Radeon.ru https://forum.radeon.ru/ |
|
AMD vs Intel — Битва титанов! (часть 5) https://forum.radeon.ru/viewtopic.php?f=17&t=24681 |
Страница 10 из 10 |
Автор: | x[x]x [ 04:12 07.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
у интеля есть прилично быстрое. только вот что-то домой это мало кто покупает ))
квиксинк там понавороченней, а так те же яйца. |
Автор: | Asmodeus [ 14:11 07.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Вроде бы объективные новые владельцы в форуме на оверах уже сами оттестировали 7700К. Результаты аналогичные — 7700К заметно сливает — до 12ти процентов 6700К на равной частоте во многих тестах.
И где там тесты на равных частотах? Что-то не увидел По первой ссылке 7700К разогнан до 4,8, а 6700К в стоке, а по второй ссылке 7700К вообще экстремально разогнан до 5,1, а 6700К только до 4,6. Мягко говоря — не очень объективное сравнение. Похоже Intel, как во времена P IV, решили начать продавать мегагерцы, окукурузив 7700К ради прибавки в 300 мегагерц. |
Автор: | - frontier - [ 21:18 07.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Asmodeus
По моему мнению, он этим занялся после санди бриджа. Может некоторым образом этому и "помогла" амд со своим бульдозером, но легче ли от этого юзерам? Лично мне не легче. Но это только моё мнение. Не хочу обижать фанатов интела. |
Автор: | DigiMakc [ 23:06 07.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
— frontier — После Sandy Bridge они видюху делали более навороченную. И в топовом конфиге она получилась неплохой. |
Автор: | x[x]x [ 14:25 08.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
там есть тесты в стоке, а в них видно, что 7700 не сливает.
тесты в стоке есть? есть. ну а у тех, кто намерял провальные результаты, скорее всего процессор в троттлинг сваливался. о том, что новые процессоры крайне неоднородны уже говорилось. запросто может попасться экземпляр, у которого и VID завышен и жвачки недоплюнуто. |
Автор: | Asmodeus [ 16:14 08.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Вот только в стоке у 7700К и 6700К частоты не равные. А на одинаковой частоте — 4,5 ГГц 7700К сливает 6700К до 12, то и более процентов. Это ничего не доказывает. Кроме того, что производитель разогнал заранее на заводе CPU, что в отношении модели с К выглядит смешным.
Ага.... на 4.5 7700К в троттлинг сваливался у опытных обзорщиков и продвинутых пользователей, а 6700К на 4.5 не троттлил. Смешно, честно говоря. Кукурузные эти +300 мегагерц у 7700К. Вот и весь сказ. |
Автор: | x[x]x [ 16:26 08.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
а вы уверены, что тестили не скальпированный 6700?
скоропалительный вывод.
и? были б кукурузные, то в стоке разницы б не было. вот и весь сказ ))
прям каких-то святых нарисовали, вот где смех-то ) |
Автор: | Asmodeus [ 19:09 08.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
На 4,5 ГГц — они вроде оба не троттлят и без скальпирования. Не сильный это разгон. Вы о чём вообще? В стоке 7700К на 300 МГц выше. А прирост почти в пределах погрешности. И кому нужен CPU c K в стоке? Какая святость? Это статистика — вы профильные ветки на тех же оверах посмотрите. Там даже упоротые фанаты интела отписались о снижении производительности 7700К на равной частоте с 6700К. |
Автор: | x[x]x [ 19:39 08.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
о ваших словах про кукурузу.
угу
ой ли? сами так намеряли? у меня перед глазами другие цифры.
ну я не фанатик, мне вообще пофиг, поэтому я за правду, а не за то, что кто-то где-то отписался. вы упорно искали инфу про плохое и нашли её? поздравляю )))
ресурс-то помоешный... и тестеры там все как феникс. ну какое доверие может быть к оверам?! |
Автор: | Asmodeus [ 23:26 08.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я тоже за правду. Просто объективного сравнения на одинаковой частоте по вашим ссылкам нет. Вот за что и речь веду. |
Автор: | SevenXP [ 10:12 09.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
x[x]x Смотрю и вижу не недопонимание. 7700K на свои 4.5гц выглядит так же как 6700K (если такие же частоты). Думаю отличий не будет. Вот это и настораживает, с таким успехом грейданули немного GPU, под разогнали 6700K вот тебе и новый 7700K. Вот такое отношение от Intel мне не нравится. |
Автор: | x[x]x [ 10:47 09.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
так оно и есть, немного улучшенная модификация, но почему-то относится к новому поколению.
по-идее должен, но вот на оверах какую-то хрень намеряли. |
Автор: | Ehnaton [ 14:53 09.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Тем временем новости из секретных лабораторий Мордора... Организовано серийное производство персональных компьютеров Эльбрус-401 РС Сейчас бы купить себе за 200 тыщ российский компьютер! Уже хочу (нет). |
Автор: | - frontier - [ 22:57 09.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
x[x]x Я так сильно не вчитываюсь, но попробую выразить мысль, которую высказывали в этой теме: Хочется пошустрее именно cpu, а всякие встройки при такой цену процессора-это многими рассматривается, как пятая нога для собаки. |
Автор: | DigiMakc [ 23:27 09.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Смотря какая производительность этой встройки. Если бы она валила, как Radeon 7870. То это был бы "Бест Бай" в средне-бюджетном секторе. Вот выпусти сейчас AMD проц на 14 нм вроде FX4300 (6300) +40% (райзен) со встроенным ядром RX 460/470 с одним HBM2 чипом 4 ГБ. Проц был бы огонь! Так например, те же APU, вполне не плохо валят. И более-менее сбалансированы по соотношению производительности. Затык то в скорости памяти. |
Автор: | Volodimir [ 02:17 10.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Самое быстрое видеоядро с недавних пор как раз у Intel. А расщедриться или нет на кэш для встроенного видеоядра — это чисто дальновидное решение AMD (бог им простит, если они хотя бы тестировали APU ES с кэшем 4-го уровня). Далее, вместо жалких отстойных 2-х каналов памяти (кстати заметно медленней раотающей чем у Intel) AMD могла бы воткнуть 3 канала, или даже 4 канала памяти. Повторить то что ну... хотя бы работает, расширяет ПСП памяти гарантированно, причём — давно ... |
Автор: | x[x]x [ 04:40 10.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
позволю поправить — не многими, а лишь редкими энтузиастами. как известно, денег энтузиасты почти не приносят. деньги приносит массовый сектор ) а вот там как раз вся эта встройка и востребована. блин, новый комп нужен... 7700 брать или райзен подождать. фу, гадость ) муки выбора )) на топы от интела денег нет ( |
Автор: | DigiMakc [ 10:19 10.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Volodimir Это Вы про Iris Pro 580? И где эти процы? Что-то их не видно. А вездесущая HD 530 не мощнее даже, чем R7 в A8. Про каналы памяти. Как по мне, так лучше наращивать производительность 2-х каналов, чем городить 4 медленных. Да и в мобильном сегменте это положительно скажется. Увеличение частоты системной памяти на скорости работы графики APU сказывается почти линейно. x[x]x, А что, срочно нужен чтоль? Можно и подождать, посмотреть, что там у AMD выйдет. |
Автор: | - frontier - [ 12:10 10.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
"Сдается мне, джентльмены, это была комедия!" |
Автор: | x[x]x [ 20:38 10.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
в мобильном сегменте ) irisPro всяких разных цифр там живёт.
угумс. прежний древний хлам гыкнулся, а на ноуте особо не поработаешь )) |
Автор: | DigiMakc [ 23:56 10.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ага, и ценник за ноут от 60к. В основном — ультрабуки. Причём если яндексить Iris Pro + дискретное видео, то ничего не находится. За такие деньги можно найти аппарат поинтереснее, чем ультрабук с Ириской. Ну заиспользовать его как системник Ноуты ноутам рознь. |
Автор: | x[x]x [ 00:22 11.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
он так и работает )
ну а куда ещё ириску-то пихать. туда как раз.
а нафига такой изврат-то? ) |
Автор: | DigiMakc [ 11:45 11.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
x[x]x Ну а в десктопе где ириска?) |
Автор: | x[x]x [ 12:30 11.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
а нахрена она в десктопе-то? |
Автор: | msivano [ 13:03 11.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
В настольных моноблоках Apple использовались iris pro. |
Автор: | x[x]x [ 13:09 11.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
а не мобильные ли процессоры там использовались? отвести 150 ватт тепла из этого планшета-переростка вряд ли можно, но вот 30-40 уже проще. |
Автор: | msivano [ 13:12 11.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
x[x]x Мобильные не мобильные, но ведь использовались, причём именно в декстопе, пусть и такого формата. -- Добавлено спустя 26 мин 55 с -- И ещё Compulab Airtop-G. |
Автор: | x[x]x [ 14:27 11.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
дык да, i7-5775C со старым ирисом. может и в эппл его используют. тут про новый ирис вопрошали )) про старый-то всё понятно. |
Автор: | - frontier - [ 17:49 11.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Старый ирис — проверенный ирис. |
Автор: | DigiMakc [ 18:16 11.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ну Вы же не против встроенной графики в APU AMD? Так почему бы не быть ириске в i3 например? |
Автор: | x[x]x [ 18:43 11.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
да как я могу быть против чего-то )) пусть всё везде будет, только нахрена? ))) в мобильном i3 будет. там нужнее. а с апу я вообще не связываюсь, боюсь я их. но я не против, отнюдь. |
Автор: | DigiMakc [ 12:43 12.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
x[x]x А что их бояться? APU как APU, нормальные пррцы. |
Автор: | - frontier - [ 13:15 12.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Видео(eng) Немного о материнках и т.п. под Райзен. |
Автор: | SevenXP [ 13:41 12.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Но пока меня разочаровал AMD Vega лучше бы и не презентовали. Для начало его показали спустя ~6 месяце как вышла GTX 1080, вот настройки в Doom на выставке. И тут 70 FPS да у меня тени кошмар (а не ультра) и АА16. А это еще надо бы глянуть какое сглаживание стоит в другой вкладке, то что выше. и у меня средний FPS 60, да бывают местами просадки, но все же графика выкручена не хило, при этом тени кошмар, жрут не слабо. |
Автор: | Asmodeus [ 15:44 12.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
SevenXP Думаете, что в DX11 сольёт 1080ой? |
Автор: | - frontier - [ 16:25 12.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Asmodeus Вероятнее всего, вега будет ориентироваться на 1080ти. Выйдет, соответственно, попозже, чтобы выждать эту самую 1080ти. |
Автор: | SevenXP [ 20:56 12.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Asmodeus Честно хз я бы сказал что GTX 1080 обойдет в Doom на Vulkan при этом что младшие модели AMD Отлично себя показывали в Doom. Обходя более дорогих конкурентов. Поставил такие же настройки посмотрел разные ролики где играли в Doom могу сказать что такой же FPS как и на 1080, пока я не вижу что он конкурент будущей 1080Ti. Возможно допилят дрова и еще что нить, частоты поднимут, но пока не впечатлил. Все так то спустя пол года, хотелось увидеть более лучших показателей. |
Автор: | Volodimir [ 02:02 13.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Не только в мобильном сегменте IrisPro — в ту же допотопную mATX Gene VII уже можно ставить проц i7 5xxxC. В общем — как раз на домашний сегмент и ориентирована такая встроенная графика. В последней реинкарнации можно смотреть видео в 4K — вполне нехило по мощности. Дело за ответом от AMD, но что-то не видать в обозримом будущем (одни монстры, сжигающие материнские платы немерянными аппетитами по части питалова овер 200Вт.. ))) |
Автор: | x[x]x [ 04:23 13.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
видео в 4к можно смотреть и в последних реинкарнациях не ирисов, а обычных интеловских встроек ) |
Автор: | DigiMakc [ 00:37 14.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Volodimir Цена другая AMD в этом плане выигрышнее. |
Автор: | Asmodeus [ 14:24 14.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Свежее подтверждение слива 7700К на равных частотах с 6700К на www.thg.ru. И слив этот в очень многих тестах и приложениях. |
Автор: | x[x]x [ 14:46 14.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
вы внимательно всё просмотрели? там паритет полный, как и должно быть. или тест мс-офиса вам так приглянулся тем, что он единственный, где 7700к странно себя повёл? практически одинаковые процессоры, как и ожидалось. |
Автор: | Asmodeus [ 19:04 14.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
x[x]x Я-то как раз внимательно. Вам мало слива в тестах MS? Так в этих всё также на одной частоте: И на фига нужен новый CPU, который хуже предыдущего? |
Автор: | - frontier - [ 20:19 14.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Asmodeus Что-то с картинками не то. Молоток и название сайта. В общем, заглушки видны. |
Автор: | Alessio [ 21:00 14.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
— frontier — Это косяк на сайте thg. Там тоже молотки... |
Автор: | x[x]x [ 23:06 14.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
там разница в пределах погрешности измерений. процессоры одинаковые, только у 7700 встройка более продвинута. не придумывайте того, чего нет. «слив, слив, кукуруза», заладили, как оглашенный. (прям как в том меме — «гроб, гроб, кладбище, ») нет там никакого слива, успокойтесь ) |
Автор: | Asmodeus [ 23:10 14.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
x[x]x Я своим глазам верю. В тестах Adobe тоже самое — падение производительности относительно 6700К на одинаковой частоте. |
Автор: | x[x]x [ 23:54 14.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
0.438 vs 0.439 — великое падение! (о, боже) зато какое преимущество в Cinebench R15! 1000 vs 994 (хи-хи) не, ну вы серьёзно считаете, что там какой-то «слив»? слово-то ещё какое, фу. цитата из самой статьи «Сравнение аналогичных моделей Skylake и Kaby Lake, работающих на одинаковых тактовых частотах, не выявит никакой разницы.» |
Автор: | Asmodeus [ 01:41 15.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
x[x]x Вы там все графики посмотрите, когда там сайт починят. Самое интересное, что вдруг пропали именно эти результаты. P.S. На англоязычном они сохранились, кстати. До -5% в тестах Adobe на равной частоте. И ещё есть большие подозрения, если поднять частоту 7700K выше стоковой и синхронно гнать 6700К, то для первого результаты будут ещё печальней. Возможно троттлить он начинает ещё в стоке — от того и разгон у него чуть лучше. Что и показало тестирование на оверах, там уже при 4,5 ГГц до -12% доходило. Подозреваю, что +300 МГц в 7700К добились за счёт более агрессивного механизма троттлинга. Кстати и APU там ничуть не лучше чем в 6700К. Равный результат, иногда даже не в пользу 7700К. |
Автор: | x[x]x [ 11:56 15.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
в 3д – безусловно, так и есть. но там полностью аппаратная поддержка некоторых кодеков, вместо гибридной.
помню, как вы смеялись, когда я что-то говорил про троттлинг... а теперь сами. |
Автор: | Asmodeus [ 14:19 15.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я просто пытаюсь разобраться в сути вопроса. Одно дело — нормальный троттлинг в зависимости от температуры, как это было в 6700К, а другое дело — превентивный, когда повышают стоковую частоту, делая при этом троттлинг более агрессивным. В данном случае получается, что более высокие дефолтные частоты ТС и чуть более высокие частоты разгона на воздухе, что все ставят в заслугу архитектурным улучшениям 7700К, на деле лишь маркетинговые, попытка продажи мегагерц, как это было во времена NetBerst. Эдак можно и до 6 ГГц накрутить, которые будут красиво отображаться в CPU-Z, а на деле производительность при этом будет стремительно падать ниже плинтуса. И много пользователям от этого пользы? Где бы ещё посмотреть сравнительные тесты этого кодирования-декодирования 7700к против 6700К? Очень подозреваю, что и там не всё радужно. |
Автор: | Kompressor [ 14:29 15.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Не ну... с бульдозерами-то надо как-то конкурировать. Бульдозеры-то уже крепко проверены временем, как с такими конкурировать-то... Надо же, чтобы и их кто-то покупал. Вот интел и конкурирует, обновляет модельный ряд, держит прогресс в подвижном состоянии, чтоб ходил он взад-вперёд, лишь бы наместе не стоял. Это давно уже смешно. Интел стебётся весь в мыле, а вы в спорах лбы расшибаете. |
Автор: | Matrix Renegade [ 15:56 15.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
В целом, я уже решил, что если буду проводить апргрейд, то минимум на 8 ядер, если они будут показывать лучшую производительность в играх нежели текущие четырехядерники, в частности мой i5. Поэтому я очень жду пресловутый Zen, если он сможет эту канитель раскачать и будет по очень привлекательной цене и поддержке DDR4, чего пока у АМД не находил, (Интел при текущем курсе стоит просто очень дорого, вернее лично я столько тратить не готов) либо заставит Интел снижать цены/выпускать новую линейку. |
Автор: | x[x]x [ 16:13 15.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
это не так. процессоры практически одинаковы и в стоке 7700 быстрее именно из-за более высокой частоты. в случае, как вы там выражались, «кукурузных» частот этого бы не было. да и зачем радикально менять архитектуру? ну а то, что творится с ним на повышенных частотах — фиг знает. чаще всего там паритет.
если вам от этого пользы нет, поверьте — мир пошире ваших взглядов (да и моих). |
Автор: | Kompressor [ 16:22 15.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Не похоже, что зеня призван чего-то там рскачивать. Думается, интел хотел бы уже начать шевелиться, или даже, уже выдать что-нибудь побыстрее, но подождёт, и потом, когда зеня будет конкурировать со всяким старьём, продаст подороже. Какая-то игра в конкуренцию. Очень много времени упущено, имхо. |
Автор: | Matrix Renegade [ 18:30 15.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Kompressor, зато антимонопольный комитет претензий не имеет. |
Автор: | - frontier - [ 23:03 15.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Интел уже 6 лет всё жаждет шевелиться. Хочет, но и с места не двигается. Имхо, такие рассуждения напоминают детство. Извините. |
Автор: | vadik36km [ 23:05 15.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Не смотрел тесты, но рискну предположить, что разница между 6700 и 7700 не в пользу последнего заключается в сыроватом биосе? |
Автор: | SevenXP [ 23:40 15.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
vadik36km Да нет, новые процы по мощности имеют ту же разницу что и разницу частоты, 6700 менее разогнанный чем 7700, но на одинаковых частотах они одинаковы. +— Хотя если често то и 4770K показывал такой же результат как и 6700K Больше разница была и за памяти. Ну в тех тестах что я делал. |
Автор: | Kompressor [ 08:32 16.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
— frontier —, не знаю как вы, а я настроен очень оптимистично и надеюсь, что процессор не придётся обновлять десятилетиями. Ещё я надеюсь, что продукции интел удастся удерживать неизменный спрос, при неизменном же положении вещей. |
Автор: | - frontier - [ 14:52 16.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Kompressor
А что тут надеяться? Это уже происходит 6 лет.
Экономия? Уже и так столько лет экономии. Эти "новые архитектуры" и так держатся в основном на фанатах, меняющих шило на мыло и наоборот. |
Автор: | Asmodeus [ 15:24 16.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ага, только минус на одинаковых частотах не в пользу 7700К, и чем выше эти одинаковые частоты, тем сильнее этот минус. Вот уж не знаю в чём тут дело — в более агрессивном троттлинге или в таймингах кэша на повышенных частотах, кривом BIOS MB, или в чём-то другом. Пытаюсь понять. Но однозначного толкового объяснения этому пока никто не дал. -- Добавлено спустя 7 мин 18 с -- На лохах, с промытыми маркетологами мозгами, они держатся, если рассматривать десктопный сегмент. Я конечно ещё понимаю смысл обновления на 6 или 8 ядер, но когда меняют тоже самое на тоже самое — этого я не понимаю. А ещё смысл тут держится на высыхании "термопасты" под крышкой. Так у меня сгорел 3570К через неделю после окончания годовой гарантии. О чём я тут уже неоднократно писал. Вот и пришлось брать старый добрый 2550К с гарантированным припоем под крышкой. Вот он у меня работает без проблем несколько лет на той же материнской плате. |
Автор: | DigiMakc [ 16:14 16.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ну нормальный проц. |
Автор: | Kompressor [ 17:13 16.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
— frontier —, Вот именно!)) И почему бы интелу, как крупной корпорации, не жаждать стремительного развития и роста капитала, вместо стагнации и дойки фанатиков для поддержания штанов. Ведь то, что, по вашим же словам, длится шесть лет, не факт, что будет длиться вечно — вон, даже господин SevenXP не пускает слюну на новый интелловский процессор, хотя уже дважды его покупал. Однако интел, как крупная корпорация, возможно, считает, что жить ей будет проще, если под рукой будет беззубый конкурент, с которым можно поиграть, как с собачонкой в догонялки — убежать от неё и стоять ждать, пока она догоняет... годика три-четыре. Убежишь далеко и поминай, как звали. Видно же, что интел уже не знает, какую ещё фигню на рынок вывалить, лишь бы время протянуть. А не заваливай он лавки фигнёй, вышел бы новый процессор от амд и конкурировал бы с каким-нибудь четвероядерным i3. ИМХО, конечно же. |
Автор: | Asmodeus [ 18:11 16.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
DigiMakc Ага, Санди считаю лучшей серией десятилетия среди CPU. |
Автор: | vadik36km [ 21:36 16.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
2600k уже пару лет на 4,5Ghz под Noctua D14 (и еще пару лет на 4,2 под Noctua 9b ну и года 2 под ней же на стоке) работает себе, классный проц. Ну у интела за это время вышел интересный для меня 5820к (как в принципее и 6800к) и он был бы неплохим бустом мне в плане работы, но рубль так низко пал, что проще продолжать дальше сидеть на 2600к, иначе только платформа в ~70-80к встает. |
Автор: | Asmodeus [ 02:09 17.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
vadik36km Вся надежда на Ryzen. Хотя лично я дождусь Zen+. -- Добавлено спустя 19 мин 57 с -- Kompressor А Intel по сути после выхода Ryzen и делать особо ничего не надо. Лишь снизить цены на i7 6800-6900. Вот правда, думаю, их будет сильно жаба душить. Да и материнские платы для них сильно дороги. Но посмотрим. |
Автор: | vadik36km [ 06:37 17.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Asmodeus Это да, если они и правда представят процессор, сопоставимый по мощности с 6900к и по цене 6800к, да еще и адекватный ценник на материнки под них будет, то тут уж стоит задуматься о переходе на АМД. Ну или дождавшись снижения цен на Интел на него обновиться. |
Автор: | Kompressor [ 11:34 17.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Asmodeus Да, наелись уже, наверно, могут и снизить, но, вскоре, вновь занять ценовую нишу. |
Автор: | - frontier - [ 12:55 17.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Это же не скоро! |
Автор: | Asmodeus [ 16:05 17.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
— frontier — А мне 2550К хватает пока. Да и денег банально лишних нету Заработки в Самаре низкие при почти московских ценах на продукты питания и коммуналку. Раньше выезжал на сдаче квартир, но цены тут понизились при росте валютного курса. У людей банально денег нет снимать квартиры дорого. Исхитряюсь последнее время покупать б/у комплектуху с гарантией по ценам в 2 раза ниже магазинных, а то и того дешевле. Буду ждать когда вторичка насытится. Может тогда и Райзен куплю. |
Автор: | DigiMakc [ 16:08 17.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Asmodeus А что, Вам не хватает 2550k? |
Автор: | Asmodeus [ 16:10 17.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
DigiMakc Так ведь выше же написал — пока хватает |
Автор: | - frontier - [ 17:41 17.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Это что же... выходит, что я жду Нави?! |
Автор: | OLDodin [ 18:53 17.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Так по большому счёту райзен будет интересен только 1) Владельцам амд процов 2) Владельцам i3 и старых интел Владельцам i5 и i7 в общем то райзен и не нужен, за редкими исключениями |
Автор: | x[x]x [ 21:56 17.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
владельцам топовых 6-8-10-ядерных i7 может быть и не нужен райзен. а вот в других случаях почему же нет? |
Автор: | - frontier - [ 22:27 17.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
x[x]x Совершенно аналогично подумалось. А потом пришла мысль, что может у них комп только для игр, интернета и т.п. Интерес у всех разный. За себя скажу, что если бы у меня внезапно оказался и3, то он был бы немедленно заменён хоть на вишеру. А уже после этого начались бы ожидания райзена и т.д. |
Автор: | 666Kamikadze666 [ 08:28 18.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
AMD заявила о четырёхлетнем плане развития Ryzen |
Автор: | OLDodin [ 09:11 18.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
— frontier — Ну про это и писал, массовому сегменту больше 4х ядер пока и не нужно, а когда освоят использование 8+ ядер уже будет райзен+ Естественно для работы кому-то нужен многопоток, но их не большинство. |
Автор: | Udav [ 11:00 18.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я конечно не эксперт но вот что выдала пресса — https://my.mail.ru/community/vestnik_hi ... 41802.html Война продолжается???? |
Автор: | SevenXP [ 11:30 18.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
А вот это, как не крути, уже серьезно, разгон 1-ной кнопкой до 5.2 У меня есть такая для i7-6700k но там на много скромнее все. Но думаю если со скальпировать, то и жидкое не нужно будет и Noctua NH-D15 спокойно вытянет |
Автор: | Жёсткий_Чебур [ 13:47 18.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
SevenXP
Это только софтовый мониторинг, а сколько там в действительности? И сколько проживёт процессор под таким напряжением? |
Автор: | Asmodeus [ 14:00 18.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Жёсткий_Чебур Ага. А ещё интересно — какова будет его реальная производительность на такой частоте при использовании этой технологии разгона? И что мешает его разогнать руками до таких частот при таком напряжении на других материнских платах с хорошим питанием? |
Автор: | x[x]x [ 14:15 18.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
это специально придумано, чтобы жечь процессоры ) иначе как продавать? ))) |
Автор: | msivano [ 14:33 18.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
x[x]x Производители это называют запланированым устареванием. |
Автор: | Asmodeus [ 14:45 18.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
SevenXP Источник msivano Ага. Мой 3570К запланированно устарел через неделю после окончания годичной гарантии. Почти без разгона, с родным напряжением и хорошим охлаждением |
Автор: | - frontier - [ 15:20 18.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Да, обычное моральное устаревание при наличии косметических изменений в скорости. И ну очень значительном рывке в энергоэффективности, позволяющем экономить аж 50-100 рублей в год! Это оно и есть, цитирую:
Это уже давно стал неофициальный(истинный) лозунг интела. Запланированное устаревание мозгов потребителя, которому теперь главное числа в номере модели процессора, а не его рабочие характеристики. Ну ядра хоть добавляют, да и то только у топов. |
Автор: | x[x]x [ 17:00 18.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
а по сути клепают один процессор на протяжении лет так восьми, как мне кажется. |
Автор: | - frontier - [ 17:13 18.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
x[x]x
Мне так тоже очень сильно кажется. Но даже в этой теме многие именно от этого в восторге, я бы даже сказала, без ума. |
Автор: | DigiMakc [ 18:17 18.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Не ну разница между первыми корками и, например, четвёртыми всё же есть |
Автор: | - frontier - [ 18:21 18.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Разница есть, там числа другие |
Автор: | msivano [ 10:24 19.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Не, ну разница есть. К примеру блоки отвечающие за криптографию подтянули прилично, графическое ядро, и тд. Короче "косметику" навели чисто внутренюю. А попутно экономили на всём, где можно и нельзя, но хочется. |
Автор: | x[x]x [ 11:07 19.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
ну а по сути все современные интелы это пентиумы-3 туалатины на стероидах и мутировавшие в сиамских близнецов разного калибра )) так что про 8 лет я загнул, тут уже вдвое. |
Автор: | Asmodeus [ 13:19 19.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Даже на текстолите в последних моделях. Про "термопасту" я уж молчу. Могли бы хоть что-то вроде MX-4 положить под крышку тонким слоем. |
Автор: | SevenXP [ 13:34 19.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | Re: |
Вы не видите разницу между, авто и не авто. Когда приходит школьник домой, клик кнопочку и все, вуаля. Или когда ты сам сидишь и тестишь. Не каждый для себя будет калибровать монитор, ой не каждый, но многие используют готовые профили. Так и тут. Если есть без гемора разгон, это все равно +. И может стать причиной покупки. По поводу самого разгона, фиг с ним с 5.2 или 5.1 значит что 4.7-4.8 может держать более менее нормально. С хорошим СО. И как я понимаю, они тестили не скальпированный процессор. Даже на текстолите в последних моделях. Если все кому не лень, начнут сильно разгонять, то профит в 8000 серии уйдет вообще. Берете вы сегодня ставите припой и завтра у вас уже есть 7700 который спокойно работает на 5-гц |
Автор: | Жёсткий_Чебур [ 14:01 19.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Авторазгоны с завышенным напряжением — прямая дорога к деградации процессора. В худшем случае что-то сгорит на нём или мат. плате. Это на старых 90-нм камнях можно было навалить 1,7 В на воздухе и гонять его так сколько угодно долго. А полтора вольта на 14-нм выглядят как провокация.
Точнее кто — хомячки . Они хотят быть крутыми оверклокерами (кнопка Auto), водянщиками (необслуживаемые одноразовые СЖО), гамерами (мышки по 15-20 килорублей) и т. п. |
Автор: | SevenXP [ 14:27 19.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Жёсткий_Чебур Я сидел долго на авто разгоне, проц жив. разгон правда не был на столько сильным. Понятно что самому разогнать можно лучше. Но сколько людей хочет так страдать и сколько хотят 1-ной кнопкой. Я же говорю, будет на 4.7 — 4.8 к примеру ниже 1.45 и норм. |
Автор: | - frontier - [ 15:07 19.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
А сколько людей в целом хочет разгонять, не важно, кнопкой или без кнопки. Боюсь, статистика будет, мягко говоря, пренебрежительно мала. |
Автор: | SevenXP [ 16:47 19.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
— frontier — Ну хз школьники таким занимаются охотно, а потом всякие истории появляется, что оно само и тд тп так что лучше уж через кнопочку))) Да и если бы она не кому не нужна была, ее бы ен ставили. |
Автор: | Жёсткий_Чебур [ 19:04 19.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
SevenXP
Вот именно. Большинство мат. плат в авторазгоне задирают вольтаж в пределах разумного.
Лучше грамотный разгон с контролем всех параметров. |
Автор: | SevenXP [ 21:57 19.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Жёсткий_Чебур Это для опытный, так лучше а не для опытных, что кнопочка на мат.пл, что на GPU |
Автор: | x[x]x [ 00:00 20.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
вот и говорю, спец-фича для поджаривания процессоров, дабы покупали не по одному ) |
Автор: | Volodimir [ 00:15 22.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Подтверждаю, была плата MSI X58M для 1366 сокета (стоял i7 920), где разгон с шины 133 до 166 или даже 200 проводился микропереключателем. Всё работало как часы, пока примерно через год система не запустилась. Пришлось менять. С тех пор зарёкся трогать вольтаж и всё пучком. |
Автор: | Asmodeus [ 14:38 25.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Исследуем разгонный потенциал Intel Core i7-7700K: тест восьми экземпляров процессора
|
Автор: | OLDodin [ 15:26 25.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Про разгон FX Был удивлен, что память+контроллер куда выгодней разгона по частоте. |
Автор: | msivano [ 16:24 25.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Автор: | DigiMakc [ 18:11 25.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
OLDodin Хороший материал |
Автор: | OLDodin [ 19:42 25.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
msivano Ну в том видео, что я скинул и не спорят о терминах. Там говорят что гонят по частоте северный мост и память, не трогая частоту проца, и это в играх 2015-2016 дает лучшие результаты. Те показывают что в современных играх для fx важней быстродействие контроллера памяти и самой памяти, нежели частота. И про ту статью тоже упоминают, и для игр 2011-2012 она верна, но не для современных, могущих в многопоток и больший объем данных. И в видео о сектантах это же в конце признают(что как пойдут игры где псп не хватает ее разгон даст прирост), тогда не ясно почему сектанты? Для fx привели массу игр в сравнении |
Автор: | msivano [ 20:29 25.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
OLDodin Почему сектанты? В самом начале видео объяснено на приме двух субъектов, которые сначала несли ахинею, но потом таки пришли к верному выводу. Что похвально, но удивительно. А также популярно объяснено почему нет смысла в разгоне шины НТ. |
Автор: | OLDodin [ 22:35 25.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
В ролике о сектантах на 7-42 он показывает как он разгонял fx — частота 4700, память 1333, nb — 2200, и говорит что при такой частоте (4700), гнать еще nb — нестабильно. А его оппоненты твердят, что частоту нужно оставлять в стоке(4000) , nb 2600, память 2133 и это даёт результаты лучшие чем 1й вариант. А всё остальное взаимное поливание грязью и бомбилово, 1й считает что главное большие циферки частоты и однопотоковые игры, 2й — что большая прибавка к фпс в играх 2015-2016г |
Автор: | DigiMakc [ 03:03 26.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
OLDodin Я в их срач не погружался, дословно не знаю кто там что говорил, но как понял смысл таков: Оппоненты твердят (со слов Техноглоба), что разгон шины имеет значение. А Техноглоб говорит, что смыла гнать шину нет. А NB и RAM можно погнать через множители. Вроде как Техноглоб подробно объяснил что и как гонится, и какими споаобами. А вопрос производительности от разгона nb и ram вроде как не затрагивался. |
Автор: | msivano [ 04:39 26.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
DigiMakc Затрагивался. Там ещё пара роликов как предисловие и рразвитие темы с кульминацией в виде стрима есть, где он в прямом эфире гнал фх до 5 Ггц. С подробным объяснением и аргументацией. |
Автор: | DigiMakc [ 10:11 26.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
msivano Ну хз. Ну если так, и если видео про разгон памяти отражает действительность, то техноглоб рискует сфейлиться) То, что память у бульдозера медленная — факт. И то, что разгон и оптимизация памяти может дать прирост в общем-то тоже верю. |
Автор: | msivano [ 10:59 26.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
DigiMakc Не память, а контроллер памяти. -- Добавлено спустя 21 мин 26 с -- Может, от 0 до 3-4% |
Автор: | DigiMakc [ 11:47 26.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
msivano Подсистема памяти Ну если верить видео, на которое дал ссылку OLDodin, то прирост там куда больше, чем 0-4% |
Автор: | msivano [ 13:42 26.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
DigiMakc Контроллер Сама память шустрая ( какую поставишь по таймингам и герцовке, с условием что завелась ) одинаково, разница только в том, как ей управлять. А управляется она контроллером. Я сам оверклокерством одно время занимался, так что с теорией знаком на практике. |
Автор: | DigiMakc [ 14:25 26.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
msivano Подсистема памяти подразумевает и контроллер, и память, и прочие звенья, участвующие во временном хранении данных Ну Вы мастер докопаться до словца. Прикольно чтоль потроллить?) Ясное дело, что когда я говорю "память у бульдозера медленная", то имеется в виду вся подсистема памяти, а не конкретно планки ОЗУ. Аналогично. |
Автор: | msivano [ 14:44 26.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Да я не троллю и до словца не докапываюсь. Делать мне нечего. Просто обычное недопонимание Так бывает, когда отвечаешь в перерыве между работой. |
Автор: | DigiMakc [ 15:13 26.01.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
msivano ОК |
Автор: | 76FX [ 15:14 02.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Операционная система Windows 7 получит поддержку процессоров семейства Ryzen |
Автор: | Asmodeus [ 17:25 02.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
76FX Угу, в отличие от кабылейка. |
Автор: | - frontier - [ 22:01 04.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
АМД взбунтовалась! AMD подала иск против MediaTek, LG, Vizio и Sigma за нарушение патентных прав |
Автор: | U-Nick [ 00:07 05.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
На 3Dnews показали картинку (китайскую) с аж 16 марками новых АМД Райзен. |
Автор: | - frontier - [ 00:12 05.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
U-Nick Да, только похоже на китайскую шутку. |
Автор: | U-Nick [ 16:29 05.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
— frontier — Ну... пожуём — увидим |
Автор: | Asmodeus [ 17:53 05.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Intel Lake Crest: терминатор в мире ускорителей ИИ |
Автор: | 76FX [ 22:04 05.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Слух: гибридный процессор Intel с графикой AMD Radeon выйдет до конца года |
Автор: | Volodimir [ 01:27 06.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
В наступающем райзене кэш 20 МБ, это скорее мало чем много. Впрочем всё не было бы столь печально, если бы ПСП памяти была выше, хотя бы 4 канала DDR4. У графических чипов кэш менее 8 МБ, но ПСП ого, а тут... |
Автор: | dftm1 [ 01:52 06.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
я думаю реальный профит будет от 512мб++, а так что 20, что 40... |
Автор: | DigiMakc [ 10:31 06.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Реальный профит был бы, если бы ОЗУ не было вообще, а кэш был бы 16+ ГБ. |
Автор: | dftm1 [ 13:41 06.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
я боюсь мы не доживем до таких обьемов кеша, а если и доживем то эти 16гб будут как сейчас как 16мб |
Автор: | Asmodeus [ 14:01 06.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Лично я жду Zen+ c 16 гигами HBM. |
Автор: | - frontier - [ 15:19 06.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я жду зен 3. |
Автор: | Matrix Renegade [ 17:06 06.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
А я просто жду конкурента Интелу от АМД, который позволит мне перейти от 4 ядер к 8 или выше. |
Автор: | OLDodin [ 18:14 06.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
А я надеюсь, что новые 4 и 4/8 райзены убьют интеловские 2х ядерные обрезки (пеньки и i3) и на них перестанут ориентироваться в играх . |
Автор: | Asmodeus [ 04:22 07.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Intel готовит два новых процессора Kaby Lake-K в ответ на выход AMD Ryzen Зашевелились, когда жареный петух клюнул. Выжимают последние соки на заводе, особенно если учесть, что по ряду тестов для некоторых 7700К 4,6 ГГц — стабильный предел (да и то в некоторых приложениях, в сравнении с 6700К, слегка кукурузный). И кому в здравом уме будут нужны эти К разогнанные до предела? "Всё уже украдено до нас"@ Видать сильно пригорело что-то в Intel от ещё не вышедших Razen. |
Автор: | SevenXP [ 08:53 07.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Asmodeus Тестовый образец получили |
Автор: | DigiMakc [ 10:42 07.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Asmodeus Курам на смех. |
Автор: | - frontier - [ 10:48 07.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Курам на смех их новый интел! Поезд ушел. |
Автор: | Asmodeus [ 14:09 08.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Исследуем разгонный потенциал Intel Core i5-7600K: тест восьми экземпляров процессоров Из восьми процессоров 5000 взял только один. Остальные — 4600-4800. В среднем — 4700. |
Автор: | Volodimir [ 19:48 08.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
В приставках ПСП почти 200ГБ/с -вот вам уже сегодня изделие с 8 ГБ L2, ну а пользователей PC разведут как... с бульдозером. Конечно я могу и ошибаться, но пока то что показали под видом топа не тянет. |
Автор: | dftm1 [ 21:20 08.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Volodimir вот только у L2\L3 задержки намноого меньше так что нет смысла это сравнивать |
Автор: | DigiMakc [ 22:18 08.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Volodimir Что толку, проц слабый, да и видео не очень |
Автор: | 76FX [ 13:38 09.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Не долго музыка играла —"AMD: процессоры Ryzen не будут официально поддерживать Windows 7". |
Автор: | Udav [ 13:54 09.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
76FX Удивляет другое — что так же отказались от поддержки винды 8 и 8 1 Цитата — Однако поддержка и драйвера будут предоставляться только для Windows 10». |
Автор: | 76FX [ 14:03 09.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Udav Да-странное решение. Круг возможных покупателей сузился. Не верю,что нельзя сделать полнофункциональную поддержку в Вин 7-8-8.1. Скорее идут на поводу у Майкрософта. |
Автор: | Asmodeus [ 14:31 09.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
А что тут странного? Сатья поди чумадан занёс или сделал какое-то предложение — от которого нельзя отказаться. Не стоит забывать о будущих консолях и контрактах с MS. Хотя лично мне уже всё равно. Комп давно на десятке, планшет на 8.1 (откатился с десятки). Cпокуха Драйвера будут, только неофициальные. Что нестрашно. Большая часть драйверов от AMD на видеокарты сейчас без официальной проверки от MS, что ничуть не мешает им нормально работать. |
Автор: | - frontier - [ 14:49 09.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Asmodeus
Именно! Сделают какой-нибудь бэта драйвер, который будет работать, как часы. Сертификата не будет. Я вот тоже не понимаю: А кому сертификат нужен уже сейчас, к примеру в драйверах для видеокарт?! Неужели есть такие люди? |
Автор: | Udav [ 16:08 09.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Asmodeus — frontier — Согласен с вами что могут выпустить и неофициальные драйвера но возникает вопрос с последним абзацем новости Цитата — По всей видимости, компания проверила работу лишь основных функций операционной системы и при использовании Windows 7 в качестве основной ОС у пользователей могут возникнуть непредвиденные проблемы, вроде трудностей с режимами энергосбережения или «синего экрана». |
Автор: | proffy [ 18:04 09.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
До сих пор, в большинстве, процессоры вышедшие позднее определённой версии Windows, работали в более старой без проблем, и без установки каких-либо драйверов для ЦП вообще. Что изменилось, что новые ЦП, что Intel, что AMD, будут требовать Десятку?? Ну с APU, допустим, понятно, из вредности драйвер для видео выпустят только под Win10. А если без инт.видео, или оно не интересно, то какие там вообще проблемы? |
Автор: | msivano [ 18:09 09.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
proffy Возможно выпиливают потихоньку поддержку устаревших инструкций, чтобы убрать насколько это возможно обратную совместимость с прошлым поколением ос. Вообще, если отбросить эмоции и взглянуть трезво, то это вполне здравое решение. |
Автор: | Asmodeus [ 02:13 10.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
msivano Конечно разумно. Экономит транзисторный бюджет для чего-то более полезного. |
Автор: | 666Kamikadze666 [ 09:26 10.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Во дела... Чипы Intel Atom C2000 имеют аппаратные проблемы
|
Автор: | Volodimir [ 12:24 10.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
После серверных райзенов обычные уже не представляют никакого интереса ( в первых и каналов памяти не 2 а 8, и шин PCIe в избытке, да и ядер 32 минимум. Вот такое — да в сегмент энтузиастов, а через годик — в массовый... эх |
Автор: | - frontier - [ 13:35 12.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
AMD Ryzen 7 1700X сравнили с Intel Core i7-6900K и другими процессорами в тестах производительности
А за то... А за то... А за то у интела фанатов больше, вот! |
Автор: | msivano [ 14:15 12.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
— frontier — Синтека интересна разве только маркетологам. Нам же подавай тесты в играх и желательно побольше тестов. |
Автор: | - frontier - [ 22:16 12.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
msivano Для игр 8 ядер? Хм... то-то большинство на и5 сидят. |
Автор: | dftm1 [ 22:19 12.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
— frontier — новые игры полюбили потоки. |
Автор: | - frontier - [ 22:38 12.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
dftm1 Вишера им в помощь. Посещать эту ветку только для игр... если только из любопытства. |
Автор: | dftm1 [ 00:34 13.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
— frontier — там полуядра и они слабые, во многих играх уже i5 забит под 100%, а i7 в районе 70% — какая там вишера? ни апгрейда в будущем ничего, AM3 это мертвая платформа :\ |
Автор: | - frontier - [ 00:37 13.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
dftm1
Нет никаких полуядер. Там полноценные ядра.
Мне такие пока не попадались. Конечно, я не во все игры играю.
Ну не сейчас же покупать вдруг вишеру. А вот если уже есть. |
Автор: | dftm1 [ 00:46 13.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | Re: |
Нет никаких полуядер. Там полноценные ядра 2 ALU 1 FPU на ядро, а точнее на 2 "полуядра" — в играх важен FPU блок Мне такие пока не попадались. Конечно, я не во все игры играю я тоже не во все, но :батла, ватч догс 2, томб райдер и тд. нет, там конечно не всегда(а точнее не на всех локация\местах) все упоролось в проц, но уже близко к тому Ну не сейчас же покупать вдруг вишеру. А вот если уже есть если уже есть это другой разговор, но все равно от перехода на что-то более производительное при желании хуже не станет. |
Автор: | - frontier - [ 00:56 13.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
dftm1 Для того, чтобы называться ядром фпу не нужен совсем.
Не довелось...
Дело каждого. Но мне с трудом верится, что у кого-то есть острая необходимость переходить с 4-ядерного и7 или вишеры на что-то с 8 ядрами, лишь из-за игр. Может в этих ватч догсах действительно кризисно всё... Но ничего не могу поделать с тем, что меня бы больше порадовали хорошие результаты в реальных тестах именно процессорной мощи, а не в играх, где от видеокарты и кривости рук разработчиков зависит слишком уж многое. |
Автор: | dftm1 [ 01:02 13.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | Re: |
я знаю, не надо мне рассказывать что раньше блока FPU в ЦП вообще не было и т.д. и т.п., но сейчас такую компоновку можно считать "полуядрами" если есть возможность и желание то почему бы и нет ?) я например с i5 6500 скорее всего перейду на что-то 8мибашенное, но не в этом поколении, подожду zen+ или что там интел родит. а насчет процессорной мощи — чем вы таким занимаетесь что она вам важна в домашнем ПК ? что-то рендерите или что ? |
Автор: | - frontier - [ 01:29 13.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
dftm1
Нет такого термина или определения, как полуядро. Всё. |
Автор: | DigiMakc [ 01:42 13.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
— frontier — Вполне неплохо! Набор тестов напоминает прогу для тестов Performance Test. Странно что Single Core тест не выложили... Нормальная для среднего компа. |
Автор: | dftm1 [ 06:19 13.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
— frontier — если я буду называть это "2 ядра которые делят между собой 1 блок FPU" вам легче станет ? DigiMakc я имею ввиду отсутствиеивозможности апгрейда |
Автор: | x[x]x [ 08:14 13.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
я вот работой занимаюсь, например. есть ещё люди, которые на компьютерах работают. |
Автор: | dftm1 [ 08:29 13.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
x[x]x я все понимаю, но многим ли работающим за пк нужны большие мощности ЦП? |
Автор: | SevenXP [ 08:57 13.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
dftm1 Если говорить тупо о мощности CPU. То к примеру мне оно то же нужно. Мало того что оно нужно для моих проф. так оно много на чем сказывается. Даже обычный пользователь, который будет юзать комп только для браузера, офиса, музыки, кинца заметит разницу. Но просто готов ли он ради этого платить. А это я еще молчу что во многих играх очень важна мощь на ядро. Сколько лет прошло, но многие игры еще страдают. |
Автор: | dftm1 [ 09:23 13.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
SevenXP если говорить тупо о мощности ЦП большинству хватит i3, а замена на что-то более мощное не даст существенного повышения производительности труда (пользователи с браузерами и кинцом сюда же) остаются люди работающие со сложными вычислениями/рендерингом которым сколько ядер не дай все мало) ну и прослойка любителей/полу/профессионалов работающих с видео/графикой и еще может с чем которым i7 за глаза. меня же упрекнули в том что я интересуюсь ЦП только ради игр, где как раз он является одним из важнейших элементов влияющих на производительность, с другой стороны мне никто так и не сказал чем же вы занимаетесь раз вам можно интерисоваться ЦП |
Автор: | - frontier - [ 12:46 13.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
dftm1 Компиляторы любят цп, рендеры, даже какой-нибудь вшивый after effects, и то любит цп. И3 там сгодится, если только для проверки запуска. А вот в танки люди играют на и3 и довольны.
От видеокарты больше толка будет для игр. |
Автор: | dftm1 [ 13:15 13.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
— frontier — у нас за ПК каждый второй компилит ?) у большинства это офисные или сопоставимые задачи. и i3 особенно современные не так уж и сильно отстают от i5. я вот тоже порой люблю сделать видео в сони вегас и понимаю что i5 для рендера не лучшуй вариант. ну или посидеть пару часов в фотошопе — тут и i3 бы мне хватило, но это все не работа — это увлечение, как и игры в которые я не прочь парой засесть и я вижу что i5 в некоторых достаточно сильно загружен. больше меньше — важны оба. а танки — спасибо не надо . |
Автор: | - frontier - [ 13:21 13.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
dftm1
Ну почему мне отвечать за всех? Я только за себя отвечаю.
Значит им безразлична эта тема.
Это был пример. P.S. Лет после 20-25 уже ко всем этим процессорам только ради игр становишься равнодушнее. Я думаю, это всё издержки юности. |
Автор: | dftm1 [ 13:37 13.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
ничего подобного, я всегда хочу быть "в теме" и железки мне боле-мене интересны были всегда что 15 лет назад, что сейчас. |
Автор: | SevenXP [ 13:50 13.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
— frontier — Ну я хз, покупал бы мощный CPU только для игр. Я просто помню как в Crysis 3 сменил свой разогнанный процц на i7 и получил 10-15 кадров с верху Точно так же как в Танках По это по приросту что выгоднее я хз, но CPU отвечает на многие важные вещи. А загружаться 1-вым всегда приятно Но опять же все играет роль денег, есть деньги, не думаю что кто то начнет в чем то ужиматся. Так же можно тогда, можно взять и БП по проще и Корпус по хуже и Охлаждение, главное что бы GPU был по мощнее |
Автор: | - frontier - [ 14:17 13.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
dftm1
Хочу быть в теме, это и есть, цитирую себя, т.к. вы это похоже не прочли:
SevenXP Вот именно, что в деньги упирается. Бежать и покупать процессор за 50 тыс. из-за того, что в какой-то игре не удаётся получить 100фпс из-за включенных всяческих "размытий в движении" и "хроматических аббераций" — это выше моего понимания. Имхо, лучше это мыло выключать и беречь свои нервы. А вот если речь идёт о доходе, то можно и покупать. Можно и для хобби купить, если денег совсем уж много и хобби ну очень увлекательное. В общем, это дело добровольное. |
Автор: | dftm1 [ 14:28 13.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
это любопытство рано или поздно понадобится при покупке нового железа — так что это все не просто так. p.s. постэффектное мыло не влияет(обычно) на цп. |
Автор: | DigiMakc [ 15:01 13.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Из i3 только последние и топовые в своей линейке более-менее нормальные. А так, средний i3 валит +/— как старый квад q9650. В играх вытягивает за счет быстрой памяти и быстрого однопотока. А в многопотоке — уже не то. Хотя не шибко замороченным пользователям должно хватать. I5 и i7 это уже для тех, у кого деньги есть, нужда (погирать, поработать, хобби). |
Автор: | MikeIS [ 15:17 13.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
DigiMakc А еще i3 значительно холоднее и экономичнее q9xxx. |
Автор: | - frontier - [ 15:35 13.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Надо создать просто тему, что-то вроде "выбираем процессор для игр", и туда всё это, слабо связанное с амд вс интел, размещать. Впрочем, есть же уже тема "Нужен совет при выборе процессора."! |
Автор: | DigiMakc [ 18:14 13.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
MikeIS Ну тут согласен Но это уже второстепенный вопрос. Да и на боксовом кулере q9xxx троттлить не будет. -- Добавлено спустя 2 мин 0 с -- — frontier — Ну почему же. То, что AMD сливает Intel'у в играх, это как раз к теме. И это нормальный такой аргумент. |
Автор: | - frontier - [ 18:46 13.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
DigiMakc А уже есть игровые тесты райзена?
Таких аргументов на миллионе сайтов вагон и тележка. Уникальность и ценность подобных аргументов равна нулю. Видимо прав был один из наших форумных экспертов, который не так давно сказал: скучно, потому что всё скатилось к "какой мне выбрать процессор для игр". |
Автор: | DigiMakc [ 19:04 13.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
— frontier — Ну когда будут, тогда будем производительность и райзена в играх обсуждать. Если исходить из тех тестов, что приводились выше, то райзен в играх должен быть +/— на равне, а то и быстрее конкурента. |
Автор: | Dollar59 [ 19:19 13.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Очень жду независимые тесты райзена в играх и популярных программах. Так хочется чтоб AMD наконец выпустили хороший, конкурентоспособный процессор. |
Автор: | - frontier - [ 23:21 13.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Dollar59 Ну проиграет этот райзен какому-нибудь интеловскому топу пару фпс в играх. Неужели это так критично? |
Автор: | x[x]x [ 00:09 14.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
неужели сложно представить, что подобное может быть работой? про компиляторы и 3д-рендер выше тоже уже сказали. достали уже со своими игрульками. эскапизм какой-то массовый ( |
Автор: | DigiMakc [ 00:24 14.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
x[x]x Ну не все ж работать) надо иногда отдыхать, развлекаться |
Автор: | x[x]x [ 00:32 14.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
если после работы необходимо отдыхать и развлекаться, то вы выбрали не ту работу |
Автор: | DigiMakc [ 00:37 14.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Иногда особо выбирать не приходится. |
Автор: | Asmodeus [ 05:31 14.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Автор: | OLDodin [ 07:30 14.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Если верить этим тестам, всё что нужно интелу, это i5 перевести в i3, i7 в i5 и выпустить новый флагман и будет паритет. |
Автор: | DigiMakc [ 09:51 14.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Asmodeus Это 4, 6, 8 и 8 в разгоне ядер?) |
Автор: | Volodimir [ 11:07 14.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Настораживает, что будущий процессор сравнивают со старыми несколько лет назад вышедшими изделиями (i7 5xxx), которые тем не менее ухитряются ощутимо опустить "новичка". А где же обещанный прирост, разгром, победа... Швырнут нам как кости, отбраковки с серверных технологий, и скажут кушать молча, и не задавать неудобных вопросов типа : а где прирост FPS от замены проца в игрухах? |
Автор: | - frontier - [ 11:18 14.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Asmodeus Ничего не случится с интелом Потеряют процентов 20 рынка. Максимум, 40. Ответить, вероятнее всего, им нечем, но это не беда. Как и во времена п4, им можно не отвечать. Я даже больше скажу: продажи и3 по цене выше райзена, толком не упадут. |
Автор: | Asmodeus [ 14:40 14.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
DigiMakc 8 ядер не в разгоне, а в родном бусте вроде. 6 и 4 вроде даже совсем без буста. — frontier — Не сомневаюсь даже в этом |
Автор: | Udav [ 14:59 14.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
А вот и Интел зашевелился Цитата — Intel выпустит производительные процессоры Core i7-7740K и i5-7640K с отключенным GPU и TDP 112 Вт |
Автор: | Asmodeus [ 16:45 14.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Udav Ага. Разогнанные в хлам 7700К и 7600К. Как будто их самостоятельно нельзя разогнать? Совсем народ за хомяков держат? И зачем им тогда К? |
Автор: | x[x]x [ 16:47 14.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
да ещё и на новом сокете, поди не из дешёвых ) |
Автор: | - frontier - [ 18:19 14.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Это конечно шевеление, но больше судорожное, т.к. реально как-то серьёзно сделать, к примеру поднять производительность на ядро(не на 3-5%, а хотя бы на 20) они пока не смогут. |
Автор: | Matrix Renegade [ 18:45 14.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Хм, поглядим как будет в остальных приложениях. Но в целом уже выглядит не плохо, надо видеть цену. |
Автор: | Asmodeus [ 19:53 14.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Это вы про 2011-3? Ну да.... именно так Intel обычно и делает в последние годы |
Автор: | - frontier - [ 21:16 14.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Asmodeus
Что он делает-то? Там если полкадра прибавилось за тройку поколений(на одной частоте, конечно), и то сенсация мирового масштаба! Таков он интел, 5 лет безуспешно пытается что-то там прибавить. Сплошной бег на месте с высоким подъёмом бедра. Курам на смех. Да и нужно ли это? Есть фанаты, меняющие процессор каждое поколение. И таких полно. Очень многим это даже нравится. Вроде и деньги потрачены, и вещь новая, а всё такая же. Консервативно ведь! |
Автор: | DigiMakc [ 21:50 14.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Не серьезно. Ну развивает встройку. Которая, кстати 1/3-1/2 кристалла занимает. Что мешает на том же техпроцессе вместо встройки наштамповать ядра? Будет 6-8 ядерный проц с НТ. Просто небыло в этом нужды, пока AMD даунгрейдила свои процы изобретая "инновационные" архитектуры. А сейчас intel как минимум может не отставать. |
Автор: | - frontier - [ 21:59 14.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
DigiMakc
Про отставание речь и не идёт.
По счастью, решил свои свернуть и купил у амд. Надеюсь, эти интеловские встройки, на которых даже инди игры чудовищно глючат, уйдут в прошлое.
Очень давно уже есть у интела. Не месяцы, но годы Прямо скажем, этим никого удивить им не удасться. И цены снижать даже на копейку им нет никакого смысла. И так большинство будет покупать и3 по цене райзена. Им в общем-то прибыль важна, а не какие-то там соревнования за небольшие проценты юзеров. |
Автор: | Asmodeus [ 22:05 14.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
А вы разве не поняли — что? Сливает отбраковку серверных процессоров в сегмент 2011-3. Да за такие деньги. |
Автор: | - frontier - [ 22:07 14.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Asmodeus
Ну это немного не то действие, которого от него почему-то 6 лет ждут в этой теме. Мне и вовсе думается, что интел может запросто даже повысить цены после выхода райзена, всё равно люди будут покупать их процессоры, как горячие пирожки. Разбираться ведь мало кто хочет, а на вопрос "какой мне купить процессор?" — большинство ответов, даже во времена п4, были те же: "бери интел!". |
Автор: | Asmodeus [ 22:36 14.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
А кто ждёт? Я ещё сразу после первых тестов бульдозера понял — прогрессу CPU конец на много лет. Вся история Intel учит, что без конкуренции они начинают исключительно подсчёт денег и распил средств на разработку. Вон даже недавно снизили бюджет на разработку — видать переборщили с распилом до такой степени, что руководство и акционеры возмутились. Чего только стоит их супер-пупер-мега инновация последних лет, называемая (по ошибке) термопастой, которую они ложут под крышку. А деградирующие за полтора года атомы — гениальное изобретение всех времён и народов, хотя нет Самсунг с их мечтой террориста — S7 видимо всё же обогнали. |
Автор: | DigiMakc [ 23:31 14.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Это вроде пока еще слух. Только сегмент немного другой. Я бы сказал Hi-End desktop. |
Автор: | - frontier - [ 00:28 15.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
DigiMakc
2011 — это просто верхний десктоповыйый сегмент интела, ничего там от Hi-End и нету. Hi-End — это скорее всякие ксеоны... У китайцев мипсы на много быстрее этого "Hi-End" Да и перенос из топ в мидл, или из "Hi-End" в топ проблемы не решит. Сейчас у них нет возможностей выкатить что-то, хоть как-то ощутимо быстрее существующего. И так всё на пределе. Гораздо вероятнее, что с райзен могли возникнуть проблемы в производстве, из-за чего его пришлось "подрезать". Случись такое, общественности бы и не сказали. Ну, разнообразных тестов того, что получилось, ждать уже не долго.
Многовато слухов. Уже где-то таблицы моделей с ценами выкладывали. Хороший ход как раз против зеновских апу. |
Автор: | Udav [ 03:09 15.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
x[x]x Цитата — В этом году компания Intel выведет на рынок два новых производительных настольных процессора: Core i7-7740K и Core i5-7640K. Они станут частью линейки Kaby Lake-X Наконец, чипы линейки Kaby Lake-X будут иметь исполнение LGA 2066. |
Автор: | Asmodeus [ 14:28 15.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Intel готовится начать поставки новых Itanium (Kittson) Комментарии излишни. |
Автор: | DigiMakc [ 14:38 15.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
У наших эльбрусы тоже прилично наваливают. А видюхи на OpenCL, CUDA и т.п. вообще огонь. Производительнось сети бисткойн на ASIC процессорах сейчас вообще 39407599.82 PetaFLOPS (39.4 ЗеттаФЛОПС). Только что толку от этих ФЛОПСов. Речь то идет не о узкоспециализированных процессорах. А обычных народных процессорах. Xeon это к тому еще и сервера, рабочие станции. А то, что десктопное на 2011 — hi-end. (Термину из википедии не противоречит). Собственно: http://ark.intel.com/products/family/79 ... Processors |
Автор: | - frontier - [ 15:00 15.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
DigiMakc Что-то я вас не понимаю. Мипс-это не узкоспециализированный, а универсальный процессор, как и Эльбрус. Сравнивать их с gpu- это перебор!
Впечатляюще проигрывают интелам.
Эльбрус военный, а мипс народный. |
Автор: | DigiMakc [ 15:40 15.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ну разве что из-за отсутствия AVX. Что-то не видно его ни в ноутах ни в десктопах в магазинах. Роутеры и прочее узкоспец. не считаем. а как же эльбрус за двести тыщ?) |
Автор: | x[x]x [ 15:57 15.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
за 200 потому что военный! |
Автор: | DigiMakc [ 16:09 15.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Даже не знаю что и ответить)) |
Автор: | 76FX [ 09:42 18.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
В Сеть утекли результаты тестирования процессора AMD Ryzen 5 1600X -CPU-z Bench. |
Автор: | DigiMakc [ 11:15 18.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
76FX Неплохо, неплохо На одной частоте получается +/— как на intel, а в многопотоке и того быстрее. Годные процы. Успех |
Автор: | Udav [ 11:26 18.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
DigiMakc Согласен с вами но каков TDP????? Если он будет таким что на нём яищницу можно жарить то даром не надо |
Автор: | DigiMakc [ 11:31 18.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Udav Если мне память не изменяет, говорилось что у 8-ми ядерника TDP около 90 Вт. Не думаю, что оно будет больше 130 Вт. |
Автор: | Udav [ 11:35 18.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
DigiMakc Ну а интел представил с такими данными — TDP 112 Вт |
Автор: | - frontier - [ 12:00 18.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Топы Райзен 95, вроде бы. |
Автор: | Udav [ 12:05 18.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
DigiMakc — frontier — Вот в этом главный вопрос Можно и забахать и10Ггц а толку то??? Чем охлаждать??? Или политика такая — Гарантию отработал и аллес???? |
Автор: | Жёсткий_Чебур [ 12:12 18.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Это для 7740K и 7640K, которые по сути 7700К и 7600К с задранным напряжением.
Были же Феномы первого поколения с TDP 140 Вт и ничего, не горели . В конце концов существуют СЖО, производительности которых точно хватит для разгона любого Райзена. |
Автор: | Asmodeus [ 14:15 18.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | Re: |
Поговаривают, что это фейк — размеры кэша не соответствуют райзену. |
Автор: | Udav [ 15:36 18.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Жёсткий_Чебур Да согласен с вами Но Райзены будут пихать и в ноуты Какая водянка там??? Тем более если НР их забацает то это — КАРАУЛ!!!! Опять на форуме будет вой и плач — Почему нельзя поиграть на ноуте??? |
Автор: | Asmodeus [ 16:06 18.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Вот, кстати, есть у меня некие подозрения насчёт Zen+. Mне кажется — не будет уже того Zen+ с первоначально обещанным приростом к первому Zen. Не даром анонс так затянули первых Zen. Мне кажется, что нынешний Zen — это уже и есть Zen+. По первоначальным срокам соответствует. Скорей всего производительность первых была слишком далека от ожидаемой, вот и сразу выкатили второй, сильно задержав анонс. Теперь остаётся ждать только Zen c HBM. Вот и его и назовут Zen+. И вот ещё, что мне не ясно: Как будет организована работа кэша L3 у этих 6ти-ядерников? Архитектура же 8ми-ядерников 2ух-модульная — по 4 ядра на модуль. Кэш L3 у модулей раздельный. А кэш L3 у 6ти-ядерников такого же размера, как у 8ми-ядерников. Получается, что у каждого модуля будут отключать по одному ядру? А если иначе, то один 4х-ядерный модуль будет работать с 8 мегабайт кэша, а второй 2х-ядерный модуль также с 8 мегабайт кэша. А это будет вызывать в итоге резкие скачки и провалы в производительности. Если будет первый вариант, то 6ти-ядерники будут делать скорей всего из полноценных рабочих 8ми-ядерников, не из отбраковки, что не очень-то выгодно для производителя. Но выгодно для нас — недорогой 6ти-ядерник с большим кэшем и призрачной перспективой на анлок. А вот если второй вариант, то могут быть лаги в тех же играх. |
Автор: | - frontier - [ 18:18 18.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Udav
В том-то и фишка, что не получится столько. А интел и вовсе упёрся в потолок по частоте. Asmodeus
Пока всё по заранее утверждённому графику. Зен+ сейчас не будет. Дай бог, чтобы не вышел зен-, как это было с бульдозером, когда производитель не осилил выпускать их такими, какими они были задуманы. В итоге пришлось подрезать. А я лучше подожду зен2. |
Автор: | Udav [ 19:05 18.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
— frontier — Я согласен с вами но!!!!!Как вы охлаждение замутите??? КАМИКАДЗЕ???? В плане нутов |
Автор: | SevenXP [ 19:25 18.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Udav А что с охлаждением? Ну доработают процы чуть позже выкатят ноутбучные с чуть чуть меньше частотой и все. Счас в ноутах, охлаждение нормальное стоит. |
Автор: | DigiMakc [ 19:28 18.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Udav В ноутбуках будут 4-х ядерники скорее всего. TDP там будет уже не 90 Вт, а намного ниже. Да и частоту могут сбавить (как это обычно бывает) для уменьшения TDP. |
Автор: | 76FX [ 19:30 18.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Udav Т.е. 100 с лишним Вт -это норм (если Интел) 60-90 Вт -это печь (если АМД) -странная у вас логика В ноутах будет либо другой Райзен (не десктопный),либо с занижением всего,чтобы уложится в рамки. |
Автор: | - frontier - [ 22:02 18.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Udav Ноутбучные апу? Там же не будут эти топовые 8-ядерные Райзены стоять. |
Автор: | Udav [ 05:36 19.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Отвечу сразу всем — Производителям же надо привлекать покупателей т е нас с вами??? Надо Вопрос только чем и как Чем — Более мощным железом Как — это вопрос 4х ядерником в буке никого не удивить а вот 8 ядерником вот это заманчиво для производителей и нас покупателей И поверьте засунут как умудрились засунуть полноценную 1080 в ноут Тут то и встаёт главный вопрос — TDP и охлаждение Если охлаждение сделают так чтобы отработал гарантию и всё карачун то это одно а если сделают нормальное то это приведёт неизбежно к удорожанию продукта И в итоге мы получаем то что нас покупателей не радует — ни первый вариант ни второй нас не устраивает -- Добавлено спустя 6 мин 17 с -- 76FX Вообще то я написал про АМД для ноутов это касается и интела Если вы знаете то для ноутов не много другие требования по мощности и TDP Поэтому и написал что многовато кушают новые поделки от Интела ну и соотвественно АМД |
Автор: | Жёсткий_Чебур [ 11:01 19.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Обычную 1080 можно без труда загнать в рамки ноута занизив частоты и напряжение. Для контраста вспомним GTX 980M SLI с тепловым пакетом 240 Вт. |
Автор: | DigiMakc [ 12:10 19.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Весь вопрос в цене. Так что, нормальный 4-х ядерник от АМД смотрелся бы очень неплохо. Процы от Intel дорогие. Нормальные 4-х ядерные процы стоят приличных денег. Да и 2-х ядерные 4-х поточные жертвы маркетологов (i3-i7) не сильно дëшевы. Тут можно удивить разве что ценой, весом и мелким временем работы от батареи. Такие ноуты не средне-бюджетные. Не думаю, что их пачками раскупают. Что не устраивает? 4-х ядерный Райзен? С производительностью как у настольного i5 не устраивает? Интересно, что Вы такого делаете, что не хватит такой производительности на ноуте? |
Автор: | Udav [ 16:43 19.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Жёсткий_Чебур Цитата — Для контраста вспомним GTX 980M SLI с тепловым пакетом 240 Вт. Вам не о чём не говорит буковка М после цыфр????А я писал про ПОЛНОЦЕННУЮ 1080!!! -- Добавлено спустя 11 мин 23 с -- DigiMakc Нас т е покупателей не устраивает тенденция к тому что гарантию отработал и всё — КАРАЧУН По второму пункту — Так я об этом же и писал По первому пункту — Тоже я написал |
Автор: | SevenXP [ 18:33 19.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Udav Про ноут, знаете можно к концу гарантии с любого получить кирпичь, было время когда разбирал ноутбуки. Половина на грани жизни были. 2-ая уже с признаками, что с чипом было что то не так, как будто плавился. И все это было и за того, как и кто пользовался ноутбуком. По это му, я не думаю что смерть приходила и за того что стояла GTX 980M SLI, просто за монстрами, нужно делать уход и будет жить дольше гарантийного срока. |
Автор: | DigiMakc [ 20:40 19.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Не заметил такой тенденции. Все ноуты, что у меня были несколько раз перехаживают гарантийный срок. Ноутов было 3. 1. Слабый нетбук eMachines на Атоме, 10", как раз примерно через год продал, т.к. нужно было больше производительности. 2. Неплохой нетбук lenovo 12" (если мне память не изменяет) на AMD C-50, на котором я сделал 8 ГБ ОЗУ и на котором часто играли в WoW. Продал, т.к. хотелось еще больше производительности. Да и нужда в нетбуке пропала. 3. Asus k53tk. Замена проца на 4 ядерный, заменена ОЗУ до 8 ГБ. Установлен SSD. HDD переметстил вместо ODD. За проданные ноуты жалоб не слышал. |
Автор: | msivano [ 05:25 20.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Если выбросить из цены стоимость клавиатуры, мыши, монитора, корпуса, блока, видеокарты, 24 гигабайт ECC памяти, SSD и HDD, то сама цена платы с процессором не такая уж и высокая. Особенно с учётом мелкосерийности. Но 801-C интереснее и заметно производительнее, но и заметно дороже. |
Автор: | DigiMakc [ 10:52 20.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
msivano Сколько, 130-150?) |
Автор: | msivano [ 10:55 20.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
DigiMakc Скорее 135. Для мелкосерийной продукции это нормально. -- Добавлено спустя 1 мин 4 с -- Память сцуко дорогая... |
Автор: | Stranger_NN [ 13:06 20.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Так, ну монитор — пускай 10т.р., винты 4+4т.р., видюха — ну, пускай 5т.р. Память (небрендованная ECC) по 3т.р. на AliExpress. Корпус с БП — ну, выпендримся, 4т.р. Все допуски вверх. Итого, 30 т.р. на все, кроме материнки с процессором. Получается, что за 170т.р. нам предлагают, на минуточку, 25GF (теоретических, не забывайте!!!! Реальных около 15-20). Уровень дешевого ноутбука пятилетней давности. За те же деньги из нормальной комплектухи себе на стол можно поставить примерно вот что: Intel Core i7-6900K с производительностью ~380GF (реально измеренных!) за 78т.р. (Юлмарт) на крутой материнке за 28т.р. (онлайнтрейд). Итого, производительность В ПЯТНАДЦАТЬ РАЗ ВЫШЕ (реально в 20+ раз выше) обошлась нам всего в 106т.р. Вы полагаете, что при таком раскладе существуют люди, которые добровольно будут платить свои деньги за "Эльбрусы"??? P.S. а на сдачу — ~70т.р. — можно что-нибудь еще полезное сделать. |
Автор: | msivano [ 13:31 20.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Stranger_NN А кто туда не брендовый нонейм ставить будет. Их же кастрируют. Судя по плашкам там скорее всего память НР стоит. |
Автор: | Stranger_NN [ 13:46 20.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
msivano, хорошо. Пускай HP/IBM. По 15т.р. плашка. Итого, на материнку с камнем остается 133т.р. Один черт, это за 15-20GF. Не больше. Против 380GF за 106т.р. По-моему, тут даже спорить не о чем. К тем, кто за свои деньги будет это покупать — можно сразу психбригаду высылать. На адрес и фамилию доставки компьютера. |
Автор: | Matrix Renegade [ 13:50 20.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Stranger_NN, вот уж точно. Такие деньги я бы тратить не стал, ну если бы разум не помутился. Но раз сие чудо сделали, значит оно кому то нужно. |
Автор: | SevenXP [ 14:04 20.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Matrix Renegade Всегда можно издать указ, использовать в гос структурах, все отечественное |
Автор: | msivano [ 14:18 20.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Stranger_NN Дык я и не спорю. Я имею в виду то, что для мелкосерийной партии цена волне адекватна. То, что разница производительности между этим чудом и нормальным пк пропасть, с этим я не спорю. |
Автор: | Stranger_NN [ 14:41 20.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Именно так и будет. Затратив на разработку астрономические бюджетные деньги — это ущербное изделие Китежградского завода маготехники будут за бюджетные же деньги распихивать по не имеющим права выбора потребителям. Которые их запинают куда подальше, потому что работать на них нельзя. Цена совершенно неадекватна производительности. В малосерийном выпуске она может быть в 2-3 раза, пускай в 5 раз выше, чем в массовой серии, ладно, — но не в ТРИДЦАТЬ раз же!!? Это даже не военное исполнение, для работы в эпицентре ядерного взрыва, обычная офисная система, откуда такие аппетиты?! Материнку с процессором реальной производительностью ~20GF купить можно тыщи за 4.5 рублей. Цены такие безумные не из-за малосерийности, — а потому, что имея крайне ограниченный рынок (прикинуть, скольких потребителей можно принудить к покупке ущербной техники нетрудно) — им надо отбить огромные затраты на десятилетия разработки. Это не рыночная цена, а "нам надо собрать столько-то денег, делим сумму на количество покупателей, которые не смогут отказаться — получаем цену". |
Автор: | msivano [ 15:08 20.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Stranger_NN А откаты? Ну и то, что через принудиловку будут навязывать — это аксиома. |
Автор: | DigiMakc [ 15:55 20.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Столько профессионалов и любителей Не перестаю удивляться, почему они до сих пор не занимаются выпуском дешёвой и годной продукции !? |
Автор: | x[x]x [ 16:00 20.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
ну потому что Вложение: 14976598_1146676925416163_7517763171736387170_o.jpg
|
Автор: | Stranger_NN [ 16:19 20.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Почему это не занимаюсь? Занимаюсь. И имею свое мнение о том инструменте, которым мне приходится пользоваться А что? |
Автор: | DigiMakc [ 16:39 20.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
x[x]x Процессоростроением? Так где же тот самый, народный MIPS?) |
Автор: | Stranger_NN [ 16:54 20.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
DigiMakc, зачем процессоростроением? Процессоры — это мои инструменты, детали. Я из них и с их помощью строю системы следующего порядка. Так вот: "Эльбрус" — ПЛОХОЙ инструмент. Медленный и безумно дорогой. Настолько хуже любого другого, что добровольно выбрать его для построения систем нельзя. И я понимаю, почему он такой получился ущербный. И имею примеры создания в те же сроки инструментов в разы лучше по всем параметрам. Да, я хочу нормальный инструмент. А что? "Сделай сам"? Отлично. Пиво мне тоже самому себе варить, вино делать, автомобиль себе конструировать и изготавливать, дороги прокладывать и все такое? Натуральным хозяйством жить, что ли, а при случае и аппендикс себе вырезать? |
Автор: | msivano [ 17:13 20.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Stranger_NN Да, хороший инструмент это мечта... А то приходится крутится с тем, что есть. P.s. Тут давеча попросили настроить специальный меритель, чтобы точность была + — 0,005 мм, а инструмент для контроля только до 0.01 мм. Пришлось на глазок, под микроскопом настраивать, деля эту сотку приблизительно на десять чисто визуально. Настроил. Но ведь каждый раз так изголяться чертовски надоедает. |
Автор: | - frontier - [ 01:36 21.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Автор: | Asmodeus [ 03:15 21.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
— frontier — Скиньте мне парочку |
Автор: | Matrix Renegade [ 17:35 21.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
И мне тех, которые по 500$ |
Автор: | Asmodeus [ 23:35 21.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Мне и самых дешёвых 8ми ядерных можно. Сам разгоню. |
Автор: | Жёсткий_Чебур [ 00:14 22.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
В красках представил, как лично Хуанг забивает молотком в ноутбук 1080 Founders Edition. Прямо с кулером. Во-первых, напряжения и частоты у ноутовой «полноценной» 1080 занижены, как и лимиты, т. е. уже «не торт». Во-вторых, печатная плата совсем не похожа на полноценную (вот она, для контраста). В-третьих, полноценная десктопная 1080 холоднее мобильной связки GTX 980M SLI. Мобильной, значит, специально адаптированной для ноутов, касаемо GTX 980M это означает обрезанный граф. чип (отключены 4 из 16 SMM), зажатые частоты и напряжения. Надо ведь впихнуться в ограниченный тепловой пакет. В-четвёртых, все десктопные Паскали работают на завышенном напряжении. Пресловутая 1080 Founders Edition бустит до ~1800 МГц при 1.062-1.050 В, хотя преспокойно работает на такой частоте с напряжением 0,7-0,8 В, резко снижая тепловыделение. А популярные 1060 можно загнать в такие рамки, что и доп. питание не понадобится. И всё это, прошу заметить, софтовым способом, без паяльников. Глядя на творящееся безобразие, встаёт вопрос, а не мобильную ли карточку нам продают под видом полноценной? [Показать] Правильный ответ Нет. Просто чип удачный и может работать и там (в ноутах), и здесь без лишних телодвижений со стороны производителя. |
Автор: | Asmodeus [ 02:55 23.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
AMD официально представила настольные процессоры Ryzen 7 AMD Ryzen 7 1800X установил новый мировой рекорд в Cinebench R15 |
Автор: | - frontier - [ 12:22 23.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Asmodeus Я думаю, что народ изобретателен. Всё равно будут придумывать сказки, почему надо покупать именно пентиум с целероном по цене райзена. |
Автор: | SevenXP [ 12:45 23.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
— frontier — А я после тестиков, возможно Ryzen и при куплю Но это только возможно. |
Автор: | DigiMakc [ 13:00 23.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Asmodeus |
Автор: | msivano [ 14:43 23.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Так может пора 6 часть открывать? |
Автор: | SevenXP [ 18:43 23.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
msivano Как появиться в продажах, можно открывать, как раз можно считать началом, новой эры |
Автор: | - frontier - [ 00:24 24.02.2017 ] |
Заголовок сообщения: | |
Тема закрыта. Продолжаем диалог в теме AMD vs Intel — Битва титанов! (часть 6). |
Страница 10 из 10 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Copyright © 2001 - 2012, Radeon.ru Team Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |