Radeon.ru
https://forum.radeon.ru/

AMD vs Intel — Битва титанов! (часть 6)
https://forum.radeon.ru/viewtopic.php?f=17&t=48702
Страница 1 из 2

Автор:  vadik36km [ 09:03 02.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Манул
AMD Threadripper — это процессор, или архитектура процессоров, так что название вполне логично.
Ну а куллер будет весить не менее килограмма, примерно как и NH-D14/15. Мой NH-D14 весит 1.24кг, у куллера под новые АМД (видимо и под новые топовые Интелы) площадка массивнее, в остальном он похож, ну до полутора кг его вес скорее всего.

Автор:  Манул [ 09:12 02.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km
Согласен — если не больше 1,5кг :shuffle: А то и поболе((( А мать то выдержит такую тушу??? :confused:

Автор:  vadik36km [ 09:23 02.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Манул
Примерно так же, как и NH-D14 будет весить. Куллеры, на самом деле, будут те же, только с новой площадкой. Самый большой из них Noctua NH-U14S, который весит всего 940 гр. Если на него повесить второй вентилятор, то он как раз примерно до веса моего NH-D14 доберется, а это 1240гр, ну и плюс площадка поболее, ну пусть еще грамм 50. Так что все норм, любая адекватная материнка спокойно все выдержит, ну а при транспортировке компа куллер предлагается снимать самой Noctua.
У меня уже года 3 стоит эта башня, ничего не погнуло, все ок. ну а мощи для охлаждения в ней настолько с запасом, что не удивительна только смена подошвы :)

Автор:  Манул [ 09:31 02.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km
Тогда ваши слова да богу в уши ;) А то чёрт его знает какие они материнки изваяют под новые процы??? ;) Написал так потому что интел в новых процах отказался от припоя и заменил его термопастой что вообще ни в какие ворота не лезет((((

Автор:  vadik36km [ 10:42 02.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Манул
Ну это да, топовые процы без припоя — шаг странноват. Хотя без разгона они должны нормально работать, я думаю? да и гнать 12 ядер — эт уже и с припоем затея так себе :)

Автор:  SevenXP [ 12:04 02.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km
Ну по мне, для топ проца должен быть все равно отличный тепло отвод. Либо им хотя бы ЖМ мазать, либо все будет печально. Когда мо 6700K с мелким разгоном разогревался в танках до 70+ и сейчас в тяжелых условиях в разгоне (4.5 гц) до 65 только то разница ощутима. А в тех же танк и еще меньше около 60.ти.

Я к чему, лучше охлаждается, тише работает.

Автор:  Манул [ 13:16 02.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km
В принципе ничего странного :( Процы придётся покупать как пирожки :( Или самому скальпировать и садить на ЖМ или в сервис по космической цене вам там сделают то же самое :( Пасту на компах в среднем мы меняем раз в два года а через сколько придётся менять пасту в проце с TDP под 150W ??? :confused: :spy:

Автор:  DigiMakc [ 18:01 02.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Манул
Если нормальную пасту мазать, то часто менять не придется.

Автор:  SevenXP [ 22:17 02.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Манул
Та что крышка-охлаждение, ну тут можно частно не менять, тут больше играет роль нанесение и условия(чистка и тд тп) и качество термопасты.
Но я меняю раз в год иногда чаще если покупаю новое охлаждение. +— от пыли зависит.

А вот под крышкой, как не крути, меня беспокоит не температура, а то что и за нее шуметь комп будет. А я уже как сам поменял термопасту на ЖМ (кристалл — крышка) увидел эффективность и просто офигел

Автор:  Манул [ 03:29 03.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Но всё равно ведь придётся ;) А ведь не каждый решится на такой шаг как скальпирование проца :spy: И поверьте у более чем половины пользователей возникнут проблемы из-за простого перегрева вплоть до выхода из строя проца :( И что же потом делать??? Бежать в магазин покупать новый проц тем самым кормя интел по полной программе :(

-- Добавлено спустя 1 мин 47 с --
SevenXP
Я про тоже и писал — Заменить термопасту под крышкой на ЖМ и забыть о проблеме ;) :spy:

Автор:  Asmodeus [ 03:45 03.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Ребят, а зачем так часто менять термопасту между кулером и крышкой? Я вот 3 года уже, как нанёс MX-4 тонким слоем — сильней греться не стало.
Ну высыхает она и что? Теплопроводность ведь там не жидкий наполнитель обеспечивает.
Нет, я понимаю если жирно намазать, то высыхая она может образовать пузыри воздушные. Но ведь для пузырей зазор приличный иметь надо. А подошва кулера сильно прижимается к крышке.

Автор:  Манул [ 03:55 03.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Asmodeus
Да тут стоит вопрос про термопасту между камнем и крышкой проца :shuffle:

Автор:  DigiMakc [ 08:56 03.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Манул
Много процов на термопасте. Даже поколения Core 2 Duo и более старых. Которые до сих пор трудятся у людей, и ничего, нормально. Не перегреваются. Так же и с термопастой нанесенной собственноручно ничего не случится.

Автор:  Манул [ 08:59 03.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Я о таких не слышал :( И думал что все процы 5 поколения идут на припое :confused: :spy:

Автор:  DigiMakc [ 10:42 03.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Манул
Ну Вы не слышали, а процы есть :) И трудятся уже 10 лет в различных компах без проблем.
Ну если Core третьего поколения и последующие были на пасте, то несколько наивно полагать, что современные Core будут на припое.

Автор:  Asmodeus [ 18:54 09.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Intel угрожает засудить ARM и Microsoft за эмуляцию команд x86 ISA :lol:

Изображение

Автор:  RAV123 [ 12:33 10.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Видимо скоро увидим 6 ядерные i5 https://www.overclockers.ru/hardnews/84 ... ake-s.html

Как я и предполагал новые Intel Core i9 держат высокий разгон на всех ядрах https://www.overclockers.ua/news/hardwa ... 11/120472/ читаем и смотрим видео . На водяном охлаждении 10 ядерный работает на 4.8 ГГц , причем ВСЕ ядра и без скальпирования и на родной термопасте под крышкой ( на воздухе чуть поменьше будет ) . Так что AMD нервно курит в сторонке , цены конечно дикие будут на эти процы . Вот AMD и выплывет благодаря своим относительно низким ценам на Райзны , которых на данном этапе вполне достаточно для игр . Да и для работы тоже . Понятно что Интел с их ценовой политикой может очень много потерять . Но вот в плане архитектуры и мощности их процы все таки лучшие .

Автор:  Matrix Renegade [ 19:42 11.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Я бы дождался релиза.

Автор:  vane4ek [ 19:57 11.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

RAV123
Вот как раз то intel то со своей ценовой политикой и курит нервно в сторонке [флуд удален. NEW] :lol:

Автор:  NEW [ 20:53 11.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

vane4ek
Предупреждение за флуд.

Автор:  RAV123 [ 21:08 11.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

vane4ek
Ну это у нас Интел будет курить , по нашей бедности . Ну а у забугорных евро-америко-буржуинов он курить не будет :no: Мы уже и AMD не особо можем себе позволить с таким ростом инфляции :( Да и странная ценовая политика пошла у обоих конкурентов . Ведь на самом деле особой разницы нет для роботизированного производства что Райзены делать , что FX 8350 , цена вопроса будет одинакова .

Автор:  Matrix Renegade [ 04:04 12.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

RAV123, думаю при релизе так ярко все не будет.

Автор:  DigiMakc [ 10:42 12.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Ну а что, площадь кристалла выросла, тепловой поток на квадратный миллиметр остался на уровне или даже уменьшился, вот и привет терможвачка. Если не с самым крутым кулером проц будет работать на 4.5 ГГц, то вообще норм.
RAV123
Разница в техпроцессе. 14 нм дороже, чем 32.

Автор:  johnhn [ 11:00 12.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Хм,метка для разблокировки RAID-1 или RAID-10 за 99 баксов либо ключ на RAID-5 за 300 баксов, терможвачка, совсем уже Интел жаба задавила :( .
Изображение

Автор:  Asmodeus [ 14:58 12.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

johnhn
Согласен :up:

Автор:  Kash [ 10:38 13.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Ну то что в плане архитектуры на одно ядро интел сильнее это факт, но еще не совсем понятно как работает их урезанный и разогнанный кэш в каких-то режимах он может быть выйгрышнее а гдето может уступать, на большеядерниках всеже частотный диапазон ниже 4х ядерников, ценник тоже ахтунговый а их материнки буду точно дороже AMDшных. Насколько мы знаем что их верхнии модели выйдут гораздо позже 6 и 8 ядерных а к концу 2017 и в начале 2018 АМД уже ZEN2 анонсирует, так что не стоит сильно огорчятся на АМД они всеравно дадут лучшую цену, больше линий PCI-E и давайте дождемся тестов я думаю будет интересный файтинг.

Автор:  DigiMakc [ 11:30 13.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Да нечего тут "огорчаться". Цены на такие процы будут доступны далеко не всем. Поэтому будут по прежнему рулить Интеловские 4-х ядерники и АМД Зен.

Автор:  RAV123 [ 15:31 13.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

А мне интересно посмотреть на производительность 6 ядерного i5 с 6 потоками , реальные 6 ядер против 4 + 4 виртуальных у i7 . По идее такого проца на несколько лет должно в играх хватить . Еще бы и цену не задрали , то было бы хорошо . Но задерут по любому :mad:

Автор:  RAV123 [ 15:08 17.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

А вот и первые результаты теста 10-ядерного процессора Intel Core i9-7900X https://www.overclockers.ua/news/hardwa ... 17/120513/ Разгон все 10 ядер держат 4.7 ГГц но судя по вот этому http://www.bit-tech.net/hardware/2017/0 ... et-revie/1 Цена 999$ . Скорее всего более популярны будут 6 ядерные Core i7-7800X за 389$ . Хотя у нас они естественно будут дороже .

Автор:  Matrix Renegade [ 20:09 17.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

RAV123, ну одно словосочетание "скальпирование обязательно" меня бы сразу отпугнуло от разгона. Если он будет стоит 1000$ то в целом это не мой сегмент. Поглядим, как оно в играх будет. Вот на 6 ядер в играх я бы поглядел. Радует одно АМД заставил Интела шевелиться и это хорошо.

Автор:  RAV123 [ 22:21 17.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Matrix Renegade
"«скальпирование» процессоров Skylake-X является обязательной процедурой для достижения рекордных рабочих частот" — не означает что на 4.7 ГГц его надо скальпировать . Это вснужно если гнать выше этих 4,7 ГГц . Так что на родных 4.5 ГГц он будет все ядра держать . Но честно говоря меня не поразили его результаты в играх , пока такой проц не нужен , вполне достаточно 6 ядерного AMD . Как говорится — Зачем платить больше :no: Да и 4 ядерные i7 пока еще неплохо справляются . Вот года через 3-4 может что то и потребуется более мощное , но и процы к тому времени получше выйдут. Техпроцесс 7 nm скорее всего будет рулить .

Автор:  vadik36km [ 22:32 17.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

RAV123
Ну как же, для работы нужен :)
Ну а для игр и 2600к в разгоне в избытке. Главное видюху помощнее (680 ки моей уже конечно не хватает...)

Автор:  Matrix Renegade [ 05:05 18.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

RAV123, поглядим на релиз и реальные отзывы людей. А то будет на 4.7 температура 90.... В играх вообще все эти десятки ядер излишни. Все же модель из 6 ядер выглядит более приоритетной.

Автор:  Kash [ 12:40 20.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Ну вот я обновил бетку биос с агеса 1006, свою память двуранговую с чипами hynix удалось разогнать до 3200 с таймингами 16-17-17-17-35))

Было в стоке
http://fotohosting.info/img/2017-06/19/ ... 31engs.png

Стало после обновления с разгоном до 3200
http://fotohosting.info/img/2017-06/19/ ... 29yfre.jpg

Автор:  SevenXP [ 13:04 20.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

не че так результат. хороший прирост.

Автор:  DigiMakc [ 17:03 20.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Ну +18% по записи. Неплохо, согласен.

Автор:  Matrix Renegade [ 02:39 21.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc, так давно известно. Память от частоты на Райзенах очень не плохо дает производительности.

Автор:  Kash [ 11:05 21.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Я на самом деле еще поигрался с тонкими настройками в общем получил от 46000 до 47000 Mb\s чтение запись но это видимо предел что можно выжать.

Автор:  Asmodeus [ 12:36 21.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Процессоры AMD EPYC представлены официально

Автор:  DigiMakc [ 14:17 21.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Kash
Ну так на частоте памяти 3,2 ГГц в двухканальном режиме 50 ГБ/с максимум (3200*2*64/8/1024). А у Вас ~46 ГБ/с. Эффективность 92% — отличный результат :up:
Больше можно только с повышением частоты. Либо на процах/мамках с 4 каналами ОЗУ.

Автор:  Kash [ 18:17 21.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

АМД расширила список поддерживаемых модулей памяти https://www.amd.com/system/files/2017-0 ... ist-en.pdf

Автор:  Asmodeus [ 13:07 26.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Дефект процессоров Skylake и Kaby Lake может вызвать нестабильность системы при активности Hyper-Threading

Автор:  Kash [ 14:37 26.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Ни кто не застрахован, свежий bois в наше время это все)

Автор:  Asmodeus [ 13:31 29.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Подготовленные к продажам платы на Intel X299 не годятся для разгона Skylake-X
Ещё и сомнительная субстанция под крышкой CPU.
Спасибо, не надо. Я ещё на 2550K посижу. В край — лучше Райзен возьму.

Автор:  Kash [ 16:10 11.07.2017 ]
Заголовок сообщения: 

https://www.overclockers.ru/hardnews/85 ... znicy.html

20тр за мат плату + 24тр за начальный проц на lga2066 = это просто (вырезано цензурой), про цену 10ядер я вобще молчу :eek:

Более того наблюдаются и аномалии новых систем:
https://www.overclockers.ru/hardnews/85 ... telej.html
Авторы обзора рекомендуют использовать для охлаждения десятиядерного Core i9-7900X жидкостную систему даже в том случае, если разгон не планируется.

Господи спасибо тебе за АМД Рязань)

Автор:  76FX [ 14:31 13.07.2017 ]
Заголовок сообщения: 

AMD EPYC превосходит Xeon-SP в тестах, Intel отвечает грязным маркетингом

Автор:  76FX [ 13:44 17.07.2017 ]
Заголовок сообщения: 

В продаже замечены поддельные AMD Ryzen 7, сделанные из Celeron

Автор:  Asmodeus [ 23:14 17.07.2017 ]
Заголовок сообщения: 

76FX
Интел уже не знает как свои поделки всуропить :lol:

Автор:  DigiMakc [ 00:07 18.07.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Asmodeus
Да какой там. Там древний Целерон Прескотт-256)) Интел их наверно давно на переработку пустили.

Автор:  Asmodeus [ 16:01 18.07.2017 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Это ж я так пошутил ;)

Автор:  Asmodeus [ 01:34 28.07.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Изображение
Источник

Автор:  OLDodin [ 11:48 28.07.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Когда уже райзен с APU выпустят. Проц 4/8 с встроенным видео уровня +— rx460. Майнеров чтоль боятся =)

Автор:  Asmodeus [ 01:34 29.07.2017 ]
Заголовок сообщения: 

OLDodin
Майнерам надо таких штук 6 на одной материнской плате. А таких материнских плат и APU под такие материнские платы никто производить не собирается, особенно в потребительском сегменте. И ещё очень много быстрой оперативы понадобится.
И очень я сомневаюсь, что их новый gpu дотянется до 460ой.

Автор:  Kash [ 13:58 07.08.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Новый APU скорее будет бонусом для доп. майнинга, копеечку да принесет только я сомневаюсь что их брать шахтеры будут, ибо в фермы ставят процы совсем слабые а тут ценник будет видимо выше Ryzen 5 но подешевле 7.

Скорее всего майнеры будут брать такие процы если решат использовать AM4 https://www.overclockers.ru/hardnews/85 ... edeli.html

Автор:  SevenXP [ 15:26 07.08.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Kash
ну я себе вот заказал i3-7100 и B250 мат.пл. Ну а берут еще более слабые Intel g3900 и какую нить дохлую мат.пл. Но я решил более дорогую Gigabyte GA-B250-HD3P

Автор:  Kash [ 00:15 11.08.2017 ]
Заголовок сообщения: 

На сайте АМД вышли новые драйвера для сокета АМ4 17.30

http://support.amd.com/ru-ru/download/c ... ws+10+—+64

Package Includes:
                           AMD Chipset Drivers
                           AMD Ryzen™ Balanced Power Plan
                           Support for AMD Ryzen™ Threadripper™ and AMD X399 Chipset


Вышел обзор Threadripper™
https://www.youtube.com/watch?v=pc_gBn2RxXc

Автор:  76FX [ 09:55 03.09.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Впервые за десять лет AMD обошла Intel на немецком рынке центральных процессоров

Также есть данные,что один вендор накосячил с новой прошивкой:
Последняя прошивка UEFI на платах Gigabyte может привести к «выгоранию» процессоров AMD Ryzen Осторожней с новыми прошивками-пусть их сначала проверят.

Прошивки уже исправили .

Автор:  Asmodeus [ 14:59 06.09.2017 ]
Заголовок сообщения: 

CORE i9. ШОКИРУЮЩЕЕ ИНТЕРВЬЮ С ИНЖЕНЕРОМ INTEL.

Автор:  Kash [ 15:55 07.09.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Шедеврально и правдиво :lol: :up2:

Автор:  Asmodeus [ 01:49 10.09.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Kash
Угу. Только про неприличную беловатую субстанцию под крышкой забыли.
Кстати
Изображение
обратите внимание на текстолитный бутерброда в новых CPU от Intel.
Скоро нас ожидает не только выход из строя CPU от высыхания термопасты под крышкой, но и отвал CPU от текстолита.

Автор:  RAV123 [ 10:04 10.09.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Asmodeus
Вообще то там паста серого цвета . Ну а на счет того что высохнет , то это туфта . Мой Core i5-3450 отработал у меня ровно пять лет с разгоном , у него точно такая паста под крышкой . И за это время ни на один градус температура не повысилась , как была 33 гр в простое и до 55 гр в играх , так и осталась ( при 24 гр в комнате) Сейчас лежит в коробочке — отдыхает :) . Недавно купил БУшный i7-3770 , ему тоже не мение 5 лет , так температуры практически такие же как и у Core i5-3450 . При этом его разогнал до 4.3ГГц . Но конечно Интел оборзел , при таких ценах на их процы нужно припой под крышку ставить . Ну и мне бутерброд не нравится :no: чем больше контактов , тем больше вероятность отвала .

Автор:  johnhn [ 13:10 10.09.2017 ]
Заголовок сообщения: 

RAV123
Угу жвачка хоть и УГ но всё робит, камню профильному тоже уже года 4 и месяцев 8.

Автор:  Asmodeus [ 15:49 10.09.2017 ]
Заголовок сообщения: 

RAV123
А мой 3570к сгорел без разгона через год после его покупки.
С тех пор на той же платформе работает много лет без проблем 2550к. Платформа указана в профиле.
И случай этот, как у меня, далеко не единичный. На многих форумах пишут — у многих людей горели cpu от intel c термопастой.
Никогда больше не куплю процессор с термопастой под крышкой.

Автор:  DigiMakc [ 11:23 11.09.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Интересно, что вынудило intel соорудить такой бутерброд?
Кстати, кристалл приличных размеров, что намекает на то, что тепловой поток на кв.мм. будет вполне себе умеренный.

Автор:  Kash [ 16:43 11.09.2017 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Интересно, что вынудило intel соорудить такой бутерброд?
Кстати, кристалл приличных размеров, что намекает на то, что тепловой поток на кв.мм. будет вполне себе умеренный.


Спешка, видимо одной рукой делали LGA 2066 второй рукой И9, когда голова посмотрела что тут что-то не то по высоте и решили построить американский пирог)

Автор:  Alex_os [ 19:37 09.10.2017 ]
Заголовок сообщения: 

AMD, аппаратный backdoor в платах последних лет:

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/6 ... _publicly/
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/5 ... _coreboot/
https://www.reddit.com/r/privacy/commen ... _backdoor/
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/6 ... e_anytime/

Автор:  Asmodeus [ 23:13 09.10.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Alex_os
Будто у Интела их нет... :D

Автор:  CrazyDimson [ 23:26 09.10.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Alex_os
Почитал что пишут по Вашим ссылкам. Заголовок не соответствует действительности. :-p

Автор:  Alex_os [ 18:36 10.10.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Asmodeus, есть, IME, кажется, называется. И появился раньше, чем у AMD.
CrazyDimson, где именно не соответствует?

Автор:  Asmodeus [ 19:22 10.10.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Alex_os
Так и я об этом.

Автор:  76FX [ 22:24 06.11.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Intel объединяется с AMD: встречаем процессор Core с графикой Radeon

Автор:  DigiMakc [ 23:39 07.11.2017 ]
Заголовок сообщения: 

76FX
Давно надо было это сделать.
Сейчас AMD со своим Зеном и без Интела может выпускать нормальные APU, кстати не менее гибридные (сроднившиеся). С другой стороны, AMD и тут может денежек подзаработать. Почему бы и нет.
Если решение от intel позиционируются как энергоэффективное и высокопроизводительное, то оно всё равно найдёт своего покупателя. Но со слишком высокими ценами Intel рискует. Как всегда, вопрос цена/производительность остаётся открытым.

Автор:  76FX [ 23:55 07.11.2017 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
APU видимо подешевле будет. Интересно-как покажут себя новые APU на Райзене.
Но-всё же интересный шаг Интела-использовать графику конкурента.
Обновление новости- Дуэт CPU Intel и GPU AMD: новая глава саги с главным героем Core i7-8809G

Автор:  DigiMakc [ 01:50 08.11.2017 ]
Заголовок сообщения: 

76FX
Ну APU обычно без HBM идёт, уже хотя бы поэтому дешевле будет. Но это собственно и есть проблема APU — низкая скорость памяти.

Чтоб гибридный проц по графике реально неплохо валил, ему надо видео уровня HD 7950, т. е. чтоб было 1792+ ПП и не менее 4 ГБ HBM памяти.

Собственно пока думал и писал на обновлённой новости меня опередили:
CPU: Core i7-8809G
Ядра/потоки: 4/8
Кеш L3, Мбайт: 6
Частота, ГГц: 3,1/4,2
GPU: AMD 694C:C0
SP/TMU: 1536/96
HBM2, Гбайт: 4
TDP, Вт: 100

Вот это уже более-менее нормальный APU.

Но если бы это был APU от AMD, то было бы не хуже.
Вот:
Изображение (если не откроется, то вот: https://yadi.sk/i/jWUtqS_X3PVoQv)
Ну если из-за каких-либо проблем общую память для CPU и GPU сделать нельзя, то 4 ГБ под GPU, а DDR4 8+ ГБ под CPU. То же самое, что Intel + Amd, только дешевле.

:D

Автор:  76FX [ 10:38 08.11.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Пазл складывается:
Раджа Кодури покидает пост главы Radeon Technologies Group (переходит в Интел)

Intel создаёт группу по разработке дискретных GPU и нанимает Раджу Кодури
Настольная видюха от Интел-хм,интересно.
На https://www.overclockers.ua уже пошли шутки-типа даёшь новый слот PCI-E под каждую новую видеокарту :gigi: (несовместимый с предыдущим).

Автор:  Asmodeus [ 23:48 10.11.2017 ]
Заголовок сообщения: 

76FX
Теперь понятно почему Вега вышла такой унылой. Радже Intel чумаданы занесли. Вот изначально он мне не нравился. Чуял я в нём что-то эдакое гаденькое.

Автор:  76FX [ 00:09 11.11.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Asmodeus
На фоне весьма бодрого Райзена Вега действительно выглядит как минимум не бодрой. Не понятно что и кто кому занёс-пока (имхо) выглядит как взаимодоговорённость.

Автор:  DigiMakc [ 01:30 11.11.2017 ]
Заголовок сообщения: 


Настольная видюха от Интел-хм,интересно.
Да они давно что-то пытаются делать в этом направлении. Но как-то вяло пытаются.

Теперь понятно почему Вега вышла такой унылой.
По сравнению с чем? У Fury X и Vega 64 разница в архитектуре, частоте, тех. процессе. Остальное +/— одинаково — количество потоковых процессоров и скорость памяти. По большому счёту вся разница из-за частоты ядра. В чём унылость то? Видюха занимает во многих играх 2-4 место. В 4 К — 2-3 место.

Автор:  Asmodeus [ 02:29 11.11.2017 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Ну... по сравнению с тем как долго её делали и сколько инноваций и всего обещали. Да и жрёт много слишком. При этом слабее конкурентов.
Лично я надеялся хотя бы на -7 % от топа nVidia.
Как бы лично я не ждал Фуру 2, представлял совсем иную видеокарту.

Автор:  76FX [ 16:56 29.11.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Western Digital включается в гонку за процессорными архитектурами
Ветеран Transmeta возвращается на рынок процессоров с архитектурой RISC-V

Автор:  76FX [ 11:53 02.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Процессор Intel Core i7-8809G со встроенной графикой AMD RX Vega появился на сайте Intel

VIA Technologies намерена выпустить конкурента чипам AMD Zen 2
К сожалению (искренне) это заявление пока вызывает грустную улыбку. Но-кто его знает. Желаю им успехов.

Автор:  DigiMakc [ 18:26 02.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Сколько там потоковых процессоров будет во встроенной графике AMD?

Автор:  76FX [ 00:40 03.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Здесь подробней:
"Из более ранних сообщений следует, что RX Vega M GH оперирует 1536 потоковыми процессорами и 96 текстурными блоками, а объём буферной памяти HBM2 равен 4 Гбайт".
Интересно,что в одном проце будут и графика АМД и Интел (дополнительная).

Автор:  DigiMakc [ 08:42 03.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

76FX
Если так будет, то это будет просто офигенно! Осталось дождаться ценника. Если он будет адекватным, то такой проц может выстрелить по продажам.
Во всяком случае, он отлично впишется в мелкие системы, моноблоки и даже в ноуты.

Автор:  x[x]x [ 11:45 03.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 


и даже в ноуты

вроде как туда ему и дорога

Автор:  76FX [ 13:26 03.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Новая уязвимость процессоров Intel доставит проблемы дата-центрам
"По оценкам специалистов, свежий патч снижает производительность системы примерно на 30-35%, что негативно сказывается на привлекательности продукции Intel."
"В то же время процессоры AMD (Opteron, Ryzen, EPYC и т.д.) обладают иммунитетом к вышеописанной уязвимости, правда и здесь не всё так гладко. Новая программная «заплатка» для ядра Linux функционирует на абсолютно всех системах, невзирая на производителя CPU, создавая равные условия для изделий обоих чипмейкеров. В идеале, для процессоров «красных» должно быть сделано исключение,"
Уязвимость в процессорах Intel может замедлить ПК на 5–30 %
Тесты заплатки для CPU Intel: производительность в играх не затронута (Тестировалось в Linux).
[Показать] Из новости
"Между тем AMD в лице Томаса Лендаки (Thomas Lendacky) официально подтвердила, что её чипы не подвержены уязвимости: «Процессоры AMD не являются объектом тех типов атак, против которых направлены меры защиты KTPI. Микроархитектура AMD не разрешает ссылки на ячейки памяти, в том числе спекулятивные, которые дают доступ к высокопривилегированным данным в менее привилегированном режиме, когда такой доступ может приводить к ошибке страницы. Поэтому следует по стандарту отключать KPTI на процессорах AMD». Обсуждение новости уже привело к падению курса акций Intel и росту AMD."

Автор:  Dollar59 [ 15:31 05.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

76FX

У меня почему то нет нового обновления Вин 10 — лицензия.

Зато для моей материнки появился новый BIOS где написано что эта проблема устранена. Можно ли её устранить на уровне Биоса? И стоит ли его ставить? :confused:

Автор:  76FX [ 16:41 05.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Dollar59
Для Винды (насколько понял) пока не выпустили-тестируют. Выше описано для Линукса. Для Линукса-в играх вообще никакой разницы-что с заплатой,что без. В неигровых приложениях-во всех по-разному влияет (в некоторых незначительно,в каких-то ощутимо).
Если вы-рядовой пользователь-врятли сильно что изменится. А вот владельцам серверов с базами данных-думаю похуже.
И да-пока неизвестно-как падает производительность с Виндоус-заплатами.
Update: Microsoft выпустила внеплановые патчи безопасности против уязвимостей обнаруженных в современных процессорах

Автор:  Makc1968 [ 20:51 05.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 


пока неизвестно-как падает производительность с Виндоус-заплатами.

На втором компе с i3-3220 производительность в играх упала, причём настолько существенно, что в некоторых случаях бывает слайд-шоу. Сам тестировал в онлайне BF-3 — глюк видел на разных серверах с разными пингами серверов и игроков, сейчас сын тестирует BF-4 в онлайне — тоже есть рывки и просадки fps. Если это не проблемы грёбанного Origin, то значит виновата заплатка Windows 10 (1709) — KB4056892 (x64). Далее будет тестироваться GTA-5 и Контра — если и там будут выявлены проблемы, то завтра придётся потратить день на снос 10-ки, установку 7-ки и отключение обновлений как класс. На своём компе с i5-3570K проверить пока не могу — нет видеокарты, а на встройке неигровые приложения работают в штатном режиме.

Автор:  RAV123 [ 21:39 05.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
Так в 10 тоже можно отключить обновления .

Автор:  Makc1968 [ 22:06 05.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

RAV123
Достала меня 10-ка, я от неё в повседневку свалил на планшет с Андроид (см. профиль), так что если не верну прошивкой МЕ прежнюю производительность, снесу её ко всем чертям.

Автор:  Dollar59 [ 22:50 05.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Странно, почему это обновление само не закачивается через ОС? А нужно как то отдельно качать... :confused:

Автор:  md_max [ 23:03 05.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968 Лишь бы по хейтить? Причем тут 10? Если такие заплатки есть и в Линукс? И по сути по всех x86 осях :spy:

Автор:  Makc1968 [ 00:28 06.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 


Причем тут 10?

При том, что на обоих моих компах именно 10-ка.

по хейтить?

Чё? :confused: Русский совсем забыл, бедненький? :lol:

почему это обновление само не закачивается через ОС?

Ждите, не спешите себе проблему в комп затащить... :yes:

Автор:  Dollar59 [ 01:30 06.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Поставил новый биос для своей матери, как пишут инженеры MSI проблему с уязвимостью они устранили. ХЗ ХЗ :confused:

Автор:  Rucha [ 10:11 06.01.2018 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Поставил новый биос для своей матери, как пишут инженеры MSI проблему с уязвимостью они устранили. ХЗ ХЗ :confused:

Какую уязвимость? Мелтдаун нельзя устранить на уровне биоса.

Автор:  Dollar59 [ 17:34 06.01.2018 ]
Заголовок сообщения:  Re: Re:



Поставил новый биос для своей матери, как пишут инженеры MSI проблему с уязвимостью они устранили. ХЗ ХЗ :confused:

Какую уязвимость? Мелтдаун нельзя устранить на уровне биоса.


MSI и ASUS утверждают обратное... Кому верить? :confused:

Автор:  OLDodin [ 21:36 06.01.2018 ]
Заголовок сообщения:  Re: Re:




Поставил новый биос для своей матери, как пишут инженеры MSI проблему с уязвимостью они устранили. ХЗ ХЗ :confused:

Какую уязвимость? Мелтдаун нельзя устранить на уровне биоса.


MSI и ASUS утверждают обратное... Кому верить? :confused:


Это скорее всего вот про эту уязвимость — уязвимость (Intel-SA-00086)

Автор:  Rucha [ 11:47 07.01.2018 ]
Заголовок сообщения:  Re: Re:


MSI и ASUS утверждают обратное... Кому верить? :confused:

Повторю вопрос — о какой уязвимости речь?

Автор:  Dollar59 [ 23:59 07.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

OLDodin

Да вы правы, ступил. :shuffle:

Обновление на Вин10 пришло, после него никакого замедления производительности нет. В играх FPS тот же, в синтетических тестах баллы как и были. А криков было про 30% снижение производительности! Небось фанаты процессоров AMD подливали. :lol:

Автор:  DigiMakc [ 08:00 08.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

О проблеме уязвимостей и тесты производительности https://youtu.be/cqsU-u0KmFI
Если коротко, то для бытовых задач +/— 1,5%.

Автор:  SevenXP [ 09:31 08.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Так даже в видео говорят что под 1% в лучшем случаи. Но это можем проверить и сами, обнова то уже вышла. :) и то местами на грани погрешности.

Автор:  76FX [ 10:11 08.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Intel представила процессоры Core с графикой AMD Radeon Vega M
Действительно 1536 потоковых процессоров (либо 1280 в более дешёвых версиях).

CES 2018: новые продукты AMD в 2018-м

AMD снижает цены на процессоры Ryzen 7, Ryzen 5 и Ryzen Threadripper

Автор:  DigiMakc [ 10:46 08.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

SevenXP
Запятую не поставил, исправил.

Автор:  76FX [ 09:19 14.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Бесплатное приложение для проверки компьютера на уязвимости Meltdown и Spectre

Автор:  Makc1968 [ 10:38 14.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

76FX
По современному это называется "ловить хайп":
Изображение
:lol:
Ссылка ведёт на страницу "шампуньки", где НЕТ ничего и рядом стоящего с "помощью в дальнейших действиях". :gigi:

Автор:  76FX [ 10:56 14.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
Без понятия-скачалось по-ссылке с первого раза,без захода на аШампу. Попробовал с другого компа-также.
"SpectreMeltdownCheck" -весит 689 Кб (692 на диске).

Автор:  x[x]x [ 13:04 14.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 


скачалось по-ссылке с первого раза

вы с максом про разные ссылки.
он про ту, что в самой проге на надписи «что же мне делать»

Автор:  76FX [ 13:51 14.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x
Понятно,ну-что делать вроде ясно и без ссылки-ставить заплатки от Микрософта.
Я их ставить не буду-не владелец дата-центра и нет особо ценной информации на компе.

Makc1968
Ну это же Ашампу-для них главное реклама.
Пользуюсь их многими продуктами,полученными по-акциям,во-всех рекламируют свои программы.
На AMD подан коллективный иск за «неправильное» информирование о Spectre

Автор:  Asmodeus [ 12:44 03.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Опубликованы тесты NUC Intel на процессорах Kaby Lake-G (Intel + AMD Vega и HBM)

Автор:  Манул [ 15:52 03.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Asmodeus
Посмотрел тест и разочаровался полностью.
Ожидал что будет меньше TDP и больше производительность и это тест топовой версии? ПЕЧАЛЬ :(

Автор:  DigiMakc [ 19:43 03.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Я большей производительности не ожидал. Все на своих местах. Но такое тепловыделение от Интеловского проца я точно не ожидал :)
Но в целом — норм аппарат, цена только высоковата.

Автор:  Matrix Renegade [ 21:53 03.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Ну в целом довольно не плохо.

Автор:  johnhn [ 10:54 04.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Охлада там дохлая, этой "шарманке" надо алюмишки и медяхи побольше а не вентиляторов. Так только пыль гонять :).

Автор:  DigiMakc [ 11:44 04.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Ну говорят, что СО работает довольно тихо. Может если вертушкам оборотов прибавить ситуация несколько улучшится.

Автор:  johnhn [ 12:48 04.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Пассивить надо, а не воздух гонять. Воздух не модно шумно но дёшево.http://www.playground.ru/blogs/other/compulab_predlagaet_besshumnyj_pk_airtop2_s_diskretnoj_videokartoj-287991/

Автор:  DigiMakc [ 15:39 04.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

johnhn
Интересно, как будет нагреваться это изделие при полной загрузке 7700 и 1060 :)

Автор:  Asmodeus [ 03:26 05.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

За 1000$ могли бы охлаждение и лучше сделать, и фильтры поставить. А так это не только кипятильник но ещё и пылесос.

Автор:  76FX [ 22:03 06.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Intel NUC c GPU RX Vega M GH обошёл GeForce GTX 1050 Ti
Если так-то действительно очень мощно для интегрированной графики. Но температуры совсем нехорошие.
Не знал куда писать-АМД вс Интел или Ати вс Нвидия-и туда и туда не подходит...

Автор:  DigiMakc [ 22:22 06.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Подходит АТИ вс нВидиа.
Ну да не суть.

Может в десктопе нВидия и занимает лидирующие позиции. Но АМД не сильно уступает. Но при этом АМД еще делает нормальные процессоры, APU, GPU с HBM. ИМХО AMD намного технологичнее, прогрессивнее и задел на будущее у них большой.

Перые APU вышли еще в 2011(!!!) году. Которые на тот момент имели неплохую производительность. В том же году вышли планшето-нетбучные процессоры AMD-c50/60, которые составляли достойную конкуренцию Интел Атом и нВидиа Ион, только по сути тот же APU, с интегрированным видео и с TDP всего 9 Вт, при этом видео было с 80 потоковыми процессорами и поддерживало DX11 (по сути видео было 5450 с заниженными частотами).

А нВидию с интеловских чипсетов давно списали, в секторе ARM она далеко не лидер, остаются только CUDA и графические процессоры, ну и может какие-то специфические решения. нВидия нормально выезжает за счет маркетинга и когдато распиареных фишек. Но продвинутые люди то видят, что это все сомнительные технологии, пыль в глаза за дорого. ИМХО, нВидии стоит начинать беспокоиться за свое будущее и усердно работать для своего нормального существования в нëм.

Автор:  Rucha [ 22:22 06.03.2018 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Но температуры совсем нехорошие.

Графика AMD отдельно от температуры не продается.

Автор:  Манул [ 04:37 07.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Нвидия уже вовсю пыхтит ;) И запустила новую фишку :shuffle:
https://www.nvidia.com/en-us/geforce/pr ... ow/mac-pc/

Автор:  DigiMakc [ 11:00 07.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Манул
:lol:

-- Добавлено спустя 3 мин 49 с --
Rucha
Да там как бы у Интела проблема с температурой, а не у AMD.

Автор:  Rucha [ 11:25 07.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Процессор Intel с графикой AMD.

Автор:  DigiMakc [ 13:41 07.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Rucha
Ок, пишу более точно специально для Вас :) У процессора Интел с графикой АМД проблема с температурой (исходя из тестов) наблюдается в процессорной части Интел а не у графики АМД.

Автор:  Rucha [ 14:03 07.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Это Вы как определили?

Автор:  johnhn [ 14:41 07.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Rucha
8ая линейка у интэл не холодная, да и наличие памяти HBM, контролера и разводки памяти в камне греет не хило. Не говоря ещё о Intel HD Graphics — там и без Веги уже горячий бутерброд.

Автор:  76FX [ 11:11 08.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Свежая дорожная карта рассказывает о процессорных планах AMD на ближайшие годы

Автор:  76FX [ 07:07 13.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 


ИМХО, нВидии стоит начинать беспокоиться за свое будущее и усердно работать для своего нормального существования в нëм.

Прямо как в воду глядели. Уже начала беспокоиться-NVIDIA GPP:
NVIDIA подозревается в использовании монопольных преимуществ
"NVIDIA пытается получить больше контроля над рынком, так как видит активность конкурентов по разработке опасных для неё продуктов (в качестве примера можно привести партнёрство AMD и Intel, которое закрыто для NVIDIA). "

Автор:  DigiMakc [ 10:11 13.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

АМД прилично подразогналась в своих планах.

76FX, nVidia в своем стиле :lol:
Не знаю, может быть по железу они там плотно занимаются и не особо афишируют деятельность в этом плане. Но исходя из маркетинговых движений складывается впечатление, что компания не тем занимается, чем следовало бы.
Поживем — увидим.

Автор:  76FX [ 14:35 21.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

AMD работает над исправлением 13 уязвимостей своих чипов
Обычно-компаниям предоставляют 90-дневный срок для исправления уязвимостей-потом публикуют,но здесь откуда-то появившаяся CTS Labs-дала лишь менее 24 часов-т.е. АМД даже не успели ознакомиться о чём речь.

"CTS Labs, по-видимому, оказалась неправа: AMD вполне по силам выпустить заплатки за несколько недель. И если бы компании был дан стандартный срок в 90 дней, а не менее 24 часов, как это случилось на практике, к тому времени вероятнее всего были бы давно доступны обновлённые прошивки BIOS, а многие пользователи их бы уже установили."

Создатель Linux раскритиковал отчёт CTS Labs об уязвимостях AMD

"
Почему CTS Labs могла это сделать? Господин Торвальдс делает более простой и приземлённый вывод: «Для меня вся эта история больше походит на манипулирование курсом акций, чем на советы по безопасности». Да, ошибки были выявлены, но они требуют наличия прав администратора и едва ли не физического доступа к системе — по мнению Линуса Торвальдса, всё это совершенно не стоит шумихи, которая была поднята."

Автор:  DigiMakc [ 00:45 30.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Неплохой обзор Intel NUC https://youtu.be/IxjydzXg6cs

Автор:  Asmodeus [ 00:52 09.04.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Человек, разогнавший AMD Ryzen 7 2700X до 4.5 ГГц, проживает в Подмосковье

Автор:  Matrix Renegade [ 19:33 09.04.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Я так смотрю, теперь стоит подождать линейки 2000 у АМД. Старые явно упадут в цене еще больше, а новые будут работать на 5-10% быстрее.

Автор:  Манул [ 16:35 12.04.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Докатились. В борьбу НВидия — Радеон ещё и интел свои рога решил запилить. :eek: :shuffle:
http://www.playground.ru/blogs/other/in ... du-293260/

Автор:  Asmodeus [ 17:23 12.04.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Так это давно известно сразу после того как в Intel сбежал один вороватый индус из AMD, который в AMD хорошенько подгадил с Вегой, чудовищно затянув анонс и выпустив это поделие в серию в таком виде.

Автор:  Matrix Renegade [ 01:43 13.04.2018 ]
Заголовок сообщения: 

А мне понравились тесты 2200g и Vega 8 на youtoube. Такая добрая производительность за эти деньги.... Очень интересная комбинация.

Автор:  Asmodeus [ 05:07 13.04.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Matrix Renegade
Так у nv нет лицензии на x86. С чего бы у APU будут худшие результаты в отсутствие конкуренции?

Автор:  Matrix Renegade [ 17:04 13.04.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Asmodeus, а я не про это. Я про в целом очень достойную производительность во всех играх. Что для супербюджетного ПК наверное идеальный вариант.

Автор:  Matrix Renegade [ 03:16 15.04.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Наши оверы чего то не работают, ну в общем: "Открыт предзаказ на процессоры AMD Ryzen второго поколения." 2700 выглядит очень вкусно. Погляжу смогу ли выделить средства для приобретения или нет. Также есть официальная информация тут.

Если вот это не фейк, то очень занимательные тесты. Хотя вопросы по некоторым результатам имеются.

Автор:  76FX [ 19:42 15.04.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Энтузиасты разогнали AMD Ryzen 7 2700X до 5884 МГц

Автор:  Matrix Renegade [ 16:47 16.04.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Эх, как рекорд оно конечно круто. Но это явно не работоспособный вариант.

Автор:  Matrix Renegade [ 08:54 20.04.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Ну что же, с секретов 2700Х и 2600Х снят запрет, появилась гора тестов. В целом процессоры выглядят очень хорошо. Мне прямо снова зудит сделать апгрейд :gigi:

Автор:  Asmodeus [ 05:14 22.04.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Запуск intel core i5 8400 на материнской плате ASUS b150 mITX/gaming/aura

Автор:  76FX [ 23:55 26.04.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Архитектор ядер Zen Джим Келлер покинул Tesla ради работы в Intel

Автор:  76FX [ 10:07 30.04.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Микроархитектура Ocean Cove ляжет в основу процессоров Intel следующего десятилетия

Автор:  DigiMakc [ 00:10 03.05.2018 ]
Заголовок сообщения: 

76FX
Интересно, к чему приведёт аккумуляция передовых инженеров в компании Intel. Ну у Раджи Кодури конечно больше шансов раскрыть свой потенциал, т. к. в области графических процессоров у Intel не всё гладко. А вот Джиму Келлеру ещё придётся доказать/побороться, если, конечно, у него уже нет припасённого козыря.

Автор:  76FX [ 00:47 03.05.2018 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Насчёт Джима я как раз меньше всего сомневаюсь-его работы (K7,K8,ZEN) успешны. Может получиться весьма интересный процессор "на годы" (как и ZEN).

Автор:  DigiMakc [ 02:05 03.05.2018 ]
Заголовок сообщения: 

76FX
Посмотрим.

Автор:  Lamer2018 [ 07:02 04.05.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Matrix Renegade
А я это потрогал шаловливыми ручками. Проц легко разогнался на 3.9 GHz, встройка на 1.5, всё это боксовом кулере от Rizen 1600. Дешевенький Хуникс стабильно заработал на 3200, при напруге 1.35. Особо тесты не гонял, так, чистА на стабильность, но мне это нужно было, штоб гонять Сталка, в свободное от работы рабочее время. Зов Припяти, в фуллхд, максимальные настройки — на ура. Доволен, как слон. Из минусов. Ядро не отключается и "откусывает" память, даже когда его не используешь. Второе, скорее всего, связано с косяком биоса MSI (B350M Mortar Arctic)— никакие танцы не заставили работать внешнюю видеокарту, на неё тупо не выделяются ресурсы. Висит в системе, как "базовый адаптер Мелкософт".

Автор:  Lamer2018 [ 08:19 14.05.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Гибридные процессоры AMD Ryzen 5 2400G и Ryzen 3 2200G были обделены статусной составляющей поддержки на уровне драйверов, поскольку довольствовались драйверами семейства Crimson "родом из 2017 года", хотя сами процессоры дебютировали уже в 2018 году. <>В ближайшее время, а речь может идти даже о текущем месяце, поддержка драйверов для Raven Ridge будет синхронизирована с выходом новых версий драйверов семейства Adrenalin. Это позволит любителям бюджетного гейминга не чувствовать себя ущербными – прежняя политика обновления драйверов для APU этому не способствовала. © Собственно, что хочу сказать. Удивляет это несказанно...Забить ржавый болт на поддержку новых и достаточно вкусных APU — такое в политике АМД с чем связано? Ведь даже под свежую Вин 10 1803 — НИЧЕГО! :abuse:
PS MSI тоже бесит. Асрок, к примеру, уже реализовал в биосе отключение встройки, АСУС (вроде) тоже, хотя проверить не на чем. MSI рожала новый биос почти два месяца, а в результате — лишь пропали настройки частоты ГПУ!
upd. наконец-то добавилась опция отключения ГПУ в биосе. Не прошло и полгода! Браво, MSI! Ржунимагу!

Автор:  Lamer2018 [ 22:31 21.05.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Итак, свежий драйвер графики для АПУ на базе Райзен с графикой Вега:
https://support.amd.com/en-us/kb-articl ... Notes.aspx
Radeon Software Adrenalin Edition Q2 2018 Highlights

Support For

Support for Windows®10 April 2018 Update
Support for AMD Ryzen™ Desktop Processors with Radeon™ Vega Graphics
Resolved Issues

Destiny™2 may experience increasing load time durations when the game is run for extended periods of time.
Tearing may be observed in some borderless fullscreen games on Radeon FreeSync enabled displays when Radeon Software performance metrics is enabled.
Radeon ReLive streaming or uploading of videos to Facebook™ may intermittently fail.
Known Issues

The following section provides a summary of known issues that may be experienced:

BSOD may be encountered when launching Radeon Settings if the system was not rebooted after driver installation. Workaround: Reboot the system to resolve this error.
Radeon Chill game specific profiles may remain applied when Radeon Chill is globally disabled.
Some games may experience minor stuttering during gameplay when the Radeon ReLive Instant Replay feature is enabled and FRTC is also enabled.
Radeon Settings video profiles may fail to enable for some video content on Chrome™ or Firefox™ web browsers.
Warhammer™: Vermintide 2 may experience UI flickering or disappearing on the extreme or high quality presets when using DirectX®11 API.
Radeon Overlay may not show all available features when some games are run in borderless fullscreen mode.
The Witcher™ 3: Wild Hunt may experience stuttering during gameplay.
Package Contents

The Radeon Software Adrenalin Edition Q2 2018 installation package contains the following:

Radeon Software Adrenalin Edition Q2 2018 Driver Version 18.10.02 (Windows Driver Store Version 24.20.11002.8)

Автор:  Matrix Renegade [ 09:09 23.05.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Очень неплохие тесты. Тык

Автор:  johnhn [ 10:21 23.05.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Matrix Renegade

Очень не плохой камень i7-8700K с пол года меня радует.

Автор:  Matrix Renegade [ 12:51 23.05.2018 ]
Заголовок сообщения: 

johnhn, а я как раз нацелился на 2700X. Мне для стримов должно зайти лучше. Да и бзик есть, хочу 8 ядер :D

Автор:  johnhn [ 13:59 23.05.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Matrix Renegade
Я для игр его брал:
Ядра — чистый изумруд;
Вот что чудом-то зовут. :)
Но Интел не отдыхает, он за бабки и "летает".

Автор:  Volodimir [ 17:54 20.09.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Когда Intel впервые выкатила свои Core 2 Quad — у AMD в то время были только двуядерники — то интернет наполнили патетичные взбросы дескать то не настоящий 4-ядерник, а всего лишь склейка из двух двуядерных. То есть неправославный проц ! Теперь же всё тихо-тихо, хотя если следовать логике, Intel должна аналогично стенать касаемо продукции AMD прямо сейчас.

Автор:  Asmodeus [ 03:14 27.09.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Анонсирован процессор Zhaoxin KaiXian KX-6000 на архитектуре x86: восемь ядер, частота 3,0 ГГц и техпроцесс 16 нм
По производительности он должен соответствовать CPU Intel Core i5 седьмого поколения.
Процессоры Zhaoxin (VIA) KX-6000 покоряют планку Intel Core i5 Skylake

Вот это поворот. VIA снова начала конкурировать с Intel и AMD.

Автор:  76FX [ 12:59 27.09.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Asmodeus
Ну в реальности будут конкурировать,когда на прилавках рядом с камнями Интел и АМД продаваться. Желаю VIA этого .

Автор:  DigiMakc [ 22:50 27.09.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Asmodeus
Отличная новость! Если им сейчас непротупить, то это хорошая возможность серьёзно зайти на рынок бюджетных и средне-производительных ширпотребных систем и уверенно занять некоторый кусок этого сегмента. :up:

Автор:  Matrix Renegade [ 11:32 01.10.2018 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc, с учетом дефицита Интела вполне реальный шанс.

Автор:  Sechin [ 21:27 01.10.2018 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Вот это поворот. VIA снова начала конкурировать с Intel и AMD.


Умрут, так и не ставши с колен

Автор:  Asmodeus [ 21:10 08.10.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Система с 128 ядрами AMD Zen 2 блеснула высоким результатом в Cinebench R15

Автор:  Matrix Renegade [ 01:50 09.10.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Синебенч 9900K на 5ГГц.

Автор:  Volodimir [ 12:25 13.10.2018 ]
Заголовок сообщения: 

В линейке 9хххК будет снова припой! конец АМД, мдя (

Автор:  vane4ek [ 14:34 13.10.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Volodimir
Снова припой и цена ещё выше, последний гвоздь в крышку гроба интел. Вот тебе и мдя. )

Автор:  GipeR [ 08:44 14.10.2018 ]
Заголовок сообщения:  Re:


В линейке 9хххК будет снова припой! конец АМД, мдя (

не будет конца, у этих процессоров плюс 100 мгц и припой, изменений по сути нет, где реводлюция? где что-то кардинально новое? почему не добавят в процессоры допустим EDRAM? короче интел спёкся.

Автор:  x[x]x [ 13:29 14.10.2018 ]
Заголовок сообщения: 


интел спёкся

но умудряется продавать уж лет 10 один и тот же процессор ))

Автор:  DigiMakc [ 18:47 14.10.2018 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x
Ну не совсем один и тот же. В некоторых задачах разница все же довольно приличная.

Автор:  NEW [ 17:22 15.10.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Конечная задача — заработать деньги (и обеспечить заработок в будущем).
Зачем им революции, если это вполне получается эволюционным путём?

Автор:  Matrix Renegade [ 21:16 20.10.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Подборка тестов: techpowerup.com, For Gamers, NJ tech ну и на мой взгляд очень не плохой обзор от: Hardware Unboxed

Мое мнение, все довольно ожидаемо. В играх 9900К не особенно лучше чем 8700К, у кого есть — тем не дергаться. Кто хочет для работы сменить нечто старое — отличный процессор, но все отмечают то, что очень высокая нагрузка на элементы питания. Достойную работу и разгон (очень слабый) может обеспечить Z390, без разгона можно ставить на Z370, но элементы питания там греются очень сильно. В целом считаю, что прирост относительно 2700X|8700K не стоит прибавки в цене и необходимости взять новую плату на Z390. Потребление и нагрев просто очень высокий.

Автор:  Asmodeus [ 04:32 09.12.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Qualcomm представила 7-нм чип Snapdragon 8cx для ноутбуков

с выпуском однокристальной системы Snapdragon 8cx Qualcomm всерьёз намерена навязать борьбу Intel в сегменте энергоэффективных решений. На презентации новинку сравнили с семиватными процессорами Intel Y-серии (по-видимому, Amber Lake-Y) и пообещали двукратное превосходство в вычислительной мощности.

К сожалению, Qualcomm не раскрыла подробностей о тестовых сценариях и настройках систем, поэтому без независимых тестов данные утверждения пока выглядят маркетинговой уловкой. Что касается сравнения с предшественниками, то Qualcomm декларирует трех-четырехкратное преимущество Snapdragon 8cx над Snapdragon 835.

Автор:  DigiMakc [ 08:18 09.12.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Все это хорошо, но это ARM.

Автор:  Asmodeus [ 00:21 10.12.2018 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Ну так подняли же производительность в нём на 350% для х86 задач + хорошее энергосбережение.

Автор:  DigiMakc [ 13:41 11.12.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Asmodeus
Винда x86 на нем работает?

Автор:  x[x]x [ 13:44 11.12.2018 ]
Заголовок сообщения: 


Винда x86 на нем работает?

почитайте

Автор:  DigiMakc [ 15:11 11.12.2018 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x
Единственное:

Наконец, говорится о совместимости со всеми версиями операционной системы Windows 10 — Enterprise, Pro, Home.
Но слишком это расплывчато.
Ждем более точную инфу о работе x86/64 винде на этом проце, о работе соответствующих приложений и результатах тестов.

Автор:  Rucha [ 15:14 11.12.2018 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Ждем более точную инфу о работе x86/64 винде на этом проце.

Как на нем может работать x86/x64, если это совсем другая архитектура? Snapdragon — это ARM, на котором из виндов работает только соответствующий win10 arm, на котором в свою очередь нельзя запустить x86/x64 приложения.

Автор:  x[x]x [ 20:02 11.12.2018 ]
Заголовок сообщения: 


слишком это расплывчато

да, по той ссылке не указано, что винда-то тоже arm
а тут указано

Автор:  DigiMakc [ 23:56 11.12.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Rucha
Ну товарищи пытались заверить в обратном.

Но из последней ссылки товарища x[x]x

сторонние приложения будут запускаться на Windows 10 ARM в режиме эмуляции, что скорее всего значительно уменьшит скорость их работы. И хотя на сегодняшней презентации Qualcomm говорила о нескольких популярных приложениях, портированных на эту платформу, едва ли можно рассчитывать на массовую поддержку Windows 10 ARM разработчиками софта.
К чему я и клонил.

Автор:  NEW [ 14:36 12.12.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Напомнило приснопамятную Windows RT и историю с Microsoft Surface.

Автор:  Asmodeus [ 14:13 14.12.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Тесты Windows 10 ARM: Snapdragon 835 против Celeron N3450

На Snapdragon 8cx подняли производительность на 400% для x86 приложений в сравнении с тем, что использовался в этом тесте. (На 350% в сравнении с Snapdragon 845) Считаем, сравниваем.

Судя по всему, какой-то дополнительный блок для аппаратной эмуляции поставили. Привет приснопамятной Трансмете.

Вот чего в новой системе от Майкрософт не хватает очень, на мой взгляд, так это совместимости с Андроид приложениями. Вот тогда бы была отличная система.


Как на нем может работать x86/x64, если это совсем другая архитектура?
Целый год уже работает. Майкрософт даже с Интелом поссориться из-за этого успела давно.

-- Добавлено спустя 30 мин 12 с --
NEW
Оно x86 не поддерживало вообще. А нормальных родных приложений было — кот наплакал, потому никому и не зашло тогда.

Я не утверждаю, что новую систему ждёт оглушительный успех. Тут всё от цены зависит. Будет дёшево — будут брать, особенно те кому важна энергоэффективность и отвязка от розетки. Задерут цену — все забудут о ней почти моментально.

Я вот сейчас пишу с планшета на базе полноценной десктопной Windows 10 и на Intel Atom. На Андроид теперь только телефон у меня. Назад на Андроид на планшете не хочу. Досаждает только то, что аккумулятор быстро разряжается и кривой спящий режим, который садит аккумулятор, поскольку у платформы Intel c этим пока печально всё.

Автор:  NEW [ 15:15 14.12.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Между тем ветка эта про грандиозную битву между Intel и AMD.
Может быть, тогда про Snapdragon и Microsoft Windows применительно к ARM отделить как-то в отдельную тему?

Автор:  DigiMakc [ 15:21 14.12.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Интересно конечно, но:

Впрочем, есть и довольно существенные ограничения.

Только 32-разрядные приложения могут быть эмулированы, — по крайней мере, на данный момент. Так что программы, имеющие только 64-битную версию, вообще не работают. Драйверы x86 любого типа не поддерживаются. Это не большая проблема для периферийных устройств plug-and-play с универсальными драйверами Windows, но вся аппаратура, требующая уникального драйвера, не будет работать, если не имеется новой версии ARM64, что на данный момент маловероятно.

Список ограничений на этом не оканчивается. Игры, использующие версию OpenGL выше версии 1.1, не будут работать; игры, задействующие технологию античит, не будут работать; приложения, которые предназначены для настройки Windows, могут не работать; Hyper-V не поддерживается и даже некоторые приложения ARM, которые могут посчитать, что исполняются на необычном Windows-телефоне, пока не работают.

Из-за ограничений Windows 10 ARM многие известные тесты не работают. Некоторые из них — из-за 64-битности, другие — по неизвестным причинам. Например, PCMark 8 запускается, но тест Creative сбивается, а Work занимает слишком много времени. Стандартный тест PCMark 10 не поддерживается. Cinebench R15 выпускается только в 64-битной версии и тоже не работает. Premiere сегодня является исключительно 64-битным ПО. Blender выпускается в 32-бит версии, но требует OpenGL 2.1. MATLAB перестала выходить в 32-бит вариантах, но и старые x86-версии не запускаются. Sandra не работает — видимо, она полагается на x86-драйвер. Впрочем, многие бенчмарки всё же запускаются. Если говорить об обычных приложениях, то с ними ситуация обычно гораздо лучше: программы вроде Chrome, Photoshop, Excel, Word, Netflix, Plex и Steam исполняются без проблем


-- Добавлено спустя 22 мин 56 с --
В общем тема интересная, но реализация оставляет желать лучшего. Ну и по соотношению производительность/потребление особого преимущества не видно.

Автор:  x[x]x [ 16:21 14.12.2018 ]
Заголовок сообщения: 


историю с Microsoft Surface

Microsoft Surface с нормальной виндой — прекрасная штуковина, только дорогая.

Автор:  NEW [ 16:39 14.12.2018 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x
С нормальной — это который Pro (Book, Studio)?

Автор:  x[x]x [ 17:34 14.12.2018 ]
Заголовок сообщения: 


это который Pro (Book, Studio)?

а ща других-то вроде и нет

Автор:  Asmodeus [ 20:55 14.12.2018 ]
Заголовок сообщения: 


Может быть, тогда про Snapdragon и Microsoft Windows применительно к ARM отделить как-то в отдельную тему?
Поддерживаю.

DigiMakc
Да, согласен. Ограничений пока очень много.


Ну и по соотношению производительность/потребление особого преимущества не видно.
Преимущество особо заметно в спящем режиме, в котором системы на ARM очень значительно меньше потребляют и очень сильно более функциональны при этом в этом режиме. Да при просмотре видео разница в потреблении сильно заметна. Говорю как реальный пользователь планшетов на ARM и Intel.

Автор:  Asmodeus [ 04:42 24.01.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Запускаем I9-9900K на Z270! Разгон и тесты.

Автор:  Matrix Renegade [ 09:16 24.01.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Asmodeus, ему кстати сказали, мол тест на сутки другие это не тест. Вот ты пол года погоняй и расскажи, что да как.

Автор:  76FX [ 13:13 08.02.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Воздушные кулеры не в силах справиться с Intel Core i9-9990XE

Автор:  Matrix Renegade [ 14:38 08.02.2019 ]
Заголовок сообщения: 

76FX, там MCE делает так, что реальные значения TDP порядка 350W+, какой там воздух. Почти аналогичная проблема с 9900K он реально жарит, по сути справляется только Noctua D15 и вода, что бы не жарить на 90+.

Автор:  76FX [ 15:08 24.02.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Intel обнародовала логотип графического подразделения
C тамошнего форума :gigi: :
Изображение

Автор:  Volodimir [ 10:49 25.02.2019 ]
Заголовок сообщения: 

vane4ek

Снова припой и цена ещё выше, последний гвоздь в крышку гроба интел.
А немцы берут и не думают что фуфло проц, вполне стОит (точно лучше 2700)
x[x]x

но умудряется продавать уж лет 10 один и тот же процессор ))
Сижу на стареньком i7 4770 и не догадывался, что там на самом деле i9 9900, а тут прям прозрел. Кстати по FPS эти шальные 9900K рвут втрое фуфыксы :tea: да и 4770.

Автор:  Matrix Renegade [ 13:38 25.02.2019 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Сижу на стареньком i7 4770 и не догадывался, что там на самом деле i9 9900, а тут прям прозрел. Кстати по FPS эти шальные 9900K рвут втрое фуфыксы :tea: да и 4770.

Угу, особенно в 2160p :up2:

Автор:  76FX [ 20:51 13.03.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Раджа Кодури рассказал, почему он решил примкнуть к Intel

Автор:  DigiMakc [ 01:25 14.03.2019 ]
Заголовок сообщения: 

76FX
Красиво сказал, что тут скажешь)

Автор:  76FX [ 07:00 14.03.2019 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Ну да,ещё и Джима позвал. Что-то явно наваяют.

Автор:  76FX [ 12:49 17.03.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Производители системных плат разрабатывают прошивки UEFI с поддержкой AMD Ryzen 3000

Автор:  Matrix Renegade [ 08:06 18.03.2019 ]
Заголовок сообщения: 

76FX, ну например на моей Асус уже сделал такую прошивку. Версия Агеса 0.7.0.0. Асрок вроде бы тоже уже выпустила. Проблема в том, что АМД выносит I|O блоки за пределы чиплета, что совершенно точно увеличит задержки, а значит там где нужно много раз и быстро обратиться к кэшу будут проблемы.

Автор:  76FX [ 11:37 18.03.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Matrix Renegade интересно сравнить было бы-насколько задержки повлияют.

Автор:  76FX [ 13:29 15.05.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Новый класс уязвимостей процессоров Intel рискует похоронить Hyper-Threading: вышли заплатки-выключатели

Автор:  Matrix Renegade [ 15:34 15.05.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Matrix Renegade интересно сравнить было бы-насколько задержки повлияют.

Возможно они это компенсируют частотой памяти и процессора, если осилят 5 ГГц и память 4 ГГц, то хуже текущего уровня точно не будет.

Самое печальное, что большинство пользователей получат заплатки вместе с обновлением ОС. И процессор, который работал в 2015 году на 100% будет работать на 80% от своих первоначальных показателей. . . :spy:

Автор:  76FX [ 15:51 15.05.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Matrix Renegade
На 80-это ещё неплохо...
" Что при этом станет с производительностью процессоров? Она снизится. Степень замедления может достичь 40 %, а может и больше. "

Автор:  76FX [ 13:31 29.05.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Без обмана: CPU-Z начала поддерживать китайские процессоры Zhaoxin (VIA)

Автор:  DigiMakc [ 00:30 30.05.2019 ]
Заголовок сообщения: 

76FX
Интересно :up: Надо бы прогуглить какие у н х есть народные варианты и какие цены.

Автор:  Volodimir [ 15:37 15.06.2019 ]
Заголовок сообщения: 

То, что можно решить заплатками — вообще не проблема, ибо большинство пользователей ничего даже не заметит. Хуже то, что от AMD пошла волна процессоров с теплопакетами 180-250 Вт, там не то что говорить о разгоне, там на стоке ахтунг с топовой воздушкой. И ещё то напрягает, с каким упорством нам пихают утаревшие морально двухканальные решения, дескать пипл и так захавает.

Автор:  x[x]x [ 20:12 15.06.2019 ]
Заголовок сообщения: 


от AMD пошла волна процессоров с теплопакетами 180-250 Вт

и что?
https://www.ixbt.com/news/2018/11/10/in ... 9900k.html

Изображение

Автор:  Matrix Renegade [ 00:06 17.06.2019 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Хуже то, что от AMD пошла волна процессоров с теплопакетами 180-250 Вт, там не то что говорить о разгоне, там на стоке ахтунг с топовой воздушкой. И ещё то напрягает, с каким упорством нам пихают утаревшие морально двухканальные решения, дескать пипл и так захавает.
Что такого нам пихает АМД в 250 ватт? А чем два канала быстрой памяти такие устаревшие? Даже интересно, что ответите :)

Автор:  76FX [ 07:10 04.07.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Джиму Келлеру потребуется не менее пяти лет, чтобы поднять Intel с колен
:lol:
Не думал,что когда-нибудь прочту что-то подобное. Нет,АМД сейчас явно в ударе. Я рад этому. Но-говорить о "коленях" Интел думаю не подходит.

Там на 3ДНьюс видимо конкурс названий статей был-выбирают самые оригинальные.
Вот недавно тоже статья была там же про новый Райзен-мол тесты вам не понравятся-читаю статью-а тесты мне как раз нравятся-проц почти на равных с куда более дорогим i-9,странно однако ;)

Автор:  DigiMakc [ 13:31 04.07.2019 ]
Заголовок сообщения: 

76FX
Может новостники с оверов сбежали на 3Дньюс?) Или какой ни-ть маркетинговый "специалист"?)

Автор:  76FX [ 14:34 04.07.2019 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Как вариант )

Автор:  Volodimir [ 14:40 06.07.2019 ]
Заголовок сообщения: 

C 80% рынка конечно Intel стоит на коленях, ну канешна. И два канала памяти в 2019 году курам на смех ( к тому же не DDR5). Эти китайцы совсем оборзели.

Автор:  SevenXP [ 22:57 06.07.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Volodimir
А что не так? выже понимаете что такое доля рынка, что 80% рынка не означает что сейчас продается 80% это Intel? да за долгое время гегемонии Intel они набрали очень большое количество проданного товара. Но как и все компании им надо знать, сколько они продали в этом году и важны эти показатели, а не то что было n-лет назад. Как не крути, только глупцы будут утверждать, что Ryzen не отжал часть рынка. Быстры выход 8серии и 9-той серии это и есть признак конкуренции и причем сильной от AMD.

Последних 4 процессора были Intel теперь они мне лично не могут продать свой процессор. Он хуже, для меня, за мои деньги они мне не чего не могут предложить. Вроде как i9-9900K но я уверен что это будет цена AMD Ryzen 9 3900X, который предложит мне PCI-Express 4. и тд тп. А мощь 12 ядерного в 24 поток отлично для компиляции и видео обработки

Автор:  NEW [ 02:29 07.07.2019 ]
Заголовок сообщения: 

SevenXP

выже понимаете что такое доля рынка, что 80% рынка не означает что сейчас продается 80% это Intel?

Именно это и означает. Сейчас.

Автор:  DigiMakc [ 02:54 07.07.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Volodimir, Эти 2 канала дают ПСП около 50 ГБ/сек. i9-9900K аналогично.

Автор:  Matrix Renegade [ 16:58 07.07.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Ну что же, Понеслась, новые процессоры и видеокарты в действии. https://www.youtube.com/user/prohitec/videos :up2:

Автор:  DigiMakc [ 12:00 09.07.2019 ]
Заголовок сообщения: 

С одной стороны 3 кристалла под крышкой — это минус, но с точки зрения рассеивания тепла — это неплохой плюс, да и если бы это был один огромный кристалл, думаю, количество брака было выше.

Производительность приличная. Молодцы :up:

Автор:  OLDodin [ 12:51 09.07.2019 ]
Заголовок сообщения: 

А 3600 похоже будет вообще бомба за свои деньги
Ryzen 5 3600X vs i7-8700K

Автор:  Volodimir [ 15:20 28.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Не забудьте присоединиться к группе, в которой каждому AMD владельцу бульдозера выплатит компенсацию в размере 35$ за разведение на то что там "8 ядер" (на самом деле нет). Спешите! помню как мне со слюной доказывали что их там 8, теперь сама фирма признала ошибку.

Автор:  x[x]x [ 17:37 28.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 


3600 похоже будет вообще бомба за свои деньги

уже бомба. копеечный проц, а каков в работе!


Не забудьте присоединиться

снова в лужу громко. как обычно, впрочем...

Автор:  Matrix Renegade [ 22:22 28.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

OLDodin, да, процессор очень вкусный. По факту почти 8700/8700К за 12-14 тыс. :up2:

Volodimir, вот как то совсем все равно :gigi:

Автор:  DigiMakc [ 22:29 29.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Я хоть и смеялся над Бульдозером, но в многопотоке он реально неплох. Поэтому разговор о сомнительной многоядерности остаётся открытым.
Мне лично всё равно 4 ядра там и 8 потоков или 8 недоядер. Проблема в однопотоке там точно есть, низкая производительность на поток. Но, повторюсь, в многопотоке проц неплох. А в нормальном, правильном разгоне, он везде неплох.

Автор:  Makc1968 [ 23:28 29.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 


По факту почти 8700/8700К за 12-14 тыс.

В том видео отставание от i7-8700К в среднем 8-12 кадров — какой же это "почти"? Делается скальп i7, разгоняется до хотя бы 4800 МГц и всё — ваша Рязань сливается в унитаз со свистом... :gigi: Я рассматривал вариант покупки 3600, но сделал правильный выбор в пользу i7-8700K.

в многопотоке проц неплох. А в нормальном, правильном разгоне, он везде неплох.

Ещё в 2012-м делал замеры своего i5-3570K с FX-8350: в играх паритет или в пользу Интела, в многопотоке слегка выигрывал у 4-поточного Интела. Но как бы "правильно" не гнался 8350 — до i7-3770 без "К" ему как до Киева на четырёх блоках ползти. :gigi:

Автор:  Matrix Renegade [ 23:57 29.08.2019 ]
Заголовок сообщения:  Re:


В том видео отставание от i7-8700К в среднем 8-12 кадров — какой же это "почти"? Делается скальп i7, разгоняется до хотя бы 4800 МГц и всё — ваша Рязань сливается в унитаз со свистом... :gigi: Я рассматривал вариант покупки 3600, но сделал правильный выбор в пользу i7-8700K.

Хм, я если честно конкретно видео выше не смотрел, НО я очень много изучаю этот вопрос и честно говоря пока не очень то вижу подтверждение ваших слов. Разница в цене процессоров двухкратная, а 8-12 кадров есть далеко не везде, а там где есть это обычно 100+, 200+, 300+ кадров, что в процентном отношении копейки. А самое главное эту разницу видно на видеокарте уровне 2080ti, которая обычно не берется для разрешений 1080p и чем выше разрешение или слабее карта, тем меньше будет разница.
[Показать] Вот сделал из видео итоговые графики
Изображение

Изображение

Изображение

Где то быстрее АМД, где то Интел в целом плюс минус одно и тоже, но цена в два раза ниже. Плюс у 8700К, как вы верно сказали это возможность его хорошо разогнать, до 4.7-4.8 без скальпирования или 5ГГц с заменой терможвачки на жидкий металл. Это даст буст в приложениях и играх, а главное конечно то, что его можно купить уже где то 1.5 года.

Автор:  SevenXP [ 23:59 29.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
Вы что до сих пор смотрите у кого больше производительность в играх? Реальный I3 покажет такой же fps как и i7-8700K не говоря уже i9-9900k. Не ну если вам надо 240 fps в CS тут без спору. А реальность такова, что все время упор в GPU.
если один CPU может выдать макс 110 FPS, а второй 130 FPS а видюшка всего 90FPS то до лампочки 1-вый у вас или 2-й. Да и тестов хватает, когда ставит не минималки, а нормальные присеты.

Matrix Renegade
Вот по приведенным скринам, Makc1968 вы собираетесь брать комп и играть на минималках? или тот кто берет RTX 2080 Ti будет играть на Full HD или все так то в 2K или 4K + а моник у вас на 120гц хотя бы есть?
Нет что покупать дело каждого. Но мериться не реальным исполнением, это просто тупо и смешно. Если чисто брать для игр, то можно брать проц по слабее, а все что с экономил, кидать в видюху. Ну а если денег лопатой, то тут можно, на все более крутое замахиваться.

Matrix Renegade
За то у 3-шки есть пару приятных фич. и PCI-Express более крутой, линий больше xD + скальпировать не надо + из него и так выжали максимум + умный турбо буст дожмет остатки.
А для игр вот сколько играю, ну вот только в скорости загрузки локации. Ну это придел разницы. все остальное тупо одинаково. Реальные вещи, это когда люди играю в игры и у них 60 fps это уже очень круто, а играют часто и на 40 и 50. А тут нам показывают тесты, где у людей 120+fps да местами я сам играю и хочу 120-144 но я все равно упираюсь в GPU.

Не я сам сижу на Intel всем купил Intel но если бы я собирал новый комп, это был бы проц на базе Ryzen 9 3900x. В ноуте стоит Ryzen 7 1700 блин пашет шикарно. ( но правда я работаю много и мне надо мощь и нагружаются все ядра)

Автор:  DigiMakc [ 00:28 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Реальный I3 покажет такой же fps как и i7-8700K не говоря уже i9-9900k.
Не покажет i3 такой же FPS. Средний будет ниже, а минимальный значительно ниже. Пусть лучше видюха будет на ступень проще, а проц мощнее, и игруха будет без лагов, чем сидеть с дорогущей видюхой и ловить лаги дохлого проца.

Makc1968, Ну там наверно и в цене разница была относительно 3770.

Автор:  x[x]x [ 06:50 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Делается скальп i7

дрогнула рука и в унитаз со свистом сливается почивший проц.

не, вы серьёзно? играми процессоры меряете?
в научных расчётах интел давно в унитазе сидит и не высовывается ))
да и по цене в унитаз со свистом летит интел...


В том видео отставание от i7-8700К в среднем 8-12 кадров

вы точно смотрели «то видео»? )))

Автор:  Makc1968 [ 10:30 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Разница в цене процессоров двухкратная

Украинские реалии:
i7-8700K — средняя цена в реально нормальных магазинах типа КЭН 9500 гривен.
i7-8700 без "К" для любителей не дурковать с разгоном, а пользоваться бустом 4300 МГц на все потоки — 8500 гривен.
Ryzen 3600 без "Х" (за него речь шла) — около 6000 гривен.
Ryzen 3600X — 7000 гривен.
Далеко не двукратная.

Реальный I3 покажет такой же fps как и i7-8700K не говоря уже i9-9900k

Чёрт, зачем я выменял i3-3220 на i5-3470? Вот же дурак был, надо было тебя спросить и не делать глупостей... :gigi:

вы собираетесь брать комп и играть на минималках?

Разницу найдёшь? И да, на старой платформе играл далеко не на минималках: вот. На нынешней платформе видео пока не делал, но нижний fps вырос и просадки из-за процессора ушли полностью. На одной и той же видеокарте.

А реальность такова, что все время упор в GPU

Нынешнюю 1070ti брал под i5-3570K@4500 — был упор в процессор. Заменил его на i7-3770@4100 — снова упор в процессор. Заменил на i7-8700K@4300 — упор в видеокарту. Чо ты там писал о i3? :lol:

дрогнула рука и в унитаз со свистом сливается почивший проц.

Для дрожащих рук на Али продаются скальпаторы. Или в моём украинском случае отправляю процессор модератору украинских Оверов и он за приемлемый прайс делает скальп, а также может проверить процессор на максимальный разгон при минимальном возможном напряжении. В итоге я получаю холодный процессор с полноценно изученным потенциалом. Никаких унитазов — не каменный век на дворе, чтобы тисками процессор скальпировать. :gigi:

в научных расчётах

И зачем рядовому пользователю "научные расчёты"? :spy:

вы точно смотрели «то видео»? )))

На перемотке. Этого хватило для осознания правильно сделанного выбора.

Автор:  x[x]x [ 11:13 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 


На перемотке

оно и видно. там ваш 8700 в унитазе плещется )

Автор:  SevenXP [ 13:15 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Не верьте, нужно помнить чем больше FPS, тем больше нагрузка на CPU, тем больше шансов что будет разница. Как я уже сказал, там где есть разница, мало что имеет общего с реальностью.
По поводов фризов, они бывают как архитектурные, так и мало мощности, а так еще и кривая игра, когда более мощный CPU фризит, а более слабый нет.

Makc1968
Я тут писал свой тест, с картинками, правда всего на 2-х игрухах. Если хочется убедится, то тестов хватает. Вы наверно уже взрослый и должны понимать, что маркетинг на том и построен, сказать что вам для игры обязательно менять проц. Вот прям обязательно, а вот когда пушишь, даже не поймешь что наепали. По поводу ваших приведенных примеров, эта граница была заметная. низкая частота 2 ядра все 4 ядер и тд тп. Но сейчас i3 это уже совсем другой i3. Современный i3 натягивает даже i7 местами. а порой даже очень сильно.

DigiMakc
Вкладывать в дорогой проц для игр, на данный момент это глупо. купить слабее видюху сильнее проц, даст 0 fps. купить сильнее GPU слабее CPU даст 10 fps каждый выбор делает сам. Вестись на маркетинг, не понимать что именно вам показывают, где и как будет видна разница. Это проблема каждого человека и его кошелька.

Что бы не кричать много, немного статистики.

[Показать] the division 2
Более мощная карта RTX 2060
Изображение
Изображение

Более слабая карта GTX 1060
Изображение
Изображение


Поясню в том же метро RTX 2080 Ti Ultra 1080p без лучей!!! разницы между i3-7100 vs i7-9700K ее нет. Она будет только в том случаи если мы увеличим нагрузку на CPU тойсть снизим графику что бы было больше FPS. А что уже говорить про настройки и 50$ CPU который не смог до раскрыть. Карл 50$ CPU в этой игре, проиграл только по макс FPS (процу который стоит 500$), не говоря о том, что если мы повысим разрешение или возьмем RTX 2080 то разницы уже не будет. Смотрим дальше.

the division 2 для RTX 2060 и такими настройками Ultra Full HD то минимальный проц который вам нужен это i5-4670K и будь у вас i9-9900K вы лишних FPS не получите
the division 2 и GTX 1060 в этой игре с присетами Ultra Full HD хватит процессора выше крыше уровня AMD Ryzen 3 1300X и разницы межу i9-9900K не будет. А вот если вы разницу впихнете (цены) в видюшку, то разница будете.
Вот это и называется реальное использование. И если в прошлое идти. Да там будут одно поточные прожки, плохая оптимизация и может вы что то и найдете. но это только поиск исключений из правил, а не само правило.

Повторюсь что сказал выше:
1) Если вам надо FPS вы кибер спортсмен, вы готовы убивать графон в 0 что бы получить 240 FPS, то да, без мощного CPU, вы не сможете

2) Если вы обычный игрок и вам надо 60 FPS то гнаться за процем в 300-500$ нет не какого смысла. (Если вам только для игр) Да даже поставить на разницу себе SSD даст больше к скорости загрузки, чем более мощный проц на HDD

3) Если вы относитесь к людям на подобии меня, вы покупаете топовые видеокарты. типа RTX 2080 Ti то скорее всего у вас и моник либо 2K либо 4K и там вы просто не получиться больше 100 FPS на ультрах, не говоря уже о 4K. (Не берем в расчет игры типа WoT), а берем assassin's creed odyssey, Control, BF 5 и тд тп.

DigiMakc
Еще раз повторюсь, событие редкие и очень редкие, разница большая именно и за того, что с проца выжимают все соки, стараются выжить все соки и местами он захлебывается. Но реальность такова, что захлебыватся будет именно видеокарта, а на сэкономленные деньги, можно докупить более быструю память, SSD и более мощную видюшку. Которая даст реальный прирос и реально уменьшит события.
А когда в тестах показывает, как видюшка упирается в мощность CPU тот тут конечно же и редкие событие более жесткие и тд тп. Но если вы посмотрите то что у вас. То скорее всего будет так видеокарта 99-100% CPU 50-60% (примерно так это в жизни) в тестах GPU 50-60% CPU 80-100% а это уже тест. И такое будет, у того, кто играет в кибер спорт на монике FULL HD 240гц.


DigiMakc
Makc1968
Тестов хватает, не верите мне, можете сами поиграть подсчитать, взять CPU на 100$ дешевле и 100$ докинуть на GPU и посмотреть FPS Что даст прироста. А этого материала, хватает. Главное понимать что вы смотрите.

Автор:  Makc1968 [ 15:33 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Но сейчас i3 это уже совсем другой i3.

Маркетологов упоминал, а сам повёлся на их сказки. Современный i3 — это Ивик i5. Нет в современном i3 ничего такого, что позволило бы ему рвать не то чтобы i7, но даже мой древний Ивик. Кроме частоты памяти, но на Ивик i5-3570K при продаже я поставил DDR3@2400МГц и он стал современным i3 на DDR4@2400-2666МГц. :-p ;) Завязывай с тяжёлыми наркотиками — иногда такой бред пишешь, что ….

Автор:  SevenXP [ 15:39 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
Набор слов, пруф в студию.
Хотя бы что то вроде этого
А есть еще вот такое
Processor Benchmarks Не уж то мое слова про некоторые i3 обходят старые i7 не правдивы. по ходу это вы живете в вымышленном мире.
То что вы говорите, i5-> i3 то кто стал i9 как мне разница сколько ядер было у i3 почти 5 лет назад, если уже вышли другие i3 и их называют i3 и другие i5. Мне как пользователю важно знать что он мне даст, а не то по чему он так называется.

Makc1968

но конечно мы же будет без пруфов и дальше натягивать свой вымышленный мир, на реальность. Может вам табличку выписать, ой даже сделаю, что бы следующие сообщение было конструктивнее:
Core Single:
Intel Core i3-8300 3.7 GHz (4 cores) 4535

Intel Core i7-6700 3.4 GHz (4 cores) 4497
Intel Core i7-2600K 3.4 GHz (4 cores) 3865
Intel Core i7-4930K 3.4 GHz (6 cores) 3801
Intel Core i7-3820 3.6 GHz (4 cores) 3534
Intel Core i7-3770K 3.5 GHz (4 cores) 4114

Multi-Core:
Intel Core i3-8300 3.7 GHz (4 cores) 13191

Intel Core i7-3770K 3.5 GHz (4 cores) 13573
Intel Core i7-2600K 3.4 GHz (4 cores) 12632
Intel Core i7-3820 3.6 GHz (4 cores) 12629
Intel Core i7-3770 3.4 GHz (4 cores) 12339

что то я сомневаюсь что i7-3820 плохо вытягивает игры, а раз i3-8300 по мощнее, будет ли он хуже. Или даже тот же i7-3770K rкоторый проигрывает в 1-ном потоке но чуть чуть выигрывает в мульти. Что он окажется на много мощнее. Или то что i7-3770K плохо будет справляться с играми. Я уже выше все объяснил в каких случаях и что влияет, в отдельной теме провел эксперемент и описал его. Тут написал еще раз о своих выводах, наблюдениях, опыте и подкрепил статистикой.
И это я еще не брал последнею версию Intel Core i3-9100F 3.6 GHz (4 cores) 4916 — 13846

Автор:  Makc1968 [ 16:10 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

SevenXP
Ты свой "пруф" ниже пролистай... Сказочник... :lol: Я с 2012-го по февраль 2019-го сидел на i5-3570K, с июля сижу на i7-8700K — не рассказывай мне сказки о новой платформе и её преимуществах. Интел с момента выхода Ивика топтался на месте все эти годы, прорыв произошёл только после выхода Кофейника и тот обусловлен увеличением числа ядер. АМД что в 2012-м еле-еле тягались своим FX-8350 с моим Ивиком, что сейчас еле-еле приблизились к моему i7-8700K. За i9-9900K даже речи нет — он король в игровой индустрии. Преимущество АМД обусловлено только одним важным фактором — ценой. И всё. :)
Циферки в тестах как получены? Дефолт по частоте процессора и памяти — это одно, а разгон как процессора, так и памяти — это другое. Купившие в 2012-м i7-3770K и шуструю память на 2400 МГц не должны бежать в магазин за современным 4-ядерным i3, ибо глупо — получится ноль прироста.

Автор:  SevenXP [ 16:13 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
вот вы можете сформулировать свою мысль, о чем вы говорите? По чему я вижу дату, название но не вижу смысла.
Я четко привел пример, что для игр, разницы между процами в реальности нет. И что ваши в тестах средних 20 FPS будут 0 в реальности и на разнице стоимости процессора, лучше вкинуть видюху.
Что именно вы мне сказать хотите, где вы хотите сказать, что мои выводы не правильные?
За i9-9900K даже речи нет — он король в игровой индустрии, в чем король для кого король, в чем его преимущества. Вы что думаете если у вас будет GTX 1070 и i9-9900K, fps будет выше чем на проце i3-9100F. Кейсы я уже выше написал.
Для стримера ваш i9-9900K ну не дерьмо но определенные вещи не тянет, тот же Ryzen 9 3900X с определенным режиме стрима, практически не пропускает кадры, а у i9-9900K пропуск кадров ~80% тойсть ~20% доходит до юзера

Автор:  Makc1968 [ 16:18 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Я четко привел пример, что для игр, разницы между процами в реальности нет

У тебя даже не раздвоение личности, а троение какое-то. :D То у тебя i3 рвёт i7, то они одинаковые. Определись уже. Для игр разница ЕСТЬ! Читай моё первое сообщение в теме. Внимательно читай! После замены i5-3570K на i7-8700K разницу заметил на глаз. Везде. Что в древних играх, что в современных. При одной и той же видеокарте. Даже Винда 10 одна и та же — не стал переустанавливать, просто перенёс Акронисом на новый NVMe.

Автор:  SevenXP [ 16:28 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
Читать вы по ходу сами не умеете. Читайте сообщение выше. Минимальные настройки или игры серии CS Go поверю во всех остальных (+ смотрите на кейсы выше) не поверю. Есть порталы, там есть тесты, я их вам привел. Дальше есть вы. Который пишет что вы что то, на глаз увидел. Ага значит те кто делают тесты, делают записи, говорят как тестили да и я как тестил просто врут и я врут. Ок.
Я вам уже цифры привел. Вы там тэг Spoiler раскройте, не ну внушайте себе что хотите, но не нужно другим людям лапшу на уши вешать.

Повторюсь что, для игр, в нормальных условиях (особые условия указал выше) разницы между i3-9100F и i7-8700K не будет. И лучше разницу в деньгах докинуть на SSD на GPU и вот тут разница будет, куда более существенна. Если денег много то можно брать все что угодно.

Кейсы когда более мощный CPU даст прирост к FPS я описал и достаточно детально. Как часто обычный игрок в это попадает, редко. для этой кейса как правило надо что бы видеокарта должна выдавать очень высокий фрейм рейт хотя бы 60fps Во всех ли играх ваша GTX 1070 TI выдает больше 60 fps, сомневаюсь, только со сниженными настройками.

Как уже выше сказал смотря что за игра была, да где то вы бы реально увидели разницу в Assassin´s Creed: Odyssey в Full HD скорее всего нет. В CS Go, WoT 100%, apex если лока не стояло то то же.

Изображение

Автор:  Makc1968 [ 16:44 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 


для игр, в нормальных условиях

Каких игр? В мультиплеере на 64 каски в той же Батле или на сотню касок в PUBG i3 сразу сдохнет.

докинуть на SSD

Замена SSD Crucial M4 128 Гб на Samsung PM981 NVME 256 Гб никакого буста не дала. В тестах — огонь, а реале — то же самое. Если нет совсем, то надо брать SSD, но если уже есть, то нет смысла уваливать круглую сумму за NVMe.

значит те кто делают тесты, делают записи, говорят как тестили да и я как тестил просто врут и я врут. Ок.

Зачем врут? Недоговаривают. Вот там, где сравнивал i7 с i3 — на каких частотах процессоров и памяти делался тест? Вот о чём я... Помнится, во времена космических цен на видеокарты из-за бума майнинга все как один нахваливали GTX 1050 ti, делали из неё чуть ли не короля гейминга. Я тогда сидел на Radeon 280x и улыбался. Бум майнига спал и "король" оказался голым. Вывод: самому надо всё тестировать и проверять, а не кидаться "пруфами" с левых источников. Я сам всё проверяю и говорю о своих личных ощущениях и результатах, мне плевать на другое мнение, если оно совсем не сходится с моим при равных условиях.

-- Добавлено спустя 3 мин 29 с --

Во всех ли играх ваша GTX 1070 TI выдает больше 60 fps, сомневаюсь, только со сниженными настройками

Я СВОЁ кино выкладывал с тестами СВОЕЙ 1070ti на Full HD. СВОЁ! :abuse:
Короче, иди проспись... Достал... Не интересен ты мне больше. Совсем... :tea:

Автор:  SevenXP [ 16:49 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
Что за хрень вы пишете

Замена SSD Crucial M4 128 Гб на Samsung PM981 NVME 256 Гб никакого буста не дала

Я сказал лучше с экономить деньги и вкинуть во что то другое, к примеру если был HDD заменить на SSD (проблема с чтением)

Makc1968
Вы понимаете, что вам дают пруф, а вы глаза себе чем то залили и пишите что кто то хочет поспать или проспаться.

Еще раз, реально есть условия, когда смена CPU может дать прирост. Но сейчас между i3-9100F и i9-9900K чаще всего он не увидит разницы. Если у вас на Full HD был разница, а вы поставите 1440p то это разница либо почти исчезнет или вообще пропадет. И заметна она с вашей системой, только в некоторых играх и на разрешении 1080p
А вот тот бред что Ryzen 7 покажет в ваших играх на 20 FPS меньше полный бред. В реальном использовании.



Ладно если мой посыл не был понят, хотя я уже вижу что тут и нет попытки даже нормально прочитать, не то что бы понять. Объяснять элементарные вещи нет смысла. Да и то что всем и так известно, во что реально упираются и как добиться прироста. Если играли в CS Go то да какую видюху не ставь, прироста вы бы не получили, только смена видеокарты. Какой CPU не ставь, все равно в метрохе ограничение будет на GPU. И то в CS Go поставили бы разрешение 12K какой проц не ставь, прироста не даст, нужно менять GPU (если там не каких то особенностей движка

Итог
1) Я сказал что современный i3 мощнее многих i7 примеры есть (пруф)
2) Тут уже сложнее
Изображение
Вот эта разница будет только тогда когда видеокарта может показать FPS Больше чем может CPU. Если вместо RTX 2080 TI была бы GTX 1070 Ti то во многих сценах FPS был бы одинаковый. + RTX 2080 TI Не покупают для Full HD (только если моник не 240гц)
Данные предоставлены, площадок которые проверяют, хватает.

3) Те что в тестах показывают разницу, между редкими событиями и очень редкими. Это тестируют когда проц, максммально загружен. А если у вас моник 60 гц. есть FreeSync или G-Sync то скорее всего он у вас будет включен и скрин выше, для вас будет полностью неактуально. На проц нагрузка уменьшиться, турбо буст даст больше частоту и события очень редкие и редкие будут другими

4) Нужно понимать что вы делаете. Смена GPU или CPU должно идти от того что вам не хватает. Если запустили игру и планируете только в нее играть, то тут нужно посмотреть кто загружен. Если CPU меняем CPU. Если GPU То GPU, а дальше по ситуации.
4.1) Покупаете новый комп, особенно для игр. То вы должны выяснить какой FPS Вам нужен и в какой игре. Чаще всего достаточно 60 fps, а значит скрин выше, для вас не актуален. Мощный проц, нужен только для достижения Максимального FPS ПРИ УСЛОВИИ что видеокарта может выдать больше FPS чем CPU. Но в современных играх и играх не типа Dota 2, CS GO и другие. Процессор имеет значительный запас перед GPU.
По это му если вы хотите максимальную мощь то берете проц уровня i3-9100F можно мощнее и сэкономленную 100-200$ Докидываете 10$ на более шуструю ОЗУ. 50-60 SSD и остаток на GPU. (либо болт на SSD потом докупите) и остаток 90-190$ на GPU что по итогу даст больше FPS чем забрать 100-200$ и в кинуть в проц.

что бы было наглядно пункт 3, 4, 4.1 покажу на игре Far Cry 5 (уже старая да и не особо требовательная)
Изображение

Что мы видим, что с GTX 1070 Ti в Full HD не может справиться (именно в этой игре) процессор i7-6850K и ограничителем в данной ситуации выходит CPU. А что будет если мы перейдем на 1440P. Мы уже видим, что с GTX 1070 Ti справиться даже i7-2600K и будет еще иметь запас.
P.S Увеличение разрешение, больше всего сказывается на GPU. На CPU нагрузка практически не возрастает. —> Это я еще сам проводил опыты и демонстрировал в другой теме.
Да i7-2600K все равно будет не достаточно для GTX 1080 Ti. Что будет если мы перейдем на разрешение в 4K. Мы увидим что в этом разрешении будет достаточно, для всех карт, процессора i3-6100. ПО тому что мы все равно упремся в видеокарту. и I3-6100 будет не до нагружен, он не будет работать на полную силу, а значит еще и ядро будет работать на более высокой частоте. А значит и событие редкие, будут не такими, как когда проц работал на 100%.

И тут вывод, как часто вам надо больше 60 FPS и как часто вы видите на счетчике больше 60 FPS. Но чаще всего новые игры с крутой графикой убивают видеокарты, в то время, как проц загружен на 40-60% у кого то чуть больше у кого то чуть меньше, от проца и игры зависит.
НО важно
Если у вас стоит выбор что купить Ryzen 3 2200G и GTX 1070 Ti или Ryzen 7 1800X но c GTX 1070 для разрешение 1440p то на примере этой игры все ясно. Вариант Ryzen 3 2200G + GTX 1070 TI даст больше FPS чем Ryzen 7 1800X. И то же самое будет если возьмем i3-9100F и i9-9900K у большинства разницы просто не будет, а вот разница и за видеокарты будет и еще какая. 400$ на видюху докинуть. Особенно если планируете играть в 1440p+

Автор:  Makc1968 [ 18:21 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Если у вас на Full HD был разница, а вы поставите 1440p то...

Если бы да кабы... Я пишу о своей текущей системе и сравниваю с прошлой — причём здесь ваше "если"?

Ryzen 7 покажет в ваших играх на 20 FPS меньше полный бред

Я не говорил этого относительно своей системы — у меня уже всё упёрлось в видеокарту. На карте, где не будет в неё упора, Рязань сольётся. В реальном использовании.

если был HDD заменить на SSD (проблема с чтением)

Это и так понятно. Но если уже есть SSD, то менять его на NVMe нет смысла. Я об этом говорил.

мой посыл не был понят

Да тут надо быть таким же артистом разговорного жанра, как и ты, чтобы разобрать весь поток сознания. :gigi:

Автор:  SevenXP [ 18:39 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
А что толку от вашей конкретной системы и одной конкретной игры. Ставьте себе новое Metro и увидите что разница между старым i5 и новый i7 будет только в скорости загрузки.
Вы обсуждали видео и описывали разницу. я просто объяснил, что в реальности разницы не будет. особенно на вашей GTX 1070 Ti между i7-8700K, Ryzen 5 3600X и о том что для гемера круче Intel нету, это только ваш бред. Который именно рядового геймера Не волнует. У него ели 60 FPS получается. А то что там на 120 кадров есть разница ему вообще до лампочки. по тому что до 120, ему где то надо надыбать еще 60 FPS (либо за счет снижении графики либо покупки более мощной карты)

Особенно если у вас Samsung S23B350T то зачем вам вообще больше 60 fps. что бы счетчик был по больше и полосы на экране видеть.
Нет если вы играете в PUBG (Хотя там проблему со стрельбой пофиксили) да и все равно лучше что бы FPS был равен TTL На сколько я знаю. То я бы еще понял желание 100+ на 60 гц монике. CS GO, Dota 2 ну ок, хотя там есть такой же TTL и быстрее чем N раз опрос все равно не происходит. Ну еще куда не шло. но больше 60 FPS в Far Cry 5, F1, Tomb Raider бессмысленно

Опять же, это форум, ответы в куче, но многие могут прочитать инфу, прочитать еще раз, постараться понять, проверить и сделать правильный выбор. И понять когда про средний FPS Задвигают чушь, а когда для вас это реально будет актуально, видео, которое обсуждали с другим. Это чушь. примеров я привел достаточно, конечно хватает игр типа CS GO, Dota 2, WoT но вам еще придется еще заплатить и за интернет и за роутер и за монитор. и цена CPU не так будет актуальна.
Что касается Ryzen 7 Он возможно покажет меньше FPS чем i7-8700K в FullHD только в определенных играх в играх, где вашего монитора не будет хватать, что бы это прочувствовать.
А в играх AAA он покажет, одинаковый FPS

Изображение
Вот на что способна ваша система GTX 1070 TI что то я не увидел проигрыш Ryzen 7 и это даже не 3-тье поколение.

Автор:  Makc1968 [ 18:51 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 


если вы хотите максимальную мощь то берете проц уровня i3-9100F можно мощнее и сэкономленную 100-200$ Докидываете 10$ на более шуструю ОЗУ. 50-60 SSD и остаток на GPU. (либо болт на SSD потом докупите) и остаток 90-190$ на GPU что по итогу даст больше FPS чем забрать 100-200$ и в кинуть в проц.

Вот как раз твоя теория проверена на практике: i3+1080 сравнили с i5+1070. Зацени, как почти при равном fps и итоговой стоимости систем i3 умирает на 100% нагрузке, вызывая жуткие дропы и плавающий фреймтайм. Именно по этой причине я заменил свой Ивик i5 (даже Ивик i7 не помог особо) на Кофейник i7. Теперь угадай — когда и скакой скоростью человек пойдёт вливать деньги в новый процессор уровня не ниже современного i5 на 6 ядер? Наслушавшись таких советчиков, как ты, материнку обычно берут днищенскую, которая ни память не погонит, ни более мощный и жрущий напряжение процессор не вытянет. Смена платформы? Конечно! Продолжай втирать хомячкам дичь об остаточном принципе при выборе процессора.

Процессор имеет значительный запас перед GPU.

Чтобы этот запас был, надо изначально вкидывать в него деньги. Видяху можно каждые 2-3 года менять, а платформа обычно живёт значительно дольше.

Ставьте себе новое Metro и увидите что разница между старым i5 и новый i7 будет только в скорости загрузки

Уже стоит — разница не в скорости загрузки, а в плавности геймплея: ушли провалы фреймтайма. Посмотри видео в этом сообщении — там чётко видна работа моей старой системы, которую повторяет современный i3, и новой, роль которой играет современный i5.

в реальности разницы не будет. особенно на вашей GTX 1070 Ti между i7-8700K, Ryzen 5 3600X

Так я и не отрицаю — уже всё упёрлось в видеокарту. О чём и говорил с самого начала.


для гемера круче Intel нету, это только ваш бред

Его на дольше хватит, Интела. Его производительность избыточна во всех играх. В этом его крутость. Крутость Рязани с 16-ю потоками по сравнению с 12-поточным Интелом только в параллельном стриме — там Рязань молодец. Пока не подключился к работе i9… ;)

Автор:  SevenXP [ 19:15 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
Тойсть есть крутой портал, где все тестят. Нет это му мы верить не будем вот не будем и все.

Вот кому я пишу вы откройте глаза наконец то. ну емае все на картиночках привел. и опять двадцать пять.

как раз твоя теория проверена на практике: i3+1080 сравнили с i5+1070.


жаль что тут нельзя делать ссылку.
Для очень не внимательного
[Показать] Сообщение из прошлой страницы
Изображение


Что мы видим, что с GTX 1070 Ti в Full HD не может справиться (именно в этой игре) процессор i7-6850K и ограничителем в данной ситуации выходит CPU. А что будет если мы перейдем на 1440P. Мы уже видим, что с GTX 1070 Ti справиться даже i7-2600K и будет еще иметь запас.
P.S Увеличение разрешение, больше всего сказывается на GPU. На CPU нагрузка практически не возрастает. —> Это я еще сам проводил опыты и демонстрировал в другой теме.
Да i7-2600K все равно будет не достаточно для GTX 1080 Ti. Что будет если мы перейдем на разрешение в 4K. Мы увидим что в этом разрешении будет достаточно, для всех карт, процессора i3-6100. ПО тому что мы все равно упремся в видеокарту. и I3-6100 будет не до нагружен, он не будет работать на полную силу, а значит еще и ядро будет работать на более высокой частоте. А значит и событие редкие, будут не такими, как когда проц работал на 100%.


ВЫ что думаете, что GTX 1080 покупает для Full HD. Не ну конечно сейчас можно и купить для Full HD а когда она стоила 1000$ что то я сомневаюсь, что бы ее покупали для Full HD. (Но если раньше ее не мог раскрыть какой то проц, то через 1-2 года, требования в GPU выросли, в то время как к CPU не так сильно и часто бывает, что тот CPU который играх 2-3х летней давности не мог раскрыть на полную котушку в Full HD то сейчас это сделает с покой, в той же игре Метро)
И да в сполере я описал эту магию, когда нужен CPU, а когда GPU и во многих игра. Если бы чел из вашего видео. Все это проделал на 1440p и на 4K то вы бы увидели что i3+1080 Был бы круче чем i5+1070. Не понимание этого, хотя я уже задолбался об этом писать, то I3 (надеюсь это не 1-2 го поколения был) показал бы значительно больше FPS и разница была бы очень большой. И офигено больше в 4K
Я уже устал говорить, по чему именно, для проверки CPU ставят топовую карту и ставят разрешение Full HD.

Я конечно понимаю, что вы упорно не понимаете истину. Если вам покажу i3-8100 + GTX 1080 TI vs i7-8700K + GTX 1080 Ti и посмотрите в тестах в разрешение UHD. Вы резко увидите, одинаковый FPS В UHD (особенно если возьмем жесткие игры) там будет то же одинаковый FPS. За исключение и именно в Full HD будем упираться с топовой картой (пусть даже и прошлого поколения) в CPU именно по этому там где много подписчиков, там и платят деньгу, показать сценарий, в котором разница CPU Будет, что бы шли и платили денежку.

Автор:  Makc1968 [ 20:45 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

SevenXP
Смотри. Внимательно смотри и... меньше на всякие помойки ссылайся как на "авторитетные", где "все тестят и все им верят". Ещё раз: САМ всё всегда проверяй и перепроверяй. И верь СВОИМ глазам и итогам, а не какого-то интернетного балабола. Но теорию, изложенную в этом видео, подтяни, а то смешно уже слушать.

Автор:  SevenXP [ 20:59 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
Без шансов, тратить на вас время больше нет, официальные группы AMD, NVIDIA часто делают ссылки на gamegpu.com но зато у вас это мусор, трэш отстой.
Конкретные данные цифры. Вы не называет не приводите нечего не фактов, не замечаний, не предложений, а просто я так считаю и вот парни что то тестят, только что я не знаю, сам разберись. А то что там циферки которые у вас не будет, то что сценарий не тот который у вас, а да плевать.
Ок я и так потратил слишком много времени, все равно мимо, надеюсь не вам, вам уже не поможет, а другим, поможет кое что прояснить и не попадать в маркетинг.
А на один видос выше, вообще молчу, про видюшку на старте 1000$ и моник в 100$. Хотя даже в этом сценарии было видно что более слабый проц и видюшка по мощнее, будет по лучше. А если бы еще и разрешение по выше, ну когда покупаешь видеокарту за 1000$ то скорее всего под 2К то и циферки были бы еще более интересные.

Автор:  DigiMakc [ 21:48 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Вот как раз твоя теория проверена на практике: i3+1080 сравнили с i5+1070. Зацени, как почти при равном fps и итоговой стоимости систем i3 умирает на 100% нагрузке, вызывая жуткие дропы и плавающий фреймтайм
Вот и я про это же. Тем более, что современные игрушки более-менее нормально научились использовать многопоток.

Автор:  SevenXP [ 00:17 31.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Порой мне кажется, что сюда люди заходят отписать и выйти и не подумать и не прочитать. Как будто в стену пишу.
Даже то что проверить можете за 5-секунд. Будут чесать языками и строить из себя знатоков и не чего даже не проверят. Даже когда могут.
Объясняю еще раз, ребят не падайте в моих глаз и не дискредитируйте себя, прошу.
СУТЬ ЧЕМ БОЛЬШЕ (FPS) ТЕМ СИЛЬНЕЕ НАГРУЗКА НА (CPU) что может привезти к фризам.



Поясняю 1-на фотка, на минималках, что бы был как можно больше FPS, более тяжелой статистикой, я даже гемороется не буду, взяли и проверили. На минималках мой процессор в среднем, работает на 65%, с пиками больше 70%. А вот на максималках . Хоть и остался средний фрейм рейт высокий 90FPS (если что 1440p и 120%) он уже средний имеет 35% с редкими пиками до 42%. А если бы я поставил 4K то проц бы напрягался на ~25%
Вот вам тесты дают, там где проц захлебывается и нагружен на максимум. А когда что то загружено на максиму оно фризит. Но покажите мне человека, который купить за 1000$ видюху не говоря уже о 1300$ и будет играть на Full HD? и мало того ему надо Full HD моник на 240 гц и еще проц ну минимум за 500$ и с мат платой 200$ минимум. Я тут битый час объяснял, что в виде с I3 на 2K фризов бы не было или почти бы не было и игра бы шла плавно и без фризов. Как да просто, процессор был бы разгружен, турба буст отфигачил как надо.

Теперь еще одна игра.
Max 1440p lock 60
Изображение
Изображение
Изображение


1) Берем первый скрин, с локом в 60 FPS средняя загрузка CPU 44% прыжками до ~52% и низами ~36% (при беге не меняется)
2) Тут все же средний 52% когда начинаю бегать, средняя нагрузка 64-66% при беге часто прыжки загрузки до 90-95% таких сильных прыжков при локе не наблюдалось
3) Минималки. средняя нагрузка 80% максимальная 90% минимальная ~65% при беге нагрузка так и оставалась 80-85%. Появились фризы (прикинте FPS 180) а игра фризит.
Еще раз повторюсь, 3-тий сценарий вызвал у меня фризы. 2-й сценарий их не было, ну может 1-2 раза но это после выхода с настроек и 1-вый сценарий все четко плавно без единого фриза даже по выходу с опций.

Вот я вам пытался это объяснить, но вы уверены в правоту купленных видосиков. Вам с I3 показывали практически сценарий 3, ну пусть что то среднее между 2 и 3.
А у пользователя будет сценарий первый. Вот вы играли в Ведьмак 3 у вас что было 90 FPS? вот как на тех видео. ВЫ играете в игры, особенно новые и у вас там 90-110 FPS. В Fallout 4 вы играли в 100 FPS (на 60 гц монике). В PUBG особенно когда вышел (без оптимизаций) то же играл на 100 FPS?

Но моя GPU создавалась и рекламировалась, как для игры в 4K ну минимум для 1440p но не как не для Full HD. GTX 1080 когда вышла, рекламировалась, можно погамать 2160p особенно это делали на думе. Затем она заняла четкое место в 1440p точнее рисовали как между 1440p и 2160p. И тут берут игры, вот которые GTX 1080 просто отлично вытягивает. и запускают их на Full HD. Да еще и на слабом CPU. О чем я писал изначально, что если вы хотите играть в Full HD и у вас есть острая необходимость в 120 FPS + то да, без мощного CPU не как. Но такой FPS мало кому надо, да и приводит к затратам электричества, лишнему шуму и износу.

И последняя игра. В этой игре, мне даже не пришлось снижать графику, крутой движок, игра с сильной загрузкой CPU
[Показать] The Division 2
Изображение
Изображение
Изображение


1) Максималки 1440p lock 60 средняя загрузка 52% падает до 36% пик 60% Выходит что бы играть в нее при комфортных 60 FPS, карл 60 FPS многие об этом мечтают. 60FPS без единой просадки на 58. Нужен будет проц, который показывает мощность ~60% от моего PC и разницы не будет. (ну если там не войдут в свою очередь DDR3 vs DDR4 и какие нибудь тайминги) но это погрешность 1-2 кадра.
2) Это то как я играю 1440p без лока. нагрузка 62-63% есть пики но и FPS прыгает до ~80-85 То для такой игры уже надо проц с 70% моей мощности. желательно 75%
3) в 720p с максимальными настройками мой камень не может справиться с GTX 1080 TI просто 100% средняя загрузка.

И я вам больше скажу, планирую покупать RTX 2080 TI но правда не сейчас и камень менять не буду. Нет смысла, по тому что у меня еще есть запас на разрешение 1440p не говоря о том, что я вернуть на 4K где моего проца еще будет года 3-4хватать. Пока не будет такого, что с ЛУчами в 4K я буду получать стабильных 60 FPS+ а сейчас даже RTX 2080 TI в Quake 2 RTX не может дать стабильную частоту, не говоря уже о будущих, тяжелых играх.
Покопаться или самому по разбираться дело каждого.

А так вот возьмут мой i7-6700K поставят на него RTX 2080 Ti и скажут, смотри, тебе уже нужен новый проц, потому что твой процессор устарел, не может раскрыть RTX 2080 TI да еще и фризы. Менять идти. НО я скажу ребятки мой придел в дивижине 2 по процу 109 кадров. а на ультра настройках в 4K я и близко 110 кадров не получу на RTX 2080 Ti. По тому что та же RTX 2080 Ti выдает диапазон от 53-63 FPS что и близко не 109 и пусть и за разрешение, возрастет немного нагрузка на CPU, ну пусть максимум станет 90-100 но это все равно больше 63.
Но вы дальше, слушайте как вам заливают и не чего не проверяйте, верьте просто так.

Дали бы мне железяки, я бы такие видосики по снимал и как AMD рулит и как Intel в хлам убивает AMD и покажу что нужно продавать ваш i7-8700K и покупать i9-9900K и разгонять до 5гц. Только к реальному пользователю, это мало относится.

Автор:  Makc1968 [ 09:00 31.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 


если вы хотите играть в Full HD и у вас есть острая необходимость в 120 FPS + то да, без мощного CPU не как. Но такой FPS мало кому надо, да и приводит к затратам электричества, лишнему шуму и износу.
покажите мне человека, который купить за 1000$ видюху не говоря уже о 1300$ и будет играть на Full HD? и мало того ему надо Full HD моник на 240 гц и еще проц ну минимум за 500$ и с мат платой 200$ минимум
Только к реальному пользователю, это мало относится.

Статистика в Стиме — зацени количество и железо у реальных пользователей. Твои бредовые сценарии относятся к менее одного процента всех пользователей. Они отчасти верны, но нафиг никому не нужны, ибо дорого и глупо. Когда-то рекламировали нвидиевские Титаны: "для супер-пупер гейминга самое то!" И где сейчас эти Титаны за 1000 баксов? То же будет и с твоей 2080ti за оверпрайс — отыквится ещё до окончания гарантийного срока. Она уже фактически тыква, т.к. не выдаёт плавной игры при 4К, а для 2К есть варианты попроще и подешевле. Поэтому адекватные люди берут мощный процессор, 1080р или 2К монитор с минимальным откликом матрицы и частотой 144Гц, укомплектовывают это всё мощной современной видеокартой для получения 144 fps и играют во всё новое с максимальным комфортом. Твои 4К с 60 fps и 60Гц идут лесом...

Автор:  SevenXP [ 09:39 31.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
1) Кароче не чего нового и опять чушь. Ок как долго храниться статистика в стиме? Когда от туда пропадает монитор, который я туда внес. Как обходит то что у меня было 5 Full HD, 1440p и 4K, остались ли моих 5 Full HD в Steam
2) Какая самая массовая видеокарта в Steam О епт GTX 1060 и GTX 1050 Ti а они способны на Full HD выдать 90 FPS на ультрах?
3) 2560 x 1440 = 4.57% 3440 x 1440 = 0.56% 3840 x 2160 = 1.61% (общая 6,74%) (в эту оценку не вошло Other 1.78%, но это скорее всего Full HD)
NVIDIA GeForce GTX 1080 Ti 1.55%
NVIDIA GeForce GTX 1080 2.58%
NVIDIA GeForce RTX 2070 1.16%
NVIDIA GeForce RTX 2080 0.72%
NVIDIA GeForce RTX 2080 Ti 0.39%
Итог (6,4%)
Ой разрешения выше, я привел карты которые спокойно будут тащить 2K, ультра широкий 2K, или 4K. Ой оказывается 6.74% по мониторам, больше чем 6.4% Ух ты епт. А теперь вспомним что по мониторам не дошли еще секция с Other 1.78% вот еще на 0.34% + 1.78% спокойно накидываем что то уровня GTX 1070 Ti, в 0.34 еще влезут RTX карты с приставкой супер. Что в итоге, в % соотношении почти полность. покрывает в итоге, такие карты как RTX 2060 + GTX 1070 TI. Но напомню такую вещь
GTX 1070 Ti в новых играх, жестких играх не ели ели даст 60 FPS и будут тропы. (ААА)
RTX 2060 и RTX 2070 Кое как справляются с Full HD со включенными Лучами. Так что я бы не советовал покупать их для игр с лучами на 1440p

Makc1968
Ну так что, может просто меньше тыкаем и открываем глазки и считаем, как и что. Даже сам привел статистику и не черта сам не смотрел

Makc1968
Про мониторы и нормальных людей. У вас у самого не 144ГЦ значит вы не нормальный? Я уже объяснил на пальцах что такое проц на данный момент. Живи дальше в своем вымышленным мире. То что вы не смогли себе купить топ карту, не означает, что другой не смог. И если он идет покупает видюшку за 1000$ это не означает что деньги на этом закончились и не купит монитор в 2К или 4K. А главное мысли в слух, без какой то конкретики по циферкам и статистики. За то 144гц, поголовно, а главное чем подкрепил не чем.

ЕПТ ДАЖЕ СТАТИСТИКУ СТИМА САМ ПОСМОТРЕТЬ НЕ СМОГ, А ПИШЕТ АХИНЕЮ :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Не ну это уже полный свиздец, какие вы тут советы дать можете, если в упор очевидное видеть не хотите. С ФАКТАМИ ЕПТ. За то я не верю единственное что можете сказать
не ну вас наф, живите в мире и верьте дальше, в том как современного процессора не будет хватать, что надо обязательно топ брать, а то FPS не доберешь, ведь тут люди играют в игры на с 60 FPS А под 120 да еще в некоторые игры с 200. Ок я понял. вы именно такой, на своей корыте на 60 гц играет в 120-200 fps ок. И да для этого надо топ проц.

Автор:  Makc1968 [ 10:22 31.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 


NVIDIA GeForce RTX 2080 Ti 0.39%

Ты выше заикался о покупке этой карты. Я тебе привёл цифру по версии Стима таких же отбитых, которые платят оверпрайсы за... А за что они платят? За 60 fps в 4К без лучей и 25-30 fps в 4К с лучами? :lol: Их менее одного процента — с чего у тебя так пердак пригорел? Более-менее понимающие, на что тратят свои кровные, а также энтузиасты — их не более 6,5% от общего числа. Что тоже крайне мало. Остальные — это нормальные люди, играющие на 1050/1060 и выше. Почему на этом днище? Майнинг и его конские цены. Поэтому люди брали под новые игры то, что вкладывалось в их бюджет и что позволяло играть в новинки хотя бы на минимальных настройках графики. Никто не утверждает, что они играют на "ультра". Просто так сложился рынок. После обвала майниговой пирамиды на рынок вывалили массу 1060/1070/1070ti/1080/1080ti и тут народ начал обновляться. Цена снова всё зарешала и новинки с "лучами от кожанки" пошли лесом, ибо дорого, а с включенными лучами — не производительно. Я сам свою 1070ti брал новой по цене б/у, т.к. предыдущий владелец нашёл 1080ti после майнинга за вкусный прайс, а свою с месячным пробегом под играми слил мне. Равно как и 1066 со второго компа была куплена б/у за копейки, но эта после майнинга — старшему сыну нравится её производительность по сравнению с прошлой 280х. Вот так или примерно так сформировался рынок видеокарт и как итог — статистика Стима.

У вас у самого не 144ГЦ значит вы не нормальный?

Нормальный. Поглядываю на 27-28" Full HD мониторы с 144 Гц, но снова придётся менять видеокарту или занижать настройки графики. Да и вкидывать ещё ~10к гривен в покупку монитора — жаба душит. И так с ноября заменил мышь, клаву, видеокарту и платформу, попутно слегка обновил детский комп.

на своей корыте на 60 гц

Ты на своё корыто посмотри — те же 60Гц. Только для моих 60 Гц уже ничего покупать не нужно — уже куплено за приемлемый прайс. :up2: А для твоих 60 Гц ты собрался брать 2080ti за конский ценник. :lol:

Автор:  SevenXP [ 10:58 31.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
Да я просто не понимаю, откуда такие люди.
Вы измазываетесь в полной не компетентности, с каждым вашим ответом.

1) Надо Full HD и куча FPS мощный CPU + GPU (сказано было в начале)
2) на данный момент, в самых новых играх видеокарты (не во всех, но таких уже хватает и будет больше) Карты GTX 1080, GTX 1080 TI, GTX 2080 не говоря уже о более слабых. Не вывозят 2K
3) Ваше видеокарта (GTX 1070 TI) в новых AAA, типа Метро, Control, Assassin´s Creed: Odyssey уже не вывозит Full HD В 60fps. А вы тут думаете о монике в 144гц. в других проектах типа RAGE 2 ну будет 70-75 ну макс 80 и что этого стоит. Смешно А игры будут апдейтится и скоро ваша GTX 1070 TI ели будет вытягивать 60 FPS (не ну если игрок в CS-GO, Dota 2 и другие, все ок)
4) Steam статистика вам четко показала, что на топовую видеокарту, покупают монитор больше чем Full HD но у вас снова какие то, это не так это не правда. И покупать для Full HD RTX 2080 Ti это быть идиотом, а вот для 2K и 4K это уже другой разговор, который ограничивает, только деньгами. И то что вы не можете себе позволить, не нужно называть идиотами других. Идиоты те кто смотрят как на топовых GPU показывают тесты в Full HD и говорят идите покупйте проц. Как уже выше сказал идиот тот кто купил ради игры на Full HD в 60гц видеокарту RTX 2080 TI. 2-й идиот Который думал, что сейчас он купит RTX 2080 TI на свой i3 и получит в Full HD 200 кадров. Нравиться смотреть это, наверно вам нравиться наблюдать за идиотами. А потом эти два идиота 1-вой группы и 2-й будут удивляться фризам, на своем i3

И да по 3-тьему моменту, чем меньше FPS сможет выдать GPU (если ограничитель не CPU, а именно сама карта) тем менее она требовательна к процу. В одник условий ей нужен будет i9-9900K а в других выше крыше хватит i3-9100F. Если вы этого не поняли, какие и как вам условия показываю. Зачем вы пишете ерунду.

Makc1968
Мое корыто в 144гц. 1440p 10 бит матрица + FreeSync. И да в PUBG я предпочитаю играть в 4K 10 бит за 60гц + FreeSync. Крута что Nvidia добавила поддержку. А то в друг не знаете.

Ни статистики не реальных примеров, вам четкие данные, вашего ресурса которые вы же и привели. Ответ на все это они отбитые. Ну так для вас тогда все отбитые кто ездит к примеру на Audi A8 2019 года, вот лохи просто так переплатили, можно же было и на Polo, а лучше бы еще на Lada Vesta. Откуда такие люди. А так же все отбитые те, кто покупают телефон за 1000-1200$, а не за 100-200$ то же отбитые. Ну ну. Отличная жизненная позиция :up2:

Автор:  NEW [ 11:20 31.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
Прекращайте хамить.

Автор:  Makc1968 [ 15:20 31.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Мое корыто в 144гц. 1440p 10 бит матрица + FreeSync.

Обзор не обнаружил этого, а также сайт Самсунга говорит, что 4К на обычной PLS матрице с частотой 60 Гц. Я же говорю — сказочник... :gigi:

вам нравиться наблюдать за идиотами. А потом эти два идиота 1-вой группы и 2-й будут удивляться фризам, на своем i3

Конечно! Ты к какой группе себя причислил, когда распинался о возможности покупки i3 на сдачу от видеокарты, а также обещал 100 лет сидеть на своём профильном процессоре? Ты запусти на своей системе требовательную к процессору игру типа Watch Dogs 2 в 4К и посмотри на линию фреймтайма. Затем отключи гипертрейдинг для эмуляции современного i3 на 4 ядра и снова запусти игру, глядя на пилу фреймтайма. Пила — это микрофризы, фризы и откровенные лаги геймплея. По поводу всего остального, а именно как правильно тестировать процессор и игры, я тебе уже скидывал видео с канала "Мой компьютер". Но ты не смотрел, а если и смотрел, то мало что из сказанного понял. :)

игры будут апдейтится и скоро ваша GTX 1070 TI ели будет вытягивать 60 FPS

Я тебе приводил видео, где разница между "ультра" и "высокие" или отсутствует напрочь, или не портит картинку и восприятие игры. Моя карта и твою будущую 2080ti переживёт.

на топовую видеокарту, покупают монитор больше чем Full HD но у вас снова какие то, это не так это не правда

Ты не передёргивай — я не говорил, что топовую карту надо брать под 1080р.

то что вы не можете себе позволить, не нужно называть идиотами других.

Я могу себе всё позволить. Здравый смысл не позволяет вваливать тонны денег в глупости типа компьютерные железяки и игрушки. Я давно вышел из этого возраста, поэтому считаю правильным потратить дурные деньги на помощь бедным или тем же бабушкам на Донбассе, чем купить какую-то железяку за оверпрайс и тем самым проспонсировать военную помощь от Запада, вливающего деньги в войну на Донбассе и поддержание антинародного режима в стране. Не нравится термин "идиоты" — давай обозву "школота" или "малолетние дебилы" © Дмитрий Goblin Пучков. Легче стало? Надрачивать на картинку, циферки в бенчах и прочая глупость — прерогатива вышеупомянутых категорий граждан, коих по подсчётам Стима около 7% на всю планету.

Ни статистики не реальных примеров

А две страницы подряд я что тебе приводил? Вот как с тобой разговаривать? :tea:

Прекращайте хамить

Я ещё не начинал...

Автор:  Matrix Renegade [ 18:34 01.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968, я бы так не уповал на статистику стим, там все очень не прозрачно, плюс она показывает весь парк в том числе все интернет кафе Китая с киберкотлетным привкусом где установлена ну просто нереальная куча «Г» железа.

На счёт того, что 4 ядра задыхаются вы не совсем правы. Они ещё могут, я лично смотрел видео батлы последней на карте 64 человека с мониторингом, не было там проблем и это был i3.

И главное, реалии конкретно вашего рынка ПК безусловно могут накладывать отпечаток, но на нашем рынке можно купить 3600 за 12-13 тыс, а 8700/8700К за 22-25 тыс.

Автор:  Makc1968 [ 19:22 01.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


на нашем рынке можно купить 3600 за 12-13 тыс, а 8700/8700К за 22-25 тыс

Цена сравнительно с Украиной: для Рязани — одинаковая; у нас Интел стоит чуть дешевле или столько же. По курсу гривна/рубль примерно один к двум.

4 ядра задыхаются вы не совсем правы. Они ещё могут

Конечно ещё могут. На 70-80, а иногда и 90% нагрузки на все ядра пока вывозят все современные игры в Full HD и нормальной видеокартой. Но 80-90% — это уже не звоночек, а набат — пора сливать 4-поточные камни в пользу как минимум современных 6-ядерников. В идеале — 6 ядер 12 потоков. Выбор бренда — это дело каждого, исходить надо от личных предпочтений и цены. Я не фанат Интела — просто не люблю АМД. Поэтому купил i7-8700K + материнку на z370. Материнку выбирал по фазам и функционалу, а также подходящую по расцветке к уже имевшейся видеокарте. Память тоже постарался брать в тон всего содержимого. В итоге получилась чёрно-белая начинка с голубой подсветкой. Фэншуй, чтоб его... :gigi: Ничего этого не бралось бы ещё года 2-3, но тут брату жены приспичило первый раз в жизни (уже за 40 лет) купить компьютер. Бюджет у него ограничен — всего 10к гривен. Уболтал его повысить до хотя бы 15к, но даже с таким бюджетом собирать из новых комплектующих — никак. Пришлось деребанить два первых профильных компа и собрать
Процессор: Intel Core i5-3570K 4200MHz
Кулер: Zalman CNPS9900A LED
Материнка: ASUS P8Z77-V Pro
Память: 16Gb (2x8) G.Skill Ares 2400MHz CL11
Видеокарта: ASUS GTX 1070 Strix Gaming OC
SSD: Crucial M4 128Gb
HDD: Toshiba 1000Gb
Блок питания: Thermaltake Toughpower 650W
Корпус: Frontier Styx FC-ST06A
Монитор: TV
Клавиатура: Logitech K280e
Мышка: Bravis
ОС: Windows 10 Pro x64 (лицензия)

Добавил чуток денег и собрал себе новую платформу, где новым оказался только процессор и NVMe, остальное было куплено на вторичке. На второй комп взял новый корпус, со вторички видяху и БП. Как итог: у меня на фактически той же Винде и видеокарте, но с новым процессором и памятью, полностью пропали просадки по фреймтайму, а значит и дропы fps. На втором компе из-за возврата на i7-3770 стало веселее с теми же просадками fps, а видеокарта 1066 вполне ещё годная для Full HD, если не дурковать с настройками — старший сын доволен. Третий комп на i5-3470 + Sapphire 270x не трогал — там для 1680х1050 и нетребовательных игр пока хватает, младший сын доволен. Но тяжёлые игры сажают не только видеокарту, но и процессор. Тяжело в 2019-м году на четырёх потоках...

я бы так не уповал на статистику стим

Да пофиг. Как официальные данные — сойдёт. Как неофициальные: посмотрите на зоопарк компьютеров у своих друзей и знакомых — статистика в Стиме ещё радужная по сравнению с реальным миром. :D

Автор:  SevenXP [ 15:36 02.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
1440p 144гц 10 бит это (1440p это 2K). А вот то что вы нагуглили Samsung U32E850R это мой старый, на котором я предпочитаю играть в игры типа PUBG ну и не только.
Читать нужно внимательнее, я конечно могу разжевывать, но я и так потратил много времени.
PS. Пока основной монитор, для игр (покупал для CoD, Apex и других игр) ViewSonic XG3240C (144гц 1440p 10 бит, правда 10 бит только в 120гц)

Мое корыто в 144гц. 1440p 10 бит матрица + FreeSync. И да в PUBG я предпочитаю играть в 4K 10 бит за 60гц + FreeSync.


Я уже заметил как вы делаете выводы и на что смотрите, понял что объяснять нет смысла. Но в цитате 2-ва монитора (2-ве разных характеристики, хоть местами и похожи, а главное есть (мое корыто и предпочитаю))

По поводу Ультра/высоких, ставьте себе качество картинки какое хатите (видите смысл покупать или нет, это не отменяет других вещей о которых я и говорил, про телефоны и машину вы то же по ходу смысла не видите. Не понятен смысл, можете спросить. Не хотите понять, не спрашивайте. Но не хотеть и не спрашивать, но называть(любым словом) тех кто видят смысл, не нужно. Они это делают не для вас, а для себя и своих нужд и в целом ваше мнение им побоку). Я вообще не вижу смысла, постоянно создавать под тему, какой то ответвление. постоянно пытаться уйти от ответа и от фактов. Добавляется левое размышление и больше не чего другого. В итоге разговор начинался с двух тем, а по итогу куча левых тем. А еще набросать какие то левые выводы, размышление. Хотите холиварить, ок но без меня.

Если бы вы сами понимали что вы скидываете и что там тестируете, вы бы поняли какие результаты смотрите. И поняли применимо это к вам, к вашей ситуации или нет. Даже конкретным вещей, уже не буду называть, нет смысла возвращаться.
А судя по цитате выше и что вы мне отписали, видно сразу, как читаем и как делаем выводы. Могли попросить пояснить, раз не поняли. Но и ссылка и написать и сказать что я сказочник. Но увидеть что я написал разные характеристики мониторов, так и не увидели.

И да если бы не определенные трудности, у меня бы уже был еще и ультра широкий монитор. Что бы я смог оценить весь вкус, различных мониторов. Вот если для большинства игр, то мне больше всего нравиться 4K. но для игр, где я дальше собственного носа не вижу (Apex там редко дальний бой), CoD четкая картинка дали, мне она не уперлась. + уже новые игры мой GTX 1080 Ti не так хорошо тянет.

Matrix Renegade
Да человек не понимает, что я выше ему привел. Что как только у него упадет FPS чем это будет вызвано, повышение разрешением или новая игра больше жрет GPU то сразу упадет и нагрузка на CPU
Но это я уже не только на пальцах объяснил, но еще и на конкретных примерах, а главное, он может еще это сам и проверить.
Но слишком много левых тем родилось и порождается. Нет смысла продолжать холивар.

Автор:  Makc1968 [ 16:28 02.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

SevenXP
Смысла от очередной твоей простыни — снова ноль. Я оперирую своими данными и своими наблюдениями. Иногда, когда сомневаюсь в результатах, ищу подтверждение или опровержение в интернете.
По поводу монитора — отписался в "минусе" за репутацию.

Автор:  Matrix Renegade [ 19:03 02.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968, я и говорю по нашим ценам покупать сейчас 3600 вместо 8700/8700К сильно выгоднее, почти в 2 раза по деньгам. Брата жены жаль, но при отсутствии денег понятное дело купить что то стоящее и новое почти невозможно. Если вы не любите АМД это говорит о том, что вы не можете трезво оценить их продукцию. То есть даже при лучших потребительских качествах от АМД вы купите Интел, это и есть фанатизм, не глубокий и не крайний, но фанатизм.

На самом деле SevenXP доносит вам простую мысль. Нагрузить процессор на 100% не трудно, нужно лишь поменять настройки в игре. При этом скажу вам по секрету, все эти проценты загрузки при наличии HT\SMT показывают вам не верную информацию. Так как ОС воспринимает их как полноценные ядра, но на самом деле это не так.

Я же говорю о том, что на текущий момент процессор 3600 (именно тот, что без "Х") в сегменте 6/12 является лучшим выбором по соотношению цена/производительность. Я бы вообще назвал его лучшим игровым процессором текущего времени. То есть и текущая производительность высокая и есть некоторый запас на пару лет точно.

Автор:  Makc1968 [ 20:18 02.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


при лучших потребительских качествах от АМД

Нет там никаких "лучших качеств", кроме цены. Такой же кусок кремния, как и у Интел. Производительность ниже. На уровне i5 Coffee Lake. АМД хорош в 8-ядерных 16-поточных версиях и именно эти 8/16 тягаются на равных с Интел i7-8700, но там цена уже равная. При равной цене выбирается более беспроблемная платформа — это Интел. Никакого фанатизма — холодный и здравый расчёт: купил, собрал, включил и всё работает как надо. АМД только в этом году напряглась и сделала также: "собрал и всё работает". С Интел всегда так было — как надо. "Р" — репутация. Также мой выбор пал именно на Интел и именно на i7-8700K, чтобы не повторять своей же ошибки 2012-го года, когда вместо i7-3770K я взял i5-3570K. Если бы тогда был правильный выбор, то сейчас не возникало бы нужды менять платформу. Кстати, чем там АМД торговало в 2012-м? И где сейчас те "мощные FX-8350" и их разогнанные клоны FX-9xxx серии? А вы говорите "фанатизм"... :gigi:

Нагрузить процессор на 100% не трудно, нужно лишь поменять настройки в игре.

Это понятно. Меня передёрнуло от его "можно играть на современном i3", который по факту — Ивик i5 из далёкого 2012-го года. А так как я на этом Ивике сидел с этого самого 2012-го года, то попытался доказать несостоятельность мнения Сэвена. "И да начнётся срач!.." — получилось как обычно. :gigi:
Меняй настройки в игре — не меняй, а суть одна: четырёх ядерным процессорам в игровом сегменте подходит конец. В массовом игровом сегменте, где Full HD мониторы и видеокарты уровня 1060/1660/1070/1080/2060. Для "народных" видеокарт нужны такие же "народные" процессоры.

Автор:  x[x]x [ 21:06 02.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Производительность ниже. На уровне i5 Coffee Lake.

пха-ха )))) шутник, однако

Автор:  Matrix Renegade [ 00:26 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Нет там никаких "лучших качеств", кроме цены. Такой же кусок кремния, как и у Интел. Производительность ниже. На уровне i5 Coffee Lake.
Вот именно эта фраза говорит о том, что вы несколько предвзяты. Выше же были тесты и производительность отличается крайне слабо (на глаз порядка 5% в пользу Интел, причем где то побеждал Интел, а где то АМД) при этом там видеокарта 2080TI.

На счет собрал и все работает на Интел, ох, знали бы вы сколько я начитался приколов с 9900К и терможвачными кофейниками, которые просто дико перегревались и троттлили из за того, что TDP указали 95W и человек, думая что это так купил кулер на 120W.

Автор:  Makc1968 [ 00:54 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


дико перегревались и троттлили из за того, что TDP указали 95W и человек, думая что это так купил кулер на 120W.

Таким покупателям кто-то же насоветовал брать такие кулера? Там реально TDP 95W, но для базовой частоты без турбобуста, т.е. 3600 МГц. Всё честно. Надо внимательно читать спецификацию, а не слушать всяких идиотов на Ютубах и форумах. Ну и историю развития технологий процессоростроения посматривать. Фактически, у Интела мало что изменилось с момента выхода Ивика. Топтание на месте закончилось пару лет назад, когда Интел снизошла до 6 ядер под крышкой. Само собой, теплопакет из-за роста источников тепла увеличился. Также надо брать материнки с честными как минимум четырьмя фазами на ядра — это позволит хотя бы на 4800 МГц гнать все ядра без перегрева и троттлинга VRM. Не зная азов — надо покупать готовые бюджетные системы в магазине и не плакаться на форумах, что у Интела всё плохо.

на глаз порядка 5% в пользу Интел, причем где то побеждал Интел, а где то АМД

Неполный стакан с водой — он наполовину полон или наполовину пуст? :gigi: Так и здесь. Общепризнано, что у Интела производительность на ядро выше любого Райзена. Если 12-поточный АМД сливает Интелу, то его догоняет или даже опережает 6-ядерный i5. Если где-то опережает, то АМД — молодец. Много где есть это опережение? Адекватность тестеров убедительна или как обычно где-то приврать или недоговорить? Плюс Интел может в разгон, а Рязань не может. Поэтому производительность на ядро Интел может повысить, а АМД нет.
Изображение
Это пример производительности моего 12-поточного i7-8700K@4300 и вашего профильного 16-поточного 2700х. ;) Интел шустрее даже в стоке... :-p
Спорить можно долго, но какой смысл? На данный момент Интел остаётся лидером по производительности. АМД остаётся аутсайдером, поэтому занимает свою нишу как обычно — снижением цены. Что с процессорами, что с видеокартами. Повторяюсь — на данный момент. И этот момент длится как минимум с 2012-го года, когда у меня был выбор купить FX или Ивик. Уже тогда в играх 4-ядерный Ивик рвал 8-блочный FX. И сейчас практически та же картина. Да что там говорить — допотопные Ксеоны s2011 за копейки до сих пор рвут любую современную сборку по параметрам цена/производительность. Ксеоны из того же 2012-го года... ;)

Автор:  x[x]x [ 00:57 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Общепризнано, что у Интела производительность на ядро выше любого Райзена.

у вас данные какие-то устаревшие

Автор:  Makc1968 [ 01:08 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x
Картинка в предыдущем сообщении — любуйтесь. ;)

Автор:  x[x]x [ 04:29 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


любуйтесь

я и говорю — устаревшие данные.
мы тут про zen2, а вы про предыдущие...

Автор:  Makc1968 [ 06:52 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


мы тут про zen2, а вы про предыдущие

Дык, я тоже сравниваю с восьмым поколением Интела, а не с девятым. Ну нет в списке для сравнения 3600 — выбрал 2700х. Вот первый попавшийся тест из интернета вашего 3600 без "х". Мы же за "народный" 3600 говорим или опять "не так и не то"? :gigi:

Автор:  md_max [ 07:33 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

AMD выпустила zen. Она порвет INTEL.
Спустя время.
AMD выпустила zen2. Они там допилили что-то. Теперь точно порвет INTEL.
Спустя время.
AMD выпустила zen3. Они допилили его еще раз. Ну теперь точно порвет INTEL.

А я смотрю и думаю... хорошо что я не купил zen. И хорошо что не купил zen2. Но и zen3 покупать не буду, а то вдруг допилят еще. Возрастающая конкуренция это хорошо. Если она действительно усиливается со стороны AMD.
А вот мой старикан Изображение

Автор:  SevenXP [ 09:33 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

md_max
Когда вышел Zen это Ryzen 1*** он ушатывал топовый Intel на тот момент топовый i7 (7го поколение) особенно учитывая цену.
Через пол года выпустили 8*** и потом почти сразу же 9***. Как вы думаете компания которая выпускала 1-но поколение раз в год или вообще в 2-ва. Не конечно не на что не намекаю.
У меня есть не топовый Ryzen 7 1700 он укатывал во многих приложениях мой разогнанный i7-6700K (правда не сильно разогнанный +200-300, уже точно не вспомню) + скальпирован. А i7-7700K это по сути тот же i7-6700K. Ну а про игры я уже выше все отписал.

Matrix Renegade
Может и есть какай то погрешность, но не думаю что капитальная. А вообще суть остается та же. Снижение нагрузки и в итоге меньше минимальные значение. Требование к видеокарте (особенно если не гнаться за 80 + FPS, на много выше чем к процу), а про то что я выше писал. При показе разнице CPU в играх. И проводят в условиях что бы разница была, что у рядового юзера, скорее всего и не будет.

Makc1968
Вам бы еще читать научиться, а то в заблуждение вас ввели. Я вижу какие у вас наблюдение и вижу какие выводы. Может стоит убрать призму, а потом делать выводы. То что вы находите в интернете, нужно еще понимать, что вы находите что там анализирует и что вам показывают. А там где можете сами проверить, вы голову в писок. Как было с мониторами, как было со Steam, как было с уважаемыми источниками.
А когда вам говорят что вам показывают и откуда такие результат, как только вам это не нравиться, сразу соскок на левую тему, обвинение других людей. А главное ваше оправдание, я не вижу смысла, я не идиот переплачивать. (хотя что значит переплачивать, в случаи абсолютно разных товарах)

Ок наслаждайтесь своими 120+ FPS :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: только на счетчик кадров не смотрите. Ведь у вас совсем все по другому, а не так как в источниках, которые вам не нравятся.

Автор:  Matrix Renegade [ 09:36 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Таким покупателям кто-то же насоветовал брать такие кулера? Там реально TDP 95W, но для базовой частоты без турбобуста, т.е. 3600 МГц. Всё честно. Надо внимательно читать спецификацию, а не слушать всяких идиотов на Ютубах и форумах.
Ну, 9900К и под ТТ мачо кипел и троттлил, пока биосами лимиты не зарезали, так что слухи о беспроблемности Интел и проблемах АМД сильно преувеличены.

Неполный стакан с водой — он наполовину полон или наполовину пуст? :gigi: Так и здесь. Общепризнано, что у Интела производительность на ядро выше любого Райзена.
Не знаю кем оно там что признано, вот CPU-Z от реального владельца — полный сток. При этом и одно ядро выше вашего примера и многопоток лучше.
[Показать] CPU-Z 3600 наслаждайтесь
Изображение


Это пример производительности моего 12-поточного i7-8700K@4300 и вашего профильного 16-поточного 2700х. ;) Интел шустрее даже в стоке... :-p
Для справки, однопоток у 8700К работает не на частоте 4300, а частоте 4600. Как вам верно написал x[x]x, вы имеете устаревшие данные. См. картинку выше. В дуэли Zen+ против Coffe однопоток действительно был за Интел. Однако многопоток был за АМД (собственно поэтому у меня в системе сейчас и стоит 2700Х). С Zen2 картина совершенно иная, там и однопоток и многопоток решает в данном конкретном случае, а по цене просто разгром Интел. ;)

Спорить можно долго, но какой смысл? На данный момент Интел остаётся лидером по производительности. АМД остаётся аутсайдером, поэтому занимает свою нишу как обычно — снижением цены.
3900Х и выходящий в сентябре 3950Х смеются вам в лицо :gigi:

Из плюсов для 8700К лишь одно, возможность разогнать процессор, но для частот выше 4.8 скорее всего потребуется замена термоинтерфейса, что в целом на любителя.

Автор:  SevenXP [ 09:42 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Matrix Renegade
Я даже больше скажу именно в 3000 исправили проблему с памятью. Точнее то что приводила к снижению производительности, как общей так и на ядро. Особенно на Ryzen 1*** был очень чувствительный к скорости ОЗУ и показатели на дефолтной DDR4 и сильно разогнанный. Местами был очень большой. У меня Ryzen 7 1700 на 2600. правда у меня для ноута и выбора особого нет.
К стати посматриваю на Ryzen 9 3900X, жаль что в цене на 150$ подскочил (раскупаю) но в целом проца мне хватает, может лучше подождать новых Ryzen там уже по идеи не загорами DDR5


Из плюсов для 8700К лишь одно, возможность разогнать процессор

+ Он конечно может для кого то и плюс, но я бы хотел, что бы выжимали максимум из коробки. + Умная система буста у AMD лично мне очень нравиться.
Конечно у Intel 9 уже припой. но как меня мой на термопасте достал. Заменил на ЖМ и — 10 градусов это ппц. Когда вроде у вентиляторы гудят, а воздух валил холодный. Конечно это от экземпляра зависит. Мне может не повезло. Но я рад что скальпировал проц.

Автор:  Matrix Renegade [ 09:46 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

SevenXP, кэш 32 Мб в данном случае решает. Зависимость от таймингов теперь не такая высокая. Плюс появилась возможность ставить более высокочастотную память.

Автор:  SevenXP [ 09:52 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Matrix Renegade
Да на Pro Hi-Tech рассказывали как гнать, что происходит, когда частота выше определенной и тд тп :) Но в целом Ryzen 3*** мне очень сильно понравились. + Цена и мощность как одного потока так и много поточного режима.

Автор:  md_max [ 10:04 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Я отстал от жизни. AMD Ryzen 9 3900X за 49 499 это как нормально? Не... может это топ проц я хз. Понимаю курс $, в 14м он бы стоил 20000, что все равно совсем недешево было бы.
Какие жуткие цены теперь на железо...

Автор:  Matrix Renegade [ 10:06 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Конечно у Intel 9 уже припой. но как меня мой на термопасте достал. Заменил на ЖМ и — 10 градусов это ппц. Когда вроде у вентиляторы гудят, а воздух валил холодный. Конечно это от экземпляра зависит. Мне может не повезло. Но я рад что скальпировал проц.

Проблема Интел состоит в том, что выпусти они за 15-20 тыс какой нибудь i7 9650K с 6 ядрами и 12 потоками и частотами буста 4.7 ГГц, у R5 3600 шансов было бы мало, пришлось бы снижать цену до 10 тыс. У них же сейчас продается 8700К с жвачкой и ценой 25-30 тыс., что само по себе делает его менее выгодным приобретением.

Я отстал от жизни. AMD Ryzen 9 3900X за 49 499 это как нормально? Не... может это топ проц я хз. Понимаю курс $, в 14м он бы стоил 20000, что все равно совсем недешево было бы. Какие жуткие цены теперь на железо...
Его рекомендованная цена 500$ плюс 20% НДС, новизна и жадность барыг. Также эта модель является очень популярной и ее просто сметают с полок 12 ядер и 24 потока не шутки. Ее нормальная цена должна быть порядка 40 тыс.

Автор:  md_max [ 10:15 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Matrix Renegade Ясно. Я теперь понимаю почему люди собирают китайский LGA2011.

Автор:  DigiMakc [ 11:38 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


1440p
это не 2к.

Автор:  SevenXP [ 12:15 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Я понимаю о чем вы. Что 2K это 1440 я знаю. Но реально 2K не особо встречается. Вот многие и использую термин 2K для 1440. Точно так же как 4K это не 2160 но многие производители говорят 4K
А по сути потом пишут именно о 4k UHD (2160p). А так для многих, по крайне мере там где я обитаю, для них это как на картинки ниже. Точно так же можно еще было вспомнить что я не указал соотношение сторон :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
[Показать] Часто встречаймо но не правильно!!!
Изображение


Matrix Renegade
По цене я даже больше скажу, у нас AMD Ryzen 9 3900X (я еще носом воротил, пока дорого, просядет, когда Intel ответ даст) стоил 500$ за ~1000 BYN купить можно было. Потом бах снова пропал с продажи. Потом появился и снова пропал. А теперь все ок есть в наличии только уже по цене 640$ xD зато в наличии. Но это РБ более дорогие могли притащить с России, более дешевые с Польши.

Автор:  x[x]x [ 14:53 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Так уже было раз, когда АМД выкатила копеешные бартоны, которые были совсем не хуже тогдашних интелов, но находились люди, ворчащие, мол, «всё равно куплю интел, потому что это интел, а амд ваше — днище позорное».

____


почему люди собирают китайский LGA2011

тоже деньги считать умеют ))

____


в целом Ryzen 3*** мне очень сильно понравились

да они даже интел-ориентированным обзорщикам в сети понравились. супротив фактов сложно идти

____


Мы же за "народный" 3600 говорим или опять "не так и не то"?

так разуйте глаза )) или вы из тех, кто на явно белое будет говорить «чёрное» и наоборот?

Автор:  Makc1968 [ 17:57 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

SevenXP
Шо за херню ты мне в "репутацию" написало? Смачно сняло 5 баллов. Можно было больше — сняло бы и больше, да? Полегчало? :lol: Школота. Буйная.... :gigi: За незаполненный профиль, если не ошибаюсь, veroni4ka схлопотала предупреждение и минус пять баллов "кармы", а тебе, оленю, тут всё позволено. Мало того, что по-русски писать через раз умеешь, так ещё и …
Короче, один мой аккаунт тут уже банили (makc_68) — можете и этот забанить. Пофиг….

-- Добавлено спустя 2 ч 17 мин 32 с --

Для справки, однопоток у 8700К работает не на частоте 4300, а частоте 4600. Как вам верно написал x[x]x, вы имеете устаревшие данные. См. картинку выше


Правда? Слева — мой прошлый тест на дефолте (турбобуст на все потоки 4300 МГц), справа — разгон всех потоков до 4700 МГц:
Изображение
Даже эту информацию вы не удосуживаетесь проверять, хотя что может быть проще — открыл "диспетчер задач" и запустил тест, смотришь... "Семёрошный" был прав, когда говорил об отуплении участников конференции? :spy:

Автор:  x[x]x [ 20:39 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Даже эту информацию вы не удосуживаетесь проверять

вам картинку показали даже, а вы всё про своё ненаглядное приобретение, которое, безусловно, самое лучшее, так как вы за него свои кровные выложили.

Автор:  Makc1968 [ 23:27 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


вам картинку показали даже

Какую? Что она говорит, эта картинка? Здесь одно из двух: или тест в CPU-Z умеет работать с одним ядром и при этом не разгоняя его до максимума ("Диспетчер задач" также показывает бустовую частоту 4300 МГц вместо заявленных производителем 4600-4700 МГц), или этот тест — фуфло. :confused:

про своё ненаглядное приобретение, которое, безусловно, самое лучшее, так как вы за него свои кровные выложили.

А про какое мне ещё рассказывать? То, что на руках имею и то, что могу в разных режимах протестировать и заставить работать — о том и говорю. Толку, если я буду повторять речи "семёрошного" и кидаться исключительно интернетными какашками? :)

Автор:  DigiMakc [ 23:33 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Что 2K это 1440 я знаю.
Это не 2К.

Точно так же как 4K это не 2160 но многие производители говорят 4K
Нет! Термин 4К в простонародье употребляют к UHD 3840 × 2160, т. к. это наиболее популярный формат.
2К как раз логично называть FHD, т. к. 1920 х 1080.
А то, что почему-то повелось называть 2560 х 1440 как 2К — это , мягко говоря, не правильно. :abuse:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Разрешение_(компьютерная_графика)
2K = 2048×1080 = 256:135 = 2,2 Мпикс.


DigiMakc
[Показать] Сообщение
Порой мне кажется, что сюда люди заходят отписать и выйти и не подумать и не прочитать. Как будто в стену пишу.
Даже то что проверить можете за 5-секунд. Будут чесать языками и строить из себя знатоков и не чего даже не проверят. Даже когда могут.
Объясняю еще раз, ребят не падайте в моих глаз и не дискредитируйте себя, прошу.
СУТЬ ЧЕМ БОЛЬШЕ (FPS) ТЕМ СИЛЬНЕЕ НАГРУЗКА НА (CPU) что может привезти к фризам.

Изображение
Изображение

Поясняю 1-на фотка, на минималках, что бы был как можно больше FPS, более тяжелой статистикой, я даже гемороется не буду, взяли и проверили. На минималках мой процессор в среднем, работает на 65%, с пиками больше 70%. А вот на максималках . Хоть и остался средний фрейм рейт высокий 90FPS (если что 1440p и 120%) он уже средний имеет 35% с редкими пиками до 42%. А если бы я поставил 4K то проц бы напрягался на ~25%
Вот вам тесты дают, там где проц захлебывается и нагружен на максимум. А когда что то загружено на максиму оно фризит. Но покажите мне человека, который купить за 1000$ видюху не говоря уже о 1300$ и будет играть на Full HD? и мало того ему надо Full HD моник на 240 гц и еще проц ну минимум за 500$ и с мат платой 200$ минимум. Я тут битый час объяснял, что в виде с I3 на 2K фризов бы не было или почти бы не было и игра бы шла плавно и без фризов. Как да просто, процессор был бы разгружен, турба буст отфигачил как надо.

Теперь еще одна игра.
Max 1440p lock 60
Изображение
Изображение
Изображение

1) Берем первый скрин, с локом в 60 FPS средняя загрузка CPU 44% прыжками до ~52% и низами ~36% (при беге не меняется)
2) Тут все же средний 52% когда начинаю бегать, средняя нагрузка 64-66% при беге часто прыжки загрузки до 90-95% таких сильных прыжков при локе не наблюдалось
3) Минималки. средняя нагрузка 80% максимальная 90% минимальная ~65% при беге нагрузка так и оставалась 80-85%. Появились фризы (прикинте FPS 180) а игра фризит.
Еще раз повторюсь, 3-тий сценарий вызвал у меня фризы. 2-й сценарий их не было, ну может 1-2 раза но это после выхода с настроек и 1-вый сценарий все четко плавно без единого фриза даже по выходу с опций.

Вот я вам пытался это объяснить, но вы уверены в правоту купленных видосиков. Вам с I3 показывали практически сценарий 3, ну пусть что то среднее между 2 и 3.
А у пользователя будет сценарий первый. Вот вы играли в Ведьмак 3 у вас что было 90 FPS? вот как на тех видео. ВЫ играете в игры, особенно новые и у вас там 90-110 FPS. В Fallout 4 вы играли в 100 FPS (на 60 гц монике). В PUBG особенно когда вышел (без оптимизаций) то же играл на 100 FPS?

Но моя GPU создавалась и рекламировалась, как для игры в 4K ну минимум для 1440p но не как не для Full HD. GTX 1080 когда вышла, рекламировалась, можно погамать 2160p особенно это делали на думе. Затем она заняла четкое место в 1440p точнее рисовали как между 1440p и 2160p. И тут берут игры, вот которые GTX 1080 просто отлично вытягивает. и запускают их на Full HD. Да еще и на слабом CPU. О чем я писал изначально, что если вы хотите играть в Full HD и у вас есть острая необходимость в 120 FPS + то да, без мощного CPU не как. Но такой FPS мало кому надо, да и приводит к затратам электричества, лишнему шуму и износу.

И последняя игра. В этой игре, мне даже не пришлось снижать графику, крутой движок, игра с сильной загрузкой CPU
Изображение
Изображение
Изображение

1) Максималки 1440p lock 60 средняя загрузка 52% падает до 36% пик 60% Выходит что бы играть в нее при комфортных 60 FPS, карл 60 FPS многие об этом мечтают. 60FPS без единой просадки на 58. Нужен будет проц, который показывает мощность ~60% от моего PC и разницы не будет. (ну если там не войдут в свою очередь DDR3 vs DDR4 и какие нибудь тайминги) но это погрешность 1-2 кадра.
2) Это то как я играю 1440p без лока. нагрузка 62-63% есть пики но и FPS прыгает до ~80-85 То для такой игры уже надо проц с 70% моей мощности. желательно 75%
3) в 720p с максимальными настройками мой камень не может справиться с GTX 1080 TI просто 100% средняя загрузка.

И я вам больше скажу, планирую покупать RTX 2080 TI но правда не сейчас и камень менять не буду. Нет смысла, по тому что у меня еще есть запас на разрешение 1440p не говоря о том, что я вернуть на 4K где моего проца еще будет года 3-4хватать. Пока не будет такого, что с ЛУчами в 4K я буду получать стабильных 60 FPS+ а сейчас даже RTX 2080 TI в Quake 2 RTX не может дать стабильную частоту, не говоря уже о будущих, тяжелых играх.
Покопаться или самому по разбираться дело каждого.

А так вот возьмут мой i7-6700K поставят на него RTX 2080 Ti и скажут, смотри, тебе уже нужен новый проц, потому что твой процессор устарел, не может раскрыть RTX 2080 TI да еще и фризы. Менять идти. НО я скажу ребятки мой придел в дивижине 2 по процу 109 кадров. а на ультра настройках в 4K я и близко 110 кадров не получу на RTX 2080 Ti. По тому что та же RTX 2080 Ti выдает диапазон от 53-63 FPS что и близко не 109 и пусть и за разрешение, возрастет немного нагрузка на CPU, ну пусть максимум станет 90-100 но это все равно больше 63.
Но вы дальше, слушайте как вам заливают и не чего не проверяйте, верьте просто так.

Дали бы мне железяки, я бы такие видосики по снимал и как AMD рулит и как Intel в хлам убивает AMD и покажу что нужно продавать ваш i7-8700K и покупать i9-9900K и разгонять до 5гц. Только к реальному пользователю, это мало относится.

1. Ваш пример искусственный. Зачем занижать графику, чтобы делать упор в проц? Это бессмысленные примеры совершенно.
Речь шла за то, что проц нормальный и видюха не дно, например 1060, 1070, RX570, 580. А это значит, что видюха всегда будет хорошенько загружена и FPS будет зависеть от неё. А проц всегда будет работать более-менее в щадящем режиме. FPS с такими видюхами будет вполне комфортным даже на высокой графе.
2. Моники выше Full HD в нашей стране далеко не распространены. Если взять в пример моих друзей и коллег с работы, то я не знаю ни одного, у кого монитор выше Full HD.
3. Компы у людей реально далеко не топ, и обычно ценник компа составляет 30000 руб (500$).
4. Много людей, у кого компы реальные дрова, и имеется более-менее на что-то способный ноутбук, на котором играть в современные игрушки "дай бог" получится.

Если Вы тут собрались все такие навороченные, то поверьте, у большинства людей компы далеко не такие, как тут обсуждаются.
Поэтому какой ни-ть FX8300 + RX 570 — отличный конфиг. И он не хуже, чем I3 и 1060. Особенно сегодня.
А 6 ядерный райзен + RX580/1660 вообще огонь. И i3 тут и рядом не стоит.

п.с. У меня вообще уже несколько лет моник 1280 х 1024, а комп всё ещё тот, что в профиле.

Автор:  NEW [ 01:30 04.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Ты в тегах спойлера закрывающие теги забыл.

Автор:  DigiMakc [ 02:12 04.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

NEW
Они изначально были, но сообщение отображалось не так, как я этого хотел. Закрывающие поудалял, а открывающие забыл.
Сейчас удалил все.

Автор:  x[x]x [ 02:17 04.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Компы у людей реально далеко не топ, и обычно ценник компа составляет 30000 руб (500$)

сейчас, благодаря амд и скидываемым на вторичке майнинговым картам за эти деньги можно собрать вполне себе тачку.

Автор:  DigiMakc [ 03:16 04.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x
Да, можно, не сомневаюсь.

Автор:  Matrix Renegade [ 00:49 05.09.2019 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Правда? Слева — мой прошлый тест на дефолте (турбобуст на все потоки 4300 МГц), справа — разгон всех потоков до 4700 МГц. Даже эту информацию вы не удосуживаетесь проверять, хотя что может быть проще — открыл "диспетчер задач" и запустил тест, смотришь... "Семёрошный" был прав, когда говорил об отуплении участников конференции? :spy:
Как вы себе представляете я проверю эту информацию? Процессора 8700К у меня нет, Интел же обещал при нагрузке на 1-2 потока 4.6 ГГц для 8700К, по вашим выходит, что CPU-Z проводит тест однопотока на частоте многопотка, тогда непонятно в чем смысл такого тестта однопотока? Выходит однопоток лучше тестировать в программе Cinebench R15|20, там частота однопотка равна частоте однопотока то есть 4.6 на 8700К и 4.2 на 3600, но что забавно, многопоток 3600 на частоте 3,9 ГГЦ (именно на такой работают все ядра), лучше чем ваш 4.7 :gigi:

Какую? Что она говорит, эта картинка? Здесь одно из двух: или тест в CPU-Z умеет работать с одним ядром и при этом не разгоняя его до максимума ("Диспетчер задач" также показывает бустовую частоту 4300 МГц вместо заявленных производителем 4600-4700 МГц), или этот тест — фуфло. :confused:
Скачал CPU-Z и проверил у себя, он тест ведет на частоте многопотока. То есть на 4ГГц в моем случае. Поэтому и у вас 4300 только. Попробуйте Cinebench R15|R20 там должно бустить 1 ядро до 4.6

Автор:  Makc1968 [ 08:17 05.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Как вы себе представляете я проверю эту информацию?...
...Скачал CPU-Z и проверил у себя, он тест ведет на частоте многопотока. То есть на 4ГГц в моем случае. Поэтому и у вас 4300 только.

Видите, как всё просто оказалось. ;) И отсутствие 8700 не помешало. О чём я речь всё время и вёл — надо САМОМУ всё проверять, а не верить интернетной писанине.

многопоток 3600 на частоте 3,9 ГГЦ (именно на такой работают все ядра), лучше чем ваш 4.7

После такой аргументации я понимаю, что 3600 — реально хороший процессор. Вот так надо обосновывать свою позицию. :up: Но... Как всегда есть "но" и о нём ниже.

Попробуйте Cinebench R15|R20 там должно бустить 1 ядро до 4.6

Проблема Снебенча в том, что разные его версии выдают разные цифры, поэтому надо в одинаковой версии сверять. Но даже в одной версии цифры разнятся и мой же тест за июль показывает 3396 попугаев, а сегодняшний — всего 3298. Куда делись 100 попугаев? Обновления 10-ки повлияли или температура на Марсе поменялась? И да, согласно показаний "Диспетчера задач" Синебенч бустит мой процессор также до 4300 МГц. Ну, может чуток больше — на 80 МГц, что не суть. Забавно новое железо тестировать в старых тестах, когда они не имели понятия о Кофейниках и Рязанях — вот там могут быть более-менее адекватные значения, ибо на сайте Синебенча текст "производители оборудования могут использовать обратную связь для того, чтобы создатели могли ОПТИМИЗИРОВАТЬ наш тест" как бы намекает на "занесите чемодан с деньгами и мы дорисуем попугаев". :gigi: Запустите Cinebench R15 и сравните:
Изображение
;)

Автор:  DigiMakc [ 10:47 05.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
Нормально синебенч тестит.
Та погрешность, о которой Вы говорите, составляет 3%, если судить по по представленным Вами цифрам. Это не много. Тут много факторов может влиять на результат.

Автор:  Matrix Renegade [ 08:24 06.09.2019 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Проблема Снебенча в том, что разные его версии выдают разные цифры
Так это так и должно быть. Есть версия R15, есть версия R20, вторая использует AVX, первая нет.

Проблема Снебенча в том, что разные его версии выдают разные цифры, поэтому надо в одинаковой версии сверять. Но даже в одной версии цифры разнятся и мой же тест за июль показывает 3396 попугаев, а сегодняшний — всего 3298. Куда делись 100 попугаев? Обновления 10-ки повлияли или температура на Марсе поменялась?
Скорее всего зависит от фоновых процессов. Если поотрубать все, что работает параллельно и дать приоритет выше результат должен быть больше.

И да, согласно показаний "Диспетчера задач" Синебенч бустит мой процессор также до 4300 МГц.
А вот это странно. Должен брать 4.6. Хотя лучше частоту смотреть не в диспетчере задач, я пользуюсь программой HWinfo там значения более точные показывает.

Автор:  SevenXP [ 10:35 06.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Про разрешение. Стримеры часто говорят 2K на 1440p, а вот 1080 всегда говорят фулл хд. По тому что сказать 1440 как то долго или реальную название WQHD часто меняют 2K (что не совсем правильно) Но делают то же самое что и я показывают, что в речи, в моей речи (сноска) на которую вы обратили внимание, что для меня значит 2K. ЧТо дальше я то же отметил, что это не является правильно, но я пометил, что я буду считать за 2K
Дальше спорить о том, что как было бы более правильно нет смысла, есть четкая таблица, не я и думаю не вы не будете спорить о четких зарегистрированных названий. Но это не мешает мне и вам использовать свою градацию.
Причем, вроде бы и 2K то же нет, это по идеи сокращение от 2K DCI (Cinema 2K) (ну это так) Бессмысленный как говориться высер.


[Показать] По поводу пунктов, так я об этом 20 сообщений толдычу, про не реальных или мало реальный сценарий
1. Ваш пример искусственный. Зачем занижать графику, чтобы делать упор в проц? Это бессмысленные примеры совершенно.
Речь шла за то, что проц нормальный и видюха не дно, например 1060, 1070, RX570, 580. А это значит, что видюха всегда будет хорошенько загружена и FPS будет зависеть от неё. А проц всегда будет работать более-менее в щадящем режиме. FPS с такими видюхами будет вполне комфортным даже на высокой графе.
2. Моники выше Full HD в нашей стране далеко не распространены. Если взять в пример моих друзей и коллег с работы, то я не знаю ни одного, у кого монитор выше Full HD.
3. Компы у людей реально далеко не топ, и обычно ценник компа составляет 30000 руб (500$).
4. Много людей, у кого компы реальные дрова, и имеется более-менее на что-то способный ноутбук, на котором играть в современные игрушки "дай бог" получится.

Я уже много раз омтетил, что сценарии не совсем подходят, про то что видеокарту за 1000$ врядли будут использовать на 100$ мониторе, тут мне пытались тыкнуть статистикой стима, но сами тыкнулись в то что я писал. Куча раз объяснил что и на топ системах, при должном сценарии будут фризы, так же как фризы появились у меня в Ведьмаке 3. Когда в реальном использовании их не будет. И не надо спрашивать зачем, за тем же, как делают тесты. Ради теста, ради убедить кого то, но не все думают, а будет ли у них сценарий такой же. А если будет другой сценарий, а будет ли сохраняться то же самое или нет. И показывал зависимость. А тут бах мне пишут, что так делать ен будут, что я куча сообщений назад писал про не реальность сценария в домашних условиях. И для кого он реален.

1. То что вам показывают в тестах то я и показал вам. И объяснял откуда фризы
2-3) Можно объединять и уже я и вам говорю одно и то же. Вы пишете про комп в 500$ а потом смотрите тест где комп 300-400$ (мат.пл CPU i3, ОЗУ, SSD) + на него кидают видеокарту для 1440p — 2160p с ценой 600-1200$ на моник за 100$ и дают вам тесты смотрите как проц дохнет. Так и мой i7-6700K дохнет. Только у меня хватает ума покупать такую видеокарту не под 100$ Full HD
4) Так я тут 20 сообщений написал, что тесты нужны смотреть не под вымышленные сценарий, а под реальный. Если я буду смотреть сценарий как в тестах, когда показывают, ой смотри CPU плохой, то да по этим сценариям мне менять GTX 1080 Ti нет не кого смысла.

Автор:  DigiMakc [ 17:25 07.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

SevenXP
Пипл хавает, вот и прижилось. Что там за горе стримеры и как говорят — мне не интерсно. Называйте как хотите. Но 1440 — это не 2K. Я ссылку привел, и инфу из ссылки тоже.
Повторюсь. 2К — это 2048 х 1080.

Автор:  SevenXP [ 20:51 08.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Напишу финальный раз, а то с 1-вых 3-х наверно не поняли. Полностью согласен что 2K (хотя должно называться полностью 2K DCI (Cinema 2K)) = 2048 х 1080. Что не так?

Автор:  Makc1968 [ 21:11 08.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Кино завезли. Фанаты АМД могут радоваться — 3600х за 250$ в современных играх наравне с i5-9400f за 160$! :gigi:

Автор:  DigiMakc [ 22:58 08.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
Ну дык правильно, как показывают игровые тесты, на сегодня 6 ядер вполне достаточно. Меньше — проц уже может местами не справляться, больше — ядра простаивают.
Однако в том же синебенч р15 по одному ядру райзен на 10% быстрее, то в многопотоке уже на все 60%.

Вот, например, чтоб не пустыми словами https://3dnews.ru/992265/page-2.html
А энергопотребеление у него как у i5 9400 :lol:

Автор:  Matrix Renegade [ 12:58 09.09.2019 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Кино завезли. Фанаты АМД могут радоваться — 3600х за 250$ в современных играх наравне с i5-9400f за 160$! :gigi:

Так выходит и 8700К — 380$ в современных играх наравне с 9400f — 160$ :gigi: Тут ведь все в задачи упирается. Потому как 9400 это офисно-игровой процессор, который почти не имеет запаса прочности и на большее не способен. Но вообще "Х" процессоры от АМД неоправданно дороги, а прибавка производительности по сравнению с версия без "Х" копеечная.

Автор:  x[x]x [ 13:45 09.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


выходит и 8700К — 380$ в современных играх наравне с 9400f

во-во ))


"Х" процессоры от АМД неоправданно дороги, а прибавка производительности по сравнению с версия без "Х" копеечная

поэтому их не нужно покупать, брать без Х и доводить до иксового состояния ручками

Автор:  Matrix Renegade [ 08:04 10.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x, ну в принципе можно ничего и не делать. Там по производительности разница в 1-3% в играх.

Автор:  x[x]x [ 16:04 10.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


в принципе можно ничего и не делать

тоже верно

но есть одна неприятность — амд таки признала, что последние их райзены не бустят до указанной производителем частоты. обещали новые биосы.

с другой стороны, интел признала, что противопоставить тредриперу в не игровом сегменте им нечего, уповают на новое что-то.

так что, если всё игрульками мерить, то наш любитель интеля безоговорочно прав )))

Автор:  Makc1968 [ 18:38 10.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


если всё игрульками мерить, то наш любитель интеля безоговорочно прав )))

Спасибо! Хоть в чём-то я оказался прав... :gigi:
Ещё свежее кино подвезли. Хорошо так АМД нарастила производительность в zen-2 относительно первой версии процессоров. :up2: Но... В играх Интелу нет равных. ;)

Автор:  Matrix Renegade [ 15:16 11.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


но есть одна неприятность — амд таки признала, что последние их райзены не бустят до указанной производителем частоты. обещали новые биосы.
Ну, АМД признали, что на некоторых конфигурациях есть проблема (в основном на мат. платах Гиге и Мсяо) и решили ее устранить путем обновления БИОС. Ничего такого, от 25-50 МГц разницы в производительности будет почти ноль.

Makc1968, ну это Олег, у него всегда так. Слишком хороша подборка тестовых игр ;) однако если обратить внимание на многопоточные игры WD2, там Интел показал себя куда хуже. Ну и в голос я смеялся с теста где 2600Х оказался хуже 1600Х :up2:

Автор:  Makc1968 [ 15:23 11.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Слишком хороша подборка тестовых игр…
...в голос я смеялся с теста где 2600Х оказался хуже 1600Х

Это я к тому, что тестам верить — то такое себе занятие. ;) Нужно всё самому проверять, а не бросаться "пруфами". Слово-то какое мерзкое... :( Совсем на родном языке разговаривать разучились...

Автор:  x[x]x [ 17:40 11.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Ничего такого, от 25-50 МГц разницы в производительности будет почти ноль.

это да, но этого достаточно, чтоб начались вопли )))


Хорошо так АМД нарастила производительность в zen-2 относительно первой версии процессоров

причём так, что на равных частотах оказались побыстрее... даже несмотря на спорную архитектуру и из за этого менее производительную подсистему памяти.
хотя интеля в своих hedt тоже решили сменить шину, получили минус в однопотоке, но плюс в работе более 12ти ядер.

Автор:  Volodimir [ 18:41 13.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Тм продают неразгонябельные процы, с дефектной зен2 архитектурой (недостатки которой пришлось покрывать огромным колличеством кэш-памяти) — что доказывает её трудная конкуренция с отсталой интеловской толстой архитектурой 2-х годичной давности кстати — а они визжат от радостей! чудной народ.

Автор:  x[x]x [ 22:48 13.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


колличеством

недостатки ума не покрыть ничем

Автор:  Matrix Renegade [ 01:10 16.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Volodimir, важна лишь цена и конечная производительность. Чем это достигается и на каком техпроцессе конечному покупателю дела нет. Если бы был на 90 нм процессор, способный работать быстрее чем все текущие поколения процессоров, все бы покупали именно их.

Автор:  DigiMakc [ 13:48 16.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

R5 3600 vs i5 9400f
https://youtu.be/ZNjyKkjXBFE

Автор:  Matrix Renegade [ 21:54 17.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc, справедливости ради сейчас 9400 примерно на 3 тыс. дешевле.

Автор:  x[x]x [ 22:30 17.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


справедливости ради

под игрульки этот i5 вообще самое оно, и дёшево и тащит (пока)
_____

господа, никто латентность риалтайм процессов на разных платформах не замерял?
под аудио в реальном времени всегда брал интел, что-нибудь в лучшую сторону у райзенов сдвинулось?
в сети искал, находил DAW-бенчмарки, но что-то не совсем то, там больше на производительность и райзены вполне стали конкурентны и в этой области, но задержки по усб волнуют больше.

Автор:  Matrix Renegade [ 13:10 18.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x, да там в целом плюс минус одно и тоже разница порядка 10% в зависимости от настроек конкретной системы. То, что показывает Аида ее нельзя сравнивать это совсем не та латентность.

Автор:  x[x]x [ 13:58 18.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


То, что показывает Аида

аида вообще лесом идёт )
у вас же райзен? можете прочекать с помощью LatencyMon?

[Показать] важно, чтоб не хуже
Вложение:
latencymon.png

Автор:  OLDodin [ 08:32 19.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x

На моем ryzen
[Показать] При просмотре видео
Изображение

Автор:  x[x]x [ 09:56 19.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


На моем ryzen

спасибо вам огромное!

Автор:  DigiMakc [ 12:47 19.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x
А какую информацию Вы из этих скринов получаете?
На что смотреть? Что именно есть хорошо и что плохо?

Автор:  x[x]x [ 13:47 19.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


какую информацию Вы из этих скринов получаете?

там же на скрине зелёненьким написано )
а вообще вот

Автор:  76FX [ 09:06 20.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

AMD готовит шестиядерный Ryzen 5 3500X за 10 тысяч рублей

Автор:  md_max [ 10:35 20.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

76FX 10к рублей сейчас, по старому курсу 5к. Низя было купить норм процессор за 5к. А значит и этот за 10 фтопку. Особенно если есть всякие за 49 499, что же тогда за обрезок за 10000...
Сорян, я с тех времен железо не менял, потому всё еще пытаюсь измерять актуальность процессоров теми ценами :gigi:

Автор:  76FX [ 12:06 20.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

md_max
Ну я вообще сейчас на APU :gigi:
По-моему должен быть очень неплохой проц за очень вкусную цену.
Ну это личное мнение.

Автор:  x[x]x [ 12:44 20.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Низя было купить норм процессор за 5к

что считать за «норм»? кому-то и i3 норм...
не, ну вот правда, 6 довольно шустрых ядер это «фтопку»? совсем говно, да?
по-моему, вы загоняетесь ))


очень неплохой проц за очень вкусную цену

и тут получается, что фиг его знает, кого брать — i5 или этот 3500? цена одна, производительность, в общем, тоже... хотя в играх i5 как всегда пошустрее.

Автор:  Matrix Renegade [ 14:35 20.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

3500Х будет как 9400F ни лучше ни хуже. Возможно Интел будет даже чуточку быстрее в играх с хорошей памятью на Z370|390 хотя кто такое берет для 9400 :gigi:

Автор:  Makc1968 [ 02:09 21.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


с хорошей памятью на Z370|390 хотя кто такое берет для 9400

Надо такое брать: разгон памяти — наше всё! И только на топовых чипсетах можно выжать максимум. Но... Сам процессор может ограничить разгон памяти, если он без "К". Было такое на памяти DDR3 2400 МГц и i7-3770, которая выше 2200 МГц не гналась. Вернул назад i5-3570K — всё наладилось. Как на современных платформах Интел — не в курсе, но думаю, что маркетологи всё оставили на своих местах: хочешь очень хорошо гнать ОЗУ — бери топовый чипсет и процессор с "К".

Автор:  DigiMakc [ 03:10 21.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


по-моему, вы загоняетесь ))
Согласен.

Автор:  Matrix Renegade [ 08:30 23.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968, обычно выше 3200cl14 прирост от разгона памяти в целом идет гомеопатический, есть конечно исключения, но в 95% случаев выше уже нет особенного смысла.

Автор:  Makc1968 [ 20:32 02.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Новое кино о работе памяти в разгоне на новом АМД, самом процессоре в разгоне и тест в сравнении Интел+Нвидия против АМД+АМД.
Введите смайлик "рука-лицо", а то иными не передать всех эмоций... :gigi:

Автор:  Matrix Renegade [ 00:34 03.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968, странный тест с упором в видеокарту, 2070S сравнивает с 5700XT, чего он там тестит то? Очевидно, что система на 2070S будет быстрее. Если честно мне карты от АМД перестали нравиться после того, как эти криворукие долбонафты выпилили ускорение VP9 из драйвера, в итоге при просмотре видео у меня напрягается процессор, а не видеокарта. Хотя ранее было не так. Поэтому я бы карты 5700/5700XT даже не рассматриваю к покупке. Лучше взять nVidia где все нормально ускоряется.

Автор:  x[x]x [ 01:17 03.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 


странный тест с упором в видеокарту

именно что.
известно, что премьер весьма охотно использует куду для ускорения, нежели чем опенЦЛ.
да и тестер криворучко ещё то.

короче, сами интел признают, что противопоставить амд в рабочих приложениях им нечего.
а тут всё игрульками меряются... блин

___________________________________



криворукие долбонафты выпилили ускорение VP9 из драйвера

серьёзно? навсегда? хоть я и нацелился уже изменить себе и купить нвидию, так ещё больше утвердился в этом решении

Автор:  Makc1968 [ 06:30 03.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Matrix Renegade
x[x]x
Тест практически одной ценовой категории железа. АМД оказалась не такой уж и "сильной", плюс вылезли глюки архитектуры, когда ни память не погнать, ни процессор — зачем тогда топовый чипсет на дорогущей материнке? Понятно, что и без разгонов этих компонентов АМД на уровне топового Интела, но очередной тупик технологии АМД опять наступил. Напоминает историю с FX.

нацелился уже изменить себе и купить нвидию, так ещё больше утвердился в этом решении

Осталось убедить не покупать процессоры АМД. :)

Автор:  x[x]x [ 08:22 03.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Осталось убедить не покупать процессоры АМД

этого пока не будет, амд оказались лучше, никакого тупика нет, производительность выше, цены ниже.


АМД оказалась не такой уж и "сильной"

а этот дебил-тестер не процессор тестировал, а видеокарту )) да, видеокарты у амд сейчас так себе

Автор:  Makc1968 [ 18:43 03.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x
Ну да: "тесты — не тесты..." :gigi:

Автор:  x[x]x [ 18:51 03.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 


тесты — не тесты

есть тесты, есть дрянь.
это была дрянь.

в тестах мы видим, что производительность процессоров амд превышает производительность процессоров интел в реальных рабочих приложениях и уступает интелу в играх.

что ещё-то надо?
интел уже начал скидывать цены, потому что в последнем квартале не продал почти нихрена.

но вы продолжайте, продолжайте )))

-- Добавлено спустя 7 мин 5 с --
вдогонку. будет дешевле интел при прочих равных — куплю интел.
мне похрен кто, мне важен кошелёк и производительность.

Автор:  Matrix Renegade [ 21:13 03.10.2019 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Тест практически одной ценовой категории железа. АМД оказалась не такой уж и "сильной", плюс вылезли глюки архитектуры, когда ни память не погнать, ни процессор — зачем тогда топовый чипсет на дорогущей материнке?
Смысл такого теста "почти одной категории"? Рекомендованная цена 9900К — 488$, рекомендованная цена 3900Х — 500$, а разница в цене видеокарт разница в 150$. Кажется не очень себе уравнивает. На счет разгона процессора, уже давно известно, что автоматика АМД делает разгон лучше криворуких ютуберов, его не нужно гнать, на счет памяти смешно, на Оверах память на 4466 запускают, другое дело это не несет прироста производительности, лучший вариант по скорости это 3800cl14 IF1900. Автору просто нужно изучать матчасть. У ребят с I2Hard все получилось.

Понятно, что и без разгонов этих компонентов АМД на уровне топового Интела, но очередной тупик технологии АМД опять наступил.
Смешно, только Интел все это дело перенимает (посмотрите на 9900KFS). 99% пользователей железа ничего дома не разгоняют именно поэтому умный буст так популярен.

Просто смотрим это: Продажи AMD Ryzen 3000 в 2 раза превышают процессоры от Intel. Общая статистика рынка: 81% против 21%

Автор:  Makc1968 [ 22:40 03.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

За счёт чего и кого такие продажи? Пользователи, купившие современный Интел за последние пару лет, вряд ли побегут за новым Райзеном. А вот пользователи, в своё время купившие первые серии АМД Райзен — да, вполне могут ломануться в магазины за обновлением. Что вы там за цены говорили — дешевле? Прошлый Райзен типа 1600 купи, теперь 3600 купи — ага, дешевле...
Мне всё равно. Просто погоня за цена/производительность не всегда удачна для конечного потребителя, нужно иногда режим ждуна включать. Я прошлый раз собирал платформу с нуля в 2012-м, нынешний — в этом году. Следующий будет очень не скоро. И пофиг, что у конкурента УЖЕ аналогичное по производительности железо стоит дешевле. На момент покупки моей платформы 3000-й серии Райзена ещё не было, а когда вышел, то был не актуальным. Я всё равно брал бы Интел. Никогда дома не было процессоров АМД. Я не фанат Интела — просто не люблю АМД. Видеокарты их нравились, а вот процессоры...

Автор:  x[x]x [ 23:36 03.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Никогда дома не было процессоров АМД

когда был бартон, то нужно было иметь бартон
интел тогда отсасывал с присвистом


Я не фанат Интела — просто не люблю АМД

я их обоих не люблю, что теперь?


ага, дешевле

дешевле, дешевле. не натягивайте сову на глобус

Автор:  Matrix Renegade [ 08:58 04.10.2019 ]
Заголовок сообщения:  Re:


За счёт чего и кого такие продажи?
За счет самого лучшего предложения на рынке цена/производительность. Там же написано и графики есть.

Если присмотреться внимательнее, то окажется, что объем продаж всего двух процессоров Ryzen 7 3700X и Ryzen 5 3600 выше, чем вся линейка от Intel. При этом, на этот раз AMD удалось добиться не только хороших продаж, но и отличной выручки. Процессоры красной команды обеспечили 75% прибыли или 4 миллиона евро. Intel финишировала с 1.5 миллионами евро и всего 25%. Как считают аналитики, как только AMD удастся наладить поставки и решить вопросы с дефицитом, продажи процессоров Intel упадут еще сильнее.


Пользователи, купившие современный Интел за последние пару лет, вряд ли побегут за новым Райзеном. А вот пользователи, в своё время купившие первые серии АМД Райзен — да, вполне могут ломануться в магазины за обновлением. Что вы там за цены говорили — дешевле? Прошлый Райзен типа 1600 купи, теперь 3600 купи — ага, дешевле...
Вы не поверите, но да, выходит дешевле. в 2017 году покупается 1600 за 12 тыс. рублей 2 года эксплуатируется и продается за 6 тыс., после чего покупается 3600 за те же 12 тыс. — итог 18 тыс. суммарных трат за 2 года. Тогда как Интел 8700 нужно было купить за 23, потом за 35 и сейчас за 25, как ни крути выгоднее. При этом нужно учесть, что для АМД можно было взять какую нибудь плату на b350, а она была бы явно дешевле чем плата на Z370 для Интел.

Хотя положа руку на сердце я не знаю зачем менять 1600 на 3600, так ради интереса наверное.

Мне всё равно.
Правильно, у вас уже есть очень достойный процессор и вам не нужно его менять. :up2:

Просто погоня за цена/производительность не всегда удачна для конечного потребителя, нужно иногда режим ждуна включать.
Лично я пришел к выводу, что ждать можно вечно. Всегда через пол года/год/два выйдет нечто новое и возможно революционное. А решать задачи нужно прямо сейчас.

Я прошлый раз собирал платформу с нуля в 2012-м, нынешний — в этом году. Следующий будет очень не скоро.

Я тоже, а вот как скоро потребуется смена решат новые консоли, хотя разработчики игр любят деньги и поэтому будут адаптировать свои творения даже под ведра 10 летней давности.

И пофиг, что у конкурента УЖЕ аналогичное по производительности железо стоит дешевле. На момент покупки моей платформы 3000-й серии Райзена ещё не было, а когда вышел, то был не актуальным.
Все верно, поэтому актуальность железа и привязывается к настоящему времени. Сейчас брать Интел в определенной ценовой категории смысла нет от слова совсем. Во времена когда покупали вы ситуация и мотивация могли быть другие. Это вполне нормальное явление. Вчера была лучшей картой RX580, а как только вышли GTX1660|1660ti стала уже нет, а потом цены на 580 упали и снова стали да. Так и живем.

Я всё равно брал бы Интел. Никогда дома не было процессоров АМД. Я не фанат Интела — просто не люблю АМД. Видеокарты их нравились, а вот процессоры...
А это вот и есть махровый такой фанатизм. Вы не берете в расчет реальные показатели и все равно купите Интел, просто потому, что когда то у АМД процессоры были хуже или у вас о их продукции сложилось некое мнение. Тем самым вы вредите себе тратя больше денег и поддерживаете лень Интел, который ежегодно выпускал +3-5% производительности в год за последние 7 лет.

Автор:  Makc1968 [ 09:48 05.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 


вы вредите себе тратя больше денег и поддерживаете лень Интел, который ежегодно выпускал +3-5% производительности в год за последние 7 лет.

"Вставил и забыл" — вот основная фишка Интела. Даже на новой 3000-й серии Райзена этот слоган не работает. В крайнем случае — только сейчас, вот буквально последние пару месяцев, как заработал.
Интел, который каждый год по "+3-5%" добавляет и в итоге с 2012-го года накрутил аж удвоенную производительность по сравнению с тем же Ивиком. Процессоры я не каждый год меняю, поэтому "лень Интела" не так сильно заметна. Собственно, а что было у АМД до Райзена? Та же лень, только дешевле... :gigi:

Автор:  Rucha [ 17:37 05.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

А какое падение производительности у последних поколений интела и амд после установки патчей от meltdown и spectre?

Автор:  x[x]x [ 19:07 05.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 


падение производительности у последних поколений интела и амд после установки патчей

а нужны ли эти патчи последним поколениям?


Даже на новой 3000-й серии Райзена этот слоган не работает.

как раз там работает вовсю

Автор:  Makc1968 [ 19:18 05.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Rucha
Утилита по отключению патчей говорит, что на моём компе с z370 всё гуд.
x[x]x
Я же не зря выложил ссылку на видео, где после разгона упала производительность. Кривой разгон, кривой разгонщик, тесты — не тесты? Тогда почему у Интела ЛЮБАЯ память спокойно заводится на XMP профиле? Почему Интел заводится на ЛЮБОЙ памяти, а для АМД надо особенную "онли АМД"? Почему у Интела простое выставление множителя делает реальный разгон и при этом нет никаких просадок производительности, а у АМД они бывают на топовом чипсете и топовом камне? У Интела "вставил и забыл", у АМД как обычно какой-то головняк: то память не такая, то разгонщик, то тесты... :gigi:

Автор:  OLDodin [ 19:47 05.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968

Я правильно понял, что для доказательства неверности "Вставил и забыл" для ryzen 3xxx вы приводите примеры с разгоном? Те "Вставил и забыл" это про разгон, серьезно?
У 3ххх есть проблемы с XMP профилями и подбором ОЗУ? Для 1ххх-2ххх подбор памяти был актуален, но для 3ххх что-то не слышал еще нигде.

Вообще постоянные какие-то передергивания — там где речь про сток — надо вставить про разгон, а где выгодно (сравнение прогресса интела за 7 лет) сравним интелы в стоке и забудем про разгон, сравним оценки с позиции абсолютной производительности и с позиции производительности на $. Только что это всё показывает не ясно.

Автор:  x[x]x [ 19:54 05.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Почему Интел заводится на ЛЮБОЙ памяти

это не совсем верно, вы мало компьютеров собирали или перебирали, видимо.


постоянные какие-то передергивания

это естественно, человек не любит амд ))

Автор:  Makc1968 [ 20:49 05.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Для 1ххх-2ххх подбор памяти был актуален, но для 3ххх что-то не слышал еще нигде.

Я же сказал выше:

В крайнем случае — только сейчас, вот буквально последние пару месяцев, как заработал.

Всё в пределах логики. Только сейчас. На Интеле это всегда работало.

постоянные какие-то передергивания

Обобщения. На АМД всегда БЫЛИ проблемы. Будем считать, что на 3000-й серии Райзенов их решили. Пару месяцев назад. Что в стоке, что в разгоне. Были проблемы на Интеле? Что в стоке, что в разгоне? Не видел. По крайней мере — по вине Интела, всегда виновата прокладка между монитором и креслом.

вы мало компьютеров собирали или перебирали, видимо

Может быть. Но на тех, что через меня прошли, а это не менее сотни — не было проблем с Интелом. Никогда. Кривой BIOS от производителя, кривая реализация работы с ним (дуал-биос на Гигабайте) — это скорее к вендорам претензии, но не к платформе.

человек не любит амд

Да. И я об этом честно говорю. Видеокарты от АМД всегда любил, пока эти дебилы не обрубили возможности 280х — нет регулировок оборотов вентиляторов, а для новых моделей есть. Нельзя маркетологам давать вволю резвиться на оборудовании.

-- Добавлено спустя 3 мин 54 с --

сравним оценки с позиции абсолютной производительности и с позиции производительности на $

Может не надо? А то я достану из загашников Интела сокет 2011v2 с его древними 8-ядерными 16-поточными 4-канальными Ксеонами, работающих на копеешной серверной памяти, которые ЛЕГКО тянут и игры, и рабочие приложения. Что есть у АМД, чтобы выставить в противовес и показать производительность на каждый доллар?

Автор:  x[x]x [ 22:46 05.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 


скорее к вендорам претензии, но не к платформе

ага, интел — к вендорам, амд — к платформе. хаха ))


пока эти дебилы не обрубили возможности 280х — нет регулировок оборотов вентиляторов

а я думал, что семью в рабство угнали...


А то я достану

что было, то прошло, увы

не нужно про серверные решения ) оптероны с большими страницами в памяти могут гораздо лучше зионов ) кто знает, тот поймёт

Автор:  Makc1968 [ 00:59 06.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 


что было, то прошло, увы

Ой ли прошло? Китайские товарищи на этом бизнес делают и довольно не хилый.

оптероны с большими страницами в памяти могут гораздо лучше зионов

Где это выражено в современных Хуанджи… Занджи… Чёрт, язык сломаю... Короче, в современной китайской подвальной промышленности для массового хомячка?

интел — к вендорам, амд — к платформе

Не придирайся к словам — ломаешь весь кайф... ;)

Автор:  Matrix Renegade [ 00:27 07.10.2019 ]
Заголовок сообщения:  Re:


"Вставил и забыл" — вот основная фишка Интела. Даже на новой 3000-й серии Райзена этот слоган не работает. В крайнем случае — только сейчас, вот буквально последние пару месяцев, как заработал.
Это отчасти действительно так только в том случае, если вы собираетесь ничего не делать в системе вообще. Только вот на АМД работает все точно также. То есть собрал, включил — забыл.
Интел 7 лет делает одно и то же (архитектуру), естественно у него несколько меньше проблем (но это не значит, что их нет совсем) из за того, что архитектура отточена. Однако было много случаев попросту сгорания процессоров 9900К и дикого потребления по 200+ Вт, которое приводило к соответствующим проблемам и которое затем исправляли БИОСами материнских плат. АМД же делает новую платформу. Были проблемы с Zen, которых не было с Zen+, однако Zen 2 — новая архитектура снова и поэтому имеет некоторые объективные сложности. Однако по большей части проблемы вызваны тем, что многие переходят с Интел и некоторые вещи для них кажутся не нормальными, хотя на деле все в порядке (сам был таким после перехода с 3570k).

Интел, который каждый год по "+3-5%" добавляет и в итоге с 2012-го года накрутил аж удвоенную производительность по сравнению с тем же Ивиком. Процессоры я не каждый год меняю, поэтому "лень Интела" не так сильно заметна. Собственно, а что было у АМД до Райзена? Та же лень, только дешевле... :gigi:
Естественно заметна не так, но если вы продолжите их поддержку и допустим также сделают все остальные, мы вообще не увидим прогресса, нам начнут продавать по 1% в год. До Ryzen у АМД было все плохо, но для супердешевой машины процессоры их годились.

Я же не зря выложил ссылку на видео, где после разгона упала производительность. Кривой разгон, кривой разгонщик, тесты — не тесты? Тогда почему у Интела ЛЮБАЯ память спокойно заводится на XMP профиле?
XMP работает на Интел потому, что это ИХ технология, она так и называется "Intel extreme profile", почитайте для саморазвития.

Почему Интел заводится на ЛЮБОЙ памяти, а для АМД надо особенную "онли АМД"?
Может я вас удивлю, но это далеко не так и да АМД также заводится как и Интел "на любой памяти". Нет никакой памяти "онли для АМД" не стоит писать сей бред.

Почему у Интела простое выставление множителя делает реальный разгон и при этом нет никаких просадок производительности, а у АМД они бывают на топовом чипсете и топовом камне? У Интела "вставил и забыл", у АМД как обычно какой-то головняк: то память не такая, то разгонщик, то тесты... :gigi:
Зачем вы пишите эту чушь? У АМД как раз не нужно ничего разгонять, автоматика делает все за пользователя. Вот уж где реально вставил и забыл.

На АМД всегда БЫЛИ проблемы. Будем считать, что на 3000-й серии Райзенов их решили. Пару месяцев назад. Что в стоке, что в разгоне. Были проблемы на Интеле? Что в стоке, что в разгоне? Не видел. По крайней мере — по вине Интела, всегда виновата прокладка между монитором и креслом.
Просто эпично :lol: То есть в случае с АМД — виноват производитель, в случае с Интел — прокладка между креслом и монитором — О — объективность. :up2:

Может не надо? А то я достану из загашников Интела сокет 2011v2 с его древними 8-ядерными 16-поточными 4-канальными Ксеонами, работающих на копеешной серверной памяти, которые ЛЕГКО тянут и игры, и рабочие приложения. Что есть у АМД, чтобы выставить в противовес и показать производительность на каждый доллар?
А я с помойки принесу бесплатный АМД и вы сядете в лужу ;) не впадайте в глупости.

Прекращайте жить стереотипами, они никому не помогают. Когда то Palit делал отвратительные видеокарты по качеству, а сейчас это один из лучших производителей с качественным железом и не самыми высокими ценами. Все течет и меняется. Фанатизм только вредит, подходите к вопросу объективно.

Автор:  Makc1968 [ 03:35 07.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Matrix Renegade
Вся эта простыня подходит только под 3000-ю серию Райзенов, которые пару месяцев назад вышли. Я этого не отрицаю. Для моего конкретного случая было уже поздно — снова купил Интел, ибо ждать чуда от третьей серии не хотелось с учётом почти провальной первой и второй версии Райзена. Не верилось, что "взлетит". Взлетел. Хорошо.

я с помойки принесу бесплатный АМД и вы сядете в лужу не впадайте в глупости

Принесите. Именно бесплатный. Не все могут себе позволить новый нормальный компьютер, поэтому отдушина для "поиграццо" есть только в Китае и только на 2011-м сокете. Вот человеку подобрал из нового за условные 1000 баксов — минимальный игровой конфиг. Ниже уже некуда. Это чтобы с перспективой не заглядывать в комп хотя бы три года и не думать об апгрейде. "Божественный" во всех отношения Райзен 3600 в этот бюджет не влезает — это предвидя вопли "нефонатов АМД". На Алике 16-поточная платформа 2011 будет вдвое дешевле.

Автор:  x[x]x [ 19:37 07.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

ха, новое поколение высокопроизводительных зионов для серверов и рабочих станций будет продаваться по цене чуть ли не вдвое меньше предыдущего.
поди плохо?

Автор:  DigiMakc [ 22:14 07.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 


когда был бартон, то нужно было иметь бартон
Спорный вопрос. На сколько я помню, в рабочих приложениях P4 был не хуже, а технология НТ добавляла комфорта в целом. Да, проц был тугой и грелся сильно, но не так уж всё и плохо.


"Вставил и забыл" — вот основная фишка Интела.
Это не так. Недавно товарищу хотел комп апгрейдить, добавить оперативки, а старую в другой комп переставить. Да железо не новое, вроде 1156 сокет, но кто мог подумать, что некоторые i3 не видят 4 ГБ модули памяти :lol: Для меня это был реально сюрприз, я думал такая фигня закончилась на S775 и P35 чипсетах.


Однако было много случаев попросту сгорания процессоров 9900К и дикого потребления по 200+ Вт
Вроде ещё были проблемы у 37хх и прочих, у которых терможвачка под крышкой. Да и вообще, терможвачка на процах серии К — это фейеричный идиотизм. Топовый кулер за 50-70 $ для разгона 65-90 Вт проца ? :lol: Да Пень 4 на боксовом кулере и то гнался, а на всяких там Ice Hammer 3775, гнался так, что аж +12 В 4 pin разъём питания проца плавился.

Автор:  Matrix Renegade [ 00:34 08.10.2019 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Вся эта простыня подходит только под 3000-ю серию Райзенов, которые пару месяцев назад вышли.
Вообще она подходила и под серию Zen|Zen+

Для моего конкретного случая было уже поздно — снова купил Интел, ибо ждать чуда от третьей серии не хотелось с учётом почти провальной первой и второй версии Райзена. Не верилось, что "взлетит". Взлетел. Хорошо.
Про ваш случай мы уже говорили. Все должно быть привязано ко времени иначе нет смысла спорить.

Принесите. Именно бесплатный. Не все могут себе позволить новый нормальный компьютер, поэтому отдушина для "поиграццо" есть только в Китае и только на 2011-м сокете.
Да прекратите, с Али берут лишь те кому нужен более менее живой ПК и денег совсем в обрез. Опять же риски зачастую слишком велики.

Вот человеку подобрал из нового за условные 1000 баксов — минимальный игровой конфиг. Ниже уже некуда. Это чтобы с перспективой не заглядывать в комп хотя бы три года и не думать об апгрейде. "Божественный" во всех отношения Райзен 3600 в этот бюджет не влезает — это предвидя вопли "нефонатов АМД". На Алике 16-поточная платформа 2011 будет вдвое дешевле.
1000$ это всегда была планка добротного системника. Сейчас и на АМД можно собрать отличный вариант в эту сумму. Тот же 2600Х/1700 с куда более простой материнской платой сел бы замечательно и возможно можно было бы дотянуть видео до 2060 (лучики и все такое).

Автор:  x[x]x [ 00:51 08.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Спорный вопрос.

«батон» стоил в половину пня. производительность была практически одинаковой, пень грелся, как незнамо что.


некоторые i3 не видят 4 ГБ модули памяти

первые санди, вроде бы.
нужны двухранковые модули на мелких чипах.


лучики и все такое

под лучики нужно брать что-то, начиная с 2060 Super, иначе оно как-то невесело тормозит.
а так за штукарь вполне 3600 + 1660Ti или rx5700 можно.


минимальный игровой конфиг. Ниже уже некуда.

всегда есть куда.

Автор:  DigiMakc [ 01:40 08.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 


«батон» стоил в половину пня. производительность была практически одинаковой
Ну в этом ключе, согласен.

первые санди, вроде бы.
Возможно, сейчас уже не припомню.

Автор:  Asmodeus [ 05:49 08.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

AMD HPC EPYC 7742 Benchmarks: Utterly Annihilates The Intel Xeon Platinum 8280 At Roughly 1/3 The Price

Автор:  DigiMakc [ 12:09 08.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Вот видео https://youtu.be/HuLsrr79-Pw
64 ядра 128 потоков

Проц — всем процам проц))

Автор:  Matrix Renegade [ 12:46 08.10.2019 ]
Заголовок сообщения:  Re:


под лучики нужно брать что-то, начиная с 2060 Super, иначе оно как-то невесело тормозит.
а так за штукарь вполне 3600 + 1660Ti или rx5700 можно.
Не обязательно, для 1080p 2060 худо бедно может это таскать. Но в целом я согласен, куда влез 9400, туда легко влезет и 3600+b450 и будет лучше, а 5700 без лучей будет быстрее чем обычная 2060.

Автор:  x[x]x [ 13:24 08.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 


всем процам проц

и это пока на архитектуре «рим», «милан» будет ещё быстрее.
умилил крайзис в софтовом рендере ))
____________________

благодаря красно-синей конкуренции у рядовых пользователей появился доступ к охренительной вычислительной мощности... и куда всё это? )
игры? пиление нескончаемого видеоконтента в ютубчик? что-то ещё?

Автор:  Makc1968 [ 17:59 08.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 


куда влез 9400, туда легко влезет и 3600+b450 и будет лучше

Не влезет. Человек из Украины, поэтому цены привожу оттуда же:
Интел 9400f за 4000 гривен + Материнка на z390 за 3400 гривен = 7400 гривен.
Ryzen 3600 за 5800 гривен + B450 за 3000 гривен = 8800 гривен.
Полторушка разницы — это то, что стоит саташник на M2, т.е. куда логичней потратить деньги.

1660Ti или rx5700 можно

1660 — это в лучшем случае альтернатива 1060 на 6 Гб. Такое себе приобретение... :no: rx5700 — не знаю, не пробовал, без комментариев.

первые санди, вроде бы

Как раз на Сэндиках поправили все глупости с определением чипов. Были вендоры типа Гигабайта, которым что-то не нравилось, но это решили правками BIOS.

грелся сильно

Не помню, чтобы мой Р4 грелся. Под большим боксовым кулером с медной пяткой до сих пор у людей пытается работать.

терможвачка на процах серии К — это фейеричный идиотизм.

Согласен. Но если не гнать по самые помидоры, то вполне сойдёт. Мой прошлый i5-3570K под разгоном до 4500 МГц вполне себе нормально 7 лет отработал и был успешно продан. Нынешний i7-8700K пока без скальпа, в стоке на все потоки 4300 МГц тоже не греется. Пробовал те же 4500 МГц выставить — нет проблем с температурой. Просто правильно надо настроить, если разгон интересен. Но даже на обычной дефолтной настройке, когда материнка слегка завышает напряжение, перегрева нет. Линпаки сутками не гоняю, если что — комп для других задач брался.

Автор:  DigiMakc [ 18:45 08.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x
Не, ну проц за 7к$ не ккждый себе может позволить)
Тут только те, у кого денег дохрена и кто хочет потешить себя забавными железками) Ну или профессионалы, кто знает, зачем им такой проц.

6 — ядерные процы — это конечно хорошо, уже особо никого не удивишь, и мощности его задействуются уже довольно активно.
Если не гамать и не рендерить видео, то мне моего C2Q хватает. Но так как я не геймер и не пилю высшего класса ролики на ютубе, то в принципе и не жалуюсь. Да, в старкрафте иногда не хватает производительности, но тут и игра не сказать, что оптимизирована даже под 4-х ядерники.

Автор:  x[x]x [ 19:46 08.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Как раз на Сэндиках поправили все глупости с определением чипов

ну вот нихрена как раз. это они и были.
пользователи ноутов (в том числе и маков) на этих камнях наелись с подбором правильной памяти для апгрейда


Не влезет. Человек из Украины

ок, у вас так, значит, принято.


1660 — это в лучшем случае альтернатива 1060 на 6 Гб. Такое себе приобретение.

1660 в любом случае быстрее 1060, а Ti тем более. нормальное такое приобретение, если лучи нахрен не упёрлись и денег не совсем дохрена.


Если не гамать и не рендерить видео, то мне моего C2Q хватает.

если не гамать и не рендерить, то мне и на ноутбуке на старом i3 с периферией подключённой нормально работается )
но хочется снова компутер... интел уже не интересен по ценам, райзены вот другое дело!

Автор:  Makc1968 [ 21:14 08.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 


1660 в любом случае быстрее 1060, а Ti тем более

Типа 1070? :spy: Есть в наличии 1660ti, чтобы в равных условиях сравнить её с моей 1070ti? Ну чтобы не кидаться какашками из интернетов, а самому своими глазами увидеть эту распиаренную мощь? Пофиг на процессор — карту в одинаковых графических тестах прогнать будет достаточно.

Автор:  x[x]x [ 22:19 08.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Типа 1070?

вот хер его знает. я ещё не выбрал, что из этого разнообразия купить (
пока не могу помочь с тестами, увы.

вот тут врут разве? первое видео наугад в поиске выдало
https://www.youtube.com/watch?v=93Y35kKVLGM

Автор:  SevenXP [ 10:10 09.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x

RX 5700 с хорошим охлаждением и накаткойбиоса от RX 5700 XT :gigi: :up2: Да полноценной не будет, но раз блокируются частоты и питание. По гуглить которые прошиваются и дело почти в шляпе))))

Автор:  Matrix Renegade [ 16:11 09.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 



куда влез 9400, туда легко влезет и 3600+b450 и будет лучше

Не влезет. Человек из Украины, поэтому цены привожу оттуда же:
Интел 9400f за 4000 гривен + Материнка на z390 за 3400 гривен = 7400 гривен.
Ryzen 3600 за 5800 гривен + B450 за 3000 гривен = 8800 гривен.
Полторушка разницы — это то, что стоит саташник на M2, т.е. куда логичней потратить деньги.
3600 также можно взять ОЕМ (правда в конкретно этом месте их расхватали), будет немного дешевле, ценник у вас вижу малость завышен. Хотя у нас тоже можно купить 9400 за 10 тыс., а 3600 за 12000, но тут уже особенно нет смысла экономить учитывая большую живучесть 12 потоков и производительность уровня 8700.

1660 — это в лучшем случае альтернатива 1060 на 6 Гб. Такое себе приобретение... :no: rx5700 — не знаю, не пробовал, без комментариев.
5700 будет лучше и быстрее 2060 практически всегда, отличная карта за свою цену. :up2: Только брать нужно ни в коем случае не референс.

Если честно я бы процессор брал 2600/2600Х и сэкономив на нем и материнской плате брал бы 5700, шикарная была бы машина года на 3.

Автор:  x[x]x [ 17:31 09.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 


ни в коем случае не референс

из-за турбины?

Автор:  SevenXP [ 18:01 09.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x
Самый топ будет, если возьмете с хорошим СО RX 5700 и накатите биос от RX 5700 XT шикарная карта получится за свои деньги.

Автор:  Makc1968 [ 18:08 09.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 


ценник у вас вижу малость завышен

Ценник средний. Здесь поправка на нормальные магазины с нормальным отношением к покупателям и гарантийным обязательствам. Но можно взять у перекупов — я свой процессор брал в сомнительном магазине, но цена на тот момент была минимальной.

большую живучесть 12 потоков и производительность уровня 8700

В общем — да. Пофиг, человек там изначально задался целью купить Интел+Нвидия, поэтому такая вот рекомендация.

Кино очередное завезли: двухпроцессорная китайщина, которая в паре с 2080s жрёт из розетки полкиловатта. :eek: Ничё так платформа, надо к другу в соседний город съездить и самому посмотреть на его аналогичный двухпроцессорный монстр. Цена в видео, конечно же, забавная — вдвое дешевле Райзена, но зато 32 среднечастотных потока...

Автор:  12sunflowers [ 20:49 09.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Уважаемые Гуру подскажите пожалуйста по поводу выбора конфигурации. ПК планируется для работы с 3дграфикой. На сколько грамотно подобраны компоненты?
https://dropmefiles.com/Bd3DX
Подбираю для родственника

Автор:  SevenXP [ 20:59 09.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

12sunflowers
1) Я бы советовал брать 3-тью серию проца
2) БП хватит, но я бы брал что нибудь на 750 (на запас по больше)
3) SSD доверяю только Samsung :)
4) По монику, мне лично 1080p на 27 дюймах не хватает, 27-м я предпочитаю, хотя бы 1440p IPS/VA

Автор:  x[x]x [ 21:03 09.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 


На сколько грамотно подобраны компоненты?

матушку жиденькую взяли
ну и выше тоже коммент норм )

Автор:  Makc1968 [ 22:06 09.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 


https://dropmefiles.com/Bd3DX

Чё за шняга? Руками сюда написать не можешь? Зачем качать что-то? :abuse:

Автор:  12sunflowers [ 22:21 09.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968 Извиняюсь. Думал так лучше. Вот так номально?
Накопитель SSD 2.5" SATA 500GB WD Blue (WDS500G2B0A) 1800 грн 1800 грн X

Процессор s-AM4 AMD Ryzen 7 2700 BOX (YD2700BBAFBOX) Процессор s-AM4 AMD Ryzen 7 2700 BOX (YD2700BBAFBOX) 5346 грн 5346 грн X

Материнская плата s-AM4 AMD B450 ASRock B450M Pro4 mATX Материнская плата s-AM4 AMD B450 ASRock B450M Pro4 mATX 2063 грн 2063 грн X

Модуль памяти DDR4 32GB (16GB x 2) 3200MHz G.Skill Ripjaws V (F4-3200C16D-32GVK) Модуль памяти DDR4 32GB (16GB x 2) 3200MHz G.Skill Ripjaws V (F4-3200C16D-32GVK) 4129 грн 4129 грн X

Жесткий диск 3.5" SATA 4TB WD Blue (WD40EZRZ) Жесткий диск 3.5" SATA 4TB WD Blue (WD40EZRZ) 2677 грн 2677 грн X

Видеокарта PCI-E GeForce RTX2070 8GB DDR6 GigaByte (GV-N2070GAMING OC-8GC) Видеокарта PCI-E GeForce RTX2070 8GB DDR6 GigaByte (GV-N2070GAMING OC-8GC) 15511 грн 15511 грн X

Блок питания 650W Chieftec CTG-650C Блок питания 650W Chieftec CTG-650C 1459 грн 1459 грн X

Корпус DeepCool Tesseract BF (б/БП) Black Корпус DeepCool Tesseract BF (б/БП) Black 883 грн 883 грн X

Монитор 27" Philips 276E9QJAB/01 Монитор 27" Philips 276E9QJAB/01 4469 грн 4469 грн


SevenXP, x[x]x Спасибо! И так за лимит вышли. Рассчитывали на 30-35тыс А что лучше поменять матплату, БП или монитор?

Автор:  Makc1968 [ 06:33 10.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 


DeepCool Tesseract BF

Фигня. Лучше такой, как у меня на втором профильном — цена одинаковая, но на вид и функционал, а также продуваемость намного лучше.

ASRock B450M Pro4

Тоже не очень. Ищите материнку с сетевой Интел и современным звуковым кодеком Realtek ALC1220.

Philips 276E9QJAB/01

Если хочется 27" и нет денег на разрешение 1440р, то наскреби хотя бы на 144 Гц.
В остальном — нет претензий.
Для чего 32 Гб памяти?

Автор:  Matrix Renegade [ 13:02 10.10.2019 ]
Заголовок сообщения:  Re:


из-за турбины?
Да.

В общем — да. Пофиг, человек там изначально задался целью купить Интел+Нвидия, поэтому такая вот рекомендация.
Ну в этом случае мы бессильны. Там и выбора то нет никакого. Хотя при таком раскладе я бы ему материнскую плату на b360 взял и на сэкономленные видео до 2060 добрать попробовал.

Тоже не очень. Ищите материнку с сетевой Интел и современным звуковым кодеком Realtek ALC1220.
А зачем?

Если хочется 27" и нет денег на разрешение 1440р, то наскреби хотя бы на 144 Гц.
Тот же вопрос, что и выше, зачем?

Для чего 32 Гб памяти?
Он написал, работа с 3D графикой.

12sunflowers, с какими программами будет работать? Я бы как верно выше сказали обратил внимание на серию 3000, в эту же сумму можно взять 3600, он будет не хуже, чем 2700.

Автор:  x[x]x [ 13:35 10.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Ищите материнку с сетевой Интел и современным звуковым кодеком Realtek ALC1220

второстепенно.
надо искать материнку с добротными питальниками.


хотя бы на 144 Гц

нахрена оно?

Автор:  Makc1968 [ 13:52 10.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Matrix Renegade
Звук на современном Реалтеке теперь равен по качеству тому же Ксонару от Асуса — проверил лично на своем железе. Частота 144 Гц для монитора лишней не будет ни в играх, ни в повседневном использовании.

-- Добавлено спустя 2 мин 52 с --
x[x]x
Четыре полноценные фазы питания вполне достаточны даже для моего 8700к в щадящем разгоне — нет смысла вкладываться в "фазы" для обычного i5 без разгона, равно как и для обычной Рязани будет достаточно. А вот в звук вложиться — это важнее. Цена на выходе будет одинакова, а пользы больше.

Автор:  x[x]x [ 14:00 10.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 


нет смысла вкладываться в "фазы" для обычного i5 без разгона

там нет никакого i5, там есть райзен.
если человек впоследствии захочет впердолить в мамку что-то сильно многоядерное (всё-таки комп под 3д), то логично озаботиться «здоровым питанием» заранее.

Автор:  Matrix Renegade [ 14:14 10.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Важно не сколько фаз, а их качество и охлаждение. В целом, если ничего не разгонять, то работать будет. 12 ядер туда уже не сунуть, но 2700 вытянет. Звук дело субъективное поэтому сильно упираться в него смысла не вижу, особенно если цена при этом будет расти, а потребности острой нет. А про 144 Гц лично мое мнение это все шляпа. Сам купил такой монитор, какого то особенного улучшения не увидел именно от герц. Все это больше психосоматика + маркетинг. Куда важнее для работы с 3D графикой будет корректная цветопередача.

Автор:  x[x]x [ 14:18 10.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 


корректная цветопередача

матрицы с корректной цветопередачей сами по себе не быстрые, поэтому на них не бывает никаких 144 Гц ))


Важно не сколько фаз, а их качество и охлаждение

важно и то и другое
удвоители не зря ставят

Автор:  SevenXP [ 16:52 10.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

12sunflowers
Ну вы можете взять пока 16 гб ОЗУ если острой необходимости в 32 гб нет. В целом это уже для 4К (у меня Adobe Premiere только 20 гб кушала на 4K Видео в 60 FPS) Но тот же Ryzen 7 1700 не хуже справлялся и даже лучше с 16 гб :)
По мат.пл. Тут хз B450 это бюджетный вариант, B550 пока в продажу не поступили. Выискивать то что писали выше, не могу что то сказать или добавить. Бюджетный чип, на то и бюджетный, что бы чем то жертвовать. Что то значительно лучше, будет стоить х2 и не факт что именно это вы оцените.

1) Что бы я мог посоветовать, иногда память 8х4 дешевле чем 16х2 (тут проверять над) но для начала я бы взял 16 ГБ суммарно 8х2
2) Жесткий. Я бы взял по меньше, с экономил денег. Тем более сразу не нужно все 4 ТБ.
3) SSD да они уже сильно подешевели и 40$ разницы может погоды не сделают но присмотритесь
В итоге память 16, SSD 250 (чисто под ОС и ПО и Проекты хватает по крайне мере мне xD). и HDD 2 ТБ может освободить 100-150$. CPU доп 50-75$. БП 15-25$, Мат.пл 20-30$ и Моник остаток.
На долго покупается. CPU, Мат.пл, БП, Монитор. (к сожалению детальнее проверить не могу, нахожусь в очень плохом состоянии xD )

Но мне нравиться именно Ryzen 3***. Сам собираюсь брать Ryzen 9 3900X (если с работой все ок будет)
Про 144гц. Оно прикольно но можно не заворачиваться. Но выбор монитора, это целая проблема, тестов мало, сравнений мало (по цифрам они все одинаковые +/—) В живую не посмотреть. К примеру у меня есть 4K 60Гц. Для работы и игр выбираю его. 1440p 144Гц выбираю для игр серии Apex, CoD (но не PUBG)

Автор:  x[x]x [ 19:35 10.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 


B450 это бюджетный вариант

B450 это нормальный средний вариант, бюджетный другой ))
про отличия от топового чипа читали?

Автор:  SevenXP [ 23:02 10.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x
У меня требование другие :) Не особо читал, меня больше интересует разница одной платы, от другой на чипе. НУ A на 400-500 нет. На чипе 400 по мне B450 и есть бюджетная.
ДА и чем там отличие, лучше система питание, лучше контроллеры и тд тп. Меня больше интересует X570 и как разница там))) Мне интересно, на сколько качественная звуковая SupremeFX S1220A ASUS ROG Strix X570-F Gaming

Автор:  x[x]x [ 23:57 10.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 


лучше система питание, лучше контроллеры

будто на b450 нет нормальной системы питания и контроллеров )))


интересует X570 и как разница там

а никак. по скорости всего и вся — никак.
ну псе-4 есть... эт да )


на сколько качественная звуковая SupremeFX S1220A

да как у всех на 1220 реалтеке. просто норм звук и всё. rmaa подтверждает )
то, что её обозвали SupremeFX ничего не отняло не добавило.


больше интересует разница одной платы, от другой на чипе

к топовому чипу вам навесят мешок ненужных свистоперделок и продадут втридорога. у вас такие требования? )))

Автор:  SevenXP [ 00:01 11.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x
Ну там изменения точно были и доработки по питалке, но опять же. Это для топ процов и разгонов.
я в целом не вхожу в число тех кому надо все навороты, но вот звук и порты для меня критичны и в любом случаи брать дорогую плату :)

Автор:  x[x]x [ 00:53 11.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 


звук и порты для меня критичны и в любом случаи брать дорогую плату

на б450 есть и звук и порты и питальники... и да, оно тоже подороже совсем днищенских, но подешевле топов.
это я себя так уговариваю не переплачивать ))
посмотрел кучу тестов, кучу обзоров — на топах какая-то пока муть с биосами, на 450 уже устаканилось.

Автор:  12sunflowers [ 03:08 11.10.2019 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Важно не сколько фаз, а их качество и охлаждение. В целом, если ничего не разгонять, то работать будет. 12 ядер туда уже не сунуть, но 2700 вытянет. Звук дело субъективное поэтому сильно упираться в него смысла не вижу, особенно если цена при этом будет расти, а потребности острой нет. А про 144 Гц лично мое мнение это все шляпа. Сам купил такой монитор, какого то особенного улучшения не увидел именно от герц. Все это больше психосоматика + маркетинг. Куда важнее для работы с 3D графикой будет корректная цветопередача.

Спасибо Всем за советы! :beer: Собираем родственнику для работы в 3dsMax+Corona render, Unreal Engine, по этому IPS и 32Гб озу. Игры не главное ему и разгонять ничего не будет. Единственное что изменили в той конфигурации поменяли БП на 700Вт.

Ryzen 3 дроже на 3-4 тыс грн. 2700 вписывался в бюджет покупки.

А что b450 как средний вариант? Что вытянет если апгрейтировать в будущем?

Автор:  x[x]x [ 03:54 11.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 


А что b450 как средний вариант? Что вытянет если апгрейтировать в будущем?

какой-нить asus tuf b450 pro.
по прикидкам должен тянуть 3900x.
в принципе, 3900 пихали даже в 350 от msi какую-то, всё работало, но в биосе было ограничение на мощность, поэтому на полную не разогнать.
рыжая борода на ютубе экспериментировал )


12 ядер туда уже не сунуть, но 2700 вытянет.

если мамка тянет 2700x, то должна вытянуть и 3900х.
при условии добротных питальников, естессно и того, чего в биосе понаписали.

Автор:  Makc1968 [ 06:41 11.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 


asus tuf b450 pro

Игра слов с их и нашим языком: tuf — это ТУФта. Бюджетные платы на дешёвой комплектухе. Под разгон и прожорливые процессоры не брать! Лень искать ссылки, но шарящие электронщики смотрели, из чего там собрана плата — туфта, короче...

Автор:  SevenXP [ 10:13 11.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x
Asus хороши но порой переплачиваешь за брэнд, (да и не порой)
Порты версия и тд тп. B450 vs X470 будет приличное количество отличий, там сям, нет смысла абстрактно смотреть. Про 570 точно помню что Asus меня систему + появилось активная система охлаждение, но для чего и как вспоминать не хочу. На Pro Hi-Tech есть обзор и что улучшалось.
Я хоть и могу позволить мат.пл от Asus но не могу позволить видюху от Asus xD

Автор:  Matrix Renegade [ 11:20 11.10.2019 ]
Заголовок сообщения:  Re:


удвоители не зря ставят
Просто снижают нагрев и стабилизируют токи с напряжением. Не зря в 570 чипсеты напихали этих фаз чуть ли не по 15 штук.

Игра слов с их и нашим языком: tuf — это ТУФта. Бюджетные платы на дешёвой комплектухе. Под разгон и прожорливые процессоры не брать! Лень искать ссылки, но шарящие электронщики смотрели, из чего там собрана плата — туфта, короче...
Не стоит говорить ерунду, нужно понимать. TUF B450-PRO GAMING (не путать с GAMING PLUS) это одна из лучших плат на базе чипсета B450, даже лучше чуть ли не половины дешевых плат на X470.

если мамка тянет 2700x, то должна вытянуть и 3900х. при условии добротных питальников, естессно и того, чего в биосе понаписали.
Абсолютно верно, потребление 2700Х и 3900Х не отличается. :up: 3900 даже на b350 запускали и он нормально работал на 1-2% хуже чем на 570. Но все же длительную эксплуатацию под хорошей нагрузкой никто не тестировал пока.

Автор:  x[x]x [ 13:27 11.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Бюджетные платы на дешёвой комплектухе

вы как-то не совсем в теме, поэтому, пожалуйста, не нужно пороть чушь, ей больно

Автор:  Makc1968 [ 14:20 11.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Matrix Renegade
x[x]x
Читаем отзывы....
Заминусуйте репутацию — не стесняйтесь! Мне насрать — можете даже забанить, чтобы ваш сраный бложик не тревожил своими крамольными мыслями. :gigi: С первым моим аккаунтом так произошло, продолжайте и с этим. Думал, за пару лет моего отсутствия здесь что-то изменилось, но нет — на арене все те же... :(

Автор:  Matrix Renegade [ 14:50 11.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968, вы всегда вот на эти отзывы ориентируетесь? Они (отзывы), кстати, не плохие там и низкие оценки в некоторых постах связаны в основном с тем, что люди покупают плату не ознакомившись с характеристиками и потом такие: "Ой а чего это у меня так мало слотов под SSD NVme". Я вам тогда сейчас покажу отзывы: Блок питания AEROCOOL VX PLUS, смотрите какие отзывы, хотите себе такой блок? :gigi:

Автор:  Makc1968 [ 15:35 11.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Matrix Renegade
Примерно так ориентируюсь по отзывам. За все годы с компами, а это с 1992, привык всесторонне рассматривать изделие и все меньше верить маркетологам. Если в электронике мало кто обязан разбираться, то хотя бы в логике постарайтесь добиться прогресса: если устройство (в данном случае мп туф) имеет чуть ли не вдвое заниженную стоимость при внешне хороших компонентах типа звук, фазы, слоты расширений, то за счет чего такое снижение цены? Или конкурентные решения даже в условиях одного бренда от фонаря имеют задранный ценник? Вывод очевиден: экономия на комплектующих, из которых собрана плата. Для "поиграццо" она однозначно сойдет, а вот для серьезных длительных задач да еще и с серьезным процессором уже нет. Человек выше собирает комп под серьезные задачи, а вы ему предлагаете откровенную лажу. Хором. Начинаю оспаривать ваше "авторитетное" мнение — начинается говно в ответ. Скидывал тесты и методики тестирования железа — хором освистали. Аида у вас и в лучшем случае Линпак эталон диагностики. Ну-ну...
x[x]x
Я сюда хожу, чтобы оградить случайно зашедших людей от мнения малолетних дебилов. Причем с аргументами. Ты же, сученок, написал мне в репу "ложь" и при этом никаких аргументов. Значит ты и есть тот самый малолетний дебил, с которым кроме как в хамской форме разговаривать нет смысла — не дойдет. В реале я тебе за такое еще и в бубен настучал бы. Завянь в сторонке, не пиши мне больше — твоя писанина мне не интересна.

Автор:  Matrix Renegade [ 16:16 11.10.2019 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Примерно так ориентируюсь по отзывам. За все годы с компами, а это с 1992, привык всесторонне рассматривать изделие и все меньше верить маркетологам.
Поверьте, доверять этим отзывам еще хуже, чем верить маркетологам. Самые надежные места это технические форумы вот там и нужно выяснять хорошая та или иная вещь или нет.

Если в электронике мало кто обязан разбираться, то хотя бы в логике постарайтесь добиться прогресса: если устройство (в данном случае мп туф) имеет чуть ли не вдвое заниженную стоимость при внешне хороших компонентах типа звук, фазы, слоты расширений, то за счет чего такое снижение цены?
Вдвое заниженную стоимость относительно чего? Это одна из самых дорогих плат на чипсете b450, дороже только STRIX от того же asus ;) Если же вы сравниваете с 470, то вы поглядите разницу спецификаций 450 и 470 чипсетов, что бы не приходить вот к таким вот выводам.

Вывод очевиден: экономия на комплектующих, из которых собрана плата.
Вывод не правильный ©

x[x]x, Makc1968, пожалуйста, давайте будем общаться без оскорблений. Это пойдет на пользу всем. Мы тут, в конце концов, не на войне.

Автор:  Makc1968 [ 18:01 11.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Самые надежные места это технические форумы вот там и нужно выяснять хорошая та или иная вещь или нет.

Смотрел, читал. Пусть и по диагонали... ;) За серию TUF что под Интел, что под АМД хороших слов мало. Ладно, скоро буду апгрейдить третий профильный комп, специально возьму не Интел, а 3600, к нему тот же TUF из темы — посмотрю сам своими глазами, руками пощупаю. Поделюсь впечатлениями. :)

Автор:  SevenXP [ 21:37 11.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
Мне от Asus очень нравиться ПО которое идет, его работа и тд тп. Предпочитаю вещи от Asus.

Автор:  Makc1968 [ 22:52 11.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

SevenXP
Ставил от Асуса только GPU Tweak — был вынужден, т.к. в драйверах не было поддержки R9 280x, которая позволяла бы регулировать обороты вентиляторов по моей шкале температур. Остальной хлам Асуса никогда не ставил — или в BIOS настраивал, или обходился без него. Также на всех материнках и ноутбуках Асус всегда была проблема с работой "быстрого запуска", начиная с 8-ки и заканчивая 10-кой: не всегда, но появлялась ошибка "Работа Windows не завершена должным образом". Поэтому продал Асусы и переехал на MSI. TUF возьму, пощупаю и перепродам, куплю MSI — с этим брендом проблем не испытываю.


ну как бы тебе повежливее сказать — сосни хуйца, мразь ))))

Я же говорю — малолетний дебил. Что ник себе придумал киношный (хочешь на Дизеля походить из фильма "Три икса"?), что до мата скатился. :lol: Продолжай мою "репу" минусовать — на большее ты не способно. :-p

Автор:  SevenXP [ 23:19 11.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
Я как раз таки испытывал с MSI и с GPU и Мат.пл. по мат.пл мне вообще смешно было, сказали вот ставят непонимающие 1-кг охлаждение, а потом жалуются. Шикарный ответ. Ну с GPU заменили по гарантии. Был массовый брак с HD7950

Автор:  DigiMakc [ 05:23 12.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Даа, общение у вас на уровне)

По поводу предмета Asus tuf b450-pro gaming, ничего страшного в отзывах не увидел. Цена вполне нормальная. 140$ — это не мало.
Что так бомбит у вас — совершенно не понятно.
В остальном согласен с Matrix Renegade и x[x]x, оптимальное железо без лишней ненужной переплаты вроде всяких там 144 Гц.

Автор:  Matrix Renegade [ 06:07 12.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

SevenXP, а я наоборот, никакого софта от асус не ставлю. Так как давно он глючил очень сильно. Поэтому теперь даже не ставлю :gigi:

Автор:  Makc1968 [ 07:47 12.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Очередное забавное кино о том, что было, есть и могло быть, но не стало. :up2:
AMD — вставил и забыл! :) Не прошло и тысячи лет... :gigi:

Автор:  SevenXP [ 10:49 12.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
1) Вое видео, мне уже понравилось когда берут Ryzen 7 1700 и сравнивают с i7-9700k уже много вопросов.
2-ое видео) Если из название то я это объяснял.

Но к стати возвращаться на ту тему не хочу, есть строгая линия поведения и когда человек не хочет воспринимать не чего, нет смысла что то доказывать, но суть видео я так не понял (смысл его находить сбрасывать, что бы кто то говорил о не логичности)
Лан с вами в эту тему я впрягаться не буду. Но до сих пор не пойму что вы пытаетесь доказать.

Автор:  Makc1968 [ 12:50 12.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 


что вы пытаетесь доказать.

Ничего. Мне скучно. Я так развлекаюсь. Доказывать кому-либо что-либо бесполезно. ;)

Автор:  Matrix Renegade [ 02:42 13.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

SevenXP, этот канал в свое время сравнивал 7700К с 2200G с памятью 2133 типа ну они же одинаковые :lol:

Автор:  Matrix Renegade [ 15:02 13.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968, ну это нужно смотреть видео и понимать как память действует на процессоры АМД. Но в целом сравнивать APU за 6 тыс. с топовым настольным процессором за 23+ тыс. само по себе странное дело. Ваше видео я так и не посмотрел, поэтому не знаю тесты там или не тесты. После "того" сравнения я этот канал не смотрю.

Автор:  DigiMakc [ 04:54 14.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Чё вы все такие агрессивные?

Автор:  NEW [ 18:49 14.10.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Почистил тему. Дальше буду приостанавливать доступ.

Автор:  DigiMakc [ 01:19 06.11.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Смотрим i9-9900 в электронный микроскоп, трехзатворный транзистор.
https://www.youtube.com/watch?v=TtuUANb ... e=youtu.be

Автор:  Volodimir [ 11:00 12.11.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Есле берёте для работы, то только серверную мать и проц и рекомендованую производителем память — избавите себя от головняка с теперь уже бесполезным разгоном и потерей нервов (тот же asus supreme fx через пару лет будете поминать тихим словом из-за драйверов). В данное время перспективнее смотрится платформа AMD.

Автор:  76FX [ 19:28 14.11.2019 ]
Заголовок сообщения: 

AMD Opteron 275. Жизнь старого Workstation четырнадцать лет спустя

Автор:  DigiMakc [ 23:46 14.11.2019 ]
Заголовок сообщения: 

76FX
Неплохо, но DDR1 всё портит.

Автор:  Asmodeus [ 19:13 15.11.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Смотрим i9-9900 в электронный микроскоп, трехзатворный транзистор.
Я уж было подумал, что он как в том старом анекдоте — ламповый ;) :lol: :lol:

Автор:  76FX [ 22:51 18.11.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Энтузиаст отучил Matlab дискредитировать процессоры AMD в пользу Intel

Автор:  DigiMakc [ 03:26 19.11.2019 ]
Заголовок сообщения: 

76FX
С такой подачи может и другие энтузиасты что ни-ть откопают по тому же пути)

Автор:  76FX [ 07:01 19.11.2019 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Хорошо бы )

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Copyright © 2001 - 2012, Radeon.ru Team
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/