще раз я напишу,что не эксперт в звуке и устройствах,а описал просто эмоции и ощущения, может я и ошибся взяв именно эту карту, а не другую.Все ИМХО.

Автор:  whitespirit [ 01:30 03.10.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Al1
Ну что ж, поздравляю с хорошей покупкой. Поюзаете её какое-то время и отпишитесь поподробней. А музыку лучше слушать в режиме Audio Creation проигрывателем Foobar2000 через ASIO, без использования всяких примочек и эквалайзера.

Автор:  Al1 [ 01:49 03.10.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Конечно отпишусь. Пока эмоции и разочарование, что не купил нормальную звуковую карту раньше. Поюзаю подольше, обязательно поподробнее в ньюансах отпишусь.

Автор:  whitespirit [ 23:17 04.10.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Al1
Смотри как бы не пришло разочарование что не взял с 5-ти дюймовым блоком, очень удобно в него подключать и наушники и микрофон, и крутелка громкости под рукой. А то наверно наушники через переходник подключаешь к карте и получается нагромождение ;)
Хотя пардон на этой серии в 5-ти дюймовом блоке мини джеки т.е. 3,5 мм, а не 6 как на моей, т.е. все равно через переходник.

Автор:  Зелибоба [ 23:44 04.10.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Al1
Поздравляю с Днюхой и покупкой! :beer:

Автор:  Al1 [ 00:21 05.10.2010 ]
Заголовок сообщения: 


Al1
Смотри как бы не пришло разочарование что не взял с 5-ти дюймовым блоком, очень удобно в него подключать и наушники и микрофон, и крутелка громкости под рукой. А то наверно наушники через переходник подключаешь к карте и получается нагромождение ;)
Хотя пардон на этой серии в 5-ти дюймовом блоке мини джеки т.е. 3,5 мм, а не 6 как на моей, т.е. все равно через переходник.

Будете смеяться,но я сегодня еще не читая форум , пошел в Ситилинк и поменял на серию Чемпион с блоком.Я не сразу разглядел там на передней панели два тюльпана , а они мне очень нужны ну плюс наушники удобнее ,только стремно немного. Они включены через переходник на большой джек и он торчит из системника и находится недалеко от ноги,Пока не задевал,но если сильно ткнуть может и гнездо разворотить наверное.Из плюсов системник стал намного симпатичнее и регулировка микрофона мне бывает нужна частенько для онлайн игр.Очень удобно.Что касается звука то продолжу утверждать,что доволен очень,с драйверами и софтом никаких проблем,но времени разбираться с плюшками не было,потестирую напишу более подробно свой тест)))))

Автор:  Al1 [ 00:22 05.10.2010 ]
Заголовок сообщения: 


Al1
Поздравляю с Днюхой и покупкой! :beer:

спасибо):beer:

Автор:  whitespirit [ 12:47 05.10.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Al1


только стремно немного. Они включены через переходник на большой джек и он торчит из системника и находится недалеко от ноги,Пока не задевал,но если сильно ткнуть может и гнездо разворотить наверное

Видимо пришло время модернизировать наушники под миниджек.

Автор:  sruzanov [ 10:14 11.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Добрый день всем! Зашел вот к вам и почитал данную тему. Серьёзные однако парни тут общаются. Все так красиво написано, что мне аж прям со свой звуковухой стремно стало (см. профиль). Но вот какой вопрос возник к Al1. А ты что через свои наушники слушаешь? МР3? Если хоть кто ни то появится ещё в этой ветке, скажите мне плиз, а реально ли вообще покупать звук для омерзительного МР3 за 200 и выше баксов. Просто подумав на счет всего выше сказанного, сорвался к знакомому, который на самом деле решил купить для себя аппаратуру, так вот слово комп и его приблуда внутри ни каким образом не может справиться с нормальным AUDIO CD, привод не позволяет. МР3 звучит ужасно. про аппаратуру могу сказать на которой у знакомого слушал и это не рессивер n-канальный, а обыкновенный стерео (45 т.руб.), колонки PRO AC 110. Перепробовал небольшое кол-во наушников, выход брал с усилителя.
Наушники которые удалось погонять
1. Sennheiser MM80
2. Cosonic CD-2100S
3. Cosonic CD-750
4. PHILIPS SBC HP460
Звуковые карты испытуемых.
1. Integrade ALC662
2. Integrade ALC889
3. Creative Audigy 2 zs
4. Creative X-Fi XTream Gamer
5. ASUS Xonar Essence STX PCI-Ex1
Что слушали:
1. Linn Selektions http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=385687 . Формат Flac.
2. (CD 1) Linn Selektions (2004) The Super Audio Surround Volume. Формат МР3 320 kb/sec
3. Диск который шел с усилителем (могу при необходимости сбросить куда нить). Формат Audio CD.
Читалки дисков:
1. Optiarc AD-7263S
2. TEAC PD-H300. Читался только проверочный диск усилителя.
Что могу сказать и какие выводы сделать:
В формате МР3 не было замечено ни какой разницы, увы.
При воспроизведении Audio CD оба компьютера :abuse: (не буду выражаться).
Teac- овский привод уделал всех. Даже когда принесли ради смеха обыкновенный DVD плеер BBK, комп на Audio CD качестве не мог приблизится к нему, без установки эквалайзера, кстати при прослушивании ни где не был выставлен эквалайзер.
Ну и что можно сказать, можно купить и звук подороже и подешевле, только нужно знать что хочешь слушать заранее. Если МР3, то даже не стоит выбрасывать деньги... они пойдут на ветер. И на сколько бы я не посмотрел на остальные звуковухи, которые тоже бы можно было протестировать, то ни на одной (даже самой дорогой) нет деталей, отвечающей её цене, а сам подбор деталей :abuse: (ну как бы вам сказать).
Вот они и выводы мои.

Автор:  U-Nick [ 12:07 11.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

sruzanov
По приводам: во времена далекие, теперь почти былинные... в первые комп0вые СД-приводы ставили ЦАП от Burr-Brown :up2: Что ставят сейчас — :confused:
По mp3: не все его форматы одинаково полезны — если те же 320 кб/с записаны в режиме stereo, а не joint stereo, то возможное сохраняемое качество уже уменьшено.
Плееры ВВК — далеко не пример для подражания.
Комп хорош тем, что способен воспроизводить не только нынешние, но и любые будущие форматы мультимедии (без учета носителей).
Поэтому вопрос — а реально ли вообще покупать звук для омерзительного МР3 за 200 и выше баксов? — не совсем корректен.

Автор:  whitespirit [ 12:52 11.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

sruzanov
Ну начнем по порядку.
1. Вы слушали не на тех наушниках. Я так понимаю самые лучшие из перечисленного списка это PHILIPS SBC HP460, цена им (если верить нету) 60 баксов в лучшем случае. К примеру у Al1 наушники Sennheiser HD595 по цене в районе 190$, мои Sennheiser HD555 подешевле в районе 110$. Когда я пересел с Panasonic за 20$ на наушники за 110$ разницу в звуке я мягко говоря услышал (и даже не важно на mp3 или lossless'e материале). Слушал тогда на звуковухе M-AUDIO Revolution 5.1. До того как приобрел M-AUDIO Revolution 5.1 слушал музыку на звуковухах SoundBlaster Live 5.1 digital и Dimond Monster II MX300 на наушниках Panasonic за 20$, так вот разницу в звуке я ооочень отчетливо слышал в пользу Dimond Monster II MX300, при том что наушники очень убогие.

2. Что бы услышать отличие хорошего MP3 (320 kbit, join stereo) от lossless нужно иметь хорошую аппаратуру (как минимум ваш ASUS Xonar Essence STX PCI-Ex1 и наушники ну хотя бы как у меня, а лучше и подороже) и "натренированное" ухо, плюс слушать надо хорошо известный вам материал, желательно не агрессивный и не современные электронные направления. И то, порой достаточно сложно уловить разницу между MP3 и lossless, я лично улавливаю некую ну что ли воздушность, бархатистость в звуке. MP3 звучит суше что ли. Хотя на действительно дорогой аппаратуре люди в нете пишут, что разница очень ощутима. Я лично не брезгую MP3-шками, но то что действительно нравится стараюсь найти в lossless.

3. Нужно ли оно все это. Нужно ли заморачиваться на якобы "хороший звук". Это решать каждому самому, опираясь на свои предпочтения и учитывая свои возможности. Почему то при покупке видеокарты за 200 или больше баксов практически ни у кого не возникает и тени сомнения в её необходимости, а ведь она берется на 2 от силы 4 года, а взять звуковуху или наушники по такой же цене, и при том что берется на гораздо больший срок (пока не сломается) это вроде как деньги на ветер.

4. Насчет деталей применяемых в звуковухах, я лично в этом мало что понимаю, хотя на различных форумах этому уделяется много (даже слишком много) внимания, мне важен результат. Если результат (хороший звук или звук который я считаю хорошим) мне нравиться, то какая разница какие там детали элитные или не очень. Насчет цены, тут я с вами согласен. Цены неадекватно высоки, и не соответствуют реалиям. Но это беда не только звуковух, но всей потребительской электроники. Неужели новый GeForce 580 стоит своих 500 долларов, что в нем там такого, и почему через года 3 цена на него будет в пределах 100$. А ведь за 500$ можно купить очень хороший комплект звуковуха + наушники (к примеру ESI juli@ + AKG K601) и через 3-4 года эта связка не потеряет ни своей актуальности ни цены.
Это мои выводы.

Автор:  cyberbrain [ 13:20 11.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

использую связку Cowon J3 + AKG K141 MKII. звук устраивает.
раньше подключал уши к Xonar D2X, но загнал карту в связи с сыростью дров.

Автор:  sruzanov [ 14:37 11.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
А не мог бы уточнить хоть пару моделей таких приводов, я бы поискал, послушал, может и в правду оценил бы это...
И кстати, я конечно извиняюсь что тема пошла уже чуток в другую сторону, попробуй ка с AUDIO CD, кодернуть даже во flac или APE, и посмотри диаграммочку потерь на звук, или попробуй не глядя ни на какие ЦАПы сделать точную копию AUDIO CD на любом комповском приводе, ни какой ЦАП не поможет. Проверь.
whitespirit

Что бы услышать отличие хорошего MP3 (320 kbit, join stereo) от lossless нужно иметь хорошую аппаратуру (как минимум ваш ASUS Xonar Essence STX PCI-Ex1 и наушники ну хотя бы как у меня, а лучше и подороже)

Сравнивая стоимость этой звуковухи, я лучше вообще от МР3 откажусь. Но скажу так, что МР3 доступен в любом ларьке, а вот качественный AUDIO CD найти очень сложно. А судьба сложилась так, что МР3 это все равно сжатие с потерями.

3. Нужно ли оно все это. Нужно ли заморачиваться на якобы "хороший звук". Это решать каждому самому, опираясь на свои предпочтения и учитывая свои возможности. Почему то при покупке видеокарты за 200 или больше баксов практически ни у кого не возникает и тени сомнения в её необходимости, а ведь она берется на 2 от силы 4 года, а взять звуковуху или наушники по такой же цене, и при том что берется на гораздо больший срок (пока не сломается) это вроде как деньги на ветер.

Дело не во времени на которое она берется, а дело в том что для МР3, звуковухи от 70 до 150 баков и наушников даже за 20 баксов, ну просто за глаза.
К сожалению, видеокарты это всего лишь просто устройство вывода изображения, пусть она рассчитана по мимо простого вывода изображения ещё и на физику, но тут же игровой фактор. А звуковухи — это достаточно сложно устройство, хоть и кажется что пара десятков конденсаторов на ней и микрухи, якобы говорящие о том что они способны из г... конфету сделать. Поэтому старая ямаховская звуковуха, установленная у моего кориша в компе, до сих пор обыгрывает все креативы м-аудио и т.д. приче по стоимости она не меньшая того испытуемого асуса — до сих пор, причем б/у!!!
Мои выводы не одназначны, многие аудиофилы считают что если купить провод от источника сигнала до усиля, с технологией односторонней передачи сигнала, то качество заметно улучшится, но словами как это происходит за несколько сотен баксов они не могут. И тут сразу же выявляется ситуация, а может то что дороже просто психологически действут на подсознание того что я ВСЕ РАВНО НЕ ЗРЯ ВЫБРОСИЛ деньги на ветер??? Как думаешь?
Просто мне очень нравится тема звука, я не могу назвать себя даже продвинутым в этой сфере, но готов делится как информацией, так и всяким опытом, просто очень часто бывает много чего под рукой, и проверить это тоже бывает возможным.
Вот примерно что хотел сказать.
И кстати, личная просьба или предложение для whitespirit попробуй на компе сделать копию качественного AUDIO CD даже на самую дорогую CD-R болванку, мне просто интересно, какое мнение у тебя останется после прослушивания вначале оригинала, а потом копии.

Автор:  whitespirit [ 15:14 11.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

sruzanov
Я может и не прав, но всегда думал что от привода вообще ничего не зависит, он только считывает инфу, в нашем случае аудиодорожку, которая записана в цифровом формате 16 бит 44100 Гц, т.е. считывание происходит безо всяких потерь (ну разве что в случаях когда диск поцарапан и инфа полностью не может прочитаться), никакого преобразования, на стадии рипирования не происходит. Исходя из этих соображений ставить эксперимент с рипированием диска с последующей записью на CD-R не вижу смысла. Правда чисто теоретически могу предположить лишь что софт который будет записывать AudioCD может втихаря что нибудь химичить и проводить какое-нибудь преобразование которое впоследствии отрицательно сказывается на результате. Но если использовать к примеру программу Exact Audio Copy, то там все в порядке.
Вообще я с дисков музыку не слушаю, нет такой необходимости. Даже те лицензионные AudioCD, что у меня имеются перевожу в APE и слушаю с компа, ну и соответственно то что качаю с нета не записываю на CD (разве что как бэкап). Конечно если есть дома качественная аудио аппаратура, то необходимость в записи музыки на болванки очевидна.
Я вам все же настоятельно рекомендую послушать как звучат хорошие наушники на относительно неплохой звуковухе, если никогда не слышали, то будете под впечатлением. Поверьте что разница между хорошим MP3 и lossless гораздо меньше чем между хорошими наушниками и дешевыми.

Автор:  U-Nick [ 20:38 11.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 


U-Nick
А не мог бы уточнить хоть пару моделей таких приводов, я бы поискал, послушал, может и в правду оценил бы это...

:oops: Что-то со скоростью 2х от Сони. Дружбан такой ЦАП выпаял и ... починил им что-то очень медицинское, заработав на ... новый м0тик. :up2:
А судьба сложилась так, что МР3 это все равно сжатие с потерями — равно, как и JPEG. Но никто в инете не выкладывает TIFF, RAW & so on для массового просмотра.
Лучшими приводами для рипания были ... :oops: ... Ямахи, тк имели лучшую стабильность вращения.
Чисто цифровое рипание СД решено давным-давно: от драйвера cdfs.vxd (Вин-98, отечественная доработка) до многая умные программы.
... какое мнение у тебя останется после прослушивания вначале оригинала, а потом копии. — такой _слуховой_ эксперимент надо производить не на компе, а на приличном АППАРАТНОМ плеере.
-----


До того как приобрел M-AUDIO Revolution 5.1 слушал музыку на звуковухах SoundBlaster Live 5.1 digital и Dimond Monster II MX300 на наушниках Panasonic за 20$, так вот разницу в звуке я ооочень отчетливо слышал в пользу Dimond Monster II MX300, при том что наушники очень убогие.
Спасибо, помазал... :D Ей бы еще выход чуток помощнее...

Поверьте что разница между хорошим MP3 и lossless гораздо меньше чем между хорошими наушниками и дешевыми.
100% согласен. Сам недавно убедился...

Автор:  Walter S. Farrell [ 21:25 11.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

>Насчет деталей применяемых в звуковухах, я лично в этом мало что понимаю, хотя на различных форумах этому уделяется много (даже слишком много) внимания, мне важен результат.

Современные топовые звуковые не стоят тех денег, которые за них просят. В частности, ASUS Xonar ST/STX по себестоимости матчасти тянет чуть больше, чем на 50 баксов, а хотят за неё более 200. При этом в её основе лежит CMI8788, то есть C-Media 8788, этот бестолковый звуковой недопроцессор, который аппаратно даже ASRC делать не умеет и вообще непойми как программируется. Когда-то на серьёзные звуковые ставили реальные DSP, затем "специализированные" DSP, а теперь это просто многоинтерфейсные затычки для шины.

Автор:  Monsterof3D [ 09:36 12.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

sruzanov

И кстати, личная просьба или предложение для whitespirit попробуй на компе сделать копию качественного AUDIO CD даже на самую дорогую CD-R болванку, мне просто интересно, какое мнение у тебя останется после прослушивания вначале оригинала, а потом копии.

Я такое проделывал несколько раз. Делал копию фирменного диска и устраивал слепое прослушивание
хозяину диска на его же аппаратуре. Результат неизменный — качественная копия неотличима.
(Подопытные имеют(имели) слух, навыки, аппаратуру и желание проверить собственные возможности ;) )

Автор:  sruzanov [ 09:26 22.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Monsterof3D
Не мог бы описать названия аппаратуры, на чем слушали и диск (желательно какой фирмы записи). Спс заранее.

Автор:  Monsterof3D [ 09:52 22.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

sruzanov
Да разве всё упомнишь, столько времени прошло...
Но кое-что могу перечислить — CD были исключительно фирменные, т.е. из-за бугра.
Репертуар самый разный — Beatles, разнообразная классика, джаз. Кому что ближе и прекрасно известно.
Слушалось не на Hi-End аппаратуре, но и Hi-Fi там рядом не валялся — опять же важно, чтобы подопытный
знал все нюансы своей аппаратуры и помнил их ;) Только акустика — наушники не применялись.
Копия делалась с помощью VSO BlindWrite, на стареньком CD-RW 8х малоизвестной фирмы Plextor :D
Болванки цианиновые от Verbatim.

Автор:  propeller90 [ 00:35 27.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Всем привет:) Почитал ваше темку, люди все вежливые вижу, грамотные, даже зарегиться решил. Совета, так сказать, спросить.
Проблема почти, как у Al1
Взял на днях уши Sennheiser HD 515, честно говоря расстроен:confused:
У меня есть еще уши сенхи сх200, мне почему то на них звук больше нравится, но я слушаю мп3 на встроенной звуковухе, успокаивает хоть то, что не уши виноваты...ну я так думаю :) Ведь так, надеюсь уши то нормальные?
Посоветуйте какую-нибудь карту, но не за 6-7 тысяч, не готов столько потратить, да и нет такой возможности
Приоритет идет чисто на игры и музыку, кино на компьютере не смотрю.

Автор:  whitespirit [ 01:33 27.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

propeller90

Взял на днях уши Sennheiser HD 515, честно говоря расстроен

А по конкретнее нельзя, что именно расстроило. Если басов не хватает, то так и должно быть на этих ушах, для басов другие брать надо. Попробуйте подключить их к тому на чем кино смотрите, может там звуковой тракт получше. Но вообще к новому звуку еще привыкнуть надо, понять его. И если можно пишите цены в долларах, здесь не все россияне.

Автор:  propeller90 [ 01:46 27.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

ну да, скажем долбежки нет, да такое ощущение, что вставил старые эпловские капли...не знаю, ожидал другого, ну ничего интересного я в них не услышал, грешу вот на встроенную какофонию звуковуху
Хм, а причем тут цена, качество, я думаю, не зависит напрямую от кол-ва $
Ну а если так желаете, то пожалуйста: средняя цена на сх200 — 27$, на 515 — 85$

Автор:  U-Nick [ 12:57 27.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 


Взял на днях уши Sennheiser HD 515, честно говоря расстроен :confused: У меня есть еще уши сенхи сх200, мне почему то на них звук больше нравится, но я слушаю мп3 на встроенной звуковухе...

200-е — вставные и 16 Ом, а 515-е — открытые и 50 Ом. Это — УЖЕ разница. Тем более на хилой встроенной ЗК.
Я как-то уже постил, что добавка примитивного УМЗЧ на TDA1517 существенно прибавила "мяса" на любых ушах, хотя у моей МХ300 довольно неплохой вых. каскад.
-----
Смайлы должны отделяться пробелами — только тогда покажутся.

Автор:  whitespirit [ 15:51 27.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

propeller90

Хм, а причем тут цена, качество, я думаю, не зависит напрямую от кол-ва $

Я имел ввиду не цену наушников, а то что вы указали

Посоветуйте какую-нибудь карту, но не за 6-7 тысяч, не готов столько потратить, да и нет такой возможности
Я живу в Белоруссии (по нашему в Беларуси) и сложновато как то сразу прикинуть сколько это 6-7 тыс. российских рублей, а в бакинских как то сразу понятно. В принципе любая креативовская карточка должна неплохо поднять качество звука, особенно с 5-ти дюймовым блоком-усилителем. Встроенный звук нужен либо для офисной работы (фоновая музычка из колонок-пищалок), либо для того чтобы слышать "Печать начата" ;)

Автор:  Walter S. Farrell [ 19:27 27.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

propeller90, ASUS Xonar DS. Шина PCI, умеет 192/24, цена вопроса около 50 баксов. Сразу вынимаете из панельки на карте комплектный ОУ, JRC NE5532D -- JRC вообще приличных ОУ не делает, к тому же 5532 не может выдать в нагрузку больше 10мА, что автоматически ставит жирный крест на низкоимпедансных нагрузках типа ваших 50-омных Зеннов -- за 4 или 5 баксов можно купить AD826/AD828, они в самый раз для таких задач. Люди уже пробовали, общее первое впечатление -- существенно улучшилась детализация, то есть звук стал субъективно чище.

Автор:  propeller90 [ 20:22 27.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

мне кажется, я не смогу заменить, нет опыта в пайке
а если скажем хонар дх, как она?
Вообще мне советуют еще юльку от еси, как она?
Еще думаю над вариантом, купить недорогой ав-ресивер, и по оптике соединить, ну это скорее всего врядли
НУ а обычный вопрос, что выбрать: х-фай титаниум либо хонар дх\д1?
Что скажете?

Автор:  Walter S. Farrell [ 21:22 27.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

>мне кажется, я не смогу заменить, нет опыта в пайке

Сказал же: "вынимаете из панельки на карте" -- ничего паять не нужно.

Xonar DX/D1 дороже, а в остальном мало чем отличаются от DS.
Юлька уже по категории древностей проходит, хотя железяка хорошая, но всё ещё недешёвая.

Автор:  propeller90 [ 21:29 27.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

то есть нет смысла брать дх или д1?
А х-фай титаниум?
и можно попродробней на счет вынимаем, и вставляем другое, где взять...и т.д.

Автор:  propeller90 [ 22:16 27.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

я совсем запутался, один человек говорит купить это: http://market.yandex.ru/model.xml?model ... &hid=90554
другой говорит купить хонар есенс
вы говорите купить дс и ОУ менять
что делать то?
Да и...уши то хоть нормальные купил? :D

Автор:  Walter S. Farrell [ 23:07 27.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Schwanz, Юлька и А192 хороши, но до уровня новых железок типа Xonar ST/STX матчасть уже не дотягивает. Всё-таки за прошедшие 6 лет кое-какой прогресс имел место быть. Правда, дрова у АСУСа всё равно кривые.

propeller90, что хотите, то и делайте. Если есть желание и возможность выложить пару сотен баксов за отличную звуковую, тогда в чём проблема? Уши какие купили, такие купили. Если нравятся, тогда всё путём. Кому и затычки за пять баксов хороши, а кому и Байер Тесла Т1 за полтора килобакса -- не предел мечтаний...

Автор:  Walter S. Farrell [ 23:45 27.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Schwanz, вот и говорю, что дрова кривые. Поэтому для профессионального использования асусовые звуковые пока что не годятся, а для домашнего развлечения их более чем достаточно. Большинство их покупателей даже понятия не имеет, что такое ASIO, потому что он им на фиг не нужен.

Автор:  propeller90 [ 23:49 27.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

ребят, я спрашиваю совета, а вы начинаете тут на меня гнать.
если бы я много понимал, то не оказался бы здесь.
Купил уши, звук {beep} :abuse: от встроеной реалтек, что делать?
-------
Не надо {beep} ! ОК?
U-Nick

Автор:  Walter S. Farrell [ 00:04 28.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

propeller90, уже вся нужная информация выдана. Так как много денег за звуковую вы выложить не готовы, была предложена Xonar DS за полтинник. Юлька, А192, топовые Зонары начинаются от полутораста баксов. С Хренативами давно всё ясно, а Эму уже стоят денег. Выносные ДАКи с подключением по SPDIF, Firewire или USB ещё дороже: самые простые из стоящих типа Эму 0404 USB начинаются от 250 баксов.

Автор:  propeller90 [ 00:16 28.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

а что с креативами ясно, на хонаре то я поиграть не смогу нормально, ЕАХ в2 же

Автор:  Walter S. Farrell [ 00:41 28.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Если для вас круто поиграть важнее всего, тогда незачем было и спрашивать. Только у Хренатива все EAX, у конкурентов максимум EAX 2.0, в том числе у АСУСа.

Автор:  propeller90 [ 01:36 28.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

все может быть, не попробовав — не узнаю
Хочется лучшего

Автор:  whitespirit [ 22:28 28.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

propeller90

может я сгущаю краски, но вдруг в этих новых наушниках вам покажется, что "звук :abuse: " даже на хорошей карточке? и не оттого, что наушники " :abuse: ", а потому что вы привыкли к другому звуку.

Вот это очень правильное замечание, советую к нему серьёзно прислушаться. Я все же советовал бы вам смотреть в сторону исключительно Креатива, у них и выбор сейчас достаточно большой, и с играми все ок, и с музыкой в общем то норм (ну если вы не привередливый аудиофил). А с полупрофессиональными Джульетами и пр. лучше не связываться, в играх как раз таки могут быть проблемы.
З.Ы. Вот почитайте отзывы об одной карточке, может будет полезным Creative PCI Express X-Fi Titanium (SB0880).

Автор:  propeller90 [ 08:16 29.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 

последняя мысль была такая: копить деньги на ав-ресивер, тем более давно его хотел, устройство, так сказать, универсальное
НА этой недельке съезжу в магазин послушаю как будут уши звучать, а дальше буду думать,
Уже перехотел покупать дешевую карту, знакомые подталкивают на титаниум хд или сонас есенс

Автор:  эксгуматор [ 12:13 05.12.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Вот я лично понял, что хороший звук и в играх выиграет у игрового DSP. Посему у меня Xonar. :)
А Креатив... Извините, в г... вляпываться больше нет желания. :)

Автор:  Зелибоба [ 01:20 06.12.2010 ]
Заголовок сообщения: 

эксгуматор
Не могу понять, как в Думе 3 что-то ниже второй Аудиги способно передать звуковые ощущения :no:

Автор:  Walter S. Farrell [ 22:57 06.12.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Какая там Аудига, реальные пацаны "передают звуковые ощущения" окружающим через геттобластеры! :D

Изображение

LASONIC i931, в комплекте док для подключения к айподу, флэшкам, ЮСБ и всякой всячине. А если его поставить прямо на моник, то звуковые ощущения в том же Думе 3 будут переданы в лучшем виде! А самое главное, цена вопроса -- всего 100 баксов, что по карману даже уличной гопоте. Не упустите свой шанс! 8-)

Автор:  эксгуматор [ 22:21 07.12.2010 ]
Заголовок сообщения:  Re:


эксгуматор
Не могу понять, как в Думе 3 что-то ниже второй Аудиги способно передать звуковые ощущения :no:

Я тоже так раньше думал. Но я более хотел музыкальную карту и заменил Creative X-Fi Xtreme Gamer Fatal1ty Pro на Esi@Juli и в Салкере услышал даже больше, чем с Креативом — более правильный, чистый, атмосферный звук! Я был приятно удивлён.
Просто ЦПУ стал больше нагружен.
Сейчас у меня другая звуковуха. Тоже не Креатив. :)

Автор:  Walter S. Farrell [ 05:37 08.12.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Schwanz, он променял Юльку на внешний ДАК, а Зонар там лишь в качестве HDAV интерфейса...

Автор:  эксгуматор [ 01:11 12.12.2010 ]
Заголовок сообщения:  Re:


эксгуматор
променять Esi@Juli на зонар? :shuffle: :no: :confused: :eek:

Да. Этот Зонар звучит уж не хуже Жульки. А ежели сравнивать с Эссенцией, то гораздо хуже.
У Жульки выхлоп голимый. На дешёвых операх сделан, теоретически можно её звучёк и улучшить.
Но главное у Зонара это HDMI с возможностью смотреть фильмы с HD звуком, выводить звук и видео на внешний AV ресивер/процессор.

Автор:  Walter S. Farrell [ 02:40 12.12.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Юлькины ЦАП (AKM4358) и АЦП (AKM AK5385A) по сегодняшний день считаются неплохими, хотя по сравнению с PCM1792A этот асаховский ЦАП выглядит кисловато. С ОУ действительно дело плохо, так как RC4580 есть медленная бяка. Лучше бы не выпендривались и поставили NE5532, сразу сказав, что без предусилителя никакие уши, кроме 600-омных, не втыкать.

Автор:  Al1 [ 02:45 12.12.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Три месяца, как купил PCI-E CREATIVE X-Fi Titanium Fatal1ty Professional series .Так лень писать тест)),да и не нужно наверное.Скажу одно.Сравнивать особо не с чем, именно в PC.У всех знакомых или отстой стоит или с материнки звук идет.Так вот денег не жалко вообще. Игры звучат супер, правда иногда бывают заскоки с позиционированием, вот например в Фаллаут Вегас если к примеру ты в помещении и кто-то скребеться выше этажом, очень сильно напрягает.Ну эффект фильма ЧУЖИЕ, когда индикатор движения показывает- вот они 10 метров-5 метров-3 метра , а ты не видишь, а твари по вентиляции идут)))Но это тоже прикол), а так в основном все прекрасно слышно.Да это кстати я про хорошие наушники, а не акустику.Заметил такую феньку за собой.Раньше не мог слушать музыку на компе вообще,потому-что неплохая система в гостинной, сейчас частенько начинаю слушать и даже не заморачиваюсь разницей.Ее почти нет,единственное когда тишина и звук выкручен ,бывает слышно вращение шпинделей в винчестерах, наводка , если отключить блок на передней панели ,то пропадает , но неудобно сзати втыкать наушники или надо удлинитель.В общем рекомендую.Для компьютера самое оно.И никаких глюков с софтом и дровами.Один раз установил и забыл .все работает , как часы.

Автор:  эксгуматор [ 17:39 20.12.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Al1
Вот именно, заскоки с позиционирыванием! Так понимаю, что как были дрова кривативовские кривые, так и остались.
Вот когда Х-Fi на Джули перешёл, так сразу эти проблемы и исчезли. Нет их и с моим теперяшним Зонаром.
Кстати, Х-Fi поганит (поганил) вообще звуки. Ветер, дальние голоса, голоса птиц в природе. Эмбиент, так сказать.

Автор:  VS1976 [ 15:30 22.01.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Здравствуйте, уважаемые форумчане.

Подскажите пожалуйста, какую звуковую карту купить для колонок 5.1. Бюджет до 2000 рублей. У меня система Windows7 х64. Материнская плата Р5К. Надоела проблема со звуком, постоянно в двух динамиках какой то шум. Вот решил поставить звуковую карту, надеюсь она поможет решить старую надоевшую проблему...
Заранее благодарю за ответы.

Автор:  Alex P [ 09:18 23.01.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Думаю, что определяющимся в приобретении звуковой карты в первую очередь следует задуматься о следующем- самая распрекрасная карта не будет качественно работать на наушники, какой бы нагрузочной способностью не обладал драйвер выхода звука (однако, низкомный выход в любом случае предпочтительнее как без проблем прокачивающий емкость соединительного кабеля).
Для начала нужен качественный усилитель или хотя бы специализированный усилитель на наушники

Рассуждать о качестве звука нашуников или звкового материала без усилителя не более чем от лукавого ))

Для меня при прослушивании приоритеты имеющихся карт в качестве проигрывающих звуковой материал распредляются следующим образом
— бест ISA AWE 64 GOLD
— хуже, но терпимо PCI A2 ZS
— отвратительно PCI-E X-Fi Titanium (невнятные низы, грязные верха без детализации).

Для тестов используется материал с длительными истаивающими повторами с возможно более широким спектром, композиции с плотными низкими частотами, сложные звуковые композиции, где, однако компоненты звука хорошо разделены и детализованы. На каждую из карт свой системный блок. Тракт усиления- усилитель Denon РМА- 1500, доработанные колонки корвет 150 АС-001 (где из тракта выброшено все лишнее, заменены конденсаторы и т.п.)

VS1976
Для начала нужно не искать новую карту, а разобраться с шумом. Возможно, тебе всего лишь нужно поменять на исправный кабель передачи звука или отремонтировать разломанный разъем входа или выхода звука

Автор:  Walter S. Farrell [ 16:20 23.01.2011 ]
Заголовок сообщения: 

600-омные студийные уши без проблем держит даже древний NE5532. Промежуточный усилитель только добавит шумов и искажений. Если поставить на карту добротные высокоточные ОУ с малой неравномерностью шумового спектра и хорошим разделением каналов, которые обычно применяют в DSL, и использовать низкоомные уши, то промежуточный усилитель снова пролетит.


>(однако, низкомный выход в любом случае предпочтительнее как без проблем прокачивающий емкость соединительного кабеля)

Какую такую ёмкость? У вас кабель на пару десятков метров, что ли?

P.S. AWE64 = дрянь и всегда ей была

Автор:  Alex P [ 16:52 23.01.2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошие наушники,какую карту купить?

Walter S. Farrell

600-омные студийные уши без проблем держит даже древний NE5532. Промежуточный усилитель только добавит шумов и искажений. Если поставить на карту добротные высокоточные ОУ с малой неравномерностью шумового спектра и хорошим разделением каналов, которые обычно применяют в DSL, и использовать низкоомные уши, то промежуточный усилитель снова пролетит.

Не смеши меня, какую неискаженную амплитуду выдаст твой замечательный операционник (работающий на жалком однополярном питании)для раскачки ушей, ага?


Какую такую ёмкость? У вас кабель на пару десятков метров, что ли?

Ты собираешься слушать, наклонившись над системным блоком? )) до кресла метров 5, а такую емкость обычный операционник будет заваливать на верхах по искажениям


P.S. AWE64 = дрянь и всегда ей была

Согласен, AWE 64 не ахти..а вот AWE 64 GOLD- классная штучка, если ты не в курсе, там все по другому :)

Автор:  Walter S. Farrell [ 17:19 23.01.2011 ]
Заголовок сообщения: 

>Не смеши меня, какую неискаженную амплитуду выдаст твой замечательный операционник (работающий на жалком однополярном питании)для раскачки ушей, ага?

Каком к чёрту однополярном? NE5532 умеет до +/— 20В, внутри компа реально +/— 8В. Учите матчасть.

Изображение


>до кресла метров 5, а такую емкость обычный операционник будет заваливать на верхах по искажениям

Не надо сказок. Ёмкость AWG24 витой пары 8-10пФ на метр, нормального звукового кабеля -- как минимум в несколько раз ниже. Хорошему ОУ это не помеха. Что касается ОУ, основное предназначение которых -- DSL and video line drivers, то они вообще эту ёмкость не заметят. Например, у AD826 в документации ясно сказано: drives unlimited capacitive loads.


>Согласен, AWE 64 не ахти..а вот AWE 64 GOLD- классная штучка, если ты не в курсе, там все по другому

В Gold добавили SPDIF выход, сделали пару позолоченных RCA, а DAC стал типа 20-битный (красиво пошутили, да).

Автор:  U-Nick [ 20:39 23.01.2011 ]
Заголовок сообщения: 


Ёмкость AWG24 витой пары 8-10пФ на метр, нормального звукового кабеля -- как минимум в несколько раз ниже.
Про витую я не помню (но не 8-10 пФ/м!), но вот про хороший микрофонный экранированный кабель — :no: , там помнится я намерял 150 пФ на 1.5 м. Измерял уже давненько (в НИИ) на Е7-8 и Е7-12; результаты были весьма близки. Кабель был не тоненький, а где-то 6-7 мм толщиной (по оболочке).
10 пФ — обычная входная ёмкость осц. пробников 1:10.
Зная сопротивление нагрузки и емкость кабеля, его неидеальность можно легко скомпенсировать простейшей RC-цепочкой.


у AD826 в документации ясно сказано: drives unlimited capacitive loads.
Имелось ввиду без внутренних повреждений ;)

Автор:  bragek [ 22:21 23.01.2011 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Здравствуйте, уважаемые форумчане.

Подскажите пожалуйста, какую звуковую карту купить для колонок 5.1. Бюджет до 2000 рублей. У меня система Windows7 х64. Материнская плата Р5К. Надоела проблема со звуком, постоянно в двух динамиках какой то шум. Вот решил поставить звуковую карту, надеюсь она поможет решить старую надоевшую проблему...
Заранее благодарю за ответы.

Вы не думали что тот самый какой то шум создаёт ваши для колонок 5.1 а не МП кодек?

Автор:  Walter S. Farrell [ 00:42 24.01.2011 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick, ёмкость указал по памяти, сейчас поглядел в спеки, для UTP 5e с AWG24 заявлено 52пФ на метр. У 50-омного тонкого коаксиала типа RG-58 наберётся 100пФ/м, у 75-омного более толстого типа RG-59 -- 70пФ/м. Понятно, что оплётка хорошо добавляет ёмкости. Впрочем, это всё равно не имеет никакого значения. Если ОУ может работать на DSL каналах длиной в километр и более, то ёмкость звуковых кабелей для него ничто.


>Имелось ввиду без внутренних повреждений

The AD826 features high output current drive capability of 50 mA min per amp, and is able to drive unlimited capacitive loads.

The capacitor, Cf, in the output stage mitigates the effect of capacitive loads. With low capacitive loads, the gain from the compensation node to the output is very close to unity. In this case, Cf is bootstrapped and does not contribute to the overall compensation capacitance of the device. As the capacitive load is increased, a pole is formed with the output impedance of the output stage. This reduces the gain, and therefore, Cf is incompletely bootstrapped. Effectively, some fraction of Cf contributes to the overall compensation capacitance, reducing the unity gain bandwidth. As the load capacitance is further increased, the bandwidth continues to fall, maintaining the stability of the amplifier.

Короче говоря, внутренняя и внешняя ёмкость ОУ вместе с выходным сопротивлением формирует НЧ фильтр. Увеличение выходной ёмкости приводит к уменьшению полосы усиления ОУ, при этом никак не отражается на его стабильности работы. Guaranteed by design.

Автор:  VS1976 [ 10:50 24.01.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Alex P

В ХР у меня все отлично работает. Проблемы со звуком в W7, пара динамиков шипит, глухой отдаленный звук. Что только не делал с ними — обновил Realtek. Все равно не помогает.
Вот я и подумал, что может быть отдельная звуковая карта решит эту проблему...Если решит, то посоветуйте какую взять.

bragek
извините, я не понял что Вы имеете в виду. С кодеками проблем нет...

Автор:  U-Nick [ 12:39 24.01.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Walter S. Farrell
Гарантированную стабильность тоже можно рассматривать как отсутствие внутренних повреждений. :shuffle:
Операционник — и на километр? Хм... До чего дошел прогресс! :eek: В мое время ОУ использовались по ПРЯМОМУ назначению.

VS1976
8-) 8-) обычно советуют, что НЕ брать...
Какие из упомянутых даже в этой теме ЗК вы сами подробно рассматривали? Ну хотя бы по тестовым и/или обзорным статьям, по отзывам на форумах?

Автор:  VS1976 [ 13:38 24.01.2011 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick

вот решил остановиться на ASUS Xonar DG или Creative X-Fi Xtreme Audio. Единственно непонятно под 7 они нормально будут работать: без шумов, хрипов и т.д.

Автор:  База [ 14:20 24.01.2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хорошие наушники,какую карту купить?

Пользуясь случаем :oops: хочу обратиться с вопросом.
На протяжении многих лет от компьютера к компьютеру у меня кочует audigy 4, подключена она по цифре к ресиверу Ямаха 550, я не считаю себя меломаном хотя бы по тому, что для этого необходимо специально обустроенное помещение, а не обычная комната в многоэтажке с ревущем системным блоком. Но не об этом. Многоканальный звук по цифре выдается только при просмотре соответствующих фильмов и то через КМР, а вот в играх такого не было и нет, у меня когда то была материнка от асус со встроенным звуком она по цифре и в играх выдавала многоканалку если она конечно там была.
Так вот вопрос если с audigy 4 такого не получится, то получится ли это с X-Fi Titanium HD, если нет то с какой.

Автор:  Walter S. Farrell [ 20:03 24.01.2011 ]
Заголовок сообщения: 

По SPDIF многоканалку можно гнать только в пожатом виде, то есть DTS или AC3. Непожатый поток -- только стерео. Пропускная способность ограничивает.

Автор:  Walter S. Farrell [ 20:16 24.01.2011 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick

>Операционник — и на километр? Хм... До чего дошел прогресс!

OPA2690 в обычном SO-8 корпусе может загнать в канал более 190мА тока на +/— 5В питании, при этом будет иметь -3дБ полосу не менее 145МГц для КУ=+2 и 17МГц для КУ=+10 в температурном диапазоне от 0 до 70 градусов. Скорость нарастания 1800В/мкс с обратной связью даже не по току, а по напряжению. Такой ОУ пробьёт километр без проблем.

Автор:  эксгуматор [ 02:05 25.01.2011 ]
Заголовок сообщения:  Re:



OPA2690 Такой ОУ пробьёт километр без проблем.

Тока будет ли он нормально звучать с межблочным кабелем 30 см? Сомневаюсь. Мне не нравятся её "... SIGNAL PULSE RESPONSE". Большие выбросы после фронтов. Боюсь, что будет сильно "окрашивать" звук.

Автор:  U-Nick [ 09:44 25.01.2011 ]
Заголовок сообщения: 

VS1976
Сорри, но лично я не использую ни многоканальный звук, ни игры, ни 7-ку... вполне хватает старенькой МХ300. :D
Ждите владельцев, читайте форум(ы)...

Автор:  Walter S. Farrell [ 11:11 25.01.2011 ]
Заголовок сообщения: 

>Тока будет ли он нормально звучать с межблочным кабелем 30 см? Сомневаюсь.

И на чём основаны сомнения?


>Мне не нравятся её "... SIGNAL PULSE RESPONSE". Большие выбросы после фронтов. Боюсь, что будет сильно "окрашивать" звук.

Обратите внимание на временное разрешение, там 5ns/div. Если привести к более-менее стандартным для звука 100ns/div, то вообще заметно не будет. К тому же, НЧ фильтр на выходе такую высокочастотную мелочь легко задавит.

Автор:  U-Nick [ 12:53 25.01.2011 ]
Заголовок сообщения: 


К тому же, НЧ фильтр на выходе такую высокочастотную мелочь легко задавит.
:yes: даже просто последовательный (с нагрузкой) резистор на 1-3 Ома. И звук станет ... помяхше.
А вообще — форма отклика на прямоугольник _очень сильно зависит от схемы включения, разводки и ВЧ-чистоты питания.

Автор:  Walter S. Farrell [ 14:07 25.01.2011 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick, там в любом случае на выходе ОУ последовательно с нагрузкой ставится R номиналом до 100 ом. В доке на OPA2690 хорошо расписано, какова зависимость номинала этого R от паразитной C нагрузки. Прикидываю, что для обычного наушникового кабеля в метр-полтора надо от 30 до 50 ом. Там вообще много полезной информации по схемам включения и номиналам матчасти. Думаю на выходных опробовать этот ОУ в деле. Сначала склонялся в пользу OPA2822, но теперь мне этот как-то более интересен.

PDF на OPA2690

PDF на OPA2822

Автор:  эксгуматор [ 14:10 25.01.2011 ]
Заголовок сообщения: 


Обратите внимание на временное разрешение, там 5ns/div. Если привести к более-менее стандартным для звука 100ns/div, то вообще заметно не будет. К тому же, НЧ фильтр на выходе такую высокочастотную мелочь легко задавит.

Я сравниваю с моим "любимым по звуку" LM6172. В даташите на графике те же 5ns/div, но выбросов нет почти. Почти идеальный прямоугольник.

Автор:  U-Nick [ 16:16 25.01.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Walter S. Farrell
У меня оперативным регулятором стоит сдвоенный резистор 33 Ом (на самопальной панельке в кузове), шнур ушей — метра 2... больше 1/2 резистор я не выкручиваю.
За д0ки — :beer: ... :eek: вот это — :up2:

эксгуматор
LM6172 by NSc, pdf от 2004 — меньше 20 нс/дел на осц-шотах НЕТУ. У вас другой источник? Хотелось бы глянуть...

Автор:  Walter S. Farrell [ 19:58 25.01.2011 ]
Заголовок сообщения: 

LM6172 не лучше OPA2690, разве что +/— 15В по питанию умеет. Вдвое шумнее по входу, а по THD на 100кГц разница так вообще в 4 раза. Основные графики signal pulse response на 50ns/div, да и по динамике как-то не очень впечатляют. У OPA2690 графики small signal и large signal почти идентичны, это хороший признак.

Автор:  эксгуматор [ 10:54 26.01.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Я слышал как звучит в фильтре после ЦАПа 2690. Именно окрашивает звук. Это и видно по даташиту. А 6172 выдаёт более натуральное и детализированное звучание. Она быстрее и менее "гадит" на выходе. Значит, гарантированно, у неё менее "транзисторное" звучание. По-началу, после красивого окраса, 2690 и AD826, AD812 оно мне менее понравилось, но прислушавшись я более не захотел эксперементировать с заменой операционников на фильте. Понял, что это "моё"
Когда был у меня Зонар Эссенция, было очень удобно экспериментировать с операционниками. Десятка с полтора разных переслушал.
скриншот моего пдф

Автор:  Walter S. Farrell [ 13:18 26.01.2011 ]
Заголовок сообщения: 

То, что быстрее, это спорно. Формально для звука достаточно 1В/мкс, но это если синусоиды крутить. Обычно у "звуковых" ОУ от 10В/мкс до 20В/мкс, а всё, что выше 100В/мкс, уж точно совершенно не имеет значения.


>Она быстрее и менее "гадит" на выходе.

С быстротой разобрались, а вот с "менее гадит" неясно: у LM6172 фронты импульса более пологие, а углы либо сглажены, либо запороты ударными колебаниями. У графика LM6172 на первой странице доки, где он держит ёмкостную нагрузку, разрешение целых 500ns/div, а всплески на фронтах при 150пФ ёмкости уж очень немалые.


>AD826, AD812 оно мне менее понравилось

AD826 и AD812 не являются взаимозаменяемыми без изменений в схемотехнике включения: AD826 имеет обратную связь по напряжению, а AD812 -- по току. При попытке поставить второй вместо первого без врезки R в цепь обратной связи получится жуткий самовозбуд на ВЧ. Если AD826 оптимален в активном фильтре на выходе, то AD812 -- в I/U преобразователе.

Автор:  U-Nick [ 13:27 26.01.2011 ]
Заголовок сообщения: 

эксгуматор
скриншот моего пдф — у вас даже более ранняя -1999 — версия, чем моя. Хорошо видно, что на осц-шоте 500 нс/дел.
Доки от столь разных производителей не легко сравнивать — разные подходы к списку необходимых параметров.
---

Формально для звука достаточно 1В/мкс, но это если синусоиды крутить.

Это если просто усилить. А если прецизно? ;)
... и сказано в Писании: для обработки сигнала 100 Гц с векторной погрешностью не более 0.1% нужен усилок с полосой 10 МГц.
----
Посмотреть бы полные схемы этих ОУ :oops:

Автор:  эксгуматор [ 12:12 28.01.2011 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
Да, разные способы тестирования, измерения. Но видно, что для 6172 более жёсткие условия. Ёмкость на выходе, сопротивление ниже. При этом амплитуда выбросов значительно меньше. Оттого и звук лучше.
По мне так и AD812 получше звучит, чем 2690.

Автор:  U-Nick [ 14:11 28.01.2011 ]
Заголовок сообщения: 


При этом амплитуда выбросов значительно меньше. Оттого и звук лучше.

Мо быть если бы схема ЗК разрабатывалась под 2690, то результат был бы еще ;) лучше?

Вы нашли Опер своей мечты? — :up2:

Автор:  Walter S. Farrell [ 14:57 28.01.2011 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick

>Это если просто усилить. А если прецизно?

Для этого более важна ширина 0,1дБ полосы усиления, уровень и неравномерность спектральной плотности собственных шумов, а также время реакции. OPA2690 интересен именно на высоких КУ, в режиме буфера его возможности для звука явно избыточны. К тому же, он тестируется на производстве с нагрузками вплоть до 15 ом, то есть потенциально может держать низкоомные уши без промежуточного буфера. Возможно, даже электростатические выдержит. LM6172 не похоже, чтоб подходил для нагрузок ниже 100 ом. Да и по времени реакции к 0,1% он в 8 раз медленнее OPA2690, а к 0,01% или 0,02% вообще не специфицирован. Нехорошо это. Даже более старый AD826 устанавливается к 0,01% примерно за столько же времени, что и LM6172 к 0,1%. Графики формы импульса явно не в пользу LM6172, я об этом уже говорил. Впрочем, кому что нравится.


>Посмотреть бы полные схемы этих ОУ

Есть схемы только старых массовых ОУ типа NE5532/NE5534 или LM318, да и то не всегда с указанием номиналов R и C.

PDF на NE5532

PDF на LM118 / LM218 / LM318

Автор:  melomaniac [ 02:34 08.04.2012 ]
Заголовок сообщения:  Непростой выбор. HD2 или DX.

Доброго времени суток всем, вобщем мне Realtek alc 883 :shuffle: мягко говоря надоел, стал присматриватся, почитал обзоры, выбрал пару вариантов: AUDIOTRAK Prodigy HD2 и Asus Xonar DX/XD. Сразу хочу заметить карта нужна именно для прослушивания музыки, в играх меня устраивает и Realtek, всякие 5.1, 7.1, оптика и прочая нечесть :spy: , тоже неособо нужна. Мне нужно обычное аналоговое стерео, но с качественным звучанием. Еще, как бы ето обьснить то, мега басы, мне не нужны, основной упор на чистую середину и кристально чистый верх, вообщем где-то так :shuffle: Бюджет небольшой, но если предложите достойную замену, думаю еще сотню найду. :shuffle:

Автор:  msivano [ 07:52 08.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Если тебе нужна стерео карта аудиофильского класса то http://ru.asus.com/Multimedia/Audio_Car ... sence_STX/ или http://ru.asus.com/Multimedia/Audio_Car ... ssence_ST/ как раз под все ваши запросы — сам такую искал и купил — тащусь от звука — самое оно.

Автор:  melomaniac [ 10:06 08.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Разница в цене почти в два раза, выигрывает ли ети карты по качеству звука в таком же соотношении ? Просто нехочу платить за бренд и т.д., мне нужна простая звуковушка, но с качественным стерео выходом :spy:

Автор:  DigiMakc [ 13:28 08.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 

melomaniac
У DX не очень качественное питания аналоговой части ЦАПа, из-за этого уровень шума может быть выше чем у HD2 (~100 дБ против ~110 у HD2).
Но:
1. Уровень шума у DX зависит от качества фильтрации питания в БП.
2. Уровень шума повышается при сильной нагрузке на БП. Если же БП не нагружать, то уровень шума может быть ~107 дБ.
3. Я не в курсе как себя ведёт HD2 при такой же нагрузке на БП.

В целом у DX меньше искажений чем HD2. Я бы взял DX, собственно я её и взял :) и голос отдаю за неё.

Если хотите слушать на наушниках, то ST / STX.

Автор:  Switrit [ 13:30 08.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 

melomaniac
Поверь Хонар Стх или Ст *зависит от твоего разъема * Разрывает все карты с бюджетом в 200 зеленых и переплата того стоит: Ты получаешь не только кристальный, чистый и живой звук но просто лучший звук за эти деньги + получаешь отличные качественые стерео входы + мего отличный усилитель для ушек посему выбор правильный и он стоит своих денег :up2:
Сам буду в скором времени брать СТХ так как брал оную погонять у друга на пара дней и могу сказать в паре с соло это мего шикарное качества. И это учесть что я переслушал все карточки с бюджетом от 100 до 230 баксов и могу с полной уверенностью сказать что это лучшие решение для дома на сегодня

Автор:  melomaniac [ 17:19 08.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Хорошо, а что насчет разьемов, разница в качестве будет ? Если да, то я готов впринципе и комп новый собрать, т.к., у меня только один PCIExpressx16. Будет ли в етом смысл.
P.S: не знаю что за "соло", я присматриваюсь к такому варианту Microlab H-600, правда отзывы о ней не однозначны, что собственно и смущает :spy:

Автор:  Switrit [ 18:58 08.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 

melomaniac
не обязательно в х16 впихивать в х4 и х1 тоже можно спокойно впихнуть я впихивал в х4 и все ок

Автор:  melomaniac [ 19:51 08.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 

А какже скорость шины и т.д., на качестве звука ето не отразится ?

P.S: никто с етой Microlab H-600 системой дела лично не имел, может поделитесь впечатлениями, стоит ли покупать, говорят обычный Китай, и никакого качества ?

Автор:  msivano [ 20:26 08.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 

melomaniac
Скорость шины на качестве не отразится ни каким боком
по поводу h 600 — это многоканалка а вы заказывали стерео карту высшего качества тогда вам надо брать модель st и плату расширения для нее ( покупается отдельно )
А так купите Solo 6 или Solo 7 и не парте себе мозг — звук будет что надо да и соседи будут довольны :up2:

Автор:  melomaniac [ 21:04 08.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Ок, всем спасибо за помощь :beer:

Автор:  DigiMakc [ 23:25 08.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Уже если брать SOLO, так только 7с.

Автор:  melomaniac [ 23:52 08.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Я готов заплатить и за Microlab H-600, если есть смысл, тем более отключить тыл, не так уж и сложно, получим тоже стерео :shuffle:

Автор:  Switrit [ 00:00 09.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
у 7с разница с 6с по большой степени лишь увиличиными басами посему смысла в 7с не много имхо
melomaniac
Бери нормальные стерео из выше двух предоставлены колонок ака Solo 6с или Solo 7с и не морочь голову поверь потом будешь писать хвалебный отзыв что помогли сделать правильный выбор :yes:

Автор:  DigiMakc [ 00:18 09.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Switrit
Разница в мощности и в басах. А басы — как раз то самое, часто недостающее звено. Имхо, лучше чуть переплатить, но потом не жалеть, что была возможность, но не взял.
Есть ещё хорошие http://www.ixbt.com/multimedia/jb-391.shtml

melomaniac
Выбранную Вами систему не слышал, поэтому сказать ничего не могу.

Автор:  melomaniac [ 00:21 09.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Вроде неплохо, только вот купить их будет проблематично :confused:

Автор:  Tazik [ 22:24 31.07.2012 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc, Видимо перегрев произошел, завтра пойду за новой звуковухой...
Какую посоветуете?

Автор:  DigiMakc [ 22:38 31.07.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Tazik, Сколько готовы потратить? Наушники будете подключать? Если да, то какие?
Много каналов нужно или только стерео?
Для музыки, или для игр тоже?

Автор:  Tazik [ 22:49 31.07.2012 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc, 1000-1500, Наушники редко, они старые, Genius, а так система 2.1 для музыки, фильмов и игр.

Автор:  DigiMakc [ 23:06 31.07.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Tazik, В таком случае лучшим вариантом была бы, по порядку:
1. Asus xonar ds (dsx). Многоканальная, имеет не плохой ЦАП, есть возможность замены операционного усилителя (ОУ), низкий уровень искажений, хороший динамический диаппазон и разделение каналов. НЕ имеет специального выхода на наушники, и чувствительна к качеству питания, т.е. уровень шума значительно растёт при интенсивной нагрузке на мощное железо.
2. Creative x-fi xtreme audio. Так же имеет не плохой ЦАП. Многоканальная. Низкий уровень искажений, но больше чем у предыдущей, не сильно чувствительна к помехам в питании, НЕ имеет выхода на наушники. Кривые родные драйвера под новые ОС, но есть не плохие модифицированные драйвера Support Pack от Daniel_k.
3. Asus xonar dg (dgx). Многоканальная. ЦАП с не очень хорошими характеристиками. Но имеется выход на наушники, который тоже сомнительного качества. К покупке обычно не рекомендую, т.к. не вижу смысла её брать в качестве апгрейда. Как альтернатива сгоревшему интегрированному звуку вполне сгодится.

Автор:  Mar Comp [ 09:10 20.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Народ, посоветуйте звуковуху... У меня мать Asus P5Q-E и наушники Razer Chimaera. Ценовой диапозон до 3000 руб.
Вот эта карта PCI-E CREATIVE X-Fi Titanium, 7.1 хорошая?

Автор:  Rucha [ 09:13 20.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc

Creative x-fi xtreme audio... НЕ имеет выхода на наушники

И через подключенную фронтальную панель тоже не имеет?

Автор:  DigiMakc [ 10:40 20.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Rucha
Через фронт панель может имеет выход, а вот в том что этот выход отличается от линейки, и способен качественно прокачивать наушники я не уверен.
Т.е. специального заточенного выхода именно под наушники (как например в Xonar STX или "Titanium HD") в этой карте нет.

Автор:  Rucha [ 11:02 20.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Сначала НЕ имеет выхода на наушники, а теперь уже может имеет выход... я не уверен. Зачем быть столь категоричным, если нет сведений?

специального заточенного выхода именно под наушники (как например в Xonar STX или "Titanium HD") в этой карте нет

Фронт-панель и есть "специально заточенный выход". А-то что его нет на задней панели карты вообще ни о чем не говорит.

Автор:  vadik36km [ 12:13 20.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Всвязи с переходом на вин8 и последующим отказом работать полноценно, а именно не включается Гейм мод режим, в драйверах профильной карты, да и собственно в отсутствии смысла его использования и в висте/семерке (+ и АС у меня 2.0) решил сменить звуковую, ну или почти решил. + у этой Иксфай геймер звук для музыки, на мой непрофессиональный слух, слегка жестковат. Да он намного чище и мощнее, качественнее, чем встройка, но все же...
Подскажите пожалуйста, стоит ли менять Creative Xfi extreme gamer на ASUS Xonar DX, PCI-Ex1. В предпочтительном мне магазе она стоит 2500 — что вполне терпимо, но больше заплатить и не получится, дальше идут ASUS Xonar D2, PCI и ASUS Xonar Essence ST, PCI, которые стоят 4900 и 5800 сответственно.
Еще как вариант Creative RECON 3D PCI-E — 2850р

Кино музыка и игры :)

ПС, не рекон отпадает...
А ASUS Xonar DX и ASUS Xonar D1 — разница в подключении? Тоесть експресс и просто пи си ай сотвтственно? что лучше, или все равно?

Автор:  Aguila [ 14:13 20.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 


Подскажите пожалуйста, стоит ли менять Creative Xfi extreme gamer на ASUS Xonar DX, PCI-Ex1.

Дождитесь обновления драйверов для своей звуковой платы.


Еще как вариант Creative RECON 3D PCI-E — 2850р

Судя по "многочисленным" отзывам (iXBT и т.п.) линейка RECON от Creative барахло, и цена не адекватная хараткеристикам.

Автор:  vadik36km [ 14:44 20.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Aguila
да, про рекон тоже почитал — очень жаль.
А вот про асус, пишут что дрова и настройки — не самое "удобное", что можно найти. Тоесть железяка конечно хороша, но вот удобство пользования не на высоте.

И все же, что лучше (если уж брать) DX или D1? По беглому сравнению еще, кроме разных слотов, выявил, что Д1 не нуждается в доп питании, а в ДХ оно обязательно (+ еще писали про преобразователь PCI-Ex1/PCI, что он "костыль"но я не понял, на сколько плохо/хорошо, что он есть)

До обновления Драйверов я точно подожду, их 30го ноября обещают уже выпустить.

Автор:  johnhn [ 15:49 20.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km
выбири ту которая будет у тебя в самом низу материнки,там меньше наводок у меня там PCI те D1,доп питание вроде нужно для DX как для флопика костыль ты не услышиш и не почуствуеш.

Автор:  DigiMakc [ 20:28 20.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 


Фронт-панель и есть "специально заточенный выход". А-то что его нет на задней панели карты вообще ни о чем не говорит.
Это для удобства, и в этом вся его заточенность. Т.е. это жалкое пародие на выход для наушников, и не более.
Я говорю с упором на качество. Нормального усилителя для наушников в этой карте нет, в том числе и на фронт панель.
Хотите больше сведений? Откройте инет, и убедитесь.

Mar Comp, Предложенная Вами звуковая карта вполне не плоха. Вам для музыки или для игр?

vadik36km, Считаю что pci не актуален, потому рекомендую pci-e. Но в целом я бы наверно не стал менять gamer на dx.

Автор:  vadik36km [ 21:41 20.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Спасибо, да вот я думаю подождать до 30го числа драйверов. Если все заработает в полном объеме, то может откажусь от идеи сменить карту. Думаю что да, если и менять, то на что нибудь выше классом уже. Жалко нельзя взять на прокат карту))) ато так купишь за 2500 а смысла нету — обидно. :)
johnhn
У меня выходит в низу PCI-Ex x16 (работает только в х1 или х4 режиме) значит если брать, то впринципе DX, а то еще в следующей матери и обычного ПиСиАй может не оказаться.

Автор:  DigiMakc [ 23:07 20.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 


Думаю что да, если и менять, то на что нибудь выше классом уже.
Вот вот!
А пока, советую в Аудио консоли звуковухи выставить 192 (96) КГц / 24 Бит, и в винде (в своствах динамиков) выставить максимальные значения частоты дискретизации и глубины бит.
DX очень хорошая карта, но чувствительна к качеству питания.

Автор:  Makc_68 [ 23:28 20.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

У меня ASUS Xonar DX в системнике — по сравнению со встроенным Реалтеком небо и земля. На старой материнке под 775-й сокет была в родном разъёме PCI-Ex_1, теперь на новой материнке воткнул её в третий разъём PCI-Ex_16, который заточен на 4 линии — работает идеально. Доп. питание не проблема, в любом нормальном БП идёт разъём для флопика. Драйвера сначала ставил родные с сайта Асуса, потом нашёл альтернативные здесь, а сейчас снова вернулся на родные — их заточили под 8-ку, да и под 7-кой работать стали вроде бы лучше. Считаю, что для домашних пользователей с нормальными запросами к качеству звука, DX есть оптимальным вариантом по цене/качество/способ подключения к материнке. Специально не брал звуковуху под PCI, т.к. он уже практически нигде "в чистую" не используется, а реализация при помощи сторонних контроллеров — это именно те "костыли", о которых тут выше упоминали.

Автор:  U-Nick [ 14:03 21.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Для :oops: : обзор ДХ от 2008(!) года.

Автор:  vadik36km [ 15:22 21.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Makc_68
Да на самом деле и моя карта небо и земля по сравнению со встройкой. Но после появления у меня колонок Microlab Solo 5c уже почти год меня не покидает ощущение, что в звуке чего то не хватает. Я не имею про_слух, но все равно. С этими микролабами лослесс звучит потрясно, но на композициях типа Металлики чувствуется, что высокие частоты, они как бы песочные становятся и теряется детализация — ну это точно не из-за колонок, потому что такая же фигня и в наушниках (Sony XB500), которые с плеером Cowon C2 играют детальнее ту же композицию. Тоесть в звуковой дело. На сколько Асус ДХ лучше моей карты не понятно. Стоит ли тратиться на нее, я пока не уверен. Вот подумываю уже о Д2Х. чтоб наверняка, всеравно надолго берется.

Автор:  DigiMakc [ 19:05 21.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Разница в качестве звука между DX и D2X не велика, я бы сказал очень мала, уж если на то пошло, то смотреть в сторону STX или ASUS Xonar Phoebus

Автор:  U-Nick [ 19:32 21.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
про твою ссылку: отвратительно коекакерный ресурсик :(

Автор:  DigiMakc [ 19:52 21.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
Возможно. Но такого информативного как делают на ixbt я не нашёл. Поменял ссылку на другой ресурс :) Лучше? )

Автор:  U-Nick [ 21:35 21.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Фотки чуток получше — всё ж Кэнон 7Д, — но ЗАЧЕМ СТОЛЬКО видов коробкА? Где подробное фото самой платы, ее компонентов, а не стороны пайки? Жалко стало снимать кожушок? :lol:
... Про "Save for web" автор, очевидно, не слышал... Как и о спелчекерах: ... сисетма управления... :eek: ... :lol:

29(!) .css файлов — это что-то! И при этом — глюки со шрифтами :lol: ... .swf с расширением .txt — туда же :gigi: Зато — пачками твиттеры, ф-буки и прочая тусовка...
Глянул текст страницы — код некоторых мест ну очень похож на предыдущую ссылку



Для защиты от помех ASUS используют многослойную печатную плату. Слои с цифровыми сигналами отделены от аналоговых сигналов двумя слоями, задерживающими помехи.
Прям новое слово! :gigi:
Ни полслова о цене, об играбельности, о качестве звучания (чего и через что?) ...

Для тех, кто хочет почитать про технические тесты, предлагаю ознакомиться с работой коллег из Хорватии — PCAxe.com — парни очень хорошо разобрали карту.
Жаль, что я по-хорватски не понимаю... Придется подождать/поискать _настоящий тест

Автор:  Tazik [ 01:06 22.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Тогда с чем сравните мою DG? Если читать выше, то узнаете зачем ее брал, а далее имеет смысл замена акустики.

Автор:  U-Nick [ 13:24 22.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Tazik
Про DG могу сказать лишь одно: мне НЕ НРАВЯТСЯ её аудио-разъемы: через нек-рое время они станут черными. Остальное — в тестах, обзорах, у владельцев...

Автор:  Tazik [ 21:39 22.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
Черные, это как? Юзаю ее с июля сего года, все нормально.

Автор:  vadik36km [ 10:00 23.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Просто зверски детализированный обзор карты Д2
+ еще и FAQ по Зонарам, из которого следует, что разница между Д2 и Д2Х "крайне мала" :D
Собственно кроме того, что для Х версии нужно подключать доп питание и появление из-за этого струдом анализируемых, тем более не различимых на слух, помех делает выбор между ними только в качестве удобности подключения — Х версия получается слегка более интересной с заделом на будущее, в котором впринципе не будет писиай слота.
А вот разница между ДХ и Д2Х в плане звука — большее качество как переднего канала (в не совсем значительной степени, но все же) так и остальных каналов у Д2Х (у ДХ они на уровне Икс-Фай)
+Д2 поддерживает больше технологий звуковых (всех этих ДОЛБИт :D ) что, как я понял, влияет на поддержку передачи объемного звука по цифровому каналу на ресиверы/усилители дк.

К сожалению в обзоре небыло прямого сравнения ДХ и Д2Х как в музыке/кино, так и в играх, а форум оверов я пока не читал (там все же под 400 страниц :shuffle: ) но время пока есть.
Правда я опять затупил и не знаю что выбрать между этими картами (у Д2Х есть все же какой никакой, а минус — к ней нельзя подключить переднюю панель, хрен с ним с микрофоном, но наушники я периодически подрубал, чтоб к примеру не мешать брату заниматься, ну или ночью, да или просто в наушниках поиграть иногда интересно бывает)

Кстати, прочитав вот уже 10 страниц был удивлен количеством багов, в том числе приводящик к БСОД. Но то все были сообщения 2008года и в основном связанно это было с несколькими матерями, но все же...
Думаю сейчас то все должно работать уже, все же 4 года на рынке...

-- Добавлено спустя 3 ч 34 мин 17 с --
Кто что скажет про Sound Blaster Z
В плане цены — между ДХ и Д2Х, с 26го ноября будут в продаже (обещают в мейджине).
Стоит ли смотреть? Или это все тот же рекон? Может кто слушал уже? (ну мало ли :) )

Автор:  U-Nick [ 14:04 23.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Tazik
С июля? Не, это мало... нужно где-то год-два (зависит от воздуха)
Чёрные — это покрытые :oops: сернистым серебром... что-то вроде окисла на серебросодержащих сплавах. Чистится только механически. Об этом где-то была темка... и с картинками.
Так что надежнее-долговечнее (да и красивше :D ) — "позолоченные" разъемы. Вот моя МХ300 — еще с прошлого века трудится, а всё как новенькая! :yes:

Автор:  Aguila [ 15:39 23.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 


Кто что скажет про Sound Blaster Z

Ну возьми-возьми креатив, раз тебе неймется, нам потом расскажешь как оно и что... :gigi:

Автор:  vadik36km [ 16:01 23.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Aguila
Да почитал я, аналог Д1/ДХ1 получается по звука, а в игровом плане для старых игр еще хуже. Поддержки ЕАХ не заявлено совсем. АСИО обещают в дровах потом добавить.
Так что либо Д1, либо Д2 (или иксовый вариант) Скорее Д1 за фронт панель. А экстрим геймера своего оставлю "прозапас" :)

-- Добавлено спустя 7 ч 17 мин 4 с --
Нда, когда разработчик сторонних драйверов пишет, что —

After the Daniel K and Creative drivers fiasco everybody jumped the Asus boat, including myself. All I can say is that we jumped onto the WRONG BOAT!
, то как то даже не смешно))).
Я так понял, что с моей МатПлатой и, тем более, со стерео колонками проблем быть вобще не должно (если еще и отключить все улучшения и , впридачу еще и отрубить GX режим) то ни со звуком, ни с играми проблем быть не должно. Просто читаешь оверов и офигиваешь, звукавуха отправляент комп в БСОД :eek: :D жескачь. Ну это конечно все далеко не у всех, но все же не смешно.
Тут уж задумаешься о чем нибудь типа этого Подрубился по HDMI или по оптике и все.

Ну а вобще смысл брать Д2х только в том, чтоб иметь более качественное звучание 5.1 по аналоговому подключению?
Во всех остальных случаях они поидее идентичны? Тоесть в стерео и в играх/фильмах?

Автор:  Tazik [ 01:16 24.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
У меня гарантия год если что :D
Иногда бывает жалко тратить деньги на такие железяки... вот как заменю свою акустику дешевую, тогда и звуковуха не будет нужна ;)

Автор:  U-Nick [ 12:55 24.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Tazik
Пока нет мощного и крутого усилка, который (+колонки) обойдется много дороже любой звуковухи, приличная ЗК обеспечит ЗВУК в наушниках (хороших, есс-но), а вот этого ни одна "встроенка" не может.

Автор:  cxody [ 19:22 28.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Приветствую всех!
Может кто посоветует или поделится мыслями
1. Creative X-Fi Titanium HD
обзор обзор tiHD
2. ASUS ROG Xonar Phoebus
обзор Asus
хочется норм звук как в играх, так и в музыке ( 40% игры 40% музыка и 20% фильмы- как то так )))
Именно <волшебства> в плане звука от этих карт не жду,
но хочется выбрать <что по лучше>
В общем что скажете ?
PS: использую всегда Ушы

Автор:  BoyRadeon [ 19:23 28.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Для меня АСУС РОГ — это продукция для подростков с богатым папой. И ничего интересного под этим черным "кожушком" и нет, мейнстрим звуковуха с каким то пластиковым микрофоном и кучей ненужных для звука фич. Видимо поэтому и обзоров качественных нет — нечего там "обозревать". Там только "слои, задерживающие помехи", а заодно еще 6 пиновый разъем для питания видеокарт, который обычно сидит в БП параллельно с другими, подключенными к видеокартам. В данном случае это разъем для "питания помехами" дабы специальным слоям было что задерживать. Уж на те деньги, что стоит ЭТО можно купить намного более качественные вещи.

Автор:  cxody [ 19:29 28.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Я как пример привел, просто для музыки/игр на ум больше ничего не пришло( кроме этих двух фирм
о каких вещах вы говорите ? ;)

Автор:  Switrit [ 22:35 28.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

cxody
Asus Xonar Essence STX и не каких проблем, для стерео колонок и норм ушей большего и не надо :yes:
А Рог у асус это так для понта так что не разводись на тему

Автор:  DigiMakc [ 23:31 28.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Для низкоомных ушей (32 Ом), на удивление, Xonar ST/stx вносит много искажений. И TiHD в данном случае смотрится примерно на уровне.
Для ушек более 50 Ом Xonar ST/X смотрится лучше. А для высокоомных ушек — тем более.

Phoebus, думаю, аналогичен. Но если в основном будут использоваться наушники, то смысл покупать phoebus?

Автор:  vadik36km [ 00:04 29.11.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re:

Switrit
не совсем так. Я уже неделю уматывал себе мозг, выбирая карту. По обзорам в Фобосе передний канал тот же что и в ST/X остальные каналы на уровне D2/X, что тоже очень хорошо.
Цены на все карты одинаковые, точнее на фобос и ст, д2 на публей 500 дешевле. Впринципе фобос можно назвать многоканальным вариантом эСТ/Х. Вобщем я взял фобос.
Просто до отзыва пока не дошел, сам пока не успел оценить и осознать вцелом, что это за зверь.
По музыке
Из приятного — в сравнении с Креатив Экстрим геймер — детализация звука, а именно высоких и низких частот в музыке, выше на порядок. Правда эта разница не так значительна, как например в сравнении со встроенной звуковой. Но музыку слушать гораздо приятнее стало. Металика теперь крайне приятна на слух, просто музыка достаточно динамичная, по барабанам и тарелкам хреначат в песне саинт энгер будь здоров))) На экстрим геймере это все как то сливалось в монотонный писк и гул. На асусе же слышно каждый удар по тарелке и по барабанам, слышен ритм.
Электронная музыка на геймере итак играла отлично, но на асусе опять же бас более отчетливый и глубокий.
Это все слушалось во ФЛАКе
Акустическую музыку в лице Пилот'а я слушал с глубочайшим удовольствием — гитара просто чумавая :)
но это всего 2 вечера, пока не распробовал.
Кстати, выставил в настройках винды и в настройках карты режим 192khz/24bit а так же в настройках плеера АИМП 3 (последняя финальная версия) тоже в настройках выставил этот режим на драйвере Директ Саунд. и в песне НойзМС — За закрытой дверью в самом начале обнаружил глюк звуковой, как будто "пластинку заедает". Точнее там идет скреч пластинки))) но он как бы с заедкой, в особенности слышно в наушниках. Выставил в плеере 96khz и этого глюка нету.
С Асио точно так же вроде звучит, поэтому оставил директ саунд, чтоб если наушники втыкаешь, в них сам звук переключался. Если ставить в плеере асио драйвер, то пока не перезапустишь плеер звук не переключится на другой источник. Точнее при включении наушников все звуки винды переходят на наушники, а плеер работающий через асио продолжает работать через колонки.
А с директсаундом втыкая наушники звук сам туда переключается (Директ саунд:первичный драйвер)
Вобще стоит ли врубать этот режим 192khz/24bit везде, или можно вцелом ограничиться 96khz/24bit для большей "совместимости" чтоли?
Подскажите, опытные владельцы зк асус
По играм
В бф3 звук норм, с позиционированием все отлично. Правда если в игре отключить настройку "улучшенное стерео" то звук выстрелов из автомата идет строго из правой колонки, и некоторые из остальных звуков тоже как то не так звучат. При включенной все норм, ну правда там так и написано — если используете стерео колонки, включите эту опцию.
Еще я поиграл в НФС новый. Я его кстати даже первым включил после установки карты и был крайне удивлен. После креатива не сразу в настройках сориентировался, видимо случайно включил функцию GX в драйвере карты. Слушал музыку — работает — включаю НФС — звука нет :( . Я аж прям расстроился, но оказалось, что если выключить эту самую GX, то все работает. Звук отличный, проблем нету.
Кстати при включении этой опции что БФ3, что Крайзис 2 работали нормально. Но и без нее работают нормально, ну я ее так и оставил выключенной.

Да и я тут прикалывался над асусом

... Просто читаешь оверов и офигиваешь, звукавуха отправляент комп в БСОД :eek: :D жескачь. ...
а мне мой эктрим геймер, гад, выдал бсод впервые в жизни, при попытке переключить режим какой то в драйверах, помоему я хотел вкл/выкл CMSS 3D/Вот такой вот прикол :D Ну это конечно из-за бэта драйверов на 8ку, они вобще очень кривые и нормально работаею только в Интертайнмент мод режиме, ну я тут выше писал об этом...

Автор:  DigiMakc [ 01:00 29.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 


сам пока не успел оценить и осознать вцелом, что это за зверь.
Не плохо было бы прогнать RMAA на фронтальных каналах.

Кстати, выставил в настройках винды и в настройках карты режим 192khz/24bit а так же в настройках плеера АИМП 3 (последняя финальная версия) тоже в настройках выставил этот режим на драйвере Директ Саунд. и в песне НойзМС — За закрытой дверью в самом начале обнаружил глюк звуковой, как будто "пластинку заедает". Точнее там идет скреч пластинки))) но он как бы с заедкой, в особенности слышно в наушниках. Выставил в плеере 96khz и этого глюка нету.
Думается мне, что это из-за кривого ресемплера в АИМПе. Попробуйте другой плеер. Например фубар, и НЕ используйте встроенный ресемплер. Выводите сразу на Динамики Xonar Phoebus, а дальше виндовый ресемплер сам всё сделает очень качественно.
И ещё, не знаю как на phoebus, а на DX при уровне в аудио центре во вкладке mixer больше 73 — очень сильно растут искажения.

Вобще стоит ли врубать этот режим 192khz/24bit везде, или можно в целом ограничиться 96khz/24bit для большей "совместимости" что ли?
Определённо стоит. Это влияет на точность формы сигнала. Чем выше частота дискретизации, тем точнее форма сигнала.

Автор:  x[x]x [ 04:17 29.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 


Чем выше частота дискретизации, тем точнее форма сигнала

в общем-то конечно да : ))
только прослушивает ли человек несжатый звук, записанный с этими же параметрами? вряд ли : )
и вы никогда не задумывались, почему ASIO-интерфейс всегда работает на той частоте, в которой записан оригинал?
или почему на картах есть автомат частоты для не-asio воспроизведения?
именно потому, что в таком виде записанный сигнал не претерпит никаких мутаций, которые вы зачем-то предлагаете.

Автор:  DigiMakc [ 07:42 29.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x
Тория она такая, да ))
А Вы уверены что в Асио работает автомат частоты в звуковухе, что звуковуха меняет частоту вслед за Асио? Я нет.
Автомат частоты? Это было во времена ХР и то на некоторых звуковухах криво работало.
Начиная с Висты или 7, частота дискретизации в винде ручками выставляется в свойствах динамика и "аудио центре", что, имхо, правильно.

Вот когда перейдёте от теории к практике, с тестами и анализами спектров, тогда посмотрим кто из нас занимается "мутацией звука" ;)

Автор:  vadik36km [ 08:19 29.11.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбираем звуковую карту

Выполнил тест согласнорекомендациям по тестированию Д2/Х на сайте RMAA (в ПДФе который). Делал тест "Только воспроизведение" и соответственно не втыкал короткий провод 3,5 на 3,5 jack из выхода на лайн ин.
Согласно инструкции выставил 48khz/24bit и громкость на максимум (хотя тоже слышал, что при этом вроде искажения могут быть, но на креативе у меня небыло их, да и на фобосе вроде тоже нормально).
Не знаю как выложить сюда html вариант результатов, поэтому отскринил их.
Изображение

Автор:  DigiMakc [ 08:54 29.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Смысла в таком тесте практически нет.
Надо тестить line-out => line-in.

Автор:  vadik36km [ 09:41 29.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Понял. Постараюсь откапать провод дома. Вечером еще раз прогоню его.

Автор:  DigiMakc [ 10:12 29.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km
Желательно тестить на 96КГц 24 бит

Автор:  cxody [ 11:06 29.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Уши я поленился озвучить, Audio-Technica ATH-A900 40 Ом, на асус получается нету адекватного eax?хотя я на креативе не часто использовал alchemy , включал ток в играх где в опции возможно ..
В будущем возможно куплю колонки нормальные ))

Автор:  Switrit [ 15:44 29.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

cxody
А нафига тебе устаревший формат-то? Щас все игры юзают Dolby Digital а Асус с этим справляется на ура

Автор:  cxody [ 18:32 29.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Switrit
Хм, никогда не замечал )) отстал от моды))
я думал что EAX 5.0 последнее новшество
но я все таки планирую ASUS взять, с креативом небольшой опыт был = будет с чем сравнивать ;)

Но, думаю вот
Тут упомянули и + еще в каком-та обзоре : читал что tihd лучше ладит с низкоомными ушами, а асус имеет провалы ( усилок, на 32ом)
или это ток истинные аудиофилы замечают ?у меня вроде как низкоомные ушки(
у tihd что не нравится- нельзя так проста 5.1 включить,7.1, просто в будущем может захочется 5.1..

Автор:  DigiMakc [ 19:30 29.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

К сожалению, у меня нету STX и не доводилось пользоваться ею. По этому, те результаты которые я видел, не могу рассматривать как 100% истину. Но если им верить, то на 32 Омах STX хуже, а на 56 — Лучше. А как будет на 40 — не знаю :)

Автор:  vadik36km [ 22:32 29.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Как и обещал, запустил тест снова.
Lin Out —> Line In 96khz/24bit
Изображение

Автор:  DigiMakc [ 23:00 29.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km
Норм :)
А во время теста в винде и в аудио центре 192/24 или 96/24? Уровень громкости какой?
У меня на DX интермода именьше чем у Вашей карты.

Кстати, что если загрузить видюху каким ни-ть мощнм процессом, и прогнать RMAA. На сколько уровень шума изменится.

Автор:  vadik36km [ 23:20 29.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
По рекомендациям мануала в винде и в драйверах был выставлен тот же режим, что и в тесте — 96/24, уровень громкости везде на максимум (0 dB)
Прогоню завтра с нагрузкой, сейчас спать надо уже. Фурмарк пойдет? Или лучше хэвен запустить без звука?

Насчет шумов — в первый день, точнее даже поздний вечер, когда я ее установил я слегка офигел)))
Вобщем все собрал, драйвера поставил, музыку чуть послушал через колонки, но так как поздно было, переключился на наушники (через комплектный удлинитель — удобная штука кстати) Ну так вот одел я наушники и :eek: шипение, слабое совсем правда. Запустил крайзис 2 и когда дошло до нагрузки на видюху, включился раунд, то шум усилился, причем серьезно. Ну я расстроился даже как то, но! Пошевелив провода на звуковухе почувствовал, что шум меняется, а когда в комп заглянул, то собственно понял в чем дело. Оказалось, что когда я карту установил, то болт прикрутил слабо совсем, ну она и выскользнула, видимо от вибрации и повышения потребления тока она об корпус "коротила". Вооружившись отверткой, я ее прикрутил как положено — все, ни единого шума ни в игре ни в винде/музыке нету. :oops:

Автор:  DigiMakc [ 23:29 29.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km
Ясно

Фурмарк пойдет?
Вполне

Интересное наблюдение. Надо будет глянуть как у DX земля выполнена.

П.с. Ну в общем поздравляю с хорошим приобретением :)

Автор:  x[x]x [ 02:50 30.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 


Автомат частоты? Это было во времена ХР

вы про что? я про нормально кварцованный автомат на самой карте.


Вот когда перейдёте от теории к практике, с тестами и анализами спектров

вы своими тестами проверяете качество входа. естественно, что на максимально возможных параметрах получите лучший результат

а на выход надо ставить ровно столько, в каком записано. всё остальное — неверно.


А Вы уверены что в Асио работает автомат частоты в звуковухе, что звуковуха меняет частоту вслед за Асио? Я нет.

да, естественно я уверен. именно это она и делает.

Автор:  vadik36km [ 08:39 30.11.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re:



П.с. Ну в общем поздравляю с хорошим приобретением :)

Спасибо :)
Результаты теста с теми же условиями + фурмарк в окне 1280*1024 + 32х сглаживание
Изображение
На мой непрофессиональный взгляд отклонения минимальны, в пределах погрешности.

Автор:  DigiMakc [ 09:53 30.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 


вы своими тестами проверяете качество входа. естественно, что на максимально возможных параметрах получите лучший результата на выход надо ставить ровно столько, в каком записано. всё остальное — неверно.
Ошибаетесь. И качество входа, и качество выхода, и весь цифро-аналоговый тракт, включая проигрыватель, и всякие виндовые "погремушки". И если эта цепочка, включая 192КГц ресемплер винды даёт -107 дБ шум, 0,0007 % гармоник и 0,001 интермод (xonar dx), то назвать это "не верно" — мягко говоря ошибочно. Особенно если учесть спектры и формы сигналов ;)
Сделайте тест, а потом поговорим, как верно, а как нет.
Иначе какой смысл тут что-то о качестве говорить?

vadik36km, Согласен. Хороший результат :up2:
А в свойствах записи тоже 96/24?

Автор:  vadik36km [ 10:12 30.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Да, могу впринципе и 192/24 везде выставить и прогнать еще раз.
Единственное что у меня провод этот хоть и короткий очень (около 35см) но родом он из начала 90х точно :) я даже не знаю откуда он у меня такой взялся. может он "не потянуть" такие частоты? В мануале пишут что его качество тоже влияет на результат.

Автор:  DigiMakc [ 10:21 30.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km
Не думаю что это сильно изменит картину, в том смысле, что вышеприведённых данных в общем-то достаточно.

Автор:  vadik36km [ 10:43 30.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Провел тест, скриншотить не охота, в целом цифры те же выходят. :)

Вобщем цифры цифрами, а звук у асусов конечно потрясный. :up2:
На моих колонках даже пришлось убавить басы с 4ки на 2ку чтоб не так сильно долбило))) Как я и писал уже, высокие частоты стали гораздо более детализированными. Металику слушать стало гораздо приятнее, потому что теперь слышен каждый удар по тарелкам, а не сплошное их шипение, как раньше. Акустическая гитара как настоящая звучит. Так же басы более четкими. Электронщина всякая звучит клево. Инфектед машрум классно звучит, аж пробирает всего)))

Ну а в плане игр — ассассинс крид порадовал, в первой миссии в опере, прям как там стоишь — голоса толпы передаются реалистично и даже на стерео системе ощущается объем помещения, дальности голосов... На корабле в каютах ходил — тоже клево звучит все.
Все это в режиме хайфай, без включения GX3.0 (это аналог Alchemy от креатива я так понимаю?)
По даннвм Аиды последней EAX 2.0 хардварный, 3 и 4 софтварный, а 5,0 нет вобще. Если кому интересно, хотя игр с ЕАХ помоему уже давным давно нету.

Автор:  cxody [ 11:04 30.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km
А как фобус ведет в играх неподскажите?не выкидывает?или прочих проблем не замечали?

Автор:  vadik36km [ 11:15 30.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

cxody
Ну я писал тут выше, что с включенной функцией GX3.0 в NFS Mostwanted новом небыло звука. Выключил эту функцию (вообще режим хайфай включил) и звук есть. В Battlefield 3, Medal of Honour Warfighter и в Crysis 2 что с ней что без нее звук есть и работает нормально. Assassins Creed 3 работает нормально. Еще хоту сейчас запустить Skyrim и установить Dirt 2 и Crysis первый попробовать.

Автор:  cxody [ 11:18 30.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Тоже собираюсь сие-чудо приобрести,я помню в некоторых играх ,когда алчеми включал -тоже звук пропадал )

Автор:  vadik36km [ 14:19 30.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Skyrim, Crysis, Black Mesa, WRC 3, Dirt 2 — все работает норм.

Автор:  cxody [ 18:24 30.11.2012 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km
спасибо что поделился инфой :beer:
в Общем на след неделе санта привезет мне подарок :D

Автор:  cxody [ 20:35 07.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Вопрос не совсем по теме наверное...
вот если у меня уши 40ом
а в карте режимы усиления :
0-64
64 < +6дб
если я выставлюусиление- посильнее ОМ чем на моих ушах- уши не будут портится ? или что-нибудь тому подобное

Автор:  DigiMakc [ 20:58 07.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

cxody
Будет уровень выходного сигнала больше. Если Вам не достаточно громкости, то можно поставить значение больше 64 Ом.
Сильно высокая громкость может попортить наушники или Ваш слух :)

Автор:  cxody [ 21:06 07.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Я не любитель очень громко слушать музыку
просто без усиления как-то тиховато
раньше на креативе выставлял 13-20 ед громкости из 100
30- для меня уже ор..
щас приходится за 30-50 ставить
с усилением 10-11ед уже достаточно
Если я правильно понял то , можно выставлять скоко душе угодно усиление(ом),только не переборщить с громкостью чтобы не повредить слух/динамик ? ну как собственно не рекомендуют ставить громкость 100% даже без всяких усилений

Автор:  U-Nick [ 21:14 07.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

cxody
Там в панельке наверно СТОЛЬКО всяких регулировочек — :eek:
Ставьте _любые настройки, которые ВАШЕМУ уху приятны, а с наушниками ничего не случится... если вы их подключаете не к выходу УМЗЧ напрямую :gigi:
У любой звуковухи кишка тонка для повредить наушники.

Автор:  cxody [ 21:50 07.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
В карте вход для ушей сразу с усилителем, в него вставил и всё — не шаманю больше)

спасибо за ответы, я спокоен ))

Автор:  DigiMakc [ 23:04 07.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 


щас приходится за 30-50 ставить
Это плохо?

ну как собственно не рекомендуют ставить громкость 100% даже без всяких усилений
Смотря где ставить эту громкость. В аудио панели (во вкладке mixer) — лучше столько не ставить, а в винде — я всегда ставлю на максимум.

У любой звуковухи кишка тонка для повредить наушники.
Ну не знаю, там напруга при установке 64 Ом до 5В раскачивается, а при других установках и поболее.. Я бы не стал рисковать.

Автор:  cxody [ 23:43 07.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
В проигрывателях и прочих настройках я 100 ставлю, а в микшере стараюсь 20~ иногда выше приходится ставить, про 50 я загнул, 30-35

усиление самое первое 0 <64 ом — я как понимаю усилок вообще выключен ?
2. идет +6 дб 64-150ом — я его ток ставил
выше даж не пытался .)

Автор:  DigiMakc [ 23:50 07.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 


усиление самое первое 0 <64 ом — я как понимаю усилок вообще выключен ?
Нет. Включен (если по напряжению не усиливает, то по току уж точно усиливает).

Автор:  cxody [ 23:59 07.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Просто может у меня <слух глючит> но при +6 дб 64-150ом + если подкорректировать громкость ( уменьшить , так как при этом усилении громкость поднимается )
Будто басы поинтереснее звучат, я на прошлой карте от креатива как раз подкручивал все время басы в меню , если память не изменяет 80hz на +3db
без этого> мне всегда басов не хватало..

Автор:  DigiMakc [ 00:08 08.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

cxody
Я, к сожалению, не знаю точно как реализована схема выхода на наушники.
Но могу предположить, что становится хуже. Т.к. уменьшая громкость программно и увеличивая громкость усилителем — уменьшается динамический диапазон и растёт уровень шума.

Автор:  cxody [ 00:18 08.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Возможно я просто не привык еще к новому звуку, так как карта недавно появилась :shuffle: поторопился я на форум бежать :lol:

надо подольше посидеть.А вам всем спасибо за поддержку :up2:

Автор:  DigiMakc [ 00:25 08.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

cxody
Я вот подумываю тоже ROG взять(у меня ДР скоро). Чтобы полностью раскрыть потенциал моих ушек. Тесты, которые провёл товарищ vadik36km, меня впечатлили :)
Всегда пожалста :)

Автор:  cxody [ 02:29 08.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Я не успел толком с ROGом поиграться,у самого недавно появилась) но карточка меня радует(звук) её звук мне больше нравится чем на прошлой карте креатив x-fi.Как в простом прослушивании mp3, так и в foobar2000
Единственное на что многие жалуются это на дрова ASIO — что они в новых драйверах не работают- только в старых, и хоть у неё заявлена поддержка асио 2.2- для написания музыки она не пригодна(задержки большие) для меня это пустяки, также как и 3D звук в наушниках...)
пультик- вроде бестолково ,но приятно + с моей клавой одинаково светятся :gigi:

Автор:  Switrit [ 10:47 08.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

cxody
А серьезно без пульта нормально юзается наушники или лучше именно с оным ? А то все эти прибабахи меня и отпугивает от покупке ROGа :spy: Просто мне нравится STX но хочется взять с закосом на будущие а Хонар хоть и в комплекте с наушниками но стоит весьма дорого + 50$ к ROGе вот и думаю во имя наушников стоит добавлять или брать ROG и не парить мозг?

Автор:  vadik36km [ 11:04 08.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

cxody
Поздравляю с покупкой :)
Switrit
Мне пульт понравился. Не надо за корпус постоянно лезть, чтоб уши подключать.
+ в отличае от передней панели на корпусе присоединенной к креативу/встроенной звуковой, в данной карте этот порт под наушники является "отдельным устройством" — это выражается в том, что и уровень громкости и все настройки эффектов настраиваются для колонок и наушников по отдельности. И когда подключаешь наушники, то колонки отключаются (выход на колонки) и звук идет через наушники, при этом винда как бы переключается на другое устройство со своими параметрами. Мне это очень понравилось. Ну а пульт — он и удлинитель и в то же время микрофон неплохой. А регулятор громкости на нем, исходя из вышеизложенного, влияет на громкость только наушников, что тоже на мой взгляд удобно.

Автор:  msivano [ 11:09 08.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Ау, люди — может пора прекращать судачить о том что уже является анахронизмом — EAX — любая из перечисленных тут карт имеют как врожденную так и софтверную поддержку и эмуляцию различных стандартов этого EAX различных версий, ИГРЫ уже давно используют стандарты DOLBY. И о каком закосе на будущее можно говорить ??? — разве будут только приняты новые стандарты звука — тогда да, но скорее всего если таковые появятся, то придется менять карту. От карты требуется одно — максимально качественно и точно выдавать звук из записи ( а для тех кому нужно то и качественно его писать ) + не малую важность в этом сыграет и акустика/наушники + нормальный "слух" — все остальное маркетинг и пиар — смотрите на характеристики тракта, цапа и качество обвязки, а все эти улучшалки в панельках есть не что иное как пресеты эквалайзера карты и програмная эмуляция типов помещений и наложение эффектов вот и все — лучше обратите внимание на качество продукта с потребительской точки зрения — нужность, качество, удобность и надежность.
P.S.
Забыл добавить — для тех у кого приличные высокоомные наушники обратите внимание еще и на усилитель в карте — его качество — ведь покупать для ушек усилок отдельно куда дороже — лучше уж карта с нормальным усилком.

Автор:  Switrit [ 11:20 08.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km
Вот не нравится мне эта фигня и все тут так что наверное все же либо STX либо Хенсе там хоть уши офигенные в комплекте так что после апа цп скорее всего Хенсе и куплю хотя мб и быстрее посмотрим как пройдет НГ и Рождество
msivano
+1 Видимо народ играет в репаки с вырезанными лейбами разработчиков и новости игровые не читает, уже года 3-4 *если не больше* в играх стал формат DOLBY, а EAX как ты знаешь последняя соломинка фанатиков Криатива :gigi:

Автор:  DigiMakc [ 11:25 08.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km
А есть возможность работы наушников и колонок одновременно?
Т.е. чтоб при подключении ушек, колонки не отключались.
Без пульта, я так понимаю, тоже можно использовать?

cxody, Я асио все равно не использую.

Автор:  Switrit [ 22:07 09.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Ну, что могу сказать я забираю свои слава насчет Asus ROG Xonar Phoebus. Сегодня купил ее хороший друг и я взяв свои профильные колонки пошел к нему в гости. Что могу сказать по общему впечатлению звучания она такая же хорошо как и СТХ мягкий и шелковистый звук, на мой слух та же Asus Xonar Xense по сравнению с СТХ звучит более жестко. В целом после прослушки музыки, фильмов и игр я остался весьма доволен более того скажу именно ее я и буду брать. Смотрите Звучит как СТХ, а обладает закосом под будущий многоконал как Хенсе. Стоит у меня к слову говоря чуть дешевле чем СТХ.
Единственное, что не понравилось в Asus ROG так "удлинитель" но можно вполне классно обойтись и без оной фигни, друг сею прибалуду даже из коробки не стал вынимать особо. Послушали что работает и все ок и убрали назад. А так звук повторюсь такой же зачетный как у СТХ словно бы ей лишь добавили возможность многокональной акустики и запихнули в другой корпус. :up2:
P.S. Насчет Асио в Аимп последнем работает весьма корректно и шикарно хз как оно будет работать если врубать, что бы работало везде Асио но если ставить его чисто в плеере то все нормально прослушали альбома 2 не каких сбоев не было
P.S. 2 Вообщем Asus ROG Xonar Phoebus предназначен для тех кто допускает в будущем мысль об многокональной системе, а переплачивать за более жестко звучащею Asus Xonar Xense не желает-то Рога для вас в самый раз будет. Для тех кто знает, что домой некогда не возьмет многокональный звук а будет всегда юзать 2.0 и норм наушники для вас лучший выбор СТХ имхо.
P.S. 3 Хотя у меня время до праздников подумать есть поэтому я еще подумаю пара раз прежде чем делать окончательный выбор деньгой и ставить в корпус таки СТХ или Рога на этом дабы не разводить холивар о дровах и прочем я с вашего разрешения на таких вот нотках закончу свое мнения об данном продукте

Автор:  vadik36km [ 17:36 10.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Switrit
Лаконичный и толковый обзор вышел.
По поводу удлинителя — есть и ладно, я пользуюсь, потому что не охота лезть взад компа каждый раз.
DigiMakc
Насколько мне известно, нельзя чтоб уши и колонки одновременно работали. Всмысле подключить можно, а выбрать что будет работать можно через драйвер.
Впринципе можно разделить в приложениях вывод на другое устройство (при поддержке прогой фичи) В Аимп и в Винамп точно можно выбрать — первичный звуковой драйвер/наушники/колонки
Соответственно при выборе первичного драйвера плеером он будет сам переключаться на наушники при их присоединении.
И да, без удлинителя спокойно работает все.

Автор:  DigiMakc [ 23:53 10.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 


Насколько мне известно, нельзя чтоб уши и колонки одновременно работали.
Фигово. А то можно было бы просто усилок не включать например..
Угу.. ясно, спасибо.

Автор:  Vdosha [ 07:45 11.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

В аимпе включаю асио и почему-то тишина :confused:
В чём подвох?

Автор:  x[x]x [ 13:18 12.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

что-то я сомневаюсь, что у асусов поддержка ASIO настоящая. они ж не про-карты, а бытовые

Автор:  Tazik [ 14:01 12.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

У меня в аимпе работает. Дрова у вас последние и т.п.?

Автор:  Vdosha [ 14:25 12.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Tazik
Дрова последние (версию не помню) со всеми обновлениями. А не может дело быть в том, что у меня через оптику подсоеденено?!

Автор:  cxody [ 21:14 12.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

У меня тоже в foobar2000 и aimp 3 через асио не хочет, ошибки выдает, дрова последние с сайта качал, васапи ставлю :shuffle:
aimp выдает :
Message: SoundOutBufferAlloc Fails: 0
Format: 44100 Hz / 16 Bit / Stereo

foobar2000- Unrecoverable playback error: Could not start ASIO playback

Автор:  vadik36km [ 23:24 12.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Vdosha
Странно, у меня работает асио, но я им не пользуюсь из-за наушников.
Но у меня аналоговое подключение, а оптику вроде не на чем проверить. ТОчнее есть ДК в другой комнате, но нету опти. кабеля.

Автор:  Tazik [ 00:18 13.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Может в самой винде качество звука на макс выставить? У меня так и есть.

Автор:  x[x]x [ 04:56 13.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 


Может в самой винде качество звука на макс выставить?

асио с виндовым звуком вообще никак не связаны.
совершенно разные интерфейсы.

да и дался вам этот АСИО на не проф-карте? какой результат использования хотите получить? достоверную доставку битов? думаете, по дороге злая винда украдёт или насыпет лишнего?

Автор:  DigiMakc [ 07:33 13.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Тоже не пойму, чего народ так уцепился за этот асио...
Склоняюсь к варианту "религия". В сети одна теория, а реальных тестов со сравнениями я не видел.
А те тесты что делаются под виндой, — все упирается в железо (в характеристики звуковухи), следовательно нет смысла что-то там придумывать с асио.

Автор:  x[x]x [ 08:05 13.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 


Склоняюсь к варианту "религия".

в случае простого домашнего прослушивания музыки через него можно и так назвать, ибо бессмысленно.
сколько уж было проведено тестов, что играя обычным виндовым плеером через виндовый звуковой интерфейс мы получает сигнал на цап бит-в-бит, что и на носителе. (снималось с цифрового выхлопа, естессно)
но нет, мы круты, нам фубар и асио давай.
и ведь разницу даже слышат : ))) вот религия-то где

асио в первую очередь создан для минимальных задержек (3-5мс), то есть должен полностью поддерживаться аппаратно. И насколько это может быть реализовано (и зачем) в бытовых картах — одному создателю ясно.

Автор:  vadik36km [ 08:21 13.12.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбираем звуковую карту

Я конечно не музыкант и слух у меня обычный,но все же я тоже не вижу смысла ставить асио. В аимпе слушал, разницы не заметил. А вот что лучше, директ саунд или васапи, было бы интересно узнать. Ну в том смысле, что менее безглючно и более адекватно... В чем вобще разница между ними?

Автор:  whitespirit [ 11:49 13.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Vdosha
Если вы говорите о своей профильной карте, то попробуйте поставить вот эти неофициальные дрова. Если асио и не поднимется, то качество звука все равно будет лучше с этими драйверами. Да и вообще на том сайте много чего интересного, может пригодится.
x[x]x

нам фубар и асио давай. и ведь разницу даже слышат : ))) вот религия-то где

В религии нет ничего плохого, если вам ее силой не навязывают. Однако не менее раздражающим является агрессивная риторика развенчателей религий. Разница между асио и другими апи все же есть, хоть и малозаметная. Не работающий функционал звуковой карты может огорчать сам по себе, даже если им и не пользуешься. Фубаром я лично пользуюсь даже не ради качественного звука (в сравнении с аимпом мне разницы в звуке услышать не удалось), а ради удобства.

Автор:  Switrit [ 12:29 13.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

whitespirit
Насчет удобства между Аимпом и Фубаром я бы поспорил основательно поскольку такой момент стоит закрывать фразой имхо, а то как-то так без апелляционо заявили, что спорить даже как-то страшно :gigi:

Автор:  DigiMakc [ 12:56 13.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

whitespirit
Сказали же выше, НЕТУ разницы! — объективно, по замерам.
Если Вы считаете иначе — докажите, если не желаете подтвержать фактами, то лучше вообще не говорить. Или пишите, что это Ваше имхо.

Автор:  Volodimir [ 00:03 14.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Слушал я на том же самом железе как играет Фубар2000 против Сони СаундФорж 6 — причём подсунул говняный mp3 с записью Высоцкого, запись с гитарой. Так этот фубар слушать было тяжко, мутность полнейшая, я потом идивляюсь, как можно говорить о "качестве" звука в кустарных поделках...

Автор:  DigiMakc [ 00:21 14.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Не в обиду, либо религия, либо криворучие :)

Автор:  whitespirit [ 01:11 14.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 


Или пишите, что это Ваше имхо.

Извиняюсь. Фраза должна была звучать так "Разница между асио и другими апи для меня все же есть, хоть и малозаметная." Слово "имхо" писать не люблю, обычно фразы строю так, что бы было понятно что это всего лишь мое мнение. Доказывать ничего не буду, потому что мне это не нужно, свою "религию" не навязываю. Я одно время много поэкспериментировал (на слух, без замеров) с разными апи, асио показалось чуть по-резче звучит, через директ саунд как то по-мягче что ли. Естественно проверял всё без улучшайзеров, отключал эквалайзер, кристалайзер, CMSS-3D и прочее.
[Показать] Foobar vs AIMP
На счет фубара и его удобства в сравнении с аимпом. Скажу честно с аимпом я так сильно не заморачивался, может и не разобрался до конца. Меня больше всего в нем (как и в винампе когда то) раздражает что когда открываешь папку с музыкой (а это как правило альбом какого нибудь исполнителя), то он сортирует как угодно только не по номеру трека (поле Track Number). В фубаре мне это удалось побороть. Плей-листами пользоваться не люблю, библиотеками тоже, люблю все делать через файловую систему, т.е. в плеере должно быть дерево каталогов. Каждая папка первого уровня это музыкальная группа, в ней папки с альбомами (в названии папки только название альбома, без года выпуска), в папке с альбомом находятся mp3 файлы (как правило) с именем названия песни (без порядкового номера), в тэгах заполнены поля artist, album, year, genre, title, track, другие поля не заполняю. Так вот, удобство настроенного мной фубара заключается в следующем. Поскольку музыки качается очень много, зачастую неизвестных или малоизвестных мне групп, то переварить это все не запутавшись, достаточно сложно. Очень здорово в этом помогают табы (закладки) в фубаре, скачал музыку, открыл в табах и пусть висит, будет время послушаю, иначе пришлось бы искать потом по всей фонотеке (а там более 600 исполнителей) что же я качал три дня назад. Если в дереве каталогов дважды кликаю на исполнителе, то в табе открывается вся дискография (та что имеется конечно) альбомы сортируются по годам, песни по трекам, отображается музыкальный жанр. Если нажать + то открываются папки с альбомами, если дважды кликнуть по папке с альбомом, то соответственно в табе откроется этот альбом с отсортированными песнями. Табы можно передвигать, переименовывать, закрывать. Дерево каталогов можно представить в нескольких видах: по альбомам/артистам, по годам, по жанрам. Естественно что бы насладится всеми прелестями удобства нужно тщательно заполнять тэги. Вообще фубар это такой плеер-конструктор, который при желании можно очень здорово настроить под себя. В общем кому интересно вот ссылка на изображение моего фубара. Хотелось бы узнать у предпочитателей аимпа можно ли его настроить подобным образом?

Автор:  U-Nick [ 14:09 14.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 


Слушал я на том же самом железе как играет Фубар2000 против Сони СаундФорж 6 — причём подсунул говняный mp3 с записью Высоцкого, запись с гитарой...
Сравнивать софт надо как раз на самых качественных музонах.
-----
2 ALL
Прошу более не отклоняться от сабжа, для обсуждения софта есть/может быть ДРУГАЯ ТЕМА. ОК?

Автор:  DigiMakc [ 17:54 14.12.2012 ]
Заголовок сообщения: 

Есть такая тема. viewtopic.php?f=20&t=44017

Автор:  mujik [ 17:35 04.01.2013 ]
Заголовок сообщения:  Наушники Sennheiser HD 598 и звуковые карты.

Здравствуйте дорогие форумчане. Подскажите пожалуйста дилетанту . хочу взять себе наушники Sennheiser HD 598 для прослушивания музыки. Очень хочется качественно послушать музыку. Вопрос в том что у меня звуковая карта Creative X-Fi Titanium 7.1 . Скажите пожалуйста полностью ли она удовлетворит эти наушники, или лучше брать какую то другую звуковую, может на какой то другой звуковой карте будет более приятней слушать музыку через эти наушники. Или разницы нет? растолкуйте пожалуйста.
Заранее благодарен за ответы.

Автор:  Rucha [ 17:43 04.01.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Чтобы говорить о совместимости наушников и зв. карты достаточно сопоставить сопротивление наушников и ТТХ зв. карты.
Чтобы выбрать наушники по качеству звучания, эксплуатационным качествам — следует использовать поиск и не плодить темы.

Автор:  mujik [ 17:56 04.01.2013 ]
Заголовок сообщения: 

да не могу ничего найти, ну подскажите пожалуйста если кто в курсе, сложно что ли? будет ли разница ощутима в этих наушниках на Creative X-Fi Titanium 7.1 и допустим ASUS "Xonar Essence STX" или Creative X-Fi Titanium HD? и вообще даже не в наушниках а вообще сильно ли звуковухи по качеству исполнения музыки будут отличаться?
А про сопротивление, у наушников у этих 50 ом вроде, а у титана моего я не знаю и инфы нет нигде.

Автор:  Rucha [ 18:09 04.01.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Наушники совместимы с Вашим креативом.

будет ли разница ощутима в этих наушниках на Creative X-Fi Titanium 7.1 и допустим ASUS "Xonar Essence STX" или Creative X-Fi Titanium HD?

Вы себе наушники выбираете или зв. карту?

Автор:  mujik [ 18:41 04.01.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Ну я даж незнаю. Ну посоветуйте тогда и наушники и звуковую. Чтоб можно было приятно послушать джаз , класику, сильно тяжелое не слушаю, разве что иногда. Все буду слушать в формате lossless.
У меня в наличии только звуковая титаниум обычный (не HD), и колонки 5.1. В колонках сами понимаете в таких музаку слушать невозможно. Вот я и решил приобрести наушники хорошие и если потребуется звуковую. чисто для музыки.

Автор:  Rucha [ 20:02 04.01.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Гляньте мой профиль. Качество звука в наушниках меня вплоне устраивает.

Автор:  msivano [ 20:31 04.01.2013 ]
Заголовок сообщения: 

mujik

Или ко мн в профиль глянь — для музыки любых направлений самое оно.

Автор:  x[x]x [ 22:09 04.01.2013 ]
Заголовок сообщения: 

mujik
покупайте наушники. будет хорошо : ))

Автор:  Monsterof3D [ 22:37 04.01.2013 ]
Заголовок сообщения: 

mujik
Любая Creative X-Fi кроме старшей будет ущербной для Sennheiser HD 598.
Само-собой, всё познается в сравнении и если не слышали эти ушки с другой картой, то и X-Fi будет
казаться совершенством. Но есть относительная дешевая ESI Julia или если нужен X-Fi, то Auzen X-Fi Prelude 7.1.
Заявления не голословны — сам сравнивал данные ухи на ESI Julia, Audigy 2 ZS, X-Fi Fatality.

Автор:  DigiMakc [ 00:26 05.01.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Несмотря на то что линейный выход даёт наушникам орать, он всё равно не является выходом для наушников. И не раскрывает весь потенциал наушников.
Есть звуковые карты со специальным (усилителем) выходом для наушников, например: Asus STX, Asus Phoebus, Audiotrak Prodigy HD2, Audiotrak Dr.Dac2. Эти карты действительно достойные.

Sennheiser HD 598 — хорошие наушники, вполне. Рекомендую Asus Phoebus.

Автор:  U-Nick [ 15:33 08.01.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Тест линейки ASUS Xonar на Оверах... с картинками и графиками

Автор:  DigiMakc [ 19:05 08.01.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Да видел, STX и ONE там нет. Тестов наушникового выхода нет. Теста с нагрузкой на БП нет. E-mu 0404 в качестве приёмника сигналов — наверно не самый лучший вариант.
Ну и некоторые коменты по теме на оверах тоже верны.

В общем тест уровня персональных страниц, а не лаборатории. Но в целом — норм.

Автор:  sruzanov [ 12:44 05.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Всем привет. Хотелось бы внести некоторую лепту в вашу беседу. Сам я являюсь владельцем Creative X-Fi xtreme gamer карты. После перехода на семерку, а далее и на восьмерку, заметил у этой карты некоторую тенденцию к сливанию звука как говорит уважаемый vadik36km. Но после прочтения данной статьи, понял, дело как всегда было не в бабине. Так что что надеюсь хоть чем то но буду полезен.
ПЫСЫ: будут вопросы, буду подключаться к данной теме, чем смогу тем помогу.

Автор:  vadik36km [ 13:12 05.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

sruzanov
Карта на самом деле очень хороша, в особенности если сравнить его с встроенными звуковыми. В сравнении с Асусом Фобос она играет не так чисто и отчетливо, но тоже достойно. Говорю как владелец обеих карт. Но в 8ке она тупо перестала нормально работать (проблема исключительно драйверов).
Выражается это тем, что на последних релизных драйверах для семерки и на бета драйверах для восьмерки она при перезагрузке компа сбрасывает все настройки и путает выход на колонки передние с выходом на переднюю панель. Точнее через выход на колонки на самой карте звук не идет, а идет через подключенную к карте переднюю панель. Приходится сбрасывать настройки драйвера при включении, тогда все работает норм. НО! Если перевести карту в интертейнмент мод, то настройки сохраняются. Но тогда не должен работать ЕАХ нормально в играх, в дерте первом к примеру нельзя выставить хардварный звук (но сейчас то ЕАХ нету нигде уже).
Но вобщем все это стало последним аргументом, или толчком к покупке Асуса. В плане музыки и кино он все же лучше, в плане игр на своих стерео колонках я ухудшения не увидел, думаю что и на кинотеатре разницы не будет, учитывая что все игры используют либо ДолбиДиджитал, либо вобще свой движек, короче говоря в любом случае обработка звука программно идет.

Автор:  sruzanov [ 13:35 05.02.2013 ]
Заголовок сообщения:  Re:


sruzanov
Карта на самом деле очень хороша, в особенности если сравнить его с встроенными звуковыми. В сравнении с Асусом Фобос она играет не так чисто и отчетливо, но тоже достойно. Говорю как владелец обеих карт. Но в 8ке она тупо перестала нормально работать (проблема исключительно драйверов).
Выражается это тем, что на последних релизных драйверах для семерки и на бета драйверах для восьмерки она при перезагрузке компа сбрасывает все настройки и путает выход на колонки передние с выходом на переднюю панель. Точнее через выход на колонки на самой карте звук не идет, а идет через подключенную к карте переднюю панель. Приходится сбрасывать настройки драйвера при включении, тогда все работает норм. НО! Если перевести карту в интертейнмент мод, то настройки сохраняются. Но тогда не должен работать ЕАХ нормально в играх, в дерте первом к примеру нельзя выставить хардварный звук (но сейчас то ЕАХ нету нигде уже).
Но вобщем все это стало последним аргументом, или толчком к покупке Асуса. В плане музыки и кино он все же лучше, в плане игр на своих стерео колонках я ухудшения не увидел, думаю что и на кинотеатре разницы не будет, учитывая что все игры используют либо ДолбиДиджитал, либо вобще свой движек, короче говоря в любом случае обработка звука программно идет.

По поводу сохранения настроек и драйверов и прочего есть такая темка, оказывается решается все очень просто и быстро (да, не приятно, согласен). Сам мучился с этим долго, но в итоге решилась проблема.

Автор:  vadik36km [ 14:02 05.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

sruzanov
Тоесть имеется в виду, что надо послать в спящий режим, а потом уже перезагружаться можно?
Для меня решением было выставить интертейнмент мод, с ним все в порядке.
Как раз карту хочу все на работу отнести поставить (там схожий комп теперь тоже с 8й виндой)
Кстати 25го января вышел новый релизный драйвер SBXF_PCDRV_L11_2_18_0015A, пробовали его?

Автор:  sruzanov [ 14:13 05.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km, да для начала правишь реестр, т.е. создать занчение типа DWORD равное CtxfiReg по пути [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run] и в него записать вот этот путь с указанием параметра c:\Windows\SysWOW64\CTXFIREG.EXE /FORCE
после настроить нужные параметры, загнать в сон, потом выгнать и после перезагрузки весь функционал полностью работает.
PS: если система стоит 64-ёх битная то путь такой, если х86 система, то поиском в папке WINDOWS найди вот этот файлик CTXFIREG.EXE и все будет в шоколаде.
И по поводу драйвера свежего, с ним все тоже самое.

Автор:  vadik36km [ 15:44 05.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

sruzanov
Ясно, буду завтра пробовать на работе.

Автор:  DigiMakc [ 00:54 06.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Но после прочтения данной статьи, понял, дело как всегда было не в бабине.
Столько танцев с бубном, во имя какой-то магии/религии.
кому как конечно, но я бы придерживался стандартной схемы, которую я описывал неоднократно. Для музыки естественно.
Субъектив + религия, — не мои методы.

Автор:  x[x]x [ 01:02 06.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Столько танцев с бубном, во имя какой-то магии/религии.

там танцы не во имя магии, а как раз супротив "магии" — чтоб отключить всё ненужное нахрен.

Автор:  sruzanov [ 07:04 06.02.2013 ]
Заголовок сообщения:  Re:



Но после прочтения данной статьи, понял, дело как всегда было не в бабине.
Столько танцев с бубном, во имя какой-то магии/религии.
кому как конечно, но я бы придерживался стандартной схемы, которую я описывал неоднократно. Для музыки естественно.
Субъектив + религия, — не мои методы.

Я с Вами несколько не согласен, а может и не много не понимаю про стандартную схему, которую вы пытаетесь придерживаться. Но вот есть люди которые может и не по своей воли купили данный сабж, а может и по старой доброй памяти к креативу. И сейчас на данном этапе знают или не знают, что переход на семерку/восьмерку не приносит для звука ни каких вкладов, данная статья как раз говорит о том как на самом деле вырубить все лишнее и пустить звук на прямки, пытаясь обходить все обработчики.

Судить конечно Вам, но я сторонник того, чтобы звук обрабатывался на железе, и ни одна кривая программулинка не мешала ему, тем самым искажая его.

Автор:  Lordgrey [ 10:33 06.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

sruzanov.тобишь согласно той статье ты советуешь отрубить EAX в игровой звуковухе главной фичей которой является этот самый ЕАХ? Да ее все покупали токо ради ЕАХ 5.0 О_о да нахрен тогда вообще было обзаводиться креативом? Тот же Асус Д1/ДХ для музыки подходит куда лучше. ИМХО конечно. А вообще креативовские дрова- это ппц :( какие :abuse: их писали мне даже представить страшно...

Автор:  msivano [ 11:39 06.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Lordgrey
Естественно что все покупали креатив ради ЕАХ 5.0 — вопрос, а в скольки играх за последние несколько лет ( кроме биошока первого ну пару других старых игр ) вы видели его ? Сейчас все мутят через долби стандарты. Конечно наличие ЕАХ 5.0 это хорошо, спецификации впечатляют, но скажите реально вы ими пользовались ( не вы конкретно это я в общем случае для всех у кого по этому поводу бзик ). Вот и выходит что то за счет раньше креатив держался и так пиарил, в виду того что ос начиная с висты сама это больше не поддерживает ( только через спец утилиты ), нах некому не надо, кому надо те сидят на хп и горя не знают ( хотя зудят в сторону тех игр которые с каждым годом в хп все хуже и хуже работают, или вообще не запускаются без шаманства ). Пользователи теперь требуют хороший чистый звук, для тех кому и этого мало — возможность отключить вообще любое вмешательство со стороны панелей, улучшайзеров, и тд, и тп. И теперь главный вопрос — если конечному потребителю эти примочки больше не представляют интереса, то на фига ими до сих пор кичиться и крутить их поддержку ко всему до чего руки тянуться, занялись бы лучще реальным улучшением своих плат и доработкой существующих стандартов и может быть чего нибудь нового.

Автор:  Rucha [ 12:09 06.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

msivano

занялись бы лучще реальным улучшением своих плат и доработкой существующих стандартов и может быть чего нибудь нового.

В очередной раз маркетинг убил технологию. Что тут хорошего? Опять тратить наши с вами деньги на "новые" технологии.

Автор:  msivano [ 12:19 06.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Rucha
Лучше заниматься чем нибудь новым, чем из года в год тянуть то, что фактически мертво.

Автор:  Lordgrey [ 12:25 06.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

msivano, да я в курсе. Но 3-4й более распространен. Особенно среди тех кто уважает классику куда больше современного говностроя. А сейчас да. Долби. И Асус тут снова привлекательней выглядит.

Автор:  msivano [ 12:35 06.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Lordgrey
Вот тут да, говностроя сейчас хватает. Как же бесит то, что вроде бы неплохую идею во время разработки, ближе к финалу поганят в хлам, но пипл хавает, и это обидно.

Автор:  Rucha [ 12:35 06.02.2013 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Rucha
Лучше заниматься чем нибудь новым, чем из года в год тянуть то, что фактически мертво.

Что значит мертво? Я, например, играю только в UT3. Там EAX5 великолепен. Если не будет возможности включить EAX5 — игра сильно потеряет в реалистичности. Чем это лучше, чем то что есть сейчас?

Автор:  msivano [ 12:42 06.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Rucha
Мертво в том плане, что больше игрострой это не применяет, но поддержку этого в картах ведь не отменяли. Пусть она будет, но пусть на этом не зацикливаются, пусть развиваются, но раз придумали еах на старых аналах то пусть придумают его аналог на том, что есть. Но им это нах не нужно, ведь пипл хавает...

Автор:  U-Nick [ 15:31 06.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Кто будет :abuse: вслух, получит Изображение
Намёк понятен?

Автор:  msivano [ 16:25 06.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick

Намёк то понятен, но суть то верна... ;)

Автор:  BoyRadeon [ 16:30 06.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

msivano

Они теперь всецело консолями занялись — растят поколение Х-ящичников :)

Автор:  msivano [ 17:30 06.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

BoyRadeon

В этом то и вся печалька...

Автор:  DigiMakc [ 19:31 06.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 


там танцы не во имя магии, а как раз супротив "магии" — чтоб отключить всё ненужное нахрен.
Ага ага..

Но здесь надо сделать замечание — иногда встречаются треки с частотой семплирования отличной от поддерживаемых драйвером ASIO (напомню: это 44.1, 48, 88.2, и 96 кГц). Для таких случаев можно добавить в цепочку DSP SoX Resampler mod (который можно скачать на всё той же странице foobar2000 + плагины). Он будет ресемплировать все частоты не входящие в список поддерживаемых (их мы указываем в настройках ресемплера) до заданной частоты — чтобы минимизировать потери качества, на всякий случай укажем 96 кГц:

Я не говорю что это плохо, это как раз хорошо. Только вот не факт что тот же SoX хорошо ресемплирует.


И сейчас на данном этапе знают или не знают, что переход на семерку/восьмерку не приносит для звука ни каких вкладов
А ОС и не должна для звука чего-то превносить :)

Lordgrey, У Асуса тоже глюков с дровами хватает. Загляните в ветку про Asus xonar на оверы ;)

Автор:  Lordgrey [ 20:07 06.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc, да я в курсе. Вообще дровописание это та еще тема у большинства производителей. Но под Ксонары есть альтернатива. А под Креативы ее нет.

Автор:  vadik36km [ 20:34 06.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Lordgrey
А дрова от Daniel K

Автор:  Lordgrey [ 20:42 06.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 


от Daniel K

ставил я их. Ничего они не фиксят. Ни утечки памяти, ни периодические щелчки в колонках. Более того с ними наоборот звук стал пропадать через какое-то время с каким-то запирающим ужасным звуком и возвращаться только после переключения с одного режима на другой. Редко. Но мне трех раз хватило чтобы откатиться к официальным.

Автор:  vadik36km [ 21:00 06.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Lordgrey
Ну кстати, у меня на семерке с экстрим геймером проблем небыло совсем. Вот в восьмерке начался этот бред с глюком настроек.

Автор:  DigiMakc [ 21:18 06.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Lordgrey
У меня с дровами от Даниэля на X-fi xtreme audio не было проблем.

Автор:  Lordgrey [ 22:28 06.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc, ну может криво встали- хз. Но что оригинал, что эти после недели работы компа без перезагрузки занимают до полутора гектар памяти. Но впринципе можно будет погонять еще раз попробовать. Может вправду что-то перекособочило.

Автор:  vadik36km [ 22:33 06.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Lordgrey
Я ставил набор от даниэля, а потом накатывал поверх драйверы последние подписанные. Таким образом были открыты все возможности и стабильный драйвер.

Автор:  Lordgrey [ 22:38 06.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km, приму к сведенью. Спасибо :)

Автор:  Switrit [ 11:24 07.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Это говорит еще раз насколько Криатив фигня. Вон стал счастливым обладателям STX поставил дрова альтернативные накатил и не каких проблем даже под 8 виндой. Так что люди подходите в следующий раз к выбору звуковой более отвественно и не видеть вы на пиар мол Криатив онли для Геймеров. Угу для Геймеров которые не юзают новые игры ведь все давно забили на это ЕАХ сейчас стандарт везде Долби диджитал и с ним Асус справляется на ура + как бонус Асио для музыки то, что надо :up2:
И чем я больше читаю отзвывов и слушаю Криатив у друзей тем больше я понимаю, что со своим выбором не ошибся

Автор:  vadik36km [ 11:32 07.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Switrit
Поздравляю :)
У меня кстати стоят стандартные асусовские дрова, на восьмерке нет проблем.

Автор:  Switrit [ 12:04 07.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km
Домо аригато ) Я просто решил по экспериментировать с дровами, а на сток всегда можно откатиться дело трех минут и двух кликов ) :shuffle:

Автор:  Volodimir [ 20:40 07.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Сравнивать софт надо как раз на самых качественных музонах.

На самом деле ровно наоборот : если музон не говняный mp3 (тот же Высоцкий, кстати), а нормальный waw без сжатия со студии или непалёного компакта — то софту негде там разворачиваться, а упрётся всё в железо. Которое, кстати, у большинства не ахти.

Рекомендую звуковую карту Juli@ , штатная поддержка ASIO в комплекте, дизайн девайса аскетичный. Кстати, для тех кто не в курсе, сообщаю, что в Vista и более свежих форточках только ASIO разрешает/позволяет отказаться от виндового ресемплирования и выводить звук, теоретически, чище. А на практике программные декодеры mp3 решают на карточках уровня Juli@. Никакой непрофессиональный Креатифф не сопоставим с ней по звучанию.

Автор:  U-Nick [ 22:21 07.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Volodimir
Ну кто же сумлевается, что качественный _железный СД-проигрыватель переплюнет любые комп-железки? :D

А на практике программные декодеры mp3 решают на карточках уровня Juli@
3 раза прочитал и :confused: ... — решают ЧТО?

Автор:  x[x]x [ 22:29 07.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 


качественный _железный СД-проигрыватель переплюнет любые комп-железки?

с какой такой радости?

Автор:  DigiMakc [ 09:53 08.02.2013 ]
Заголовок сообщения:  Re:



качественный _железный СД-проигрыватель переплюнет любые комп-железки?
с какой такой радости?
+1 :)


теоретически, чище.
А практически? Я вот на практике, выводя звук через винду, ничего ужасного не вижу в объективных замерах.

Никакой непрофессиональный Креатифф не сопоставим с ней по звучанию.
Ну ну.

Автор:  Ankren [ 11:35 08.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

У меня на Win 8 не было описанной проблемы ни с новым драйвером, ни со старой бэтой. Однако я ставил дрова от Даниэля, и только после накатывал свежак от криватива.
PS Давно хотел махнуть свой кривчик на асус, но сравнив остался. В основном из-за smss-3d :)
Lordgrey

Но что оригинал, что эти после недели работы компа без перезагрузки занимают до полутора гектар памяти

Была похожая проблема на Win 7 — только полтора гектара он занимал не через неделю, а через 2часа, даже решал, но как — не помню :shuffle:

Автор:  Rucha [ 12:03 08.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Lordgrey
Какой именно процесс начинает жрать память?

Автор:  эксгуматор [ 13:38 08.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Volodimir
Рекомендую звуковую карту Juli@
Была, поменял сначала на Зонар Эссенцию, Эссенцию на киношную HDAV Slim. Потом, когда слотов лишних не стало (кино гоню через Радеон), купил Creative X-FI HD USB, глубоко апнул её. Сейчас звук очень даже неплох. Не Hi-END конечно, но Жулька и рядом не валялась. :up2:
Жулька в принципе звучать хорошо не умеет. Дешёвенький ЦАП, дешёвенькие, труднозаменяемые оперы на выхлопе. Софт да, хорош.
Она хороша для записи звука, для воспроизведения гораздо хуже.

Автор:  vadik36km [ 08:47 09.02.2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбираем звуковую карту

А есть у кого нибудь ссылка на диски тестовые, которые демонстрируют звуковые эффекты различные, типо как тест басов и других частот, отрезки композиций, звуки природы.
Всегда хотел их послушать, но не могу найти.

Автор:  VS1976 [ 15:14 09.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Здравствуйте, подскажите в выборе звуковой карты...
У меня мать Asrock Z77 Extreme9, колонки TOP DeVICE 5.1 — 5 динамиков и саб (марку не помню, покупал в 2007 года)...Бюджет до 5 тыщ.
Вот подобрал варианты:
1. ASUS Xonar D2/PM;
2. ASUS Xonar DX;
3. ASUS Xonar D1.
Дело в том, что в тыловых динамиках плавает звук ( в ХР такого не было, а вот в 7-ке плывет), не знаю почему...поэтому решил поставить отдельную звуковуху... Главное, чтобы выбранный вариант работал нормально с моей системой и с наушниками.
Посоветуйте, какую взять....

Автор:  Lordgrey [ 16:38 09.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Была похожая проблема на Win 7 — только полтора гектара он занимал не через неделю, а через 2часа, даже решал, но как — не помню

Да хз. я вот обновил официальные дрова и пока этой проблемы как раз не вижу. Авось пофиксили? не прошло и пяти лет х)

Автор:  DigiMakc [ 17:03 09.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

VS1976
d2 не много качественнее, но слот pci быстро устаревает, поэтому я Вам советую взять dx. Тут уж сами смотрите, что Вам важнее, качество или совместимость (на будущее).

Автор:  VS1976 [ 17:25 09.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
извините за уточнения, а эта карта к моей матери и колонкам точно подходит? Разъемы совпадают? У меня от колонок идут три провода (тонких штекера)...
И ещё, покупка звуковой карты решит проблему с плавающим звуком из двух динамиков или неизвестно, причина в другом??? Дрова установили с матери, ничего другого больше не ставили...

Автор:  DigiMakc [ 20:14 09.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

VS1976
Если колонки подходят к материнке, то и к названным звуковухам тоже подойдут.Если проблема в текущей звуковой карте, то новая карта решит проблему.
Я не могу сказать в чем причина проблемы, что такое "плавающий звук"?

Автор:  VS1976 [ 08:17 10.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
спс, за ответы... :beer:
Два динамика (тыловых) работают некорректно (звук плавает, иногда похрипывает... Не знаю что и делать??? Может быть дрова какие переустановить? Но мать только поставили, она новая...
Вот решил купить норм. звуковуху и таким образом решить данную проблему. Единственно боюсь, подойдет ли выбранный вариант к моим колонкам, ведь колонки как бы старые (2007 года)....
Главное, когда проверяешь каждый динамик в диспетчере HD Realtek они работают нормально, а вот при воспроизведении, увы два фальшивят — тише, чем другие, звук "плывет" и похрипывает... Когда была ХР все было супернорм....

Автор:  vadik36km [ 08:35 10.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

VS1976
Плывет то что, громкость? Можнт у вас с контактом проблема где. У меня наприме так было, когда раскрутился контакт на левой колонке и она играла то нормально, то немного тише, но заметно. Подкрутил контакт и звук в норме.

Автор:  JuzZ.ru [ 09:36 10.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Ну извинюсь конечно что встрял в беседу......

Но как-то больно сильно хочется оставить отзыв :shuffle:

На новый год взял себе ASUS Xonar Essence ST + ASUS Xonar H6 сказать "доволен как удаффф" это нисказать ничего, я просто в восторге :yes:
После многих лет на Креативах(Creative Audigy 2 ZS; X-Fi Fatal1ty) и перепробовав просто неописуемую кучу Реалтеков'ских кодеков в самом разном исполнении....данный Asus стал просто следующим шагом =)

Рекомендую к покупке :beer:

Автор:  DigiMakc [ 09:50 10.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km, Согласен, от плохого контакта может быть такое, и от всяких скруток без пайки и т.п.
VS1976, Возможнр какой-то улучшайзер включен, попробуйте выключить эффекты в контрольной панели звуковухи.

Автор:  VS1976 [ 12:44 10.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Нет, на ХР же все работало отлично.... провода проверил все нормально...
Когда проверяешь каждый динамик (тыкая мышкой по нему и он "поет") в диспетчере HD Realtek, то он работает нормально, а вот при воспроизведении, увы оба тыла фальшивят — тише, чем другие, звук "плывет" и похрипывает.
Боюсь ошибиться с выбором... Я так понял, по Вашему совету остановится на ASUS Xonar DX... Извините за уточнения: для трех проводов от моих динамиков там есть разъемы?

Автор:  DigiMakc [ 13:59 10.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

VS1976, Для трех проводов там имеются выходы, да.

Автор:  VS1976 [ 14:14 10.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Скажите, а может быть вот такой вариант приобрести: ASUS Xonar D2X (5488 руб в НИКСе).
Она лучше чем ASUS Xonar DX? Или тут тоже слот PCI? Не стоит переплачивать?

Автор:  JuzZ.ru [ 14:41 10.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

VS1976
D2X лучше чем DX....

Но вот слот у обоих PCI-E x1

П.С.:
А какая в общем разница PCI-E x1 или PCI ??? Помойму так абсолютно пофиХ :)

В этомже никсе:
ASUS Xonar Essence ST 5 792 руб
+
ASUS Xonar H6 1 313 руб

Итого: 7.105 руб, немного дороже но гарантирую что качество выходного звука Вас удивит :up2:

Автор:  DigiMakc [ 14:45 10.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

VS1976
Asus D2X — это звуковуха с pci-e интерфейсом.
Собственно d1 и d2 — с обычным pci, а dx и d2x — pci-e.

Она совсем не значительно лучше чем dx. Лично я не вижу смысла в приобретении этой звуковой карты. Т.е. за минимальные отличия идет двухкратная переплата.
Единственное, dx чувствительна к качеству питания, а вот на счет d2x — не знаю.

-- Добавлено спустя 5 мин 30 с --
JuzZ.ru
pci-e современный слот, а pci устаревший. Вот и вся разница.
Звуковухи устаревают относительно долго. Дольше чем матери, процы и видюхи. Часто люди ставят старые звуковухи в новый комп. Если взять на pci, то в будущем может случиться так, что воткнуть звуковуху станет проблематично.
JuzZ.ru, предложенный Вами вариант конечно лучше, но можно не париться и взять Asus Phoebus.

Автор:  VS1976 [ 15:16 10.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

JuzZ.ru
DigiMakc
Большое спасибо за советы и ответы. :beer: Буду выбирать....

Автор:  JuzZ.ru [ 15:29 10.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Почему посоветовал именно такой тандэмчик..... сам не так давно стоял перед выбором...пришёл именно к данному варианту и ваобще нисколько не жалею :)

Asus Phoebus отпуглул пультиком регулятора громкости..... как-то несолидно солидной карте иметь такой усилок :gigi:
(данное конечно субъективно, ибо Asus Phoebus сам лично никогда не юзал)

Автор:  vadik36km [ 15:55 10.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

JuzZ.ru
Отличная карта, а пульт не является усилителем, а только удлинителем с микрофонами встроенными, не более. Сам усилитель для наушников на карте. Сама карта на фронтальный канал выдает звук на уровне ST/STX а на остальные нн менее чем D2/X

Автор:  JuzZ.ru [ 16:22 10.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Пульт является встроенным регулятором громкости...так??? а та крутилка краснаярегулирует выходную громкость на наушниках...так????

А как вы собираетесь изменять громкость когда этот не усилок????? подаать както регулирующий сигнал на саму карту чтобы она изменяла ??? ну вот полюбому не так же там устроенно :spy: ....сложно это и не факт что безглючно...проще ужжж более серьёзный внешний усиливающий модуль сделать....

Автор:  DigiMakc [ 17:17 10.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

JuzZ.ru
Выше верно сказали. Пульт — это не усилок.
Это либо резистор последовательно включенный, либо проводное управление громкостью карты, которое вполне может быть реализованно цифровым способом.

проще ужжж более серьёзный внешний усиливающий модуль сделать....
Весьма спорно что проще.

Автор:  U-Nick [ 17:20 10.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 


А как вы собираетесь изменять громкость когда этот не усилок????? подаать както регулирующий сигнал на саму карту чтобы она изменяла ??? ну вот полюбому не так же там устроенно
Легко! 1) полно ИМС усилков с электронным управлением; 2) вполне можно управлять усилком на самой плате, но гораздо проще и чище — драйвером; 3) громкость ушей легко регулируется последовательным с ними низкоомным резистором.

Блок управления подключается кабелем напрямую к звуковой карте, занимая три разъема: выхода для наушников, входа микрофона и порта, специально предназначенного для блока управления.
Увы, но мне не попадалась инфа о "потрохах" выноски.
------
Ну вот, опередили... :gigi:
Ставить что-то усиливающее на выноску, имея на борту шикарный ТРА6120 :confused:

Автор:  Lordgrey [ 19:28 10.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Хм...я вот тоже внезапно всерьез задумался...а и вправду, не купить ли Фоэбус... :confused: этот выносной пульт имхо штука несколько бесполезная конечно...по крайней мере для меня. Но больше смущает шестипиновое доппитание. Интересно насколько эта звуковуха греется при работе что ей понадобилось питалово как видеокарте среднего уровня О_о Ну и качество напряжения тоже несколько под вопросом...земли у меня нет-это плохо. Но хоть кое-какой фильтр должен быть на выходе из ИБП. За него павэркомовский IMD 2000.

Автор:  DigiMakc [ 19:51 10.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Выносной пульт можно отключить, если он не нужен.
Не думаю что сильнотгреется, т.к. греться там особо нечему. Нагрев должен быть примерно как и других карт. Мне вот тоже не особо понятен смысл использования таких мощных разъёмов.. Может чисто для понта, ведь звуковуха все же серии ROG.

Автор:  Lordgrey [ 20:10 10.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

аха...светоиод для подсветки запитывать х)) Кстати вот все же если сравнить Фоэбус с Титаниумом и Эсенс STX... что получим на выходе? ценовая категория и уровень у них примерно один. кое-где встречаются мнения что Эсенс для музыки даже перспективней. А Титанум наоборот перспективней для игрулек, так как у Фоэбуса ЕАХ програмный и есть явные проблемы с правильным позиционированием звука в играх и реверберацией.

Автор:  Plancio [ 21:19 10.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Карты asus хороши именно для звука — в некоторых играх с аппаратным использованием еах (старых, в новых играх еах уже давно не видел) существуют проблемы, мной лично проблемы была замечена в игре "сталкер" — при включении аппаратного ускорения, еах в игре и режима GX в драйвере (эмуляция еах) звук либо не работал с самого начала, либо пропадал после загрузки нового уровня.
Ну а что выбрать ессенцию или фобос надо решать из имеющейся акустической системы. для многоканала лучше фобос — звук на все каналы выводится с однотипных цапов PCM1796, в то время как у эссенции с Н6 модулем цап на фронтальные каналы стоит PCM1792A, а на остальные каналы PCM1796, что в теории может давать различное звучание на фронте и тылах...но все уже зависит от качества акустики и слуха... для прослушивания качественных двухканальных записей в наушниках либо хорошей 2.0 системе предпочтительней ессенция — PCM1792A все-таки топовый цап, обладающий какими-то просто запредельными характеристиками, вот только хорошо ли он раскрывается в компьютере?.. не уверен что хотя бы на 50% :)

Автор:  Lordgrey [ 22:07 10.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Ну в качестве акустики в данный момент используется 2.1 Edifier C3, ушами пользуюсь редко. Во-первых потому что не очень люблю сидеть в наушниках, а во-вторых до данного момента не видел смысла в чем-то более качественном чем на ПК Sven 999 GD (за всю их жизнь (3-4года) юзал раз 10), а на плеере Sennheiser precision cx 300 II (а вот без них никуда, даже из дому за хлебом). Если брать Фоэбус- озабочусь чем-то более качественным конечно. Предположительно Sennheiser HD 438 или если вообще что-то в лесу сдохнет- 380 Pro, так как все ж уши обладают куда меньшим приоритетом перед колонками. А вцелом хотелось бы качественную универсальную ЗК с уклоном в музыкальное звучание но не сильно уступающую моему X-Fi Platinum в игрушках.
Ps.

в некоторых играх с аппаратным использованием еах (старых, в новых играх еах уже давно не видел)

В BF 3 есть EAX 5.0. Так вот претензии к Фоэбус по большей части связаны именно с этой игрой. Ну и старенькими (относительно) типа третей Фаблы)) А так же более...старенькими. Там звук исходящий от источника справа часто позиционируется спереди или дублируется и справа и слева, отдаленные звуки звучат так же громко как те что совсем рядом и тп.

Автор:  Plancio [ 22:40 10.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

После приобретения как раз сенхов 380 pro забыл что такое колонки, хотя до этого слушал 2.1 дешевенькие SVEN SPS-820 на реалтеке и был вполне доволен :) сейчас простаивают без дела...
Если же в приоритете все-таки всегда останутся колонки или вообще расширение до 5.1/7.1, то лучше ROG. А вообще я бы не стал менять X-Fi Platinum, карта вполне неплохая.
Если искать музыкальность, то уже лучше другого уровня-внешний цап+ламповый усилок ;)
Для игр креатив лучше-аппаратный дсп никакие асусовские эмуляции средствами с-медиа не заменят.

Автор:  Lordgrey [ 22:56 10.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Если же в приоритете все-таки всегда останутся колонки или вообще расширение до 5.1/7.1, то лучше ROG
Если искать музыкальность, то уже лучше другого уровня-внешний цап+ламповый усилок ;)

Нет, 5-7 каналов у меня точно не будет. А вот какие-нибудь напольные трехполосники(вроде Yamaha NS-555, Monitor Audio MR6 или каких-нибудь Wharfedale Diamond)+усилок (не ламповый, обычный, для первой прикидки пусть Yamaha RX-797) на сумму в пределах 1-1,5к уе вцелом- это вполне вероятно, в перспективе на год-два.

Автор:  Plancio [ 23:11 10.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Тогда лучше уж продолжать сидеть на креативе и брать что-то вроде ASUS Xonar Essence One или лучше — там уже нет предела совершенству

Автор:  Lordgrey [ 23:12 10.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Тогда лучше уж продолжать сидеть на креативе

Да вот и я потихоньку остываю и прихожу к этой мысли :)

Автор:  DigiMakc [ 23:38 10.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 


вот только хорошо ли он раскрывается в компьютере?.. не уверен что хотя бы на 50%
Можете быть спокойным, ЦАП раскрывается практически полностью.

Если искать музыкальность, то уже лучше другого уровня-внешний цап+ламповый усилок
Не лучше. Не вводите людей в заблуждение, в коем сами прибываете.

-- Добавлено спустя 4 мин 26 с --

там уже нет предела совершенству
Разве что с дизайнерской точки зрения ;)
Lordgrey, Если не ошибаюсь, у товарища vikfvm имеются STX и ONE, можете поинтересоваться :)

Автор:  Lordgrey [ 23:50 10.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Эммм...на русских оверах не зарегистрирован :shuffle: Я поверю мнению с ваших слов ;) Есть ли мне смысл менять ЗК в данный момент на STX/Phoebus и не прийдется ли об этом пожалеть в дальнейшем при покупке более качественной акустики?

Автор:  DigiMakc [ 00:14 11.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Lordgrey, Ну Asus STX всё же несколько качественнее, например по параметру IMD + Noise, %: на пол порядка, и несколько лучше по уровню шума (если верить данным на ixbt). Но, ИМХО, данную звуковуху если и менять на что-то более крутое, то в последнюю очередь, т.е. после замены АС и усилка, тем более если Вы предпочитаете слушать музыку не в наушниках.

Автор:  Lordgrey [ 00:24 11.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Вот собственно и все что я хотел услышать, спасибо :) ну просто на АС еще надо накопить, а так как это на данный момент не самая приоритетная статья расходов...это будет не так скоро. А ЗК за 200уе можно взять особо и не напрягаясь.

Автор:  DigiMakc [ 00:28 11.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Lordgrey, прошу прощения, опечатался "и несколько хуже ЛУЧШЕ по уровню шума"
Ну меньше потратите — быстрее накопите ;) И эффект от этого будет куда сильнее, чем имеющиеся АС с другой звуковухой.

Автор:  Lordgrey [ 00:31 11.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc, :beer:

Автор:  sruzanov [ 22:15 11.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Всем привет! Для желающих попытать счастье в восьмых окнах и ЗК Creative X-Fi Xtreme Gamer, компания креатив выложила в сеть новые beta драйвера 2_18_0018. Качаем, пробуем, рассказываем.

Автор:  Volodimir [ 22:44 11.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Жулька в принципе звучать хорошо не умеет.

Juli@ звучит правильно, причём "из коробки" сразу, причём есть роскошный низ, у iPhone примерно нечто похожее, только безусловно хуже. К примеру, бытовой Креатифф не может достоверно воспроизвести одновременный удар по барабану и тарелкам, или звук выстрелов с калаша, ну и всю нормальную музыку... А пишет же Juli@ звук так, что непридраться, мониторинг с нулевой задержкой и всё такое, а воспроизводит чище любого Креатива, это если верить не фанатам, а отчёту проги RMAA. Регулярно слушаю Juli@ часами и таю от воссторга, мечтая только об одном — хочу то же, но на пи-си-ай-экспрессе (на новых материнках PCI редко попадается. Не пользуюсь ни эквалайзерами, ни улучшайзерами.


Creative X-FI HD USB

многоканальный звук не пролезет нормально по USB

Автор:  x[x]x [ 23:48 11.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 


не пролезет нормально по USB

а с чего бы не пролезть? 6 каналов 24бит/192кГц — 27648 кбит/сек всего

Автор:  whitespirit [ 00:24 12.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Чистил сегодня от пыли комп и решил еще раз (спустя лет 5) сравнить звучание Revolution 5.1, которая отдыхает на шкафу с профильным креативом. Разницы не уловил, обе карты звучат отлично. Только вот революшн в асио режиме под семеркой работать отказалась, а в остальных режимах (dxsound, ks, wasapi) нормально без глюков. Кстати говоря, в свое время, когда встал вопрос о приобретении нормального звука, начитался на этом форуме страшилок о не очень качественном звуке у тогда недавно вышедшего X-Fi и решил брать революшн. Но спустя некоторое время понял что неплохо бы наушники подключать спереди, а не городить огород (у наушников толстый штекер) из переходников сзади, к тому же еще были надежды по поводу EAX'а. Вот и сейчас находятся настолько "искушенные" в звуке люди, что джульету списывают в хлам.

Автор:  эксгуматор [ 00:35 12.02.2013 ]
Заголовок сообщения:  Re:



Жулька в принципе звучать хорошо не умеет.

Juli@ звучит правильно, причём "из коробки" сразу, причём есть роскошный низ, у iPhone примерно нечто похожее, только безусловно хуже. К примеру, бытовой Креатифф не может достоверно воспроизвести одновременный удар по барабану и тарелкам, или звук выстрелов с калаша, ну и всю нормальную музыку... А пишет же Juli@ звук так, что непридраться, мониторинг с нулевой задержкой и всё такое, а воспроизводит чище любого Креатива, это если верить не фанатам, а отчёту проги RMAA. Регулярно слушаю Juli@ часами и таю от воссторга, мечтая только об одном — хочу то же, но на пи-си-ай-экспрессе (на новых материнках PCI редко попадается. Не пользуюсь ни эквалайзерами, ни улучшайзерами.


Creative X-FI HD USB

многоканальный звук не пролезет нормально по USB


Как я уже говорил, цап у неё слабенький, выхлоп дешёвенький. Она "выезжает" только на своих правильных дровах.
Лично мне не надо USB, мне хватает для многоканала радеоновского HDMA — вывожу на АВ процессор, когда кино с компа смотрю.
А Креатив сейчас звучит у меня очень даже неплохо. Переделанно питание, заменены оперы фильтра. Выкинут электронный коммутатор — реле вместо него аудиофильское. У неё прекрасный ЦАП — AK4396. Так, чта-а, Жулька пылится у меня на полке. ;)

Автор:  vadik36km [ 09:16 12.02.2013 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Всем привет! Для желающих попытать счастье в восьмых окнах и ЗК Creative X-Fi Xtreme Gamer, компания креатив выложила в сеть новые beta драйвера 2_18_0018. Качаем, пробуем, рассказываем.

Так это версия дров от ноября прошлого года, а на сайте креатива уже есть версия стабильная от 25го января

Я поставил их себе на работе, правда я сразу в и5тертейнмент режим переключил звук, но ниче нигде не правил и все работает. Но на работе у меня не ссд, а обычный хдд, а это могло влиять на глюк дров(типо слишком быстрая загрузка винды на ссд)

Автор:  sruzanov [ 09:21 12.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Так это версия дров от ноября прошлого года, а на сайте креатива уже есть версия стабильная от 25го января

От ноября прошлого года драйвер имеет версию SBXF_PCDRV_WIN8_BETA_US_2_18_0015A. А то что выложил я имеет на конце номер 18.

Я поставил их себе на работе, правда я сразу в и5тертейнмент режим переключил звук, но ниче нигде не правил и все работает. Но на работе у меня не ссд, а обычный хдд, а это могло влиять на глюк дров(типо слишком быстрая загрузка винды на ссд)

Я почему то сомневаюсь, что скорость загрузки окон вообще как то влияет на глюки в приложениях, они либо запускаются, либо нет.

Автор:  vadik36km [ 09:25 12.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

sruzanov
Точно, не заметил. А у них на сайте его нету.

Автор:  sruzanov [ 09:27 12.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Точно, не заметил. А у них на сайте его нету.

Это с дружественного форума креатива :beer:

Автор:  vadik36km [ 09:28 12.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Вобще у них последниеи3 года все драйвера на 0015 оканчивались.
Неужели тут будет какая то "революция"?

-- Добавлено спустя 1 мин 26 с --
Или это нативные для восьмерки драйверы наверное.

Автор:  sruzanov [ 09:31 12.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Вобще у них последниеи3 года все драйвера на 0015 оканчивались.
Неужели тут будет какая то "революция"?

Я как бы не исключаю этого момента, потому что даже с последними дровами, которые есть на данный момент у них сейчас, ощущения по звуку стали гораздо положительные. Но единственное что не могу сказать, как в новой версии драйвером работает ASIO, потому что вчера нашел все вечером и не смог опробовать. Будем надеяться что компания креатив не кинет своих клиентов.

Автор:  vadik36km [ 11:51 12.02.2013 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Я почему то сомневаюсь, что скорость загрузки окон вообще как то влияет на глюки в приложениях, они либо запускаются, либо нет.

Ну где то было на форумах, когда я с переходом на восьмерку столкнулся с проблемой сбивания настроек, что это в 90% случаев у компов с системой на ссд встречается.
к сожалению пруфа я сейчас привести не смогу.

-- Добавлено спустя 32 мин 14 с --
Вобщем, дело не в хдд/ссд. Сейчас поставил старые драйвера на рабочем компе (винда на хдд) и глюк проявился. Тоесть не сохраняет настройки и, если выставить интертейнмент мод, то при перезагрузке все работает, а если врубить гейм мод, то после перезагрузки включается интертейнмент мод сам (и все настройки, что на нем были выставлены). Если же полностью все настройки сбросить и переставить старые драйверы по новой (по умолчанию ставится гейм мод), то после перезагрузки звук не идет на передний канал — колонки, а переключается на переднюю панель. С новыми драйверами ( и релизные от 25го января, и бетка последняя, та что дал sruzanov) все настройки сохраняются при перезагрузке и звук идет из колонок, режим работы остается тем, что был выставлен до перезагрузки и настройки сохраняются.
Так что дело не в хдд/ссд, а именно в некоторой необъяснимой несовместимости старых драйверов с 8й виндой. Вобщем :beer:

Автор:  sruzanov [ 12:57 12.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Присоединяюсь :beer:

Автор:  whitespirit [ 15:34 12.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Будем надеяться что компания креатив не кинет своих клиентов.

Если она не кинет своих клиентов значит кинет своих акционеров. Сейчас перезагружусь под восьмеркой и тоже опробую 18-е драйвера, но и на 15а вроде все норм было.
В общем вроде все нормально, асио работает. Правда вот показалось что звук немного "посуше" стал, какой то акцент на звуке "с" есть, но может и показалось, сравнивал с семерочным звучанием на дровах от даниэля.

Автор:  Volodimir [ 20:10 14.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

эксгуматор

А Креатив сейчас звучит у меня очень даже неплохо. Переделанно питание, заменены оперы фильтра. Выкинут электронный коммутатор...

Собственно, сложный усилитель можно собрать и самому, при помощи паяльника и набора радиолюбителя — никто и не спорит. А из коробки Креатифф просто никакой : низа нету, звук песочный, разный по окрасу по цифре и по аналогу, писать и играть одновременно не умеет — и это только начало списка не глюков, но "фич" этого барахла. Увы, джули тоже не идеал, но хотя бы играет нормально, о чём я и запостил. Кстати, в этом году дрова под восьмые окна появились, народ начинает разбираться в качестве звука, ну после горбатых асусовских звуковых выкидышей.

Автор:  U-Nick [ 20:45 14.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Правда вот показалось что звук немного "посуше" стал, какой то акцент на звуке "с" есть...
А поподробнее? Не похоже на "кривые" FM-станции?
В свое время мы на студ. вёснах микрофоны на "с-с-сч" проверяли — было весьма показательно и критично

Автор:  whitespirit [ 21:41 14.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
По подробнее не могу, послушал мало, восьмерка у меня так, для экспериментов. Слушал на всех звуковых апи, на DS показалось самым жестким звучание, на васапи вроде помягче. Слушал трек "Разбег" группы Fleur, там певица довольно акцентировано "сэкает" если так можно сказать (а скорее просто запись вокала малость подкачала), так вот на семерке это не так сильно бросается в глаза (уши) :) , а на восьмерке слышу более навязчивое "С", на предыдущих дровах для восьмерки этот трек не слушал и вообще не вникал в звучание. С большего чистота эксперимента была соблюдена т.е. эквалайзер отключен, громкость одинаковая, режим аудиокриэйшн, трек лосслесс.

Автор:  DigiMakc [ 22:04 14.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 


А из коробки Креатифф просто никакой :
Не правда. Нормальный звук.

разный по окрасу по цифре и по аналогу
Ну дык логчно. В первом случае звук зависит от софта, ЦАПа и аналоговой обвязки, во втором случае — от софта, ЦАПа внешнего устройства и его обвязки. Очень часто качество ЦАПа внешнего устройства не лучше тех что в Креативе стоят.

писать и играть одновременно не умеет
Ложь!

ну после горбатых асусовских звуковых выкидышей.
Судя по предыдущим Вашим высказываниям, а так же по этому, можно сделать вывод, что Вы, и видимо народ в том числе, в звуке разбираетесь на уровне религии из аудиофильских журналов.

Автор:  эксгуматор [ 12:57 15.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Кстати, горбатовский асусовский выкидлыш ввиде Эссенции мне показался звучавшим чуть лучше Жульки. А после замены оперов в выхлопе заиграл ещё лучше. Читал в форумах, что потенциал "доведения до ума" у Эссенции — дай боже! Огромное её преимущество это очень хороший цап PCM1792, очень неплохой ушной усь, отсутствие электронных коммутаторов в аналоговой цепи.

Автор:  BoyRadeon [ 02:20 17.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Поставил на свою эссенцию новые дрова от восьмерки — перестал глючить спектроанализатор в сонар-центре при изменении настроек в виндовых свойствах аудиоустройства и HF Mode теперь вроде не сбрасывается, раньше после игр частенько слетал. Обновился ASIO. Звук по настоящему буду тестить днем, сейчас на малой громкости вроде все путем, все на месте.

Автор:  VS1976 [ 12:03 19.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc и все кто может помочь
Здравствуйте.... Ну вот сегодня, наконец то, привезли карту ASUS Xonar DX... я подключил её и питание, и колонки как в инструкции. А работают только два динамика((((((. При чем во вкладке "Звук" (Панель управления стоит 5.1. При проверке звук от всех динамиков идет только в передние динамики...
Помогите пожалуйста разобраться, что надо и где ещё настроить, а то жаль денег... Уже и дрова с сайта ASUS новые поставил...но увы :(

Автор:  DigiMakc [ 18:29 19.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

VS1976
В виндовых настройках звука тоже 5.1 стоит?

Автор:  VS1976 [ 17:47 20.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Да, стоит.
Звук настроил...путем установки новых драйверов последней и предпоследней версий :)
Появилась программа Xonar DX Audio Center (синий экран с настройками)...там выставил и все практически заиграло. Только вот дает либо басы либо центральный динамик....не могу понять как их заставить играть вместе? И ещё , если можете подскажите как наушники подключить, чтобы динамики не работали при включенных наушниках... заранее спс за советы :beer:

Автор:  Makc_68 [ 19:16 20.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

VS1976
Во вкладке "Main" выставить 6-канальный звук, во вкладке "Аналоговый выход" выставить "5.1". Для прослушивания через наушники нужно ручками переключить выходы в панели Xonar, автоматика на Xonar DX не работает. Не рекомендую трогать частоту дискретизации под 7-кой, т.к. звук будет искажённым. Под 8-кой всё исправлено. Эквалайзер можно использовать, глюков не замечено.

Автор:  DigiMakc [ 20:15 20.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 


под 7-кой, т.к. звук будет искажённым.
Если 192КГц, то не будет
Под 8 виндой на последних дровах как раз будет хуже, с любой частотой дискретизации. Во всяком случае у меня было так. Откатил на семерочные дрова, и все опять заработало как надо.

Автор:  VS1976 [ 21:13 20.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Makc_68
спс, попробую

-- Добавлено спустя 26 мин 44 с --
Выставляю 6 полос работают только два динамика (передних)... Остальные молчат.... :confused:

Автор:  vadik36km [ 21:49 20.02.2013 ]
Заголовок сообщения: 

VS1976
Вы пробуете кино смотреть/игры играть или в музыке?
В музыке должны играть 2 передних динамика, чтобы музыкаа играла на все динамики, то надо включать спец опцию, на креативах она называется CMSS 3D, на Асусах я не помню, видимо Surround Max, в драйверах от звукавухи включается во вкладке "параметры динамиков" (это на фобосе, не могу утверждать, что на DX так же будет в меню называться пункт)

Автор:  Ankren [ 23:45 23.03.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Если кому-то интересно что из себя представляют новые карты от креатива: Z — базовая карта, ZxR — старшая

ЗЫ думаю поменять на Z свой геймер. Выхлоп у неё заметно лучше + усиль для ушек, asio уже допилили, EAX полностью поддерживается — програмно или аппаратно — неясно.... в мануале к карте написано
[Показать] что аппаратно
Creative ALchemy is a powerful tool that restores the audio for a DirectSound®3D game running on
Windows 7 or Windows 8 to its former glory — in full surround sound with hardware accelerated audio
mixing, sampling rate conversion and EAX effects
хотя кому какая разница? Современные процики вполне себе.

UPD Приобрёл карту, самую простую. Конденсаторы распаяны те же, что у старшей карты, а не как в обзоре. :)

EAX через алчеми живой...
Изображение
Погонял в танки, позиционирование хорошее.
Качаю обнову уже почти час. Скорость ниже плинтуса... В обнове есть asio, с ним и музыку послушаем, хотя откровений и не ожидаешь — всё заранее известно :gigi:

PS как по мне — карта смотрится предпочтительней asus dx...
в однозначные преимущества — усиль для ушей и полная поддержка EAX + симпатичный микрофон...
А вот на программные фичи хотелось бы увидеть обзор с сравнением :)

Автор:  Monsterof3D [ 18:07 24.03.2013 ]
Заголовок сообщения: 


EAX полностью поддерживается — програмно или аппаратно — неясно

Программно. Откуда сомнения? 8-)

Автор:  Ankren [ 18:12 24.03.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Monsterof3D

Программно. Откуда сомнения? 8-)

Сомнений то и нет, единственно — строчка из мануала, указанная под спойлером, тонко троллит пользователя... :)
PS програмно или аппаратно — разницы нет, главное что есть полная поддержка, а того что он отъедает для неё от ЦП мне не жалко ;)

Автор:  Lordgrey [ 18:20 24.03.2013 ]
Заголовок сообщения: 


програмно или аппаратно — разницы нет

Как раз разница огромная. Програмно ЕАХ и Асусы последние вроде как держат.

Автор:  Ankren [ 18:36 24.03.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Lordgrey

Как раз разница огромная. Програмно ЕАХ и Асусы последние вроде как держат.

Эм. Разница вроде только в обработчике :spy:
Асусы этой ценовой категории держат только до 2.0

ЗЫ есть возможность сравнить аппаратный с програмным в civilization 4, там EAX 4.0 Как руки дойдут — посмотрю что да как.

Автор:  Lordgrey [ 19:11 24.03.2013 ]
Заголовок сообщения: 

У Ксонар ДХ 5й ЕАХ софтово насколько я помню заявлен. А разница в реализации. Страдает честность позиционирования, звуки там какие с фронта издалека должны идти могут позиционироваться как справа-рядом например :) Встречал немало таких отзывов. Возможны еще какие-то баги, я хз :) По крайней мере это у Асусов с их софтовой эмуляцией ЕАХ выше 2.0 :)

Автор:  DigiMakc [ 15:50 25.03.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Посмотрел обзор про новые Креативы. Хороший обзор. Карты, ИМХО, запаздавшие. Не сказать что лучше давно выпускаемых Асусов.
Выход на ушки у Z весьма сомнителен, но в целом карта не плоха, достойный конкурент для Asus DX (D2X).
Про старшую можно сказать что это конкурент для Asus Phoebus. Что касается качество звука, то судя по графикам, оно хуже чем у младшей Z. Либо как-то криво тестировали, либо странная карта.
Железки не плохи, но не впечатлили. Будем надеяться, что это как-то положительно скажется на ценах существующих карт.

Автор:  Monsterof3D [ 13:58 22.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

ASUS Announces ROG Xonar Phoebus Solo Sound Card — что и следовало ожидать ;)

Автор:  U-Nick [ 14:04 23.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Про неё же на Оверах и по-русски :D ... но оч. кратко.

Благодаря наличию усилителя звуковых частот Texas Instruments TPA6120A2 к аудиокарте можно подключать наушники со значением импеданса от 32 Ом вплоть до 600 Ом. Соотношение сигнал/шум у Phoebus Solo составляет 118 дБ, заявленный коэффициент гармонических искажений равен 0.00039%, диапазон частот – от 10 Гц до 48 кГц.
К этому усилку можно подключать хоть 8 Ом — вых. ток = 700 мА мах. Работа на 600 Ом обеспечивается не столько током, сколько напряжением питания усилка — ±12 В.
Эх, схемку бы его глянуть... но Ti ее не показывает :(

Автор:  DigiMakc [ 11:47 24.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
При этом уже на 32 Омах наблюдаются значительные искажения. Возможно это связано с тем, что последовательно выходу усилителя стоит резистор 4 Ом.

Автор:  U-Nick [ 13:57 24.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Наблюдаются? Значительные? В даташите? А какая при этом мощность на выходе — 800-1500 мВт. Попробуй СТОЛЬКО на 32-омные уши подать и послушать — :eek:
Нет, не думаю, что последовательный R влияет на искажения: он же просто снижает влияние реактивности нагрузки. :oops: Даже наоборот — улучшает и смягчает и х-ки, и само звучание.

Автор:  DigiMakc [ 15:10 24.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
Не в даташите, а в замерах при подключенных наушниках.
Причём при нагрузке от 50 Ом картина заметно лучше. А при ещё более высоком сопротивлении — ещё лучше.

Автор:  U-Nick [ 16:26 24.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Не в даташите, а в замерах при подключенных наушниках.
Ссылочка есть?

Автор:  DigiMakc [ 19:02 24.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
ST_vs_HD_AKG_K550 обсуждалось где-то тут на оверах

Автор:  U-Nick [ 20:34 24.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Срисовал. Почитал... но почти 500 :eek: страниц — не осилю :gigi:
Могу лишь сказать, что изменения на квази-реактивных нагрузках (типа уши) практически не повторябельны, поэтому тут — только нравится/нет.

Автор:  DigiMakc [ 23:39 24.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
Ну суть того теста в общем в том, что многие отзывались о грязном звучании STX с низкоомной нагрузкой. И как оказалось, хвалёный мощный усилок в STX (и аналогах) плохо работает с низкоомной нагрузкой.
А Titanium HD с ОУ 4556 в роли усилка для наушников при нагрузке 32 Ом даёт меньше искажений чем STX.

Автор:  U-Nick [ 14:14 25.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Судя по ТТХ этого УМ, такого быть не должно... Кстати, в её pdf _рекомендован выходной резистор аж в 10 Ом. Случайно? Тихо полагаю, что нет.
Не исключено, что менее мощный 4556 более терпелив к ушам... А может там схемка более правильная? ;)

Существует схемка последовательной RC-цепочки, предназначенная для выравнивания |Z| нагрузки. Применялась (проверял, работает) в ус. записи магнитофонов — там ведь тоже _индуктивная нагрузка. К усилку-на-уши её применить будет трудно (потеря мощности), но при _достаточном питании УМ вполне возможно.

Автор:  DigiMakc [ 20:18 25.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
Тем не менее есть. Ну хз.. может в качестве предохранителя, чтоб усилок не спалили лишний раз :confused:
Я бы честно говоря, попробовал бы вообще его закоротить (резистор этот) и посмотреть что было бы. Но у мен не STX.

Автор:  U-Nick [ 20:39 25.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Я ставил 2 низкоомных переменника между ЗК и ушами (2 потому, что не нашел нужный сдвоенный)... Получалось что-то типа ручного рег. уровня/громкости.
Итого: чем меньше R, тем :oops: жестче звук. Хотя мо быть с другими ушами (у меня были ТДС-6 и AKG-К66) и/или с другой картой (не с МХ300) _слушалось бы по-другому.

Автор:  Lordgrey [ 17:00 30.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Все же не утерпел и взял Phoebus. Ну что сказать, карта мне нравится, на колонках качество звучания практически неотличимо от X-Fi Platinum. Но покупка качественной АС пока откладывается, насобирать нужную сумму ввиду некоторых причин пока немного затруднительно. А вот на сэнхах HD 201 конечно...я крайне приятно удивлен. Настолько что подумывать о 380х даже начал. И готов пересмотреть свое отношение к качеству звучания музыки в наушниках...нууу...не кардинально, а так, чуть-чуть :shuffle: Но вместе с тем у меня появились некоторые вопросы по самой карте.
1. ASIO работает только через колонки? Через выход для наушников нет?
2. Исчез звук в VLC. Совсем исчез. Печально. Может кто что подсказать? Переключения устройства вывода в настройках самого VLC эффекта не дают.
3. Можно ли сделать автоматическое переключение на наушники при их подключении? И вообще "на лету" переключать как-то куда звук выводится? Не очень удобно при подключении ушей выходить из игры и затем заходить заново.
4. В настройках какую частоту передискретизации лучше ставить? И что такое Xear 3D EX и Sound Radar кнопки включения/отключения которых висят вверху справа?
5. Альтернативный драйвер вообще существует в природе? :)

Автор:  Makc_68 [ 19:51 30.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Альтернативный драйвер вообще существует в природе?
Здесь для ASUS Xonar клепают альтернативу.

Автор:  U-Nick [ 19:55 30.04.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Lordgrey
Ну ... с этим VLC... я его снёс — уж больно т0рмозно грузился. PotPlayer мне больше понравился. Этих плееров — как мух на мёде :D

3. Можно ли сделать автоматическое переключение на наушники при их подключении?
Обычно это делается при помощи стандартного 5-контактного лицевого разъема и соответствующих проводков: вставляешь джек — переключаются контактики.
На счет переключения "на лету" — это надо искать, но вроде что-то подобное попадалось. Не для этой карты, есс-но, но ... Вспомню — отпишусь.
Ага, вот:

Audio Switch 1.4.4
------------------
http://SOLAIR.EUnet.yu/~zvezdand Author of the program: B. Sc. Mech. Eng. Zvezdan Dimitrijevic

PURPOSE OF THE PROGRAM
----------------------
Program Audio Switch serves for overlapping between various audio sources on PC computer, i.e. it can alternatively toggle on/off audibility of two or more audio sources. As it allows hearing of only one sound at a time, the program can best serve for audible comparison of different recordings of the same song. For example:

1. comparison of grabbing quality from audio CDs (CD Copy, Easy CD Extractor, ...) as it can simultaneously play the reproduction from CD and the very same song previously grabbed in Wav format;
2. comparison of the noise removal quality from gramophone records performed by various programs (Cool Edit Pro, Sound Forge, ...), at the same time the songs can be reproduced in Wav format obtained by those programs;
3. comparison of compression quality of different compressors (Xing, Fraunhofer, ...), various types of compression (Layer III, Twin VQ, AAC, ...), various bit-rates (128 kb/s, 192 kb/s, ...), ...

Program Audio Switch can operate in two ways: 1) by overlapping between Wave Out and Aux (CD Audio, Line In, ...) sound source, and 2) by overlapping between more (up to 9) instances of WinAMP program.
Overlapping of various audio sources by Audio Switch program can be performed manually by pressing one button or letting the computer perform automatic periodical overlapping with set time interval. The order of switching of certain audio sources can be sequential or random.
Audio Switch program can also serve for audio testing with statistic representation of results, especially in combination with automatic overlapping and random sequence.
Утилька оч. древняя, аж 99 года, но маленькая. Не найдешь свежьё — кину мылом.
Нашел еще какой-то zvolume ( http://www.zvolume.com/ru ), KVolume ( http://kool.aviabit.ru/kvolume )... покопайся на websound.ru в утилитах

Автор:  vadik36km [ 23:18 30.04.2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбираем звуковую карту

Lordgrey
В Фобосе, в отличае от креатива (экстрим геймер был у меня), выход на наушники — это как бы "другое" устройство вывода звука. Поэтому в играх (кстати почему то не во всех) звук на лету не переключается. Тоесть игра то при включении "прописала" устройство "колонки", а ты подключаешь устройство "наушники" — игре этого не понять, пока не перезагрузишь ее. Видимо те игры, которые понимают подключение наушников, используют не устройство "колонки" или "наушники", а используют "первичный звуковой драйвер".
Например в АИМПе я выбрал устройство воспроизведения Direct Sound: Windows Default и он понимает переключения с наушников на колонки и обратно. Там же можно жестко указать Direct Sound: Динамики или Direct Sound: Наушники. И тогда музыка будет идти только на одном из выбранных устройств, не взирая на переподключение наушников.
С АСИО в том же аимпе — если выбрать АСИО как движек, то он играет как на колонках, так и через уши, но он так же не понимает переподключений. Если включил плеер с колонками, а потом подключил наушники, то музыка так же будет продолжать играть через колонки, пока не перезагрузишь плеер. Тогда АСИО будет работать через наушники.


Xear 3D EX программное включение движка ЕАХ выше 2,0, насколько я понял. Из-за включения этой штуки у меня 2 игры не включились — Моствантед 2012 и Медалька новая. Остальные игры вроде работали с ней, но я не услышал на своей стерео системе никакой разницы и выключил нахрен эту функцию. И без нее с позиционированием звука все в норме, как в наушниках, так и на колонках.
Sound Radar -не знаю где такая функция, у себя не нашел.

-- Добавлено спустя 2 мин 39 с --
Тфу ты, нашел, справа от Xear 3D EX — честно не знаю, сначала спутал с ROG Command — шумоподавление окружающего звука и сконцентрированный на пользователе прием голоса, все с помощью встроенных в проводной переходник/удлинитель микрофонов...

-- Добавлено спустя 7 мин 16 с --
Xear 3D and SOund Radar are EAX modes that some older games supported. So you can leave those "On" if you play older titles, otherwise leave disabled.
Тоесть это аналоги Alchemy от креатива, как я понимаю.

Автор:  Lordgrey [ 08:44 01.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Здесь для ASUS Xonar клепают альтернативу.

Я там уже был :)

Note that it doesn’t work on the following Asus Xonar cards : U1, U3, EssenceOne, ROG Phoebus , D-Kara ;



Утилька оч. древняя, аж 99 года, но маленькая

Спасибо, сейчас посмотрю :)

Xear 3D EX программное включение движка ЕАХ выше 2,0, насколько я понял

Ахамс, ясно. Моствантед мне не интересен, а медальку можно попробовать попозжей.

В Фобосе, в отличае от креатива (экстрим геймер был у меня), выход на наушники — это как бы "другое" устройство вывода звука.

Да я в курсе, у этой карты...4 ЦАПа? Интересное решение. Кстати вроде где-то уже встречалось несколько ЦАП на одной плате ЗК...

CS4862 для всех каналов, кроме фронтального
PCM 1796 для фронтального канала
CS5381 для записи звука
PCM 1796 для выхода на наушники
ОУ 2114 — фильтры ЦАП

Кстати вопрос...из-за того что карта втыкнута в pci-e x16@4 (один pci-e х1 занят Wi-Fiем, второй- перекрыт видяхой, а моя мать допускает подключение в х16 по схеме 16-0-4) никаких же проблем вроде быть не должно? :oops: Ну по логике вещей вроде не должно, на практике вроде тоже работает, но мало ли :shuffle:

Автор:  vadik36km [ 08:50 01.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Lordgrey
Ну да, 4 цапа
Медалька ни с хеар 3д ни с соундрадр не включается. Хотя БФ3 на том же движке и работает :) Но я уже говорил, разницы небыло, да и не на ЕАХ работает батл, а на долбисурраунд, поэтому не должно быть поидее разницы.

-- Добавлено спустя 3 мин 34 с --
По поводу порта, у меня вобще в нижний х16 порт вставлена звуковая. Он помоему в режиме х4 работает тоже. Ну вобщем работает норм :)

Автор:  DigiMakc [ 10:09 01.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 


4. В настройках какую частоту передискретизации лучше ставить?

Если звуковой материал весь 44,1, то лучше так и оставить. Если с разной частотой, то 192/24 в аудиоцентре и в винде. Если слушается через фубар с ASIO, то возможно нужно ставить хороший ресемплер, честно сказать — тут я хз, нужно замеры делать.
С асио не заморачиваюсь, вывожу через винду 192/24. Что по звуку, что по замерам — хороший результат.


У меня DX x1 стояла долгое время в слоту х16 :)

Автор:  Lordgrey [ 12:22 01.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 


cлушается через фубар с ASIO

слушается через АИМП-3 с АСИО :) А материал весь 44КГц. Да.
Слот...хорошо что не роляет :) хотя можно поменять местами с вайфай-адаптером. Чтобы от БП подальше(он внизу и слот этот самый нbжний, сразу над БП) и наводок поменьше.

Автор:  vadik36km [ 12:39 01.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Lordgrey
Ну у меня тоже впритык к блоку, но наводок вроде нету. Была проблема с руками :D я тут выше писАл, прикрутил к корпусу плату плохо и от вибраций был треск в наушниках/колонках. Я думал каота бракованная, оказалось что руки :oops: . Прикрутилтнормально фобос к корпусу и все стало нормально :)

Автор:  U-Nick [ 13:07 01.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Кстати вопрос...из-за того что карта втыкнута в pci-e x16@4 (один pci-e х1 занят Wi-Fiем, второй- перекрыт видяхой, а моя мать допускает подключение в х16 по схеме 16-0-4) никаких же проблем вроде быть не должно?
А переставить карточки местами? Хотя бы для пробы?

Автор:  Lordgrey [ 22:07 02.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 


А переставить карточки местами? Хотя бы для пробы?

Удалил драйвера (так как в FAQ вроде было что-то типа "перед сменой слота сначала полностью удалить драйвер") и поставил Фобос в PCI-E x1. Исчезла проблема с VLC, появился звук в героях с включеным Xear 3D (раньше он был только без него)...Короче говоря карта-то работала и в х16 но не без мелких недостатков. Виновата ли в этом МП с ее хитромудреной разводкой для 16-0-4 (линий-то 16, а как и откуда Асусовцы свистнули еще 4- я хз) либо драйвер самого Фобоса- не суть. Оставим так :)

Автор:  vadik36km [ 22:54 02.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Lordgrey
Эт получается звуковая прям над видеокартой стоит, не перегревается, помех нету?
Ато у меня мать такая же, ну то есть почти такая же. Компоновка портов такая же. ВайФай я воткнул в порт над видюхой (в х1 порт), ну а звуковую в нижний х16 порт.
Как в играх себя звук ведет, и пробовали ли Вы включать с хеар 3д Медальку новую?
Интересно потому, что не раньше чем в субботу смогу сам попробовать сам переставить, хотелось бы знать, имеет ли смысл начинать... :)

Автор:  Lordgrey [ 23:08 02.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Ну помех точно нету, а вот перегревается или нет-хз. Циркуляция воздуха в ящике хорошая, видяха не перегревается)) ЗК же тоже стоит не со стороны радиатора, а сверху, поэтому врядли там будут проблемы с этим. Медальку не пробовал, BF-3 побегал немного только и в героев. Medal of Honor: Warfighter -оно? Ща качнем, попробуем :)

Автор:  vadik36km [ 23:13 02.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Ясно, ну впринципе да, перегрева быть не должно. А как насчет медальки, не пробовали?

-- Добавлено спустя 12 мин 48 с --
Попробовал сейчас ради интереса в биосе задать PCI Ex x16 3ему слоту задать режим х1 (вместо авто, в котором он по умолчанию в х4 вроде пашет), но медалька так и не запустилась с включенным Xear 3D ex.

Автор:  Lordgrey [ 23:36 02.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Качаю ее :) Посмотрим. 17Гб...скорей всего завтра утром посмотрим х) По-моему лучше вообще без этого ксира. Но просто любопытно :) А с этим слотом...там походу какой-то промежуточный алгоритм у МП который тырит эти линии и на свое усмотрение перераспределяет их между х16, х4 и PCI (который тут нативно отсутствует и разведен тоже с PCI-E) Возможно из-за него проблемы с детектированием устройства

Автор:  vadik36km [ 23:41 02.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Lordgrey
Да вот тоже любопытно :)
А то что и без него норм, так это и правильно, ЕАХ то уже давно толком не используют. Тем более что его рекомендовали на забугорном форуме включать только для старых игр с ЕАХ.
А то что с VLC проблема была, то скорее не от смены порта вылечилось, а от переустановки драйвера, малоли он криво встал впервый раз :confused: :D

Автор:  Lordgrey [ 23:46 02.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 


малоли он криво встал впервый раз

Все может быть, не берусь с уверенностью утверждать, главное что вылечилось :) Теперь ЗП дождаться и HD 380 купить :shuffle:

Автор:  vadik36km [ 23:50 02.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Lordgrey
О да, тема наушников и у меня встала сейчас, правда те сенхи мне врядли подойдут. В метро они плохи будут, а вот у моих Сони XB500 начал на некоторых композициях похрипывать правый динамик. Странно как то... Хотя они уже 2 морозные зимы пережили :D

Автор:  Lordgrey [ 00:05 03.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Для "метро" (ну метро тут нет, а общественный транспорт, дорога и все такое) у меня тоже сэнхи, только Precision CX 300 II, по улице шариться в накладных как-то неудобно, отдаю предпочтение внутриканальникам.

Автор:  vadik36km [ 00:09 03.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Lordgrey
Мне вот как раз понравилось в накладных ходить :) А внутриканальными раньше пользовался, но как то уши от них устают чтоли...

Автор:  Lordgrey [ 00:20 03.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 


уши от них устают чтоли...

Бывает. Зависит от материала и размера резинок. Под себя подбирать надо. Были до этого AKG в них уши уставали, меньше резинки поставил- не держатся. А пресижнами сейчас полностью доволен. Да и звучание класс. Ну и шумоизоляция у внутриканальных обычно куда лучше, что на улице или в транспорте критично. и уши летом не потеют))

Автор:  vadik36km [ 13:03 03.05.2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбираем звуковую карту

Lordgrey
Я провел эксперимент, переставил звуковую в верхний х1 слот — Медалька так же не запускается. Переставил обратно в х16 порт, т.к. у меня ЦП Куллер дует от видюхи вверх, и плата звуковая прилично перекрывает поток воздуха для кулера... Все равно разницы в звуке и функционировании нету. Так что видимо у Вас просто в первый раз драйвер "криво встал."

Автор:  U-Nick [ 13:52 03.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Процесс пошел: Материнские платы Gigabyte G1.Sniper 5 и G1.Sniper M5: с упором на звук

Главной "изюминкой" новых материнских плат Gigabyte является продвинутая аудиоподсистема на основе процессора Creative Sound Core3D, специальных электролитических конденсаторов и заменяемого операционного усилителя для переднего канала. В комплекте с платами производитель предлагает два усилителя: TI Burr Brown OPA2134, оптимизированный для чистого воспроизведения звука во всём диапазоне, и TI Mouser LM4562NA, который рекомендуется для популярной музыки; а также специальный инструмент для их замены.
Правда, с панелькой Гига явно пожмотилась: поставила САМУЮ копеечную... :spy: Экономят, панимаишь, ... на спичках :gigi:

Автор:  Makc_68 [ 14:41 03.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 


переставил звуковую в верхний х1 слот — разницы в звуке и функционировании нету. Переставил обратно в х16 порт.
Аналогично — работает одинаково в любом слоте.

Автор:  Lordgrey [ 18:07 03.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km, поставил медальку, с ксир 3Д тоже не запускается. Без него- все ок.

Автор:  vadik36km [ 19:24 03.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Lordgrey
Да, у меня аналогично. Я ставил сегодня карту в верхний слот, медаль не включилась, ну я карту обратно и вернул. Сверху она мешает цп кулеру.

Автор:  Wivern [ 11:03 18.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Что лучше взять на замену Audigy 4, CREATIVE Recon3D или CREATIVE Sound Blaster Z? :confused:

Автор:  AntonStr [ 11:25 18.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 


CREATIVE Sound Blaster Z

уж лучше это! Возможно еще лучше будет взять старый добрый Титаниум)

Автор:  Lordgrey [ 12:25 18.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Wivern, Лучше Z конечно. Рэкун имхо вообще непонятная вещь. А ZrX еще лучше х)

Автор:  DigiMakc [ 12:34 18.05.2013 ]
Заголовок сообщения: 


CREATIVE Sound Blaster Z
Это внушает больше доверия. Но лично сомневаюь что будет кардинальная разница в качестве звука относительно Аудиджи 4.

Автор:  Switrit [ 15:02 05.07.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Устал мучится поиском беспросветным. Народ скажите чем отличается Asus ROG Xonar Phoebus Solo от Asus ROG Xonar Phoebus? Вроде бы же только отсутствием "удлинителя"? Просто разница в цене 50$ весьма существенна и Solo стоит очень вкусных $ 127 народ и друзья просто осадили вопросом чем же они отличаются? Буду очень благодарен кто скажет чем или тыкнет в ссылку

Автор:  fishercool [ 15:15 05.07.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Switrit
соло без внешнего блока Control Box Изображение

-- Добавлено спустя 11 мин 2 с --
Изображение

Автор:  Switrit [ 16:14 05.07.2013 ]
Заголовок сообщения: 

fishercool
Огромное спасибо я так и думал что там нет блока сего но мало ли вдруг еще в чем-то был подвох?) Еще раз спасибо

Автор:  DigiMakc [ 17:18 05.07.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Хм... Хорошая цена без блочка, который мне и не нужен.. Есть над чем подумать.

Автор:  U-Nick [ 17:50 05.07.2013 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
ИМХО, подобный выносной пульт — весьма не бесполезная вещь, повышающая оперативность регулировки. Но не за :eek: $50 конечно!
Когда-то у мну стояла флоп-панелька с двумя обычными переменниками (не нашелся сдвоенный нужного номинала) прямо по выходам ЗК = :up2:
Сейчас я ее убрал — разъемы стали глючить, а менять на новые — лень... :shuffle: Да и магазин с ними не близко...

Автор:  DigiMakc [ 18:04 05.07.2013 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
Ну тут много факторов. У меня усилок с пультом ДУ. А если использовать наушники, то громкость можно регулить на клавиатуре, в крайнем случае назначить в проигрывателе клавиши отвечающие за громкость. Так что лично я для себя не вижу надобности в этой штуковине, тем более за такую цену.

Автор:  Switrit [ 20:46 05.07.2013 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Вот-вот меня тоже такая цена останавливала за не нужную мне штуку. А так я Asus ROG Xonar Phoebus живем слышал и скажу, что порой весьма и весьма обширнее и чище пускает звук чем моя профильная, посему вариацию на заменить, а STX оставить на черный день весьма не плохая. Такая вот перспектива, поскольку в остальном Рога весьма шикарная карта особенно в мультимедия и как бы не удивительно было, музыку даже без всяких улучшайзеров порой отыгрывает задороже моей STX особенно вокал и ударные но это личное мнения матерого так сказать слуха мнение не навязываю у каждого свой слух слышит свое и свои диапазоны, а про фильмы и игры т.е Ее Роги прямое назначение я молчу там вообще на голову лучше STX, особенно в играх.
А с учетом моей подработки с железом я со склада могу ее и вовсе за 100$ взять :shuffle:

Автор:  whitespirit [ 18:23 11.09.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Creative, тихой сапой внезапно выпустила новые звуковушки Sound Blaster Audigy Fx и Sound Blaster Audigy Rx.

Автор:  msivano [ 19:07 11.09.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Сменил свою STX ( не продал еще — лежит на полочке в коробочке =) ) на ZXR. Про студийного качества запись приврали, но неплохо. Фильмы, анимэ, сериалы и игры — это для нее. Там она справляется на ура — минус один — ЖИРНАЯ ЦЕНА.
Вполне хороший стерео микрофон в комлекте для дома.

Автор:  DigiMakc [ 07:21 12.09.2013 ]
Заголовок сообщения: 

whitespirit
Ничего нового не увидел... Разве что поддержку наушников 600 Ом.

Автор:  U-Nick [ 11:17 12.09.2013 ]
Заголовок сообщения: 

ИМХО: младшая — Fx — так себе, хотя бы из-за дешевых разъемов, а Rx — это уже боль-мень пристойно. Вместо Fx я бы (на первый, чисто внешний взгляд!) взял Xonar Dx — и разъемы, и кондёры куда как качественнее.
Подождём тестов...

msivano
И как ейная "крутилка"? Удобно/качественно?

Автор:  msivano [ 17:11 12.09.2013 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick

И как ейная "крутилка"? Удобно/качественно?

Качественно и вполне удобно + можно узкий луч формировать. Для дома и общения в скайпах и иже с ними — отлично. Можно вполне качественно свои записи делать — не студия конечно, но и не кал. В общем — достойно.

Автор:  shuter [ 09:03 16.09.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Уважаемые форумчане помогите разобраться в таком вопросе. Мне недавно подарили наушники steelseries siberia v2, и теперь я не знаю стоит ли покупать под них отдельную звуковою карту? Наушники используются постоянно и хочется выжать с них по максимуму. Предназначение игры и фильмы. Склоняюсь к ASUS XONAR DGX или ASUS XONAR DSX хотел бы услышать ваше мнение.

Автор:  DigiMakc [ 12:46 16.09.2013 ]
Заголовок сообщения: 

shuter
Подключение USB или 3,5мм джек ?
Если USB, то звуковую карту менять не нужно, если 3,5мм джек, то лучше DGX, т.к. в ней хотя бы какой-то усилитель для наушников есть.

Автор:  shuter [ 14:12 16.09.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Подключение 3,5мм джек. Меня смущает то, что заявленные характеристики максимальной частоты ЦАП/АЦП — 96 кГц, а на других тех же асусах 192 кГц. Будет ли отличатся качество ? И вообще получу я хоть какую небуть разницу по сравнению с встройкой?

Автор:  DigiMakc [ 14:25 16.09.2013 ]
Заголовок сообщения: 

shuter
96КГц вполне достаточно для дома (тем более на карте такого уровня), к тому же что 48, что 96, — качество на выходе примерно одинаковое. Но в настройках лучше ставить 96.
Качество будет отличаться не от того что другие Асусы поддерживают 192 КГц, а от того что там ЦАПы более качественные. Но у карты DSX нету усилителя для наушников.
Встройка встройке рознь, есть неплохие встройки, а есть просто убогие. DGX не значительно превосходит "лучшие" встройки по уровню шума и качеству звука, но при этом имеет усилитель для наушников. Не стоит от неё ждать чего-то сверхъестественного, но звучит она всё же лучше чем "встройка".

Автор:  shuter [ 14:39 16.09.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Встройка вот такая Realtek® ALC887 8-Channel High Definition. Может посоветуете что-нибуть для наушников по соотношению цена\качество?

Автор:  DigiMakc [ 18:08 16.09.2013 ]
Заголовок сообщения: 

shuter
Для игр и фильмов возможно хватит и DGX.
Наилучшим соотношением пожалуй будет ASUS Phoebus для многоканала, либо Asus STX для стерео, но учитывая сопротивление Ваших наушников, то скорее Creative Titanium HD, из по-дешевле наблюдается провал и остаётся Asus DGX.

Автор:  U-Nick [ 18:48 16.09.2013 ]
Заголовок сообщения: 


то лучше DGX, т.к. в ней хотя бы какой-то усилитель для наушников есть.


Но у карты DSX нету усилителя для наушников.
Не путай юзера :no: : в этих картах стоят ОДИНАКОВЫЕ (операционные) усилители для наушников — 5532, — отличающиеся только корпусами и возможностью лёгкой его замены для DS(X).
Я уже писал, что в младших АСУС-картах (DS|DG) мне не нравится качество разъемов — почернеют со временем. Посему оптимальной я продолжаю считать D1|DX — и цена не слишком велика, и разъемы "золоченые" :D

shuter
Нич0го так0го особлИвого в siberia v2 нету — обычные 32 Ома, так что их "потянет" любая звуковуха, даже встроенная в мать-плату. Вы попробуйте... Потестируйте их у друзей, с РАЗНЫМИ картами и сделайте выводы. Не понравится "встройка" — будете искать новую ЗК. Может даже приглянется какая-нить из УСБ... типа FiiO E10, к примеру

Автор:  shuter [ 20:28 16.09.2013 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
Ну что ж последую вашему совету, потом решу, что делать. Всех благодарю за помощь :beer:

Автор:  Makc_68 [ 21:15 16.09.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Нич0го так0го особлИвого в siberia v2 нету — обычные 32 Ома
Не "нету", а "нэмА"... :gigi: Только хотел сказать — заурядные "уши", кроме понтовитого названия ничего из себя не представляющие.

Автор:  DigiMakc [ 23:40 16.09.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Не путай юзера : в этих картах стоят ОДИНАКОВЫЕ (операционные) усилители для наушников — 5532

http://www.simplereview.ru/pc/soundcard ... ar-dg.html

Мультимедийная карта ASUS Xonar DG оборудована усилителем DRV601 для наушников, произведенным компанией Texas Instruments. Комплексное сопротивление, с которым работает усилитель, может опускаться до 32 Ом и подниматься выше 100 Ом, не теряя при этом интенсивность звукового давления.

Автор:  U-Nick [ 21:05 17.09.2013 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
:no: Находим http://www.ti.com/lit/ds/symlink/drv601.pdf и читаем:

The DRV601 is capable of driving 2 Vrms into a 600-Ω load at 3.3 V. The device has external gain setting resistors, that support a gain range of -1V/V to -10V/V, and line outputs that has ±8-kV IEC ESD protection. The device has independent shutdown control for the right and left audio channels.
...
R(Load) Minimum load impedance ≥ 100 Ω
Т.е. микроба сия делает сама себе 2-полярное питание (см. Fig. 15) и работает на не слишком низкоомные уши.
ИМХО, DRV601 предназначена скорее для УСБ-карточек и прочих НОСИМЫХ плеерочков, но не для обычных комп-карт приличного уровня. И заметь, в д0ке нет прямого упоминания о выходном токе сего как бы _усилителя. ;)

Автор:  DigiMakc [ 00:30 18.09.2013 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
Тем не менее, в картах разные усилители. Вернее сказать, операционные то может и одинаковые, но DS не имеет "усилителя для наушников". Думаете ОУ 5532 в нагрузке 32 Ом будет лучше чем DRV601? Вопрос весьма спорный, решаемый тестом.. Да только что-то не нашёл я тестов в инете именно наушникового выхода карты DG, — это во-первых, а во-вторых — не менее важный вопрос, как поведут себя в тестах эти микрухи в реальной нагрузке.
Но согласен, информация из даташита о DRV601 мне не нравится. Такое чувство, что "усилок" этот — чисто маркетинговая фишка. Одно то, что в звуковухе стоит этот "усилок", должно заставить задуматься, из чего же слеплена эта звуковая карта :) Средняя цена на неё — 1100 Руб, — ЗА что? Накидали кривых микрух, обрисовали всё вроде бы красиво, и вот, получите DG :)
Да и назвать Asus xonar DG приличной карточкой сегодня — язык не поворачивается. Но и в сторону DS я бы не смотрел... Уж если брать звуковуху нормальную, то тут я с Вами согласен, DX, из бюджетных — одна из лучших. Собственно она у меня в компе и стоит :)

Но человек то спрашивал для фильмов и игр, насчёт качества звука в музыке ничего не уточнил.
Думаю своё мнение, касательно DG я высказал.

Что касается DS, обзор ТУТ . Карта не плоха, но не более. Средняя цена 2000 Руб, при этом искажений (и шумовых и гармонических и т.д.) почти на порядок больше чем у DX, которая в свою очередь стоит в среднем 2500. Да и качество элементов не то.

Автор:  U-Nick [ 13:02 18.09.2013 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Я думаю, что таки да, 5532 будет получше. Тем более, что его легко заменить на более мощный по току — NJM4580/4556 — или любой, какой понравится :)

Да, я видел эту статью с Оверов (и замаялся заменять кучу _разных мелких ГИФ-ок ссылок на графики на одну).
В ней, кстати, суммарная оценка D1 выше, чем у Phoebus. Вот я и взял себе D1 — как полагаю, оптимальную ЗК.
Эх, если бы не :( дрова... Звучание старенькой МХ300 было ничуть не хуже... и мне глубоко || на все эти дБ и %% :gigi:

Автор:  Switrit [ 13:21 18.09.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Makc_68
Ну-ну. У меня V2 уже почти полтора года, если быть точным год и три месяца. В играх просто не заменимые наушники, да и фильмы отлично в них смотреть. Для музыки да не совсем катит, но я их брал в первую очередь для игр с фильмами с отличной звуковой изоляцией как себя от мира так и мир от себя + качественные амбишурки и летом хорошо и зимой комфортно :shuffle: , так же спустя год и три месяца активного использования, имеют внешний вид как будто только распечатал, хотя я не самый аккуратный пользователь ушек. Плюс подходят под любой размер голов плюс мягкость для головы = спокойно можно высидеть по 5-6 часов в них. Да и в целом они даже сейчас спустя год и три месяца :gigi: , являются одним из лучших вариантов в цене за 100$. Посему не стоит недооценивать Сибирь, да Сенхи лучшие но лучшие начинаются от 200$, что для дома не всегда актуальная сумма
U-Nick
Ну Phoebusом своим тоже доволен и причем весьма доволен, хз как там D1? Так как я переходил с STX и в играх и фильмах я получил профит, особенно в играх. Музыка же осталась на хорошем уровне STX не кардинально лучше\не хуже. Посему Phoebus я считаю такой же STX с другим драйвером и с хорошей прокачкой под игры, чего в STX мне иногда чуть-чуть не хватало, особенно в шутерах. В остальном же, такой же высоко качественный звук, особенно в музыке прям совсем близнецы, если слушать без улучшайзеров. Сравнивал в лоб в лоб так как STX продать рука не поднялась и оставил лежать в шкафу на так сказать чрезвычайно опасный день

Автор:  DigiMakc [ 22:32 18.09.2013 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
Возможно :)
Если Вам || на дБ и %%, то зачем было брать DX? Можно было бы найти что ни-ть подешевле с позолоченными разъёмами :)

Автор:  U-Nick [ 14:44 19.09.2013 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
А нету таковых в нашей глухомани! Креатив Х-Фи? Судя по картинкам, только SB0550 c "золотом", но у нас опять таких нету. 0570 у мну валяется, пробовал — не понравилась.
Я уж с :( что Мх300 заглючла хотел было взять с рук M-AUDIO REVOLUTION 5.1 — опоздал.
Я вот ОЧЕНЬ хотел Audiotrak Prodigy HD2 DE — даже в Москве сын не нашел, а связываться с е-баями — :no: Дэнги против товара! :gigi:

Автор:  SaIron [ 12:28 02.07.2014 ]
Заголовок сообщения: 

На Оверах наконец-то сподобились рассмотреть AUDIGY FX и RX :D
Осторожно! В статье просто жуткое количество ОДИНАКОВЫХ GIF-файлов!

Автор:  D-Tritus [ 13:39 02.07.2014 ]
Заголовок сообщения: 

SaIron, обладателей уже 100 Мбитного безлимита этим не напугаешь :)

Снова решил попытать счастья с дискеткой, и заказал себе SB Z :) Уже завтра должны привести :) Свой первый опыт знакомства с Asus я расписал, так что решил посмотреть на стан конкурента. Да, DX выглядит гораздо интересней в плане музыки, но тут одно но — это на 24 битах 48 кГц, что сейчас — фактически экспонатная вещь. Повсеместно же распространен CD-формат (16 бит 44 кГц), да и EAX 5 и объемный звук в играх выглядит для меня более заманчиво — все-таки для меня ПК это в первую очередь рабочая и игровая лошадка :)

Автор:  U-Nick [ 16:13 02.07.2014 ]
Заголовок сообщения: 

D-Tritus
Дело не в безлимитке, а в пофигизме авторов и верстальщиков статей. Я уже им давно написал своё "фе", но ... воз и ныне там.

заказал себе SB Z
Для игрушек?

Автор:  msivano [ 16:51 02.07.2014 ]
Заголовок сообщения: 

D-Tritus

Достань лучше старушку Аузентейч или как ее зовут — Прелюдия.

Автор:  DigiMakc [ 17:36 02.07.2014 ]
Заголовок сообщения: 

D-Tritus
В винде и в панели асус все равно желательно выставлять 192/24 потому, что если оставить 16/44.1 то в эти 16/44.1 будут передискретизироваться другие файлы, например звук в фильмах. А качество передискретизации 48=>44.1 далеко не самое лучшее. При передискретизации 44.1=>192 потерь значительно меньше, и тогда практически все зависит от возможности самой звуковухи.
Если же сравнить 16/44.1 без передискретизации, и 16/44.1=>24/192, то последнее не уступает первому, т.к. качество передискретизации выше чем возможности звуковой карты
.

Автор:  D-Tritus [ 10:36 04.07.2014 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick,

Для игрушек?

В основном, да :yes: Хотя по тестам она и для музыки тоже весьма неплоха. По крайней мере, на доступных в продаже мне ушкам разницу вряд ли услышишь с тем же DX, но зато есть усилок для ушек, пусть и не сверхкачественный.

msivano

Достань лучше старушку Аузентейч

Нет особого желания искать, да и решение уже принято и реализовано — карта уже куплена, инсталлирована, и опробована — пойдет и эта :gigi:

DigiMakc, ясно. Только вот в панели управления драйвера такого нет, а в настройках самой Windows максимум 24 бита 96 кГц, и то не дает их поставить. Так что использую Creative ASIO — на выходе сейчас 32 бита 192кГц (если верить AIMP).

Автор:  DigiMakc [ 01:59 05.07.2014 ]
Заголовок сообщения: 

D-Tritus
Такую взяли? Заявлено что есть 192/24. Должны быть и в винде и в панели управления такие значения.

Автор:  D-Tritus [ 14:30 05.07.2014 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc, почти — OEM-версия, без светодиодной подсветки, бестолковой крышки и без ненужного микрофона. Должны, но не обязаны быть :oops:

Автор:  U-Nick [ 15:09 05.07.2014 ]
Заголовок сообщения: 


OEM-версия
Наверно как раз поэтому на маркете такой — аж двукратный! — разброс цен

Автор:  D-Tritus [ 17:54 05.07.2014 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick, у нас в рознице разница невелика — ~500р. Ни о каком двукратом разбросе нет и речи. Это скорее мутят магазины, или путаешь модели.

Автор:  U-Nick [ 18:10 05.07.2014 ]
Заголовок сообщения: 

D-Tritus
Почему — путаю? См. ссылку выше:

О товаре на Маркете: 56 оценок ... 2514 … 5576 руб.

Автор:  D-Tritus [ 18:49 05.07.2014 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick, уже от 2900... И то это от небезывестных шаражек.... А вообще глянь на вкладку "Цены" — не вижу ни одной позиции за >4к. И не раз кстати замечал такое.

Автор:  DigiMakc [ 00:08 06.07.2014 ]
Заголовок сообщения: 

D-Tritus
Ну дык Маркет говорит что она 192/24, а Вы говорите что 96/24. Получается что в Маркете ошибка, либо кривые дрова у Creative.

Автор:  D-Tritus [ 12:38 06.07.2014 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc, она точно 24/192 — через ASIO тащит именно в таком качестве. 24/96 — это максимум в свойствах "Динамики" через "Звук" в виндовой Панели управления. И кстати, кривости им действительно хватает — необходимо при запуске Windows держать свернутой панель управления драйвера, если планируется переключаться Наушники <=> Колонки, иначе во время уже "работы" высока вероятность не запуска последней — лечится только перезагрузкой ОС :(

А так — весьма доволен выводимым звуком :yes: По сравнению со встроенным ALC887 с его обвязкой в текущей матери — небо и земля. Глубже, чище, детальней, да и просто банально громче :D Текущие уши — Syberia v2, т.е. далеко неаудиофильские, но даже на них разница великолепно слышна на разных источниках — на встройке практически было сложно различить YouTube-вский AAC 192 кбит и вырезки из фильмов с честными MP3-рипами, тут же отлично слышится спектровая сжатость и зарезанность. Я не говорю о человеческом прослушивании качественных flac с высокими битрейтами (> 1000 кбс) — что встройка, что планшет / смартфон просто захлебываются от них: периодические шумы, трески, щелчки, перегрузки, запинки :) А теперь с ними полный порядок на ПК :yes:

Автор:  x[x]x [ 16:53 06.07.2014 ]
Заголовок сообщения: 


качественных flac с высокими битрейтами

кхм...

Автор:  DigiMakc [ 17:36 06.07.2014 ]
Заголовок сообщения: 

D-Tritus
Не знаю.. странно, что в винде 96/24. У меня на xonar DX 192/24 и в винде и в панели ASUS.

Автор:  D-Tritus [ 21:47 07.07.2014 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc, хез почему так это у Creative. Хотя на картах такого класса и для быта не столь уж важно 96 или 192 — разница мизерная. В скором времени (после отпуска) буду решать вопрос с наушниками, колонки уже получше классом поставил. Все-таки у Siberia и басы не столь уж выразительные, как хотелось бы, да и середка / верха глуховаты.

Автор:  DigiMakc [ 01:03 08.07.2014 ]
Заголовок сообщения: 

D-Tritus
Если слушать 44,1 не через asio, то разница между 96 КГЦ или 192 КГЦ в винде и панели уже не такая мизерная как хотелось бы.

Автор:  D-Tritus [ 12:52 08.07.2014 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc, в играх и рипах смотримых фильмов не столь качественный звук, большая часть деталей зарезана при последующей звукообработке перед монтажем. Поэтому я и так написал. К тому же, согласно тем же обзорам, нужна акустика / наушники гораздо дороже самой карте, чтоб заметить ту же "убогость" усилителя.

Автор:  DigiMakc [ 17:52 08.07.2014 ]
Заголовок сообщения: 

D-Tritus
Возможно :)
Хотя у меня есть музыка и 48, и 96, и даже 192 КГц.

Автор:  Anatoliyj [ 22:09 01.02.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Всем доброго времени суток, подскажите, что лучше взять asus xonar phoebus solo или asus xonar essence stx/a? :confused:

Автор:  U-Nick [ 22:12 01.02.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Anatoliyj
Лучше? :oops: Для ЧЕГО?

Автор:  vadik36km [ 23:41 01.02.2015 ]
Заголовок сообщения: 

После чуть более 2х лет мой Asus ROG Phoebus малех поломался. Проблема с выходом на наушники, левый канал стал играть на ~7db тише. Но, благо гарантии 3 года, за что Асусу спасибо. А карта с момента покупки мной в конце 12го года подорожала в 2 раза, было 6к теперь 12 :eek:
Anatoliyj
Как владелец фобоса скажу — карта отличная, но , как вариант, предложил бы взглянуть в сторону Creative Soundblaster Zx — практически то же самое, с нормальными (как это ни странно) драйверами, и дешевле фобоса тыщи на 3 (или столько же, сколько и фобос соло) + Креативу не нужно доп питание. Вопрос только в гарантии, дают ли они тоже 3 года?

-- Добавлено спустя 3 мин 22 с --
Посмотрел — не дают, только год.
Я, если получится, чисто ради интереса поменяю Фобоса на креатив...

Автор:  CrazyDimson [ 00:07 02.02.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Сменил Creative Sound Blaster Z на ASUS Xonar DSX. С Creative Sound Blaster Z комп начал ругаться, при загрузке, что ошибка разгона, которого нет )))

Автор:  Andry123 [ 14:37 02.02.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Хочу купить звуковую карту выбор между Asus Xonar D1 ( PCI ) или Asus Xonar DX ( PCI Express ) карты по звуковым характеристикам идентичны но вот интерфейсы разные PCI Express дороже чем PCI почему? это как-то влияет на качество звучания ? Посоветуйте пожалуйста что лучше взять.

Автор:  DigiMakc [ 15:34 02.02.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Andry123
Лучше взять DX. Т.к. PCI устарел, и все чаще его просто нет на новых мамках.
PCI-E более востребованные, потому и дороже.
По качеству звука они идентичны.

Автор:  U-Nick [ 16:46 02.02.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Andry123
D1/DX — неплохие карты, вот только софт у них ... ну ОЧЕНЬ развесистый: одних картинок в оболочке контрол-центра — вагон с тележкой.
А слушать через что собираетесь — уши (какие, сколько Ом) / активная система; поддержка игровых плюшечек нужна?

Автор:  Makc_68 [ 16:55 02.02.2015 ]
Заголовок сообщения: 


PCI устарел, и все чаще его просто нет на новых мамках
Именно этим руководствовался, когда покупал свой DX ещё на 775-й сокет, ибо тогда ещё не знал, какая материнка будет в будущем. Сейчас карта вставлена в третий разъём для видеокарты, т.к. один PCI-E занят картой захвата видео, а второй перекрыт видеокартой. Работает отлично.

Автор:  Artiman [ 17:41 02.02.2015 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Сменил Creative Sound Blaster Z на ASUS Xonar DSX. С Creative Sound Blaster Z комп начал ругаться, при загрузке, что ошибка разгона, которого нет )))

у меня Creative Sound Blaster Z, с первого раза может не запуститься — звука нет, у Вас не было такого? :)

Автор:  CrazyDimson [ 19:32 02.02.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Artiman
Нет. Звук не пропадал, но не всегда определяла правильный выход, если выключил с наушниками, а включал без них, вывод был на наушники.

Автор:  Katiphus [ 21:46 02.02.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Сижу с лета 2014 на ASUS Phoebus Solo и все нормально :shuffle: .

Автор:  CrazyDimson [ 08:27 03.02.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Пришлось вернуть Creative Sound Blaster Z, ASUS Xonar DSX воспроизводит звук по оптике с прерыванием. Какие только настройки не менял и что только не пробовал. Жалко, мне ASUS Xonar DSX больше нравиться, чем SB Z.

Автор:  Andry123 [ 13:33 03.02.2015 ]
Заголовок сообщения: 

почитав отзывы передумал брать, куча проблем с этими картами то работает то не работает, буду искать что-то другое :(

Автор:  vadik36km [ 14:16 03.02.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Andry123
В отличае от моей старой Creative xfi xtreme gamer с Asus ROG Phoebus не было никаких проблем. Но креатив реально старый был, поэтому дрова под вин 7/8 были неочень. И то работает на семерке во втором компе сейчас более менее. У асусов нормально с дровами вроде, не считая некоторой тяжеловесности контрол центра.

Автор:  whitespirit [ 14:49 03.02.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Andry123
Как вариант присмотритесь к китайским внешним юсб ЦАПам.

Автор:  DigiMakc [ 15:47 03.02.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Andry123
Ну я на свою DX не жалуюсь.

Автор:  msivano [ 16:23 03.02.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Таки сделал, что обещал — ASUS STX II стоит в пк теперь. Я рад безмерно, после ZxR, такое ощущение, что из ушей вату вытащили, и что не маловажно вернулся старый, добрый эффект теплого звука, который мягкий, такой, чистый, басы плотные, обладающие ярким бархатистым оттенком. Звучание громкое и насыщенное, детальность зашкаливает все разумные пределы. Пересмотрел на радостях немного разного рода контента, послушал классики и современного творчества — просто отлично. Кто думает о приобретении — берите смело, успех старой версии карты она повторит.
Один маленький минус, который не у каждого, но есть — при выключении пк, если дать системе закрыть работающий скайп, а не закрыть самому, то может выскочить сообщение об ошибке. Он не критиченЮ так как на работу скайпа и системы не влияет никак. Тянется он еще с висты.

Автор:  U-Nick [ 16:38 03.02.2015 ]
Заголовок сообщения: 

msivano

Так же как в последних моделях внешних USB-карт Asus, теперь в комплекте внутренней карты идет набор сменных ОУ и инструмент для их установки. Здесь в комплекте были 2 × LME 49720 и 1 × Muses 8820. Штатно в карте установлены 2 × Muses 8920 в преобразователе ток/напряжение и Muses 8820 в сглаживающем аналоговом фильтре.
В твоём комплекте тож такое был0?

после ZxR, такое ощущение, что из ушей вату вытащили
Неужели более дорогая ЗК (8000 рэ против 5600) с практически такой же электроникой оказалась ХУЖЕ?

ЗДЕСЬ писали: Sound Blaster ZxR — это квинтэссенция всех возможностей Creative, попытка скрестить все лучшее: аппаратные эффекты, потребности обычного пользователя и бескомпромиссную Hi-End-идеологию. Причем в таком продукте, который все еще будет доступен по цене и претендует на массовый рынок.

Автор:  Rucha [ 16:39 03.02.2015 ]
Заголовок сообщения:  Re:


вернулся старый, добрый эффект теплого звука, который мягкий, такой, чистый, басы плотные, обладающие ярким бархатистым оттенком. Звучание громкое и насыщенное, детальность зашкаливает все разумные пределы.

Вы не аудиофил, случайно? Кабели межблочные из "бескислородной меди"? :shuffle:

Автор:  msivano [ 16:47 03.02.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Rucha
Нет не аудиофил. Кабель обычный — Real Cable ECA 2m — настоящий, купленный у оф поставщика. Стоит сущие копейки.

-- Добавлено спустя 5 мин 23 с --
Там всей гениальности креатива хватило на оптический вход/выход на дочерней плате + новый, совместимый только с версиями от семеры и выше осями вариант подачи звука, то есть даже без дров звук будет. Бесит в карте то, что даже без дочерней платы, при подключении стереопары, после установки фирмового софта, она думает что ты ткнул пятиканалку, приходится и в микшере системном указывать подключение стереопары, и в панели карты дополнительно. А звук даже до уровня первой STX по качеству не дотягивает, это я вам владелец оной и ZxR заявляю со всей ответственностью. Есть с чем сравнивать.

Автор:  Rucha [ 17:37 03.02.2015 ]
Заголовок сообщения: 

msivano
Тогда может выложите результаты замеров RMAA? Особенно интересно посмотреть в сравнении с предыдущей картой.

Автор:  msivano [ 17:47 03.02.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Rucha
Увы не могу. Так бы давно выложил. Но на слух разница чувствуется очень хорошо. Даже человек без слуха музыкального уловит все косяки. Один и тот же трек и один и тот же фильм Просмотренный и прослушанный на ZxR и STX звучат совсем по разному. ZxR как говорится звучит по "молодежному", а STX как карты старой "школы". Разницу между STX и STX II можно уловить разве что в глубине стереопанорамы, а так же чуть лучше звучат верха, в плане детальности. Еще из преимуществ асуса — людям на лине за дрова можно не беспокоится, а вот ZxR там не заводится.

Автор:  Rucha [ 17:48 03.02.2015 ]
Заголовок сообщения: 

msivano
На картах такого уровня большой разницы на слух быть не должно. Скорее всего в каком-то случае либо включен эквалайзер (возможно, неявно), либо неправильная настройка/установка/наводки/еще_что-то..

Автор:  msivano [ 17:50 03.02.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Rucha
Эквалайзером из принципа не балуюсь, всегда слушаю в дефолте и отключаю все доступные фильтра обработки звука.

Автор:  Rucha [ 17:54 03.02.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Тогда другие факторы, не исключая самовнушение. Без замеров дальнейшее обуждение не имеет смысла.

Автор:  msivano [ 17:58 03.02.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Rucha
Самовнушение можно списать только на STX/STX II в плане разницы по звучанию, вторая карта у меня только второй день. ZxR напротив год отстояла, перед этим STX была лет 5, так вот тут не услышать разницу можно только если совсем слуха нет, или же с ушами есть проблемы + немаловажен факт того, что у каждого человека разное звуковое восприятие. Замеры вроде бы в инете должны быть, ведь обзор кажись проскакивал.

Автор:  U-Nick [ 18:02 03.02.2015 ]
Заголовок сообщения: 


Без замеров дальнейшее обуждение не имеет смысла.
Самый главный замер — нравится или нет :D

Автор:  msivano [ 18:18 03.02.2015 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
Именно!!! :beer:

Автор:  Rucha [ 18:25 03.02.2015 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Самый главный замер — нравится или нет :D
Да, но абсолютно бессмысленный в информативном плане.

Автор:  DigiMakc [ 23:39 03.02.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Rucha
Поддержу :)
Однако, по имеющимся тестам в инете, у ZxR искажений больше, чем у STX.
Слышно ли это в наушниках, сложно сказать. Это надо слепой тест делать.

Автор:  U-Nick [ 14:39 02.06.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Computex 2015: звуковая карта для аудиофилов PowerColor Devil HDX

Звуковая карта выполнена в виде платы PCI Express и, по заявлению разработчиков, обеспечивает кристально чистое Hi-Fi-звучание по схеме 7.1. Devil HDX использует высококачественные компоненты, такие как электролитические конденсаторы Nichicon Muse, металлизированные полипропиленовые конденсаторы для уменьшения потерь звукового сигнала, позолоченные контакты, операционный усилитель Texas Instruments LM 4562, ЦАП Wolfson WM8741 c показателем «сигнал/шум» 128 дБ (что является очень высоким значением), HD-аудио процессор Cmedia CM8888. Также новинка включает встроенные усилители для наушников с выходным сопротивлением до 600 Ом и поддерживает замену операционных усилителей.

Автор:  msivano [ 15:30 02.06.2015 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
Появится в городе, возьму на тест.

Автор:  U-Nick [ 18:21 02.06.2015 ]
Заголовок сообщения: 

А мне вот интересно, что это за металлизированные полипропиленовые конденсаторы для уменьшения потерь звукового сигнала и как именно они _внутри устроены... :oops:
Кто-нить имеет ссылочку на таковые?

Автор:  msivano [ 18:24 02.06.2015 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
Собственно

Автор:  U-Nick [ 18:51 02.06.2015 ]
Заголовок сообщения: 

msivano
У мну есть djvu-копия старого (от 1983 г.) справочника по кондёрам...
Это — снаружи, а меня интересовало ВНУТРИ.
Обычные плёночные С мотаются, АФАИР, индивидуально, т.е. представляют из себя :oops: рулет.
К73-24, как я прочитал в ж-ле ... что-то там про эл.компоненты, мотаются группово — на толстую болванку и полученный слоёный пирог затем режется на отдельные С. Т.о. паразитная индуктивность у пирожковых С получается меньше.
Частотные свойства пленочных С (при прочих равных) определяются, в основном, качеством изолятора.

Автор:  msivano [ 19:05 02.06.2015 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
Тут вроде бы

Автор:  DigiMakc [ 21:04 02.06.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Очередной конкурент, не будет лишним.

Автор:  U-Nick [ 21:34 02.06.2015 ]
Заголовок сообщения: 

msivano
О, а вот это реально полезно. Срисовал, почитаю... ИМХО: чем прямоугольнее корпус С, тем больше вероятность, что он — пирожковый :) К К71-6, К71-7 это не относится — рулеты.
Хотя... вот сразу

Лампы “любят” конденсаторы с одним типом диэлектрика, полупроводниковые конструкции – с другим.
ИМХО — явная глупость (при равных номиналах допустимого напряжения)
-----
У меня подобных статей уже накопилось ... не одна:
Раз, два, три, четыре, пять (далее — статья "НЕПОЛЯРНЫЕ КОНДЕНСАТОРЫ"), шесть (там не помешает покопаться...). ССылки не самые свежие, а из сохраненного.

http://lib.qrz.ru/node/28841 — Справочник "Конденсаторы" (тот самый, в djvu)

Автор:  valerian [ 07:22 03.06.2015 ]
Заголовок сообщения: 

К вопросу о качестве звука в современных геймерских картах. Померла видеокарточка у моего текущего компьютера с Вин 7 и Creative SB X-Fi Titanium HD. Временно пересел гамать TF2 на старый компьютер с Вин ХР и Creative SB X-Fi XtremeGamer. И поразился большей объёмности и направленности звука (а, знахит, и большего эффекта присутствия и атмосферности).

Каждая из этих карточек была заточена под свою версию Окошек. Только микрософтовцы перетянули на себя обработку звука в Вин 7, поэтому эффекта от звуковой карточки стало меньше (нет прямого контакта между DirectSound 3D и звуковыми драйверами). Установка Creative ALchemy, субъективно, не привела к улучшению эффекта.

Вопрос возникает такой -- есть ли звуковые карточки, заточенные специально на использование с Вин 10 ?

Автор:  msivano [ 07:41 03.06.2015 ]
Заголовок сообщения: 

valerian
И да, и нет. Сейчас тренд у аудифилов в звуке типа бит в бит. Звук в играх теперь возложен на возможности движка игры + качество семплов, которые подготовили для нее. От карты требуют лишь выдать максимально достоверно то, что записано, чтобы звучало так, как записано, а это в свою очередь относится и к качеству того, за счет чего, через что и как выводится + на что выводится. Раньше звук окружения эмулировался, теперь же он тоже эмулируется, но уже реже, так как многоканал стали закладывать чаще в игры и фильмы. Вся проблема лишь к качеству дорожек, на сколько она соответствует стандартам многоканального звука,так как в карты закладывают все через долби и его ответвление + добавляют в той, или иной степени поддержку ASIO — для любителей вывода звука как есть, без украшательств. Тут давече пару новых стандартов звука сертифицировали для блюрей нового поколения, теперь решают какой же заложить в него как основной.
Исключительно под стандарт вывода звука Windows 7 и выше идет ZxR — она на винде ниже семерки не работает, так же ей не нужны дрова, если не подключать дочернюю плату.

Автор:  U-Nick [ 15:46 03.06.2015 ]
Заголовок сообщения: 

АФАИР, во времена Вортексов (Даймонд МХ300) технология A3D 2.0 была признана самой толковой в смысле обсчёта отражений звука, поскольку к ее разработке приложило руку агенство NASA.
---
Судя по обсуждениям на форумах, в ХП _звучало лучче :D

Автор:  msivano [ 16:00 03.06.2015 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick

в ХП _звучало лучче

Времена хп постепенно уходят в лету времен. Людям сча нужно по красивше и на вещи просят смотреть ширше... Принцип — ос для домохозяек главенствует на рынке и в чем-то этот принцип прав. Как там говорил Чувак из Постал — к этой дерьму, так быстро привыкаешь :gigi:

Автор:  Asmodeus [ 14:26 04.06.2015 ]
Заголовок сообщения: 

ASUS показала аудиокарты STRIX RAID DLX, STRIX RAID PRO и STRIX SOAR

Автор:  DigiMakc [ 19:00 04.06.2015 ]
Заголовок сообщения: 

valerian
В целом, по качеству звука ИксФай Геймер почти равен Титаниуму НД.

Судя по обсуждениям на форумах, в ХП _звучало лучче
Да, разница на самом деле в тысячные проценты. Остальное самовнушение. Так же как и про АСИО.

Автор:  x[x]x [ 20:12 04.06.2015 ]
Заголовок сообщения: 


Остальное самовнушение. Так же как и про АСИО.

ASIO в первую очередь для минимальной латентности сделан. И да, страшные бредни про «звучащие» драйвера как и про звучащие провода.

Автор:  DigiMakc [ 00:05 05.06.2015 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x
Знаю

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Copyright © 2001 - 2012, Radeon.ru Team
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/