Radeon.ru
https://forum.radeon.ru/

[раритет] Выбрать видеокарту из предложенных под БЦ и кфг в
https://forum.radeon.ru/viewtopic.php?f=2&t=48297
Страница 1 из 1

Автор:  STILL47DEATH [ 18:48 07.06.2016 ]
Заголовок сообщения:  [раритет] Выбрать видеокарту из предложенных под БЦ и кфг в

Всем здравствуйте!
Сразу скажу, что тема про старый старый комп. Все что от него требуется — безлаговый просмотр онлайн (flash) видео 720p (в идеале, конечно 1080p, но не претендую). Возможно на нём ещё в ворде работать будут, но к делу это не относится.
Нынешний конфиг
МП — Gygabyte GA-8PE800-RS (rev. 1.0)
ЦП — Intel Pentium 4 @ 2.4 Ghz (s478)
ОЗУ — 768 МБ
Видео: GeForce4 MX 440 64 Mb (AGP)
HDD: IDE 5200 оборотов
БП: IPower LC-B300ATX
[Показать] характеристика БП
Изображение

Понятное дело, что такая карта не знает даже что такое HD видео, нагрузка ложится на ЦП и тот тоже помирает при загрузке в 100%. Нужна карта, которая умеет сама декодировать современные видео, при этом жрёт максимально экономно, ну и хорошо бы, чтоб пассив охлаждение, но не принципиально.
Нашел пару БУ вариантов, хочу, чтобы подсказали, что лучше.
— Sapphire Radeon HD 2400 Pro 525Mhz AGP 256 MB 800MHz
— Sapphire Radeon HD 3450 (пассивное охлаждение)
— ASUS AH3450 256 MB 64bit
Что из этого точно справится с нынешними онлайн видео и нормально будет работать с указанным БП?
На онлайн колькуляторе протыкал один вариант с более мощным конфигом, ну вроде норм, не? —> ссылка Тут максимальный конфиг под данную материнку.

P.s. должен сказать, что hdd возможно заменить на ssd для снижения электропитания и увеличения скорости, приводов никаких нет, память и цп могут быть заменены в большую сторону.
P.s.p.s. Выкинуть не предлагать )

Автор:  U-Nick [ 23:52 07.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

STILL47DEATH
БП, конечно староват (в конфиге вашего железа почему-то прописан другой) — открыть, почистить от пыли, осмотреть электролиты.
При просмотре флешей дело вовсе не в мощности ВК, а в глюках сайтов (и в скорости собственно инета). Если тот же флеш-ролик сохранить и посмотреть — никаких проблем не будет!
64 бита для любой ВК — полный отстой, годный лишь для офиса. 2400 про — более чем приличная ВК. Пассивное охлаждение у 3450? Не, не советую — перегреется.
Идеально было бы найти Г-форсу из серии 5900...

ОЗУ = 768? Маловато всё же. Хорошо бы довести до 2 ГБ ( у меня стоИт как раз 2 ГБ, так вот щаз свободно лишь 800 МБ, а остальное съедено).

Не все версии флеш-драйверов полезны: чем дальше, тем они пухлее. На forum.ru-board.com об этом имеется объемистая тема. В настройках флеша там настоятельно рекомендуется отключать пресловутое "аппаратное ускорение". Я отключил — нет проблем. Версия драйвера — 10.3.181.26.

Автор:  STILL47DEATH [ 01:42 08.06.2016 ]
Заголовок сообщения:  Re:

Благодарю за ответ.

БП, конечно староват (в конфиге вашего железа почему-то прописан другой) — открыть, почистить от пыли, осмотреть электролиты.
В профиле конфиг моего железа (кстати старый), а тут речь о другой железяке, которой пользуюсь не я =). В теме указаны параметры именно той железки, о которой идет речь.
Разобрать и почистить, думаю, вполне выполнимо )

При просмотре флешей дело вовсе не в мощности ВК, а в глюках сайтов (и в скорости собственно инета). Если тот же флеш-ролик сохранить и посмотреть — никаких проблем не будет!
тут всё же дело не в скорости инета или глюках сайта, просто ПК не хватает сил переварить флешку, да даже тем же html5 на ютубе давится...

64 бита для любой ВК — полный отстой, годный лишь для офиса. 2400 про — более чем приличная ВК. Пассивное охлаждение у 3450? Не, не советую — перегреется.
64 бита? не понял, если вы про разрядность шины, так она у всех приведенных моделей такая, или вы имели ввиду объём памяти?
Да вот конкретно данная моделька 3450 от sapphire была с большим радиатором, но без вртушки. Может частоты занижены, не вдавался в подробности.

Идеально было бы найти Г-форсу из серии 5900...
Как раз на этом форуме в нескольких топиках вычитал, но карты тех готов у АТИ лучше справлялись с декодированием, поэтому и искал АТИ. Это не так?

ОЗУ = 768? Маловато всё же. Хорошо бы довести до 2 ГБ ( у меня стоИт как раз 2 ГБ, так вот щаз свободно лишь 800 МБ, а остальное съедено).
Для начала надо поменять ВК, если БП нормально примет ВК, но остальные части менять будет смысл, а так... если ткнете на ссылку из первого поста, там я как раз 2 ГБ ОЗУ указал =)

Не все версии флеш-драйверов полезны: чем дальше, тем они пухлее. На forum.ru-board.com об этом имеется объемистая тема. В настройках флеша там настоятельно рекомендуется отключать пресловутое "аппаратное ускорение". Я отключил — нет проблем. Версия драйвера — 10.3.181.26.
Ок, спасибо, почитаю.
Также, тут читал, что 2400 и 2600 серия у многих была проблемная по части декодирования и нуждалась в перепрошивке биоса. м?
2400 PRO точно справится с флеш/html5 без особой помощи ЦП?
2400 жрет меньше 34хх, 45хх, 46хх? Или всё же старшие модели экономичнее? Нужно именно что-то что жрет мало, но при этом справляется 100% с задачей.

Автор:  proffy [ 11:48 08.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

STILL47DEATH, не хочу вас расстраивать, но по моему затея пустая. У самого дома есть компьютер с P4 3 ГГц HT + Radeon HD 6450, так вот единственный вариант смотреть на нём онлайн видео без тормозов в HD и FullHD, это использование Flash Player с аппаратным ускорением. HTML5 плеер даже при использовании аппаратного ускорения (для YouTube установлено расширение h264ify) грузит систему на 100% и видео идёт с подтормаживаниями.

Пока, пока, система ещё имеет право на жизнь, пока использование Flash Player на многих сайтах возможно вместо HTML5 плеера. Но уже появляются сайты, где только HTML5.

Ну и серии HD 2000 — 3000 не поддерживают ускорение Flash h.264, карта нужна серии 4000 или новее. Причём в каком-нибудь гуглоХроме, уже и драйверы HD 5000-6000 внесены в блэклист и ускорение в дефолте на них не включается. Там ещё шаманить с настройками придётся.

-- Добавлено спустя 2 мин 7 с --
Да, Windows XP не годится, не поддерживается в ней ускорение. Только Win7 и выше, а здесь 768 МБ ОЗУ выглядит не очень.

Автор:  U-Nick [ 16:23 08.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

STILL47DEATH
2600про, как и 2600хт были разные — на RV610 и на RV630 — и имели как 64, так и 128 разрядов шины до памяти. См. нашу таблицу, так что тут надо быть весьма внимательным! Обратите внимание на примечания:

10 — также встречается как HD2350, HD3410, HD3550, HD3570, HD4230, HD4250.
11 — также встречается как HD3610, HD3730, HD3750, HD4570, HD4580, HD4730.
все фирмы очень любят мудрить с маркировками изделий.

Размер радиатора особо много не дает, особенно если кузов плохо продувается: у меня стояла GF7300 с U-образным пассивом — без доп.обдува перегревалась, не сильно, но всё же... И это при том, что кузов у меня лежачий и с хор. продувкой.

Про обновление ОСи сказано верно.

Автор:  STILL47DEATH [ 17:00 08.06.2016 ]
Заголовок сообщения:  Re:

proffy
Ну флеш плеер вполне реально заставить использовать аппаратное декодирование. Хотя, если честно, не понимаю, как у вас может с таким железом не воспроизводить. Так html5 гораздо меньше грузит и ВК и ЦП (в том числе на моём основном конфиге с Core2Quad+HD6670).
Про ОС и РАМу я уже сказал, если определюсь с тем, что ВК поменяю и нормально заработает, то РАМу увеличу до 2 ГБ, а ЦП 3Ггц с HT. ОС 7 или 10 в режиме совместимости дров, в зависимости от того, что экономнее по ресурсам будет.

2600про, как и 2600хт были разные — на RV610 и на RV630 — и имели как 64, так и 128 разрядов шины до памяти. См. нашу таблицу, так что тут надо быть весьма внимательным! Обратите внимание на примечания:
Посмотрел внимательно, да 64 битная шина у 2400 про, что я нашел. Тогда в топку.

Ладно, есть такой вариант PowerColor Radeon HD 4670 (128 бит шина, 1024 МБ памяти) — её то хватит? И потянет ли указанный в первом посте БП?

Автор:  U-Nick [ 17:50 08.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

STILL47DEATH
Про 4670 не скажу, ибо с флеш-роликами не балуюсь. В нашей таблице у них тоже есть разные варианты.

Если Пенёк из серии Нортвуд, а не Прескот, тогда ... шансов больше. Но до начала апгрейда БП надо бы пощупать инструментально — вольтметром или хотя бы отследить поведение шины +12В в утилите SpeedFan (она лучше других строит графики параметров).

Кстати, под ХП хорошо работает утилита RMclock — контроль и управление питанием и множителем ЦП. Правда, она несколько тормозит ЦП даже в режиме МАКСИМУМ. У меня стояла — был доволен. :yes:
Обе утилиты легко ищутся в сети.

Автор:  proffy [ 18:14 08.06.2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: Re:


Ну флеш плеер вполне реально заставить использовать аппаратное декодирование.
Где? В XP — никак. На HD 2000-3000 — никак. На более новых нет проблем, кроме того, что всё больше видеосайтов отказываются от Flash и переходят на HTML5 плеер.

Хотя, если честно, не понимаю, как у вас может с таким железом не воспроизводить. Так html5 гораздо меньше грузит и ВК и ЦП (в том числе на моём основном конфиге с Core2Quad+HD6670).
HTML5 с аппаратным ускорением использует несколько больше ресурсов ЦП, нежели Flash c аппаратным ускорением. И для этого чуть-чуть P4 маловато будет.

Посмотрел внимательно, да 64 битная шина у 2400 про, что я нашел. Тогда в топку.
В топку, но не из-за этого. Ещё раз, ускорение Flash h.264 поддерживается только начиная c серии HD 4000. Для интегрированного видео, начиная с HD 3200.

Ладно, есть такой вариант PowerColor Radeon HD 4670 (128 бит шина, 1024 МБ памяти) — её то хватит?
Да.

И потянет ли указанный в первом посте БП?
Нет. Тем более, AGP вариант, с прожорливым Rialto.

Автор:  U-Nick [ 21:38 08.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 


Где? В XP — никак.

А вот такой способ: находим какой-либо swf-ролик — игрушка, картинка (их в своё время много вставляли в статьи на iXBT) — открываем ( я обычно юзаю так наз. stand alone Адобовский плеер; хотя их много и других, но драйвер-то всегда Адобовский), щелкаем правой кнопкой —> "Параметры" —> "Включить аппаратное ускорение"? Это — не оно?
Увы, но в Контрол-панели (в контрольке Flash Pleer) эта настройка напрочь отсутствует. Как ни странно...

Автор:  proffy [ 22:07 08.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick, про stand alone плеер не скажу, а в виде плагинов в браузере (ActiveX, NPAPI, PPAPI) точно не работает. ActiveX и NPAPI версии поддерживали некогда ускорение и в XP, как раз когда его только ввели во Flash Player 10.1 (2009-2010г.), но оно давно уже заблокировано для XP.

Формально, смотреть с ап.ускорением онлайн видео можно и в XP и даже на HD 2000-3000, но не цивилизованным образом в браузере, а отдельным плеером с такой поддержкой. Только это же неудобно, и работает на очень ограниченном числе видеохостигов (MPC-BE, например, вообще только с YouTube ссылки принимает), плюс, копирование ссылок, вставка их в плеер, не то же самое, что штатный клик в окне браузера по кнопочке >. И плеер нужно всегда держать актуально обновлённой версии, а то только на хостинге чего изменят, так сразу и в плеере правки нужны.

Автор:  STILL47DEATH [ 14:24 09.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

Очень жаль, потому как, если ещё и бп менять, то прокачка железки на базе данной мп выйдет всего лишь на рублей 500 дешевле покупки б/у матери на 775 сокете + камень + кулер, а хотелось именно эту железяку привести в приличный вид)
Спасибо за консультацию, но топик прошу пока не закрывать, может ещё что в рамках данной темы уточнить понадобится :)

Автор:  proffy [ 15:55 09.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

В принципе, как-то я перепрошивал HD 4670, которую ставили в систему со слабым БП (Linkworld 300W). Там изначально предполагался комп не для игр, а для просмотра видео и интернет сёрфинга. Изменил максимальные частоты, и частоты для UVD режима с 750 МГц и 1,25 В на 400 МГц и 1,0 В, Как будто, всё работало без проблем. Нагрев чипа под нагрузкой существенно уменьшился.

Только тут тогда важно, что бы данная конкретная модель HD 4600 поддерживала регулировку напряжения, а то у некоторых 1,25 и не регулировалась.

И ещё по поводу HD 2000 — 3000: они не поддерживают ускорение Flash h.264, у него свои требования, но поддерживают ускорение "обычного" h.264. И вроде, наталкивался на сообщения, что ускорение в HTML5 плеерах работает и на этих сериях. Но проверить не на чём, так что, точной уверенности нет.

Автор:  STILL47DEATH [ 19:39 09.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

Насчет перепрошивки 4670 заинтересовался) допустим рискну и сделаю это через dos (ну или утилитой из под win). Карточка 8х, а мп 4х, да еще и с комментарием support 1.5v display card only. Это относится только к более ранним версиям agp 3.3v или же agp 8x не заведется? Хотя вроде должна быть обратная совместимость

Автор:  proffy [ 15:02 10.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

STILL47DEATH, уверен, любая socket 478 мать не должна иметь проблем с поддержкой Radeon HD AGP. Это же вроде, последний сокет, где AGP ещё был представлен?

Со старыми AGP картами проблемы могут быть.

Автор:  NeoCat [ 18:04 12.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

STILL47DEATH
меняй проц, он все будет тормозить
добивай оперу, хотя бы до 2гб
а видео, имхо, можно любой радик 3000 серии ставить

п.с.
прочитал тему, для прикола собрал из старья, на коленке
MSI 845GEM (MS-6714 v1) (3 PCI, 1 CNR, 2 DIMM, Audio, Video)
Intel Pentium 4, 2400 MHz (S478, Nortwood, 18 x 133)
1024 Мб (PC3200 DDR SDRAM)
NVIDIA Vanta/Vanta LT (16 Мб)
WDC WD400BB-00DEA0 (37 Гб, IDE)
инет через D-Link DWA-127 Wireless N 150 USB Adapter
Microsoft Windows XP Professional SP2

так на этом барахле, что 720, что 480 — один хер
проц загружен на 100%, всегда (какую-то часть можно списать на огнелиса)
только 240 снижает нагрузку, до 70-90%
хотя, видеокарта, конечно, тоже дает свои тормоза, но не настолько сильно, как ожидалось :eek:
думал, будет капитальное слайдшоу, ан нет, можно смотреть, рывками, но, все же (не на полном экране, там хуже)
это все притом, что разрешение раб.стола, стоит — 1920х1080

смотрел это видео Лучшие Реплеи Недели с Кириллом Орешкиным #91 [World of Tanks]

Автор:  proffy [ 16:28 14.06.2016 ]
Заголовок сообщения:  Re:


И ещё по поводу HD 2000 — 3000: они не поддерживают ускорение Flash h.264, у него свои требования, но поддерживают ускорение "обычного" h.264. И вроде, наталкивался на сообщения, что ускорение в HTML5 плеерах работает и на этих сериях. Но проверить не на чём, так что, точной уверенности нет.
Да, проверил тут на HD 3870, действительно, в HTML5 плеере h.264 ускоряет, в отличии Флеша. И, любая из озвученных видеокарт:

— Sapphire Radeon HD 2400 Pro 525Mhz AGP 256 MB 800MHz
— Sapphire Radeon HD 3450 (пассивное охлаждение)
— ASUS AH3450 256 MB 64bit
годится для просмотра h.264 видео в HTML5. Единственно, как уже сказал, не с "P4 @ 2.4 Ghz". По крайней мере, на Хроме Youtube даже при условии декодирования видео на GPU все равно умудряется загрузить P4 3GHz под 100%, и выдавать несколько подтормаживающее видео.

Тут может быть, Firefox или IE поменьше грузить будут, не пробовал, так как в Хроме не с HTML5, но с флешем заиграло нормально.

Шина памяти на видюхе для просмотра видео значения не имеет, и 64bit достаточно. Ну и HD 2400 Pro и HD 3450, похоже, единственные варианты, что годятся при таком БП.


так на этом барахле, что 720, что 480 — один хер
проц загружен на 100%
Ну так автор про это и написал в первом посте, потому и хочет установить видеокарту, которая бы перетащила загрузку с ЦП на себя. Никакая NVIDIA Vanta, естественно, никакого ускорения DXVA не поддерживает.

Автор:  STILL47DEATH [ 00:16 15.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

Загорелся идеей затолкать 4670, но были дела и два раза упустил шанс покупки, пока выискиваю именно 4000, полно 3450 и 3650... Пока думаю, надо бы ускорение флеш)
Кстати NVIDIA вообще в этом плане в сторонке курит бамбук
Цп в связке с новой видео будет p4 3.06 ghz HT — это максимум что поддерживает мат плата

Автор:  proffy [ 09:51 15.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

Серию 4600 — было бы конечно лучше, для поддержки "всего". Вон, если на самом Youtube работает HTML5 плеер, то на встраиваемых с него видео используется флеш (на других сайтах, или при вставке видео на форумах).

Идеи приходят постепенно :) , вот чего ещё не пробовал: вероятно, ЦП грузило бы меньше если бы запускал Хром с выключенными "песочницами" (--disable-gpu-sandbox и --no-sandbox). Сразу не сообразил.

Автор:  STILL47DEATH [ 15:30 19.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

Понимаю, что немного оффтоп, но карту пока не покупал, в поисках :D
выше советовали софтом хотя бы потыкать БП, вот фоткал.
Сразу опишу, снес xubuntu, поставил win xp sp3, антивир — рамы почти неосталось :D
Для теста открыл ютуб, и врубил первый попавшийся клип на полный экран (17" старый квадратный тип монитора). По сути, под нагрузкой оказались все компоненты, кроме видео: цп 100%, рама забита вся, hdd тоже работает — подкачка, так что на БП нагрузка в данной конфигурации ПК максимальная, как мне кажется. Качество видео 360р или 480р, точно не помню уже...

Только запустил клип, слева, где больше 12v — это ещё было состояние покоя и 0% цп
[Показать] Начало
Изображение


Ну тут середина опыта, где напряжение скакнуло вверх — переключение клипа, при котором нагрузка опустилась до 40-50% примерно.
[Показать] В процессе
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Справа видно, как напряжение поползло вверх, возвращаясь к изначальным показателям.



с БП совсем беда или терпимо?

Автор:  x[x]x [ 18:55 19.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 


или терпимо?

да терпимо ) ± 2% всего

Автор:  U-Nick [ 15:49 26.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

STILL47DEATH
А почему бы не загрузить что-то вроде FastStone Capture и снять скриншот в GIF? Получилось бы _намного чётче и меньше весом :D

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Copyright © 2001 - 2012, Radeon.ru Team
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/