Однако, для сабжа есть и слабо известная, но мощная альтернатива нортвудам и прескотам
ASUS P4C(P)800 + адаптер Asus CT-479 + Pentium M
| Radeon.ru https://forum.radeon.ru/ |
|
| iPentium 4 vs iPentium M в настольных системах https://forum.radeon.ru/viewtopic.php?f=17&t=13280 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Alex P [ 16:06 01.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | iPentium 4 vs iPentium M в настольных системах |
Однако, для сабжа есть и слабо известная, но мощная альтернатива нортвудам и прескотам ASUS P4C(P)800 + адаптер Asus CT-479 + Pentium M
|
|
| Автор: | matik [ 16:35 01.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Однако, для сабжа есть и слабо известная, но мощная альтернатива нортвудам и прескотам 1. Так далеко не во всех игрушках. В большинстве случаев П4 и А64 он все же проигрывает. 2. Процессор жестоко разогнан. В отличие от. |
|
| Автор: | Alex P [ 16:39 01.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
matik, да, но какова эффективность!! я специально сунул сюда скриншот, чтобы все обратили внимание на частоту пентиума М- и на частоты работы и фпс-ы других процессоров! |
|
| Автор: | matik [ 16:43 01.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Боюсь, что это совсем другое 
DOOM3 достаточно чувствителен к объему кэша второго уровня, и его скорости. А он у Р-М чуть ли не самый быстрый и притом один из самых больших среди всех. |
|
| Автор: | Alex P [ 16:52 01.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
matik, тем не менее ситуация в других играх и приложениях будет не сильно хуже. Кроме того, сие показывает весьма качественное исполнение адаптера. Лично я попробую реализовать эту связку, как только это можно будет купить, для р4с800 уже есть поддержка таких процесоров в биосе 
|
|
| Автор: | matik [ 17:14 01.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Скажем так: я согласен, что это позволяет сделать очень шуструю и малогреющуюся машинку. Но менять свой А64 на это не стану
|
|
| Автор: | Ivan Andreevich [ 20:04 01.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Даа.. посмотри на частоты — Athlon FX = 2.6 GHz, Pentium M = 2.56 GHz. Прям НАМНОГО быстрее. |
|
| Автор: | VladPayne [ 00:17 03.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну тут не в этом дело... FX55 скока маней стоит, а Пентак M скока стоит?
Но это еще не все, у пентака мать асус стояла, а они самые-самые. Пентак разогнали не по детски значит и память гнали, а это большой плюс, в то время как у FX55 память на 400 пахала... а вот если FX55 до 2.7-2.8 разогнать и память так под 420-440 пустить... Пентак М далеко остался бы позади..., в пыли..., по колено в грязи..., мордой в землю. 
|
|
| Автор: | Alex P [ 06:54 03.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
VladPayne Дело не в том. Совершенно незначительное количество людей в курсе, что установка пентиум М в обычные платы вообще в скором времени будет возможна, а главный плюс здесь- совершенная бесшумность работы такого решения при приличной производительности относительно огрызков пентиум 4. Стоимость низшей модели целерона М составляет около 70 уе при более приемлемой, чем у целеронов 4 производительности и нетребовательности к и так перегруженной мощными видеокартами линии 12 В БП и системе вентиляции Владельцам атлонов, конечно, пробовать срочно переходить на пентиум М смысла нет  , а вот для владельцев плат от интела все обстоит несколько не так
вот если FX55 до 2.7-2.8 разогнать и память так под 420-440 пустить Сильно он не разгонится |
|
| Автор: | VladPayne [ 12:47 03.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну на штатном охлаждении до 2.7 это стандартно, а даже если только до 2.7, то не надо забывать что у него сокет приличный, двухканальная памать(это намек что малейший разгон памяти даст плюс), HTT у него не маленький... такчто у него % прироста большой. |
|
| Автор: | paska [ 12:52 03.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
VladPayne Он работает и так на частотах близких к пределу. В этом вся загвоздка |
|
| Автор: | VLev [ 21:56 03.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Все бы ничего, но производительность его соответствует где-то одночастотному Sempron-у, которые еще дешевле. |
|
| Автор: | Alex P [ 22:42 03.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
VLev Все бы ничего, но производительность его соответствует где-то одночастотному Sempron-у, которые еще дешевле. — Sempron в пределе не разгонится до производительности этого целерона, разоганного также до упора. целерон имхо должен гнаться еще лучше, чем приведенный в примере пентиум М — Sempron греется намного_сильнее и к нему понятие бесшумной системы охлаждения неприменимо в принципе — есть небольшие сомнения, что равночастоный Sempron равен ему по производительности. скорее всего, в большинстве тестов такой Sempron проиграет |
|
| Автор: | VladPayne [ 22:50 03.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
AMD Sempron 3100+ (Paris) Socket 754 Revision DH7-CG @ 2521 GHz (280x9) 64C* => Sempron 3100+ o-c =~ AMD Athlon 64 3300+ |
|
| Автор: | VLev [ 23:25 03.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
70-долларовый C-M 130нм. Его особо не погонишь. 90нм дороже. Да и с разгоном не совсем понятно что, учитывая то, что, насколько я понял из статьи, единственная "ручка" --- это внешняя шина. А 50-долларовые Sempron-ы как раз гонятся до ~2GHz без всяких проблем. Я уж не говорю о 3100+ — Sempron греется намного_сильнее и к нему понятие бесшумной системы охлаждения неприменимо в принципе Вот это, в принципе, единственное, ради чего стоит брать P-M/C-M. Только вот, опять же, непонятно, сможет ли мат.плата задействовать все режимы P-M, связанные с пониженным потреблением. Иначе A64 в режиме CnQ может оказаться даже холоднее... А производительность C-M, конечно, для большинства приложений достаточная, но в сравнении с конкурентами, слабовата... — есть небольшие сомнения, что равночастоный Sempron равен ему по производительности. скорее всего, в большинстве тестов такой Sempron проиграет С чего бы? Кэши, шины памяти, конвейеры сравнимые... |
|
| Автор: | Alex P [ 17:09 04.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
VLev Иначе A64 в режиме CnQ может оказаться даже холоднее... Вы шутите?? Холоднее пентиума М??
Вот диаграмма энергопотребелния, обратите внимание на то, что разогнанный ппентиум М, обгоняющий по быстродействию самый высокочастотный атлон FX55, в тоже самое время экономичнее его несколько менее 2-х раз, и в любом случае экономичнее самого холодного представителя атлон 64- и это несмотря на отсутствие поддержки Enhanced SpeedStep в настольных платах! 
Да и с разгоном не совсем понятно что, учитывая то, что, насколько я понял из статьи, единственная "ручка" --- это внешняя шина. А этого мало, учитывая колоссальный стабильный предел по шине у 865-875? Учитываая, что у целерона 100, а плата р4р(с)800 может 300, у меня долговременно стабильно на 280 70-долларовый C-M 130нм. Его особо не погонишь. До 1.8 должен погнаться точно, скорее всего до 2-х. Если учесть, что древние туалатины разгонялись до 1.6-1.7..у меня сейчас может работать целерон туалатин на 1.65ГГц на тусл2с (на втором компьютере), но установлено 1.55, так как память при этом можно в 2-2-2 С чего бы? Кэши, шины памяти, конвейеры сравнимые... А можно ссылочку, демонстрирующую такое превосходство? пока что, по крайней мере аппроксимируя результаты по пентиуму М, можно придти к обратному результату Я уже неоднократно писал, но повторюсь- если бы интел по стечению обстоятельств не давал на рынке фору касательно продаж и адаптации (стоимость адаптации-копейки) своих Pentium М-процессоров в настольные платы, а также ввел бы для них уже сейчас ЕМТ64, то шансов у процессоров атлон 64 вряд ли осталось бы, кроме как, как в старые времена, давить демпингом . Впрочем, тема адаптации появилась только сейчас, когда нетберст подходит к закату и терять интелу на этом рынке уже почти нечего...
зы Вообще то это совершенный офтоп для темы- автора интересуют процессоры вовсе не класса атлон, елси хотите, заведите новую типа атлон 64 vs Pentium M |
|
| Автор: | Alex P [ 17:43 04.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Итого для автора (цены на сегодня по прайс.ру СПб) темы можно приобрести Asus CT-479 за 30-40 уе и BOX Intel Pentium M 1700MHz uFCPGA 2Mb 400MHz, Dothan, Processor Number — 735 за 296-310 уе и разогнать его по максимуму; в тоже самое время практически негонимый и почти равный по производительности этому процессору пентиум 4 550 3.4 ГГц (прескотт!, убийца матплат, где не обдуваются стабилизаторы ) стоит от 296 до 316 уе
Итого получается разница в цене практически только на стоимость переходника (которого, правда, пока в продаже нет  )! Разве человек, дружащий с головой, после всего этого станет покупать пентиум 4??
Лично я жду и сразу же куплю помянутый набор, как толкьо адаптер будет доступен в продаже по СПб |
|
| Автор: | matik [ 17:50 04.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Вот диаграмма энергопотребелния, обратите внимание на то, что разогнанный ппентиум М, обгоняющий по быстродействию самый высокочастотный атлон FX55 Обратите внимание, что обгоняет он его всего на нескольких приложениях. На остальных он остает. Чем более ресурсоемкое (имеются в виду вычислительные ресурсы процессора) приложение, тем больше он отстает. Чудес по-прежнему не бывает. Иногда П-М удается неплохо выступить. Но в среднем он проигрывает, и ничего тут не поделаешь. Я уже неоднократно писал, но повторюсь- если бы интел по стечению обстоятельств не давал на рынке фору касательно продаж и адаптации (стоимость адаптации-копейки) своих Pentium М-процессоров в настольные платы, а также ввел бы для них уже сейчас ЕМТ64, то шансов у процессоров атлон 64 вряд ли осталось бы, кроме как, как в старые времена, давить демпингом 1. Честно говоря, адаптация мобильной архитектуры к настольным приложениям — не такие уж копейки, как Вы говорите. Особенно в масштабе всей индустрии 2. А кто Вам сказал, что в П-М легко ввести ЕМ64Т? Это в П4 легко, это К8 изначально разрабатывался с этим прицелом — а вот в П-М это потребует кардинальной переработки декодера. Который в П-М вообще слабое место по сравнению с К8 и П4. В общем, никакой легкой возможности ввести туда ЕМ64Т нет. 3. Кстати сказать, я уже писал, что в среднем П-М как раз проигрывает. Чудес не бывает. Этот процессор постоянно проигрывал бы А64. Так что никакой конкуренции не вышло бы. 4. Резюме: Интел поступил совершенно правильно, разводя процессоры по разным рынкам. |
|
| Автор: | matik [ 17:52 04.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Разве человек, дружащий с головой, после всего этого станет покупать пентиум 4?? Если человека хоть в какой-нибудь степени интересует скорость в чем-нибудь еще, кроме DOOM III и офисных приложениях, станет. Вы зря пытаетесь "защищать" П-М. На него никто не нападает особо, для ряда задач это очень неплохой выбор, но в целом это все же устаревшая архитектура. Поэтому на равных с новыми она выступать не может. А вообще это сильно напоминает историю с Туалатинами, когда их владельцы всех на свете уверяли, что именно Туалатин быстрее всего на планете. |
|
| Автор: | VLev [ 18:05 04.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Не шучу. Смотрим первоисточник: Power consumption modes such as EIST and Cool and Quiet were disabled for these tests to allow us to see consumption loads without throttling getting in the way. А этого мало, учитывая колоссальный стабильный предел по шине у 865-875? Учитываая, что у целерона 100, а плата р4р(с)800 может 300, у меня долговременно стабильно на 280 Не знаю. Наверное, еще напряжение полезно менять. А можно ссылочку, демонстрирующую такое превосходство? пока что, по крайней мере аппроксимируя результаты по пентиуму М, можно придти к обратному результату Не превосходство, а паритет (примерный). Между равночастотными P-M на шине 166 vs A64 и C-M на шине 100 vs A-XP. Ссылки вряд ли можно найти, т.к. A-XP уже давно никто не тестирует. Вообще то это совершенный офтоп для темы- автора интересуют процессоры вовсе не класса атлон, елси хотите, заведите новую типа атлон 64 vs Pentium M Давно пора. Но т.к. уже тут много понаписали, обращаюсь с просьбой к модераторам перенести последние постинги в новую ветку. |
|
| Автор: | Alex P [ 18:12 04.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Все бы ничего, если бы замечательный FX55 не стоил 980 уе
|
|
| Автор: | matik [ 18:33 04.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Все бы ничего, если бы замечательный FX55 не стоил 980 уе А почему Вы выбрали экстремальный процессор в соперники разогнанному П-М? Почему не хотите выбрать какой-нибудь А64 3200+ ревизии Е3, который заработает на 2.8ГГц, при цене в районе 200 долларов? Скажем так, Вы откровенно "жохаете", а потом удивляетесь. Ведь реальный выбор в жизни никогда не стоит между самым дешевым и самым дорогим процессором. Кстати, стоит ФХ отнюдь не 980. |
|
| Автор: | Alex P [ 18:38 04.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
VLev Не шучу. Смотрим первоисточник: Power consumption modes such as EIST and Cool and Quiet were disabled for these tests to allow us to see consumption loads without throttling getting in the way. И что? я ведь уже писал, что SpeedStep в тестах на этих платах не работала, посему для сравнения было справедливым отключить и Cool and Quiet (которая к тому же частенько глючит)
Ссылки вряд ли можно найти, т.к. A-XP уже давно никто не тестирует. Тем не менее, наверняка можно найти отдельные ссылки на работу этих процессоров с одинаковыми приложениями (но я на своем диал ап-е не буду) matik Хватит меня отговаривать мой нортвуд уже сейчас готовы купить
обгоняет он его всего на нескольких приложениях. На остальных он остает. Чем более ресурсоемкое (имеются в виду вычислительные ресурсы процессора) приложение, тем больше он отстает Хм, дум3 недостаточно ресурсоемкое приложение? докажите ка это, плз имхо, автор статьи о переходнике на оверклокерах несколько сгустил тучи о плохой работе с другими приложениями и особенно на плавающей точке
Честно говоря, адаптация мобильной архитектуры к настольным приложениям — не такие уж копейки, как Вы говорите Это не я говорю, а асус (доверяете ему? ) ценой своего переходника..если отдельный переходник стоит 30-40 (с учетом новизны), то в интегрированном на плату виде это стоило бы не более 10-15 уе, а то и того нет,если продавать голый переходник без навески(если она на плате)
В общем, никакой легкой возможности ввести туда ЕМ64Т нет. А разве ее в Dothan нет? вроде как где то в недрах должна быть, как в прескоте среднем П-М как раз проигрывает. Чудес не бывает. Этот процессор постоянно проигрывал бы А64 Да насколько он проигрывает то?:) дайте ссылочки, что ли..как бы не оказалось наоборот, судя по тестам ноутбуков Интел поступил совершенно правильно, разводя процессоры по разным рынкам. Интел не хотел давить продажи нетберста, с которым амд вынужден был конкурировать рейтингами
Поэтому на равных с новыми она выступать не может. Новые технологии- двухядерные! остальное все устаревшее, а амд64 никому не нужна сейчас и в ближайшем будущем Так что я рассматриваю пентиум М лишь как конкурента для дешевой замены моего процессора без необходимости замены всего остального это сильно напоминает историю с Туалатинами, когда их владельцы всех на свете уверяли, что именно Туалатин быстрее всего на планете. Так оно и было! владелец разогнанного до 1600 туалатина с удивлением обнаруживал, что в тестах его система везде (кроме тестов пропускной способностипамяти) опережает 2ГГц виламета и не греет так, как относительно горяченный в те времена атлон
|
|
| Автор: | Alex P [ 18:45 04.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
matik А почему Вы выбрали экстремальный процессор в соперники разогнанному П-М? Почему не хотите выбрать какой-нибудь А64 3200+ ревизии Е3, который заработает на 2.8ГГц, при цене в районе 200 долларов? Хорошо, еще раз атлон потребует замены ВСЕЙ СИСТЕМЫ, в отличие от пентиума М :) не факт, что имеющаяся память заработает на нем так, как ожидалось до апгрейда
Я привел ссылки по своим примерам.. может быть, и вы последуете этому для доказательств своих утверждений? и я с удовольствием признаю атлон процессором всех времен и народов к тому же, не знаю, насколько устойчив будет разогнанный до помянутых частот атлон64 3200+
Кстати, стоит ФХ отнюдь не 980. Это сегодняшняя цена на прайс.ру по СПб, смотрите сами там же Вы откровенно "жохаете", А это что значит?
|
|
| Автор: | matik [ 20:00 04.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Хорошо, еще раз атлон потребует замены ВСЕЙ СИСТЕМЫ, в отличие от пентиума М А вот в таком раскладе покупка П-М может оказаться выгодной, тут Вы правы. Не потому, что П-М лучше — а потому, что переход на него обойдется дешевле. Впрочем, если раньше у Вас стояло что-нибудь вроде П4 2400С, переход на П-М (даже разогнанный) ничего особо не даст, а в кое-каких вещах и потеряете. Так что трижды подумайте. я с удовольствием признаю атлон процессором всех времен и народов к тому же, не знаю, насколько устойчив будет разогнанный до помянутых частот атлон64 3200+ Почитайте на ФЦентре обзор нового ядра Venice, все вполне шоколадно. Задача "добиться от Вас признания Атлона процессором всех времен и народов" у меня не стоит. Просто П-М, по сути, некуда расти, хоть Вы в это и не верите. Это сегодняшняя цена на прайс.ру по СПб, смотрите сами там же Могу продать Вам примерно на 100 дешевле И это сидя в провинции.... Доставка за Ваш счет
А это что значит? Это значит, что Вы все прекрасно понимаете. Да, есть приложения, где П-М неплох. Ну и что? До сих пор есть задачи, где и П3-600 хватит, но это же не значит, что П3-600 сейчас быстрый процессор? |
|
| Автор: | Alex P [ 16:46 05.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
matik Впрочем, если раньше у Вас стояло что-нибудь вроде П4 2400С, переход на П-М (даже разогнанный) ничего особо не даст, а в кое-каких вещах и потеряете. Хорошо, давайте смотреть, я эту тему поднял еще и исходя из сабжа автора- "для игр и для разгона", а в играх пентиум м, как можно заметить, весьма конкурентоспособен. Допустим, я имею 2.4, разогнанный до 3.4, при этом в думе3 получается 82.5 фпс. если я апгрейжусь до пентиума 4 3.4 ГГц, разгонябельного до 3.8 (хотя это сложновато, возможно, придется апгрейдить и БП, и кулер), фпс вырастут до 89. Покупаю 1.7 пентиум М и имею в думе 80.6 фпс, разгоняю его как минимум до 2.0, при этом в думе получается порядка 90 фпс, при этом не потребуется менять БП, а кулер можно поставить самый тихоходный Таким образом, имхо выигрыш в сторону пентиума М при покупке для оверклокера, желающего апгрейдится на более скоростной процессор очевиден, включая ценовую сторону (пентиум М 1.7ГГц+адаптер+NX-bit против пентиум 4 3.4 ГГц+SSE3+только кулер залман 7700+ новый БП?), единственно, придется приложить руки к кулеру для пентиума М для его закрепления на большей высоте относительно пентиум 4, если не использовать имеющийся в комплекте с переходником. Кстати, есть ли сейчас под S478 P4 3.4ГГц или только под LGA775, тогда вообще выбор однозначен
Таким образом, можно считать, что для игр пентиум М оптимальный выбор как для желающего приобрести платформу интел с нуля, так и желающего апгрейдиться на самую скоростную модель процессора, вставляемую в S478 плату для пентиум 4, при одновременном желании тишины и сэкономить на БП. При всем уважении, на атлон сейчас апгредиться (и вообще радикально апгрейдиться) и вовсе преждевременно, до появления двухядерных процессоров и вандерпул Теперь обсудим, что проиграет покупатель, сделавший такой выбор. Меня интересует, к примеру, сколько я проиграю в кодировании видео, поскольку вы говорите, что такой проигрыш будет.. По большому счету, например, меня интересует только производительность в играх и кодирование видео и звука Так что трижды подумайте. Хе хе, если бы я думал при апгрейдах только о своих нуждах, я бы сидел до сих пор на туалатине, для ворда, вижио и када вполне хватает Как говорится, "я бы с удовольствием отказался от необходимого, лишь бы излишества были в достатке" Почему бы не попробовать, цена такого развлечения для меня приемлемая
Задача "добиться от Вас признания Атлона процессором всех времен и народов" у меня не стоит. Ессно, вы разумный человек и не ставите себе заведомо недоказуемые задачи Это значит, что Вы все прекрасно понимаете. Да, есть приложения, где П-М неплох. Ну и что? До сих пор есть задачи, где и П3-600 хватит, но это же не значит, что П3-600 сейчас быстрый процессор? Надеюсь, что и вы все прекрасно понимаете в ответ перефразируя вас, можно сказать, давным давно нет задач, где П3-600 опережал бы по производительности всех конкурентов
Просто П-М, по сути, некуда расти, хоть Вы в это и не верите. А что за рост вы рассматриваете? куда расти пентиуму 4? относительно этой же платы? |
|
| Автор: | Alex P [ 17:04 05.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
matik, не изменить ли название темы, тогда, глядишь, и кто нибудь еще подтянется со своими соображениями, а то и с результатами тестов, кои ты так и не хочешь предоставить со своей стороны
|
|
| Автор: | Alex P [ 22:31 10.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
http://www.overclockers.ru/hardnews/18436.shtml "Отлично зарекомендовавший себя в экспериментах по разгону процессоров Pentium M в настольных материнских платах адаптер Asus CT-479 на уходящей неделе поступил в продажу в Японии и Европе. Разброс цен составил от 40 евро до $53, что примерно соответствует ожиданиям. " Ждем-с с нетерпением... Думается, что сделать волтмод ядру пентиума М при необходимости будет нетрудно
matik, давайте я заведу новую ветку "iPentium 4 vs iPentium M в настольных системах", а вы туда перенесете все касательно этого из данной ветки? раз не хочешь переименовывать Хочется от кого нибудь услышать рекомендации по выбору разгонябельного пентиума М и т.п. |
|
| Автор: | matik [ 01:05 11.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P давайте я заведу новую ветку "iPentium 4 vs iPentium M в настольных системах", а вы туда перенесете все касательно этого из данной ветки? раз не хочешь переименовывать Увы, движок пока не позволяет сделать так просто... Попробую в понедельник выделить наши посты в отдельную тему. |
|
| Автор: | VLev [ 11:40 12.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
matik: Напоминаю об обещании разделить ветку. Alex P Цитата в тему: Увы, "Celentrino M" далеко не такой экономичный, как полноценный Pentium M (Centrino), т.к. в нем нет поддержки Enhanced Intel SpeedStep Technology Dmitri Besedin на http://forum.ixbt.com/0008/019317.html В общем, понятно почему он дешевый. Я бы рекомендовал попробовать его для ASUS переходника. По производительности он, вероятно, соответствует P-M (я полагал другое). |
|
| Автор: | matik [ 12:37 12.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
VLev Напоминаю об обещании разделить ветку Done |
|
| Автор: | Walter S. Farrell [ 14:27 12.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P
Не стоит забывать, что "туалатин" был сделан по 0,13мкм, а "вильям"и "паломино" -- по 0,18мкм. Впоследствии ситуация и с потреблением, и с производительностью пошла на поправку. |
|
| Автор: | Stranger_NN [ 16:11 12.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P, если бы у меня стоял вопрос собрать бесшумную систему достаточной производительности, то я, вероятно, последовал бы вашему совету и взял P-M с переходником, если бы не соблазнился на Sempron на s745. ВОЗМОЖНО я бы сделал апгрейт на него, если бы имел ранний (до 2,8С) квадропень и продвинутую материнку с двумя каналами памяти (в этом случае я не потеряв в производительности уменьшил бы шум)... Но вот во всех остальных случаях — увольте. Смысла нет. |
|
| Автор: | Alex P [ 17:22 12.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
matik, спасибо, но нельзя ли поправить название? "iPentium 4 vs iPentium M в настольных системах" гораздо более уместно по интересующему вопросу, а то все, кто прочтет твое название, разумеется, подумают, что речь идет о ноутбуках
Walter S. Farrell Не стоит забывать, что "туалатин" был сделан по 0,13мкм, а "вильям"и "паломино" -- по 0,18мкм. Впоследствии ситуация и с потреблением, и с производительностью пошла на поправку. Согласен, но, заметьте, я веду речь о целероне туалатине и в сравнении с ним пентиуме 4 (виламет)— насколько хороша была архитектура туалатинов VLev Да, посмотреть форумы ixbt — хорошая мысль но что то не открывается ссылка..попозже попробую
В общем, понятно почему он дешевый. Я бы рекомендовал попробовать его для ASUS переходника. Пожалуй, действительно лучше сделать так, поскольку Enhanced Intel SpeedStep все равно не поддерживается Все же, какой процессор взять, чтобы получить максимальный выигрыш от соотношения деньги+вольтмод+разгон? пока я нацеливаюсь на 1.7 Stranger_NN кстати, я не советую, я пытаюсь получить от участников обсуждения серьезные аргументы касательно отговорить меня от "апгрейда", но пока не вижу каких либо существенных моментов против такого решения Но вот во всех остальных случаях — увольте. Смысла нет. Хорошо, давайте еще раз. 1. апгрейдиться на s478 платформе сильно не получится- все высокочастотные прескоты идут под LGA775. 2. помянутые прескоты весьма недешевы. 3. ориентируясь на разгон чего либо 3.2 ГГц с разъемом 478, нужно запастись мощным БП (гарантированные не менее 130 Вт по шине 12 В только для процессора, без учета видеокарты) стоимостью 120-150 уе, кулером не хуже залман 7000Cu или 7700Cu стоимостью около 60 уе, иначе сваливание в тротлинг и пустая трата денег 4. для долговременной работы разогнанного старшего прескота потребуется еще и улучшать теплоотвод от элементов стабилизатора процессора матплаты 5. Пентиум 4 для выдавливания из себя максимума производительности требует задирать кам можно выше частоты шины и памяти, что снижает стабильность, требует дорогой памяти. Такой разгон легко валит SATA девайсы по причине отсутствия доступа к множителям соответствующей шины, например, нормальная работа на р4с800 на частотах выше 260 МГц синхронно невозможна при использовании SATA RAID массива на ICH5R Таким образом, минусов у выбранного решения немного и я не понимаю, отчего такое неприязненное отношение к переходу на пентиум М, тем более что мой нортвуд 2.4 (до 3.4)у меня сразу же купят почти по магазинной цене Все же, интересно, сколько я проиграю на кодировании, где нетберст почти вне конкуренции |
|
| Автор: | VLev [ 09:03 13.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Пока вроде так. Еще можно 1.73 попробовать IMHO. Ну и Celeron-M 1.4
1.5-2 раза IMHO (в зависимости от удачности разгона). |
|
| Автор: | Stranger_NN [ 12:05 13.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P, если вы играете ТОЛЬКО в DOOM III — то ваш выбор более чем оправдан. DOOMать вы сможете очень быстро и бесшумно.  Но вот, например, в игре HL2 — ноут на P-M 1500 не обогнал мой домашний AXP1800+ (при сравнимых видеоадаптерах, разумеется).... Да и в других приложениях я не заметил таких уж радикальных преимуществ (разве что WinRar со словарем в один-два мега бегает заметно шустрее, что и понятно).
Следовательно, апгрейт на P-M представляется мне (в вашем случае — 2.4@3.2) только средством понизить шумность системы, заплатив производительностью (не получив выигрыша, если вас это больше обрадует) большинства приложений. |
|
| Автор: | matik [ 15:18 13.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P спасибо, но нельзя ли поправить название? Done. Учитывая, что Вы автор первого сообщения, Вы могли это сделать самостоятельно
|
|
| Автор: | Alex P [ 17:14 13.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Stranger_NN В дум я не играю совсем, использовав только результаты в 1024х768 (в этом разрешении еще велика процессорозависимость), полученные для пентиума м, работающего на частоте 2.6 ГГц (102.8 фпс), для сравнения с тем процесссором, который сейчас есть у меня (2.4 до 3.3, соответственно 84 фпс). Разница в фпс порядка 20, что позволяет надеяться на рост производительности и в других приложениях относительно моего процессора с одновременным наступлением тех преимуществ, которые я описывал для такого варианта. Вопрос только в том, насколько разгонится купленный пентиум м с частотой до 1.73 ГГц, поскольку для более старших моделей соотношение "цена покупки/полученный результат относительно имеющегося" действительно не сильно способствует целесообразности покупки... matik, да, что то мне не пришло это в голову
|
|
| Автор: | paska [ 17:24 13.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P, если вы играете ТОЛЬКО в DOOM III — то ваш выбор более чем оправдан. DOOMать вы сможете очень быстро и бесшумно. Класс ! одобряю ! Но вот, например, в игре HL2 — ноут на P-M 1500 не обогнал мой домашний AXP1800+ Stranger_NN Стоит признать, что Doom3 менее процессорозависим, чем HL2. Поправтье если не прав, микроархитектуры Pentium M и АХР "произведены" от Р6. Следовательно и в производительности соблюдается некоторый паритет. Следовательно, апгрейт на P-M представляется мне (в вашем случае — 2.4@3.2) только средством понизить шумность системы, заплатив производительностью (не получив выигрыша, если вас это больше обрадует) большинства приложений. На вкус и цвет, фломастеры разные Вот интересны некоторые сведения, опубликованные XbitLabs: Intel Merom processor itself reportedly is not a yet another Banias-like architecture, like Dothan and Yonah, but, as some sources proclaimed, “completely revamped” dual-core product also intended for mobile computers with relatively low power consumption, but still with rather high performance per clock, about 20% — 30% higher than that of predecessors, according to the claims. Intel’s microprocessor code-named Conroe is expected to remove certain power constraints and probably widen thermal envelope of the Merom. Additional performance tweaks are also possible to bring extra speed, but the conception of a chip will still remain – a low-power highly efficient central processing unit. In addition, the Conroe will have to support the whole breed of desktop features, including virtualization capabilities, LaGrande technology, 64-bit capability in addition to EDB, EIST and iAMT2. No Intel representative would confirm or deny that the Merom and Conroe are, or are not, completely different products from the NetBurst and the P6 architectures. Still, a pure dual-core NetBurst chip would not be mentioned separately, while no P6 chip could employ the mentioned feature-set without very serious design changes. |
|
| Автор: | GNUS inc [ 22:23 13.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
paska completely different products from the NetBurst and the P6 architectures. НетБерст называли completely different от р6. C@t считает, что это не так. РМ называли революционной разработкой с нуля. Чистый наследник р6. |
|
| Автор: | Alex P [ 22:25 13.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
paska Высокая производительность Merom это замечательно, но заостримся на обсуждении того, что ближе к получению практических результатов и есть в магазинах сегодня и работает через помянутый переходник, т.е. Dothan и Banias No Intel representative would confirm or deny that the Merom and Conroe are, or are not, completely different products from the NetBurst and the P6 architectures. Still, a pure dual-core NetBurst chip would not be mentioned separately, while no P6 chip could employ the mentioned feature-set without very serious design changes. Э..э, понятно, что Merom and Conroe, как хочет сказать интел, не некое продолжение нетберста и р6. Наверняка это также не будет работать в s478 системах
|
|
| Автор: | Alex P [ 22:30 13.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
GNUS inc Было бы очень желательно не превращать эту ветку в еще одну копию типа AMD K8 @ 90 nm (продолжение ветки "обсуждаем особенности архитектуры".) и набор теорий Очень хочется обсуждать практику- вольтмод, выбор разгоняемого процессора, производительность в различных приложениях и т.п.
Хотя я, конечно, понимаю, что очень мало кто запостит сюда такую информацию
|
|
| Автор: | paska [ 22:30 13.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Наверняка это также не будет работать в s478 системах Улыбка Скорее всего нет, так как afaik присутствует уже два ядра. может в Socket T:) Э..э, понятно, что Merom and Conroe, как хочет сказать интел, не некое продолжение нетберста и р6 Вроде она не говорит, а намекает may be может may be нет;) |
|
| Автор: | GNUS inc [ 22:30 13.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P еще одну копию типа AMD K8 @ 90 nm И не думал
|
|
| Автор: | paska [ 23:08 13.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
C@t считает, что это не так. РМ называли революционной разработкой с нуля. Чистый наследник р6. Почему C@t считает, что это не так? Насчёт с нуля слишком громко сказано. Использовались старые наработки Очень хочется обсуждать практику- вольтмод, выбор разгоняемого процессора, производительность в различных приложениях и т.п. Хотя я, конечно, понимаю, что очень мало кто запостит сюда такую информацию |
|
| Автор: | matik [ 01:06 14.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
paska Почему C@t считает, что это не так? Вообще говоря, мнение C@t-а приводилось GNUS inc-ом в несколько другой фразе: НетБерст называли completely different от р6. C@t считает, что это не так. Почему он так считает, вполне понятно (если что, он меня поправит ): по сути, П4 есть дальнейшее развитие Р6. Усложнились декодеры, кэш команд трансформировался в Т-кэш, а внутренняя идеология продолжила развитие. Используются очень близкие (а во многом чуть ли не одинаковые) микрооперации, используются наработанные приемы (кроме случаев, когда вводились новые системы).Другими словами, П4 есть закономерное развитие Р6. Было бы очень желательно не превращать эту ветку в еще одну копию типа AMD K8 @ 90 nm 
Хотя я, конечно, понимаю, что очень мало кто запостит сюда такую информацию Боюсь, что мало кто это попробовал, так что отсутствие информации вполне понятно. |
|
| Автор: | Stranger_NN [ 08:49 14.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P, еще раз: я сомневаюсь в том, что даже "оверклокнутый" до двух с половиной гигагерц P-M 1,7 окажется существенно быстрее P4 3.2 на задачах, которые не так чувствительны к размеру кэша. Кстати, тот же самый DOOM3 на XEON 3.2 с L2 = 2048 — летает с вообще офигительной скоростью... paska
Э... Про процессоры AMD я бы так не сказал, но по части IPC у P-M и AXP, действительно, наблюдается примерный паритет (я имею в виду реальные частоты, а не рейтиноговые). У К8, кстати, IPC повыше немножко. Поэтому и оказались близки по скорости мой процессор с реальной частотой 1535 и P-M с частотой 1499. Разумеется, в "кэшечувствительных" задачах — таких как DOOM 3, архивация с словарем большим 384кб, но меньшим 2048кб и т.п. — P-M быстрее. Но таких задач у меня, например, не очень много... ПОТЕНЦИАЛЬНО, если бы процессоры аналогичные по архитектуре P-M штатно выпускались для десктопов (и не боясь высокого потребления, вредного для ноутов, штатно работали на частотах 2,5GHz и выше) — то квадропни вымерли бы за неделю... Но — увы. |
|
| Автор: | paska [ 10:38 14.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Stranger_NN еще раз: я сомневаюсь в том, что даже "оверклокнутый" до двух с половиной гигагерц P-M 1,7 окажется существенно быстрее P4 3.2 на задачах, которые не так чувствительны к размеру кэша. И стоит добавить, необходимостью ветвления процессса Кстати, тот же самый DOOM3 на XEON 3.2 с L2 = 2048 — летает с вообще офигительной скоростью... А если рассмотреть модель с ещё присутствующим кэшем L3? ПОТЕНЦИАЛЬНО, если бы процессоры аналогичные по архитектуре P-M штатно выпускались для десктопов (и не боясь высокого потребления, вредного для ноутов, штатно работали на частотах 2,5GHz и выше) — то квадропни вымерли бы за неделю... Но — увы. C этим разве кто-то спорит? 
|
|
| Автор: | Stranger_NN [ 11:55 14.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
paska
Э... Сорри, это вы про Hyper Treading? Не понял идеи...
Увы, рассмотреть это можно только теоретически, поскольку 4-way машин с AGP я пока не видал.. У новых есть PCI-E, так что теоретически можно что-то потестировать, но кому оно надо? Но так, чисто теоретически — L2 у этих машин 512, шина 400/533, только у самоновейших 1024 и 800, а L3 при всех своих размерах (до 8Mb) — все-таки относительно небыстрый.. Так что если исключить влияние многопроцессорности — то я бы не ждал от этих камней каких-то особенных чудес, потому что основной рывок DOOM3 делает от прироста L2 с 1024 до 2048кб, как мне кажется... |
|
| Автор: | GNUS inc [ 22:58 14.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
matik Другими словами, П4 есть закономерное развитие Р6. А поскольку РМ тоже его наследник — получается дележка наследства 
|
|
| Автор: | paska [ 23:48 14.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Stranger_NN Э... Сорри, это вы про Hyper Treading? Шпиён ? Не понял идеи.. Нет, не про распаралеливание, а про необходимость быстро переходить из "одного русла в другое" Например игры(случай AI), работа с БД(afaik) только у самоновейших 1024 и 800 может 1066?
а L3 при всех своих размерах (до 8Mb) — все-таки относительно небыстрый.. Смотря с чем сравнивать? Если с опреативной памятью, то да можно сказать "небыстрый", а если с L1... Встанет вопрос сколько это стоит afair за самую старшую модель просили $2ххх На этой "оптиместической" ноте закончу свои рассуждения относительно ядра Potomac и в данной ветке |
|
| Автор: | matik [ 00:59 15.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
GNUS inc А поскольку РМ тоже его наследник — получается дележка наследства Скажем так: Р-М практически и есть Р6 Доклеили шину, SSE2 в декодер, и усе....
|
|
| Автор: | Stranger_NN [ 10:42 15.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
paska
...в смысле (не)универсальности? Есть такое. Существуют алгоритмы тупо-тупо зависящие только от частоты.
Не-а, не угадали. 1024 (кб) это кэш второго уровня, а 800 (MHz) — частота шины. XEON (MP) же с частотой шины 1066 пока нет.
|
|
| Автор: | DemidroLL [ 16:44 17.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А смысл перехода на пентиум М??? Если вам нужна тишина — качественное и продуманное охлаждение(гениально и просто:корпус+хороший куллер\ водянка выйдет гораздо дешевле, нежели см по себе Pentium M). Celeron M — в его сторону можно даже и не смотреть IMHO...ибо целерон — он и в африке целерон(даже внутри буки)... Так зачем изобретать велосипед? З.Ы.: я на этом форуме чуть-ли не впервые....неисключаю, что я просто  ...
З.З.Ы.: можете кидат камни
|
|
| Автор: | Stranger_NN [ 19:28 17.04.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
[moderator mode on] DemidroLL, прежде чем писать в ветку — я бы рекомендовал сначала прочитать ее. Как минимум. считайте это официальным ... намеком. [moderator mode on] |
|
| Автор: | Ivan Andreevich [ 01:53 20.07.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
http://www.hkepc.com/bbs/viewthread.php?tid=428812 Yonah 
|
|
| Автор: | Stranger_NN [ 12:32 20.07.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Господа, осторожно, мой антивирус ругается на эту страничку.. Говорит, что возможно там скриптовый вирус...Не факт, может и паранойя — но тем не менее. |
|
| Автор: | Warrax [ 12:37 20.07.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Stranger_NN мой антивирус ругается на эту страничку.. А антивирус какой? |
|
| Автор: | Alex P [ 18:57 20.07.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Имхо, гораздо лучше получить исчерпывающие ответы здесь: http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/di ... m-780.html Как всегда, Илья Гавриченков в своей замечательной статье обстоятельно рассмотрел аспекты всего, чего только можно касательно применения пентиума М в настольной системе Антивирус не ругается
|
|
| Автор: | GNUS inc [ 21:14 20.07.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
http://www.hkepc.com/bbs/viewthread.php?tid=428812 Ненах
|
|
| Автор: | Alex P [ 21:58 20.07.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Прошло три месяца, а переходника никак не найти... проблема усугубляется тем, что неделю назад я не удержался и продал свой нортвуд по магазинной цене и приходится ютиться на пентиуме 3 системнике (конечно, я понимаю, что это самый близкий предшественник пентиума м, почти, так сказать, но это мало греет ) Покупать пень 4 нет желания абсолютно. Посоветуте, где бы взять этот чертов переходник
|
|
| Автор: | Alex P [ 22:00 20.07.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А пока, по ходу, асус все совершенствует и совершенствует биос Р4С800Е-делюкс, введя в последних версиях туда все, что пожелаете для пентиума м (управление питанием, делители и т.п.) |
|
| Автор: | matik [ 23:30 20.07.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Посоветуте, где бы взять этот чертов переходник А ведь могли бы просто купить А64, да и горя не знать. И дешевле, и быстрее. И греется ненамного больше. |
|
| Автор: | Alex P [ 16:45 21.07.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
matik А ведь могли бы просто купить А64, да и горя не знать Прошу, не излагай мне более этот офтопик мне просто интересно попробовать этот процессор..в конце концов, мне, конечно, придется купить какой нибудь прескот, если не найду переходник
|
|
| Автор: | Alex P [ 16:47 21.07.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
matik И дешевле, и быстрее Хм.. я вовсе не уверен, что купленный равноценный по стоимости атлон64 разгонится до частот, которые позволят ему обогнать разогнанный пентиум М. И уж не стоит поминать про необходимое мощное охлаждение для разогнанного атлона В играх, по крайней мере
|
|
| Автор: | matik [ 17:23 21.07.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P я вовсе не уверен, что купленный равноценный по стоимости атлон64 разгонится до частот, которые позволят ему обогнать разогнанный пентиум М Уффф... Разогнанный ПентиумМ реально может соперничать с неразогнанным А64 только в играх. Да и то за счет большого и быстрого кэша. В сколько-нибудь серьезных приложениях он сильно отстает. Разогнанный А64 сделает его практически везде. Увы, но таковы реалии. А64 3000+ ОЕМ стоит порядка 120 баксов, и разгоняется без особых проблем до 2.4 — 2.5ГГц. Никакой П-М ему не соперник в таких условиях. Я уж не говорю о том, что сама платформа под А64 будет заметно новее, и поддерживать больше вкусностей. |
|
| Автор: | lefty [ 12:23 22.07.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P На самом деле, платформа на сокет939 А64 3000+ обойдётся тебе примерно в те же деньги (100 — плата + 140 процессор), что и, скажем Р-М 730 (200)+ переходник(50). Разгонный потенциал у А64 — до 2.8 Ггц на воздухе, типично — 2.6Ггц у П-М — до 2.6 в лучшем случае. Типично — 2.4Ггц. А теперь сравни эти две системы: У А64 — современная 64 битная платформа, да ещё и с возможностью модернизации, и традиционно высокая производительность на широком спектре приложений. У Р-М — ниже тепловыделение и энергопотребление (причём не так уж и значительно, как принято думать), слегка выше производительность на мегагерц в играх, чувствительных к размеру и скорости кэша, но меньше этих самых мегагерц. И, кстати, если планируешь разгон, то нужно учесть, что статистики по 730 — практически нет и его разгон до 2.4-2.5ггц — не гарантирован, прямо скажем. В отличие от. Итого, моё мнение: овчинка бы стоила выделки, если бы 730 модель+ переходник стоили бы не более 120у.е. Но она стоит 200-250. Про старшие Р-М я вообще молчу. |
|
| Автор: | Alex P [ 18:35 23.07.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
lefty На самом деле, платформа на сокет939 А64 3000+ обойдётся тебе примерно в те же деньги (100 — плата + 140 процессор), что и, скажем Р-М 730 (200)+ переходник(50). Допустим,я согласился. нивапрос подскажи телефончик магазина, где я смогу купить сокет939 А64 3000+ за 140 уе (по прайс ру СПб- они от 170-180), а также безглючную (без всяких там фризов и т.д.)брандовую плату за 100 уе, аналогичную по качеству и функциональности моей р4с800е делюкс ,т.е. это двухканальный контроллер памяти, без проблем работающий на 300 МГц синхронно с шиной процессора (а что на предлагаемом процессоре?), чипсетный SATA RAID, набортный промайз (барахло типа силикона не предлагать) с тем же SATA RAID с возможностью зеркалирования массива на АТА винчестер, набортный звук, контроллеры 1394, гигабитная сетевуха от интела, висящая на своей широкой выделенной шине (не PCI), и широчайшие возможности конфигурирования процессоров и памяти в биосе. Кроме прочего, я не уверен, пойдет ли моя память с купленным процессором с теми таймингами, с которыми работает сейчас (2-2-3-4-4). интеловский контроллер памяти вкупе с настройками биоса великолепен с точки зрения нетребовательности к типу памяти и может выжать из нее все. В эту бы плату- хороший процессор, а не подогреватель в виде прескота...
Да и дополнительно кулер потребуется на атлон не самый хилый, а для пентиума м он уже есть в комплекте с переходником в случае его покупки жду ответа, посчитаем мою выгоду
Разгонный потенциал у А64 — до 2.8 Ггц на воздухе, типично — 2.6Ггц у П-М — до 2.6 в лучшем случае. Типично — 2.4Ггц. Я планирую брать пентиум м с кешем 2 МБ, с частотой 1.5. Поскольку теперь асус без проблем поддерживает все делители этих процессоров, регулировку напряжения на ядре и т.п., то практически любой такой проц разгонится до 2.6 как миниум. при этом кулер будет весьма горячий (см. отзывы в буржуйских конференциях). если поставить хороший кулер, то скорее всего разгон увеличится еще А теперь сравни эти две системы: У А64 — современная 64 битная платформа, да ещё и с возможностью модернизации, и традиционно высокая производительность на широком спектре приложений. Я согласен. но сейчас все равно слишком дорого переходить на нее (а переходить на хлам после р4с800е делюкс не хочется), и доп. как следствие, серьезный апгрейд в настоящее время сейчас вообще нецелесообразен- нужно подождать момента, когда будет отточена комплектуха под двухядерные процессоры, и потом апгрейдится на это. До этого момента смена платформы- замена шила на мыло А если уж мечтать- это о том, чтобы чипсеты делал интел, а процессоры к ним- амд
У Р-М — ниже тепловыделение и энергопотребление (причём не так уж и значительно, как принято думать) Как это тебя понимать? есть результаты тестов, чего еще надо, что там "не так принято"?
|
|
| Автор: | Alex P [ 18:46 23.07.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
matik Разогнанный А64 сделает его практически везде. Чтобы было проще, давай рассматривать эти процессоры на равных частотах. А64 серии фх отличается от обычных сокет 939 тем, что имеет колоссальную цену и увеличенный до 1 Мб кеш 2-го уровня, и он на равных (даже чуть больших ) частотах он проиграл в думе пентиуму м с кешем 2 Мб. для обычного разогнанного А64 проигрыш будет значительно выше из за малого кеша
|
|
| Автор: | matik [ 19:00 23.07.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P и он на равных (даже чуть больших ) частотах он проиграл в думе пентиуму м с кешем 2 Мб. И в этом самом месте я напоминаю, что именно в думе Атлоны традиционно проигрывают Пентиумам 3 в силу большого и быстрого кэша второго уровня. Кстати, остальные игры (даже на движке дума) такую же патологию не демонстрируют. Вы играете ТОЛЬКО в дум? Не вопрос — берите П-М. Если играете во все игрушки, П-М будет медленней. а также брандовую плату за 100 уе, аналогичную по качеству и функциональности моей р4с800е делюкс ,т.е. это двухканальный контроллер памяти, без проблем работающий на 300 МГц синхронно с шиной процессора (а что на предлагаемом процессоре?), чипсетный SATA RAID, набортный промайз (барахло типа силикона не предлагать) с тем же SATA RAID с возможностью зеркалирования массива на АТА винчестер, набортный звук, контроллеры 1394, гигабитная сетевуха от интела, висящая на своей широкой выделенной шине (не PCI), и широчайшие возможности конфигурирования процессоров и памяти в биосе. Потрясающий комплект предрассудков
1. Asus A8N-E Deluxe — чем не вариант? Цена в районе 110 (здесь, в Москве дешевле), 4 х S-ATA II (!), 10 USB 2. На борту Promise. Кстати, его преимущества перед SI сильно преувеличены. Впрочем, тут я могу спутать с A8V, смотреть лениво
Но в любом случае 4 SATA II устройства + 4 IDE устройства (с возможностью произвольно объединять в RAID!) намного лучше 2 SATA + 2 IDE устройств, плюс Promise на шине PCI (то есть, сравнительно медленный).
3. Двухканальный контроллер памяти — это круто. Но у АМД сейчас наиболее быстрый контроллер памяти из существующих. Так что и здесь мимо На процессорах с ядром Venice неофициально поддерживается память DDR433, DDR466, DDR500 (!).
4. Гигабитная сетевуха в NForce 4 сидит на нормальной шине НТ с пропускной способностью до 8 Гбайт/сек (!), а не на барахле CSI с пропускной способностью 266МВ/сек, от которой сама Интел отказалась в последующих продуктах
Кстати, эта сетевуха имеет аппаратный firewall
5. Чипсетный SATA RAID на NForce4 умеет делать RAID 0, 1, 0+1 (в отличие от кастрированного контроллера в i875) К тому же поддерживает SATA II (горячая замена, цепочки устройств, NCQ)
6. Намного более широкие возможности по конфигурированию процессора и памяти. Более того, специальная утилита, позволяющая управлять ВСЕМИ служебными таймингами прямо из-под Windows. Противопоставить этому просто нечего
7. 10 USB портов вместо максимум 8
8. Поддержка двухядерников без смены платформы
9. Поддержка АМД64 10. Поддержка PCI-E
Ох, и в пролете же Ваш P-M
практически любой такой проц разгонится до 2.6 как миниум Ага, щаз! © при этом кулер будет весьма горячий (см. отзывы в буржуйских конференциях). если поставить хороший кулер, то скорее всего разгон увеличится еще Ой, а где ж тогда низкое тепловыделение?
|
|
| Автор: | Ivan Andreevich [ 19:48 23.07.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
matik Поддержка PCI-E i915 плат под петниум м для десктопа разве нет?
Ох, и в пролете же Ваш P-M Это всё конечно хорошо, но Pentium M при более дешёвой цене в играх действительно быстрее будет. А вот 64 бита это уже очень скоро будет актуально. |
|
| Автор: | GNUS inc [ 19:57 23.07.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P набортный промайз (барахло типа силикона не предлагать) На этой фразе рыдал
|
|
| Автор: | matik [ 21:59 23.07.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ivan Andreevich Это всё конечно хорошо, но Pentium M при более дешёвой цене в играх действительно быстрее будет. В каких таких "играх"? Дум 3, 3ДМарк 2003, что еще?
GNUS inc ага
|
|
| Автор: | Ivan Andreevich [ 02:09 24.07.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
matik Да почти во всех с учётом разгона А64 и П-М. |
|
| Автор: | matik [ 23:51 24.07.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ivan Andreevich Да почти во всех с учётом разгона А64 и П-М На ФЦентре вроде никаких таких "почти во всех" я не заметил... 
|
|
| Автор: | Walter S. Farrell [ 02:49 25.07.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P >Допустим,я согласился. нивапрос подскажи телефончик магазина, где я смогу купить сокет939 А64 3000+ за 140 уе (по прайс ру СПб- они от 170-180),
Я доставал. Правда, не с таким подходом, как у вас, а несколько вежливее. Говорят, помогает. >а также безглючную (без всяких там фризов и т.д.)брандовую плату за 100 уе, аналогичную по качеству и функциональности моей р4с800е делюкс ,т.е. это двухканальный контроллер памяти, без проблем работающий на 300 МГц синхронно с шиной процессора (а что на предлагаемом процессоре?), чипсетный SATA RAID, набортный промайз (барахло типа силикона не предлагать) с тем же SATA RAID с возможностью зеркалирования массива на АТА винчестер, набортный звук, контроллеры 1394, гигабитная сетевуха от интела, висящая на своей широкой выделенной шине (не PCI), и широчайшие возможности конфигурирования процессоров и памяти в биосе. А поискать лень? Тот же Абит АХ8 чем не устраивает? С гигабитовым Сандансом, Файрвайром, Рэйдом и 4 САТА? Там, кстати, в роли "широкой выделенной шины" PCIe. А уж по конфигурированию в бивисе там путь открыт... Дык в чём проблема? |
|
| Автор: | Ivan Andreevich [ 03:19 25.07.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
matik Линк не подбросишь?
|
|
| Автор: | Warrax [ 10:42 25.07.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
matik 1. Asus A8N-E Deluxe — чем не вариант? Цена в районе 110 (здесь, в Москве дешевле), 4 х S-ATA II (!), 10 USB 2. На борту Promise. Кстати, его преимущества перед SI сильно преувеличены. Впрочем, тут я могу спутать с A8V, смотреть лениво Но в любом случае 4 SATA II устройства + 4 IDE устройства (с возможностью произвольно объединять в RAID!) намного лучше 2 SATA + 2 IDE устройств, плюс Promise на шине PCI (то есть, сравнительно медленный). 3. Двухканальный контроллер памяти — это круто. Но у АМД сейчас наиболее быстрый контроллер памяти из существующих. Так что и здесь мимо На процессорах с ядром Venice неофициально поддерживается память DDR433, DDR466, DDR500 (!).4. Гигабитная сетевуха в NForce 4 сидит на нормальной шине НТ с пропускной способностью до 8 Гбайт/сек (!), а не на барахле CSI с пропускной способностью 266МВ/сек, от которой сама Интел отказалась в последующих продуктах Кстати, эта сетевуха имеет аппаратный firewall 5. Чипсетный SATA RAID на NForce4 умеет делать RAID 0, 1, 0+1 (в отличие от кастрированного контроллера в i875) К тому же поддерживает SATA II (горячая замена, цепочки устройств, NCQ)6. Намного более широкие возможности по конфигурированию процессора и памяти. Более того, специальная утилита, позволяющая управлять ВСЕМИ служебными таймингами прямо из-под Windows. Противопоставить этому просто нечего 7. 10 USB портов вместо максимум 8 8. Поддержка двухядерников без смены платформы 9. Поддержка АМД64 10. Поддержка PCI-E
После такого поста, я думаю, эти мамы уже не купишь — разметут
|
|
| Автор: | lefty [ 12:50 25.07.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Знаете, а возьмите-ка себе, действительно, Р-М на 1.5Ггц и погоните. Не из принципа, а, хотя бы, для удовлетворения любопытства присутствующих. И расскажите, получится ли то, что задумывалось, или нет. Серьёзно, мне любопытно
|
|
| Автор: | Alex P [ 17:38 25.07.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
matik Вы невнимательны, у меня р4с800, у нее AGP порт, а не PCI-E, как у вашей A8N-E Deluxe (отсутствующей в прайс ру по СПб, кстати). Пост от 20:00 23.07.2005 конечно бурный, но не в тему. Офтоппик так сказать во всех смыслах а смайликов то ! так и лицу недолго перекоситься
GNUS inc На этой фразе рыдал Могу ли я узнать причины рыданий? на силикон нареканий значительно больше, чем на промайз. Как часто ты смотришь графики чтения на силиконах?
Walter S. Farrell Я доставал. Правда, не с таким подходом, как у вас, а несколько вежливее. Говорят, помогает. Я, конечно, очень извиняюсь, если Вы, прочтя мой пост (не обращенный, кстати, к вам), вдруг решили обидеться
Надеюсь, по крайней мере не на то, что я по прежнему не хочу апгрейдиться на платформу АМД
Если вы про магазин, то, к сожалению, даже отменное владение словами и врожденное чувство такта не поможет вам выбить столь значительную скидку у продавца
И вам также с моими извинениями, если вдруг какие то фразы покажутся вам недостойными по форме их обращения к вам: у меня агп карта, и переход на новую платформу сейчас, до выхода двухядерников и их полноценной поддержки софтом, для меня бессмысленен- пустая трата денег. я уже устал обьяснять
lefty Знаете, а возьмите-ка себе, действительно, Р-М на 1.5Ггц и погоните. Не из принципа, а, хотя бы, для удовлетворения любопытства присутствующих. И расскажите, получится ли то, что задумывалось, или нет. Серьёзно, мне любопытно Это ответ на мой предыдущий пост? Если вдруг вы не заметили- я именно это и собираюсь сделать
|
|
| Автор: | matik [ 23:18 25.07.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ivan Andreevich Линк не подбросишь? Сразу на ФЦентре почему-то не нашел... Нашел на Xbit labs
О! Все-таки у меня нет пока склероза али маразма... Совершенно секретный линк — после прочтения о его существовании забыть!
Warrax После такого поста, я думаю, эти мамы уже не купишь — разметут К счастью, в форуме меня читает очень немного народу
lefty Серьёзно, мне любопытно Согласен, мне тоже
Alex P Вы невнимательны, у меня р4с800, у нее AGP порт, а не PCI-E, как у вашей A8N-E Deluxe Ну, ежели так, Вам вполне подойдет А8N или A8V, те несколько скромнее, но тоже весьма и весьма ничего. Кстати, нафаршированы они не хуже чем Р4С800. А в варианте A8V Wi-Fi Edition — и получше даже. Пост от 20:00 23.07.2005 конечно бурный, но не в тему. Офтоппик так сказать во всех смыслах Интересно, а почему вдруг он не в тему?! Я назвал Вам платформу, которая по всем (!) параметрам лучше. Вы вправе не следовать совету, разумеется — но не в тему почему?! 
Могу ли я узнать причины рыданий? на силикон нареканий значительно больше, чем на промайз. Как часто ты смотришь графики чтения на силиконах? Ну, я могу пояснить причину рыданий Все (!) известные брэнды по производству серверных плат (Tyan, Iwill, SuperMicro) пользуют именно SI. А не Promise, у которого вся прелесть заключается в "оттюнингованных" драйверах.
На самом деле проблем гораздо больше именно с Promis-ом, каковой иногда так и остается "обещанием"
Если вы про магазин, то, к сожалению, даже отменное владение словами и врожденное чувство такта не поможет вам выбить столь значительную скидку у продавца Вообще-то А64 3000+ ОЕМ стоит примерно 120 — 125. Плюс 10 — 15 на приличный кулер. Даже меньше 140 выходит
|
|
| Автор: | Alex P [ 23:46 25.07.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
matik Ну, ежели так, Вам вполне подойдет А8N или A8V А что я выиграю? практически ничего относительно того же прескота. то, что вы предлагаете- относительно пустая трата денег, настолько же, как и продажа нортвуда и покупка пентиума м
вы ветку читаете?
Интересно, а почему вдруг он не в тему?! Прочитайте название темы.. На самом деле проблем гораздо больше именно с Promis-ом Не встречал проблем с промайзом (кроме связок с барракудами, впрочем у силиконов результаты бли еще хуже). на этих контроллерах получаются самые замечательные графики чтения с масссивами, смонтированными на дисках макстор и IBM Вообще-то А64 3000+ ОЕМ стоит примерно 120 — 125. Плюс 10 — 15 на приличный кулер. Даже меньше 140 выходит По предложениям, да, от 118 по СПб. Однако реально их можно купить от 130-140, хотя, возможно, я недостаточно активно звонил по фирмам. А приличный тихий кулер (с учетом разгона) за 10-15 купить сложновато Советомвать мне купить атлон сейчас бессмысленно, возможно, я сделаю это позднее, посмотрим, что из двухядерников будет лучше работать на виртуализации. А пока я развлеку себя экспериментами с пентиум м- если, конечно, найду переходник |
|
| Автор: | matik [ 00:01 26.07.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P настолько же, как и продажа нортвуда и покупка пентиума м Без комментариев
вы ветку читаете? Зачем?! Я ж в нее пишу, ее что, еще и читать надо?
Не встречал проблем с промайзом (кроме связок с барракудами, впрочем у силиконов результаты бли еще хуже). на этих контроллерах получаются самые замечательные графики чтения с масссивами, смонтированными на дисках макстор и IBM Ну, тогда либо поверьте на слово, либо не поверьте. Под большинством ОС, отличных от Винды, операционки спокойно видят винты сквозь Promise и созданные им массивы. Что, как Вы понимаете, неприемлемо. А пока я развлеку себя экспериментами с пентиум м- Ну, удачи. Ждем отчета
|
|
| Автор: | Ivan Andreevich [ 02:55 26.07.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
matik А где там тесты с максимальным стабильным разгоном Pentium M?
|
|
| Автор: | GNUS inc [ 10:15 26.07.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Могу ли я узнать причины рыданий? В силу ряда странных обстоятельств, работаем мы со всяким серверным железом. Так вот, слово Промайз является близким к матерным
Как раз за редкостную глючность и кривизну, в отличии от. Как часто ты смотришь графики чтения на силиконах? Судя по: http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... /hdd/11939 http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... /hdd/12059 Он намного лучше 8) |
|
| Автор: | Warrax [ 10:26 26.07.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
GNUS inc Судя по: http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... /hdd/11939 http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... /hdd/12059 Он намного лучше 8) Там, я так понял, там просто шины PCI32/66МГц у промайса уже не хватало. |
|
| Автор: | lefty [ 11:36 26.07.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Это ответ на мой предыдущий пост? Да, т.к. я понял, что Вас нужно не разубеждать (бесполезно), а поддержать в принятом решении:). Если вдруг вы не заметили- я именно это и собираюсь сделать Давно поняли. Теперь остаётся только (раз уж не удалось переубедить) дождаться Ваших впечатлений для удовлетворения любопытства (всё-таки А64 гораздо более широко исследованная весчь). |
|
| Автор: | Stranger_NN [ 11:37 26.07.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
[moderator mode on] Давайте, товарищи, с контроллерами в другой раздел... [moderator mode off] |
|
| Автор: | GNUS inc [ 14:44 26.07.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Warrax Там, я так понял, там просто шины PCI32/66МГц у промайса уже не хватало. Я про скачки, а не абсолютные значения. Stranger_NN Ок. |
|
| Автор: | angru [ 19:18 06.09.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
У меня сейчас такая система, PM 730-й c переходником от Asus на плате P4P800-E Deluxe. Если у кого есть вопросы готов ответить, а также протестировать производительность. |
|
| Автор: | Stranger_NN [ 15:02 07.09.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
angru, в идеале было бы интересно програть тесты на вашей же системе, но с разными камнями. Это реально?
|
|
| Автор: | Ivan Andreevich [ 02:12 08.09.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
angru Разгон есть? |
|
| Автор: | Anton [ 06:04 08.09.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
angru Как гонится? Какие впечатления? |
|
| Автор: | angru [ 08:50 08.09.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Увы, у меня только один процессор 730-й 1.6 Ггц множитель 12. Гонится, по-моему, достаточно хорошо. 2.6Ггц при напряжении на ядре 1.6v. Это максимальное напряжение которое можно поставить. На этой частоте я его не гоняю. Постоянно используется на шине 186Мгц — это максимальная частота шины на которой процессор стабильно работает при минимальном напряжении (1.285v). В простое температура 28-29 градусов под нагрузкой 36-37 с алюминиевым родным кулером. Память 2-2-2-5 на частоте 233Мгц. Впечатление исключительно положительное. До этого у меня был установлен прескотт 3.0E под залманом медным 7000-м грелся гораздо сильнее. Относительно производительности. Например с Prescott 3.0E на родной частоте в 3DMark2001 выдавал 17тысяч, то мобайл при 2.23Мгц выдает почти 22тысячи. |
|
| Автор: | paska [ 11:27 08.09.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
angru Помимо всяких 3D марков оттестировать кодирование, архивированием, рендерингом |
|
| Автор: | angru [ 19:45 08.09.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Пока только winrar, то что под рукой оказалось 
|
|
| Автор: | Alex P [ 21:28 08.09.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
angru Замечательно, ты имеешь то, что у меня пока не получилось по техническим причинам. собственно, как только у нас появится переходник, я куплю такой процессор, а пока вопросы: 1. Где и за сколько ты купил сей переходник? (В СПб его до сей поры не купить- по крайней мере, неделю назад) 2. Какая видеокарта у тебя и на каких частотах работает (ядро/память) 3. Опиши настройки каталиста (только не говори, что у тебя нвидиа )— анизотропия, АА и т.д.— полностью из соответствующей панели настроек
4. далее запусти на настройках по умолчанию марки 2001, 2003, 2005. также запусти демо из дума 3, где твой процессор непревзойден. интересны также результаты по риддику, где используются SSE 4. у меня сейчас нортвуд, работающий на шине до 290 (до 3.4 ГГц), так что и померяемся. также сейчас у меня 850 хт ре с мощным охлаждением (работает на 600/600) 5. можно ли поменять множитель у процессора? 6. в чем проявляется ограничение по разгону? (сразу виснет или просто глюки) 7. какой у тебя БП? 8. запусти пожатие какого нибудь известного двд фильма (напиши кодек и настройки, чтобы я запустил то же у себя)— это самое главное, посмотрим, насколько он будет сливать нортвуду с его нетберстом. запусти потом то же, но в фон добавь пожатие винраром- как он будет себя вести на нескольких потоках? Извините, но я не понял вашего вопроса. Народ подозревает, что ты замахнулся и понемногу катишь бочку на великого и ужасного атлона, пытаясь потеснить его от трона ставят тебя на место
|
|
| Автор: | Alex P [ 21:55 08.09.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
lefty я понял, что Вас нужно не разубеждать (бесполезно), а поддержать в принятом решении:). Правильно! если пьянку нельзя предотвратить, ее нужно возглавить! :)
GNUS inc В силу ряда странных обстоятельств, работаем мы со всяким серверным железом. Так вот, слово Промайз является близким к матерным У меня нет опыта, к сожалению, связанного с эксплуатацией рейд массивов на серверном железе. я говорю исключительно о личныых впечатлениях при работе с промайзом на настольных платах под пни, а они (эти впечатления) самые благоприятные относительно силиконов на подобных платах (если рассмотреть те же графики). кстати, если ты заметил, тот же асус ставит промайз на более дорогие модели плат под пни, силикон там не использует |
|
| Автор: | GNUS inc [ 23:48 08.09.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P кстати, если ты заметил, тот же асус ставит промайз на более дорогие модели плат под пни, силикон там не использует Совершенно не заметил. http://www.asus.com/products4.aspx?mode ... =11&l3=184 — Silicon Image 3132 SATA controller http://www.asus.com/products4.aspx?mode ... 2=11&l3=23 — Silicon Image 3114R RAID controller http://www.asus.com/products4.aspx?mode ... =11&l3=182 — Silicon Image 3132 SATA controller Я не туда смотрю? И еще — попробуйте найти набортный Промайз в серверных платах. Названия вендоров нормальных подсказать? |
|
| Автор: | angru [ 08:14 09.09.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
1. Переходник покупал мне товарищ в Европе и пересылкой почтой. 73$ с доставкой и страховкой. (предвижу возгласы что Atlon64 (Venice) стоит 120$). 2. 6600GT Galaxy частоты по умолчанию 525/1050. 3. Извините, но у меня действительно Nvidia! Настройки по умолчанию.
4. Сделаю, но позже. Я на работе сейчас. Вот результат полученный на частотах карты 600/1200: http://service.futuremark.com/servlet/I ... Id=8654399 4. у меня сейчас нортвуд, работающий на шине до 290 (до 3.4 ГГц), так что и померяемся. также сейчас у меня 850 хт ре с мощным охлаждением (работает на 600/600) Ну тут у меня проиграет карта! 5. Можно, на моей плате p4p800-e deluxe пока только из под windows от 6 до 12. На p4p800se и p4c800-e и -e deluxe можно из биос. 6. На моей плате не стартует при частоте шины больше чем 217 Мгц скорее ограничение биос, так как на p4c800 gold процессор стартовал вплодь до 232 по шине, но не загружал windows. 7. Обыкновенный, почти нонейм на 300ватт. 8. Сделаю. |
|
| Автор: | Stranger_NN [ 13:15 09.09.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
[moderator mode on] Alex P, GNUS inc — я же просил про контроллеры в другом разделе? 
[moderator mode off] |
|
| Автор: | GNUS inc [ 19:06 09.09.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сорри, за давностью времени забыл 
|
|
| Автор: | D.D. [ 16:24 14.09.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Зашла эта вещь в Питер ограниченным тиражом. |
|
| Автор: | Alex P [ 18:49 14.09.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
D.D. Зашла эта вещь в Питер ограниченным тиражом. Та-ак спасибо за информацию! и куда же она, так сказать, зашла, могу ли я узнать? при поиске на прайс ру по прежнему ничего нет..если это к вам (вашу фирму), то, если что, скажи, куда подвести пиво или чего там кстати, мыло p_alex собака mail333.com, если переходник в твоей конторе, напиши туда пару строк плз
|
|
| Автор: | angru [ 20:13 15.09.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Первая часть результатов. К сожалению 3Dmark2003 сейчас у меня нет. Тесты в 3DMark на дефолтных частотах видеокарты 525\1025 Результат в SuperPI получен на частоте 2.6Мгц шина 217Мгц память в синхроне. 
|
|
| Автор: | Ivan Andreevich [ 08:22 18.09.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Прогони 2001й марк в 640*480 и выложи детальные результаты всех тестов |
|
| Автор: | angru [ 09:35 19.09.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
http://service.futuremark.com/servlet/I ... Id=8724360 |
|
| Автор: | D.D. [ 13:53 20.09.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Полезные ссылки по теме http://www.xtremesystems.org/forums/sho ... hp?t=62366 и немного про тесты с разгоном в игрушках здесь http://www.thg.ru/cpu/20050526/pentium4-10.html |
|
| Автор: | Alex P [ 23:21 20.09.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну вот, благодаря любезности D.D. у меня оказались и переходник и процессор Dothan 730 1.6 Ghz . Пока могу толкьо сказать,что при максимальном напряжении 1.412 В, которое может быть выставлено матплатой р4с800е для этого процессора, перейти через психологический рубеж 2 ГГц не удалось- процессор стартовал и при 2.1ГГц, но либо не грузилась виндовс, либо вываливался BSOD. Максимальный предел работоспособности, при котором проходят все тесты- 1.98 ГГц Виндовс стала вроде как грузиться быстрее даже на глаз- некоторые задержки, бывшие при загрузке системы на пентиум 4, исчезли (хотя кто его знает, м.б. это следствие работы операционки с HT) Померил только в промежутках и получил в 640х480х32 на 3д марке 2001 23900 очков на частоте 1.7 ГГц. На пентиуме 4 3.3 ГГц (из 2.4) было 20900. Настройки каталиста и марка 2001 по умолчанию- как после его инсталляции. Еще одна очень интересная особенность- невозможность работы на высоких частотах шины. Например, при попытке выставить уже 170х10 система не стартует (доступ к множителю в сторону понижения свободный). Позже разберусь, что это такое Кулер включил через регулятор от залмана, его не слышно. Радиатор (из комплекта переходника) при максимуме нагрузки чуть теплый (45 гр.или что то около того). Можно легко поставить и залман (через доп. удлиняющие втулки), но нет смысла Когда будет время, напишу о других результатах. Кроме того, до воскресенья 9далее скорее всего продастся)у меня останется и пентиум 4 2.4 ГГц шина 800 (разгоняется до 3.4 ГГц при среднем питании), так что если кого интересует сравнение какого либо приложения, пишите Позже также проверю осциллографом качество напряжения на ядре (в смысле, не является ли это сдерживающим фактором) Через некоторое время, скорее всего, появится возможность попробовать и следующий в ряду проц- 1.73 ГГц. каминг сун
|
|
| Автор: | angru [ 09:16 21.09.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Поздравляю с приобретением. 
По поводу разгона, через меня прошли 2 процессора 730-х и оба без проблем стартовали на шине 201 (именно на ней нужно стартовать) при напряжении 1.375v грузили windows, но не проходили тесты, а на 1.385v стабильно. Еще одна особенность при выставлении памяти как DDR333 делитель на память фиксируется на 4:5 т.е. при шине 165 частота на память ставится 206Мгц. Делитель на память нужно ставить авто, тогда он принимает значение 1:1. Офтоп: Почем удалось достать переходник? |
|
| Автор: | Alex P [ 20:57 21.09.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
angru Спасибо!:beer: По поводу цены переходника, если захочет, пусть ответит D.D., но могу сказать, что существенно дешевле той цены, за которую приобрел ты В конце концов, на свежую голову я поставил залман 7000, а также нашел причину неразгонябельности и получил следующее игровые тесты: 01 марк в 640х480х32 31423 марка, в 03-м 17850 ---------------------- рапорт CPU-Z version 1.27 ---------------------- CPUID Output ------------------------------------------------------------------------------ Number of CPUs 1 Name Intel Pentium M 725 Code name Dothan Specification Intel(R) Pentium(R) M processor 1.60GHz Family/Model/Stepping 6D8 Extended Family/Model 0/0 Brand ID 22 Package mPGA-479M Technology 0.09µ Instructions Sets MMX, SSE, SSE2 Clock Speed 2639.7 MHz Clock multiplier x12.0 Front Side Bus Frequency 220.0 MHz Bus Speed 879.9 MHz L1 Data Cache 32 KBytes, 8-way set associative, 64 Bytes line size L1 Instruction Cache 32 KBytes, 8-way set associative, 64 Bytes line size L2 Cache 2048 KBytes, 8-way set associative, 64 Bytes line size L2 Latency 5 L2 Speed 2639.7 MHz (Full) L2 Location On Chip L2 ECC Check enabled L2 Data Prefetch Logic yes L2 Bus Width 256 bits Chipset ------------------------------------------------------------------------------ Northbridge Intel i875P rev. A2 Southbridge Intel 82801EB (ICH5) rev. 2 Graphic Interface AGP AGP Revision 3.0 AGP Transfert Rate 8x AGP SBA supported, enabled AGP Aperture 256 MBytes Memory Type DDR Memory Size 1024 MBytes Memory Frequency 220.0 MHz (1:1) CAS# 2.5 RAS# to CAS# 3 RAS# Precharge 3 Cycle Time (tRAS) 5 Performance Mode enabled В принципе, процессор стартует и при частоте шины 230 МГц и выше, но либо не грузится винда, либо вываливается тот или иной тест |
|
| Автор: | Walter S. Farrell [ 01:45 22.09.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Ваш Дотан должен очень хорошо разгоняться, так как он с 8-м степпингом (основная масса проданных -- с 6-м). Собственно, вам его и удалось очень прилично разогнать. А в чём всё-таки была причина изначальной неразгонябельности? P.S. Не уточните ревизию ядра? |
|
| Автор: | Ivan Andreevich [ 10:47 22.09.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
angru Не пашет линк |
|
| Автор: | angru [ 11:54 22.09.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
В картинках  
|
|
| Автор: | angru [ 12:03 22.09.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Это 730-й у него ревизия C0 |
|
| Автор: | Alex P [ 15:37 02.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Walter S. Farrell, ниже постарался ответить на твой вопрос Антон Раз ты заинтересовался таким процессором, касательно его применения стоит отметить следующее 1. Даже последний (1023) биос матплаты моей Р4С800Е не отработатан по этот процессор. Проявляется это в том, что, сразу же после старта системы с новым процессором обязательно нужно установить его шину более 200 МГц. На всех несколько больших штатной частотах (а иногда и на штатной) ниже 200 он может сильно глючить (т.е зависает при попытке загрузки в разных местах, вплоть до биоса), см. мои посты выше.. Лично я помучался вдоволь, пытаясь заставить его работать на частотах шины ниже 200, но выше штатной, и ничего не получилось. Причем можно найти одну (из 10) попытку, когда он нормально запускается и на штатной частоте, и на частотах ниже 200. Первый запуск (т.е. когда вынул пень4 и вставил РМ)— обеспечивает почти всегда нормальный вход в биос, где сразу же нужно выставить более 200 МГц, иначе после перезагрузки и нештатной частоте будут глюки. На частотах же выше 200- совершенно безглючная работа. Интересную связку придумал асус- так сказать, стань насильно оверклокером Но асус (в отличие от эпокса)не дает доступа к тонким настройкам контроллера памяти (я думаю, что причина глюков в том, что биос на малых частотах выставляет слишком небольшие задержки). На р4с800 нет делителей в сторону понижения при работе на частотах от 133, только от 200, и запуск системы происходит в синхронном режиме шин памяти и процессора
2. Ядро Процессора не защищено крышкой, а его площадь выше чем у пня 3. Лично я не рискнул ставить туда залман без доп защиты- желательно поставить между ядром процессора и подошвой кулера металлическую прокладку (фольгу)из комплекта радиатора пентиум 4 (т.е такая прокладка в качестве термоинтерфейса приклеена к подошве кулера боксового пня 4), я так и сделал во избежание сколов края кристалла РМ при установке массивного кулера. Хотя это и несколько ухудшит теплоотвод, но на результирующий вклад в ухудшение теплоотдачи сильно не повлияет (я не проверял, насколько) К примеру, под нагрузкой типа дум3 (кстати, около 60 фпс в режиме 1600х1200 и ультра качестве) процессор РМ 2.65 ГГц нагревается до 43 гр. (по данным эвереста). На ощупь тоже где то так 3. Для возможности разгона в биосе можно поменять в сторону уменьшения коэффициент у процесора, а также есть доступ к управлению питанием 4 Интересная особенность этого процессора, в отличие от пень4- слабый, не более 260 МГц, разгон по шине процессора. Выше этой частоты процессор не стартует, сколь малый делитель (и результирующую частоту) бы мы не выставляли Касательно тестов- напиши, что конкретно тебя интересует, постараюсь сделать. |
|
| Автор: | Anton [ 07:23 03.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P
Это и есть, упомянутая тобой, причина неразгоняемости? Ну, БИОС, я думаю, ASUS поправит. Какие напряжения поволяет поставить на таком процессоре БИОС Р4С800Е (у меня в десктопе такая же мать)? Влияет ли это на разгоняемость? На Р4 практически нет. А вот в ноутбуке у меня обнаруживается линейная зависимость 0,7 В — 800 МГц, 0,94 В — 1,6 ГГц (там у меня стоит точно такой же процессор, что и у тебя). Это я указал минимальные напряжения безглючной работы на указанных частотах. Я правильно понял, во всех приложениях ты обнаружил заметное ускорение после перехода на этот процессор? Недостатков нет? Что подтолкнуло тебя на такой радикальный эксперимент.
Это не страшно. Он при этом разгоняется и так очень хорошо. Обычные пни больше тоже редко гонятся. Да и память на бОльшие частоты трудно найти. |
|
| Автор: | Alex P [ 19:55 04.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Anton К тебе предложение- поскольку я замену сделал в спешке, большинство тестов на пентиум 4 так и не провел. Протестируй у себя что нибудь процессорозависмое, этот же тест проведу и я. Это также, вероятно, поможет тебе определиться с покупкой. Это и есть, упомянутая тобой, причина неразгоняемости? Ну, БИОС, я думаю, ASUS поправит. Да. Странности с поведением процессора на частотах выше штатной, но ниже 200. С другой стороны, не совсем понятно, проблема ли это связки с контроллером памяти, так как система ведет себя точно также и при выставленных максимальных таймингах на памяти (которая на частоте 183 работала с пентиум 4 и таймингами 2-2-2-4). Поэтому сразу после включения нужно выставить частоту шины от 200 и выше, а коэффициент умножения выставить в минимум. Поправит ли асус биос- сложно сказать. Пробовать ранние версии биоса не хочется, так как там нет опций регулировки напряжения. Какие напряжения поволяет поставить на таком процессоре БИОС Р4С800Е (у меня в десктопе такая же мать)? Влияет ли это на разгоняемость? Позволяет выставить от 1.2875 до 1.4125 В. На разгонябенльность влияние оказывает, и очень существенное. Выйти на 2.65 ГГц удается только при напряжении 1.4125 В. Кстати, через меня прошло штук 5 пентиум 4 2.4 ГГц, и для всех из них повышение напряжения оказывало существенное влияние на стабильность при разгоне. Такого, чтобы повышение напряжения ни на что не влияло- такого не было ни разу. Я правильно понял, во всех приложениях ты обнаружил заметное ускорение после перехода на этот процессор? Недостатков нет? Что подтолкнуло тебя на такой радикальный эксперимент. Ну, сказать,что во всех приложениях, не могу из того, что видно визуально- изчезли затягивания при некоторых переходах в винде. Кстати, ее я не переустанавливал после замены процессора на РМ. Недостатки- низкая скорость работы с кодерами звукеа и видео. Достоинства- высочайшая скорость в играх, РМ это процессор прежде всего ориентированный на игры, и малое тепловыделение при максимальном разгоне. Что подтолкнуло- желание сделать компьютер более тихим и, самое главное, просто желание посмотреть на работу нового процессора. С практической точки зрения установка такого процессора особого смысла не имеет. Посчитаем мои убытки: переходник СТ479 59 уе и процессор 211 уе, плюс продажа моего р4 за 120 уе. Итого я потратил 150 уе- сумма для меня вполне приемлемая.
Это не страшно. Он при этом разгоняется и так очень хорошо. Обычные пни больше тоже редко гонятся. Да и память на бОльшие частоты трудно найти. По моим наблюдениям, многие пентиум 4 2.4 ГГц с шиной 800 долговременно могут работать на частоте собственной шины 280-300 МГц (что составляет результирующе до 1200 МГц), что для РМ недостижимо. Память же всегда можно выставить в делитель 3:2, при этом она, работая на частотах порядка 150 МГц, позволяет выставить самые малые тайминги, что даст выигрыш относительно режима 1:1 и частотах синхронной работы выше 200, если на этих частотах память может работать только с максимальными таймингами. Итого, попробую сейчас определить результаты своих тестов на несколько иной карте Х800ХТРЕ (Из Х800 ПРО): Все настройки по умолчанию. Настройки каталиста 5.8- также по умолчанию (то, что получается после инсталляции каталиста). видеокарта- АТИ Х800ХТ РЕ с частотами 520х560 (апгрейжена из саппфира х800про). настройки памяти- частота работы 147 МГц, тайминги 2-2-2-5-4, РАТ включено, Perfomance Mode- turbo процессор 221 Мгц шина х 12 коэффициент = 2650 МГц. С контроллером памяти работает через делитель 2:3 1. 3DMark2001 1024х768 — 29252 попугая; При разгоне карты до 550х600 получаем 30056 попугаев 2. 3DMark2001 640х480 — 32433 попугая; При разгоне карты до 550х600 получаем 33060 попугаев 3. 3DMark03 1024x768- 13476 попугаев; 14080 попугаев при разгоне видеокарты до 550х600 4. 3DMark03 640х480- 17394 попугая; 18284 попугаев при разгоне видеокарты до 550х600 Далее переходим в режим 1:1 (синхронный режим), при этом память работает только с таймингами 2.5-3-3-5-4 3. 3DMark03 1024x768- 13697 попугаев; 4. 3DMark03 640х480- 17713 попугая; Даже без разгона карты видно, что синхронный режим работы предпочтительнее. Но разница невелика и это только потому, что память способна работать на частотах 221 МГц с относительно не самыми максимальными таймитнгами. Doom3 timedemo demo 1 usecache 2-й прогон- High Quality 1024х768 — 122.8 fps Ultra Quality 1600x1200 включен 6АА — 26.8 FPS Кстати, как сказал D.D., первая партия адаптеров СТ 479 разошлась менее чем за полчаса
|
|
| Автор: | matik [ 09:41 05.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P С практической точки зрения установка такого процессора особого смысла не имеет А как спорили, как спорили
|
|
| Автор: | lefty [ 11:48 05.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Посчитаем мои убытки: переходник СТ479 59 уе и процессор 211 уе, плюс продажа моего р4 за 120 уе. Итого я потратил 150 уе- сумма для меня вполне приемлемая. Предлагаю на этом эксперименте не останавливаться и пойти дальше. Продать связку проц+переходник+матплата по спекулятивной цене (энтузиасты найдутся). И прикупить связку А64 3200+ Venice с матплатой. Оставшиеся деньги расходуются по усмотрению...
|
|
| Автор: | angru [ 13:42 05.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну и какой смысл? Если Вы возвращаетесь к теме что AMD лучше, то предлагаю на этом посте и остановиться.
|
|
| Автор: | Alex P [ 17:52 05.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
matik С практической точки зрения установка такого процессора особого смысла не имеет -А как спорили, как спорили Если посмотреть на мой пост более внимательно (а Вы, извините, частенько спешите с выражением мыслеизъявления, примеры- в этой же ветке ), то он был направлен именно Антону (в ответ на его личную просьбу). У него стоит водяное охлаждение и проблема шума- не самая остронасущная для него, кроме того, водяное охлаждение позволяет и имеющийся процессор разогнать более прилично, чем на самой лучшей воздушке. Для него- нет, не имеет особого смысла (если только он не захочет выжать лишний десяток ФПС в играх). Для тебя- тоже не имеет, поскольку сидишь на атлоне. Совсем другое дело — владельцы s478 младших процессоров.. для них замена на РМ даст и весьма приличную прибавку в скорости игр (более чем апгрейд на что нибудь типа р4 3.8 ГГц, и тишину, поскольку РМ не нужно охлаждать также как монстрообразные прескоты), и экономию денег. В том числе на возможной покупке более мощного БП (см. стоимость старших р4 и мощных БП)
lefty Посчитаем мои убытки: переходник СТ479 59 уе и процессор 211 уе, плюс продажа моего р4 за 120 уе. Итого я потратил 150 уе- сумма для меня вполне приемлемая. Предлагаю на этом эксперименте не останавливаться и пойти дальше. Продать связку проц+переходник+матплата по спекулятивной цене (энтузиасты найдутся). И прикупить связку А64 3200+ Venice с матплатой. Оставшиеся деньги расходуются по усмотрению... А вот и Вы со своими 5 копейками я не против- я привел свои затраты (по апгрейду вовсе не в отрицательную сторону), доведите и Вы пост до конца, приведите расходы для Вашего предложения также подробно, посмотрим, что замечательного у Вас получится (имеется ввиду, конечно, не продажа связки с РМ, а исходных матплата + р4+ возможно память, учитывая капризность встроенных контроллеров атлонов и множество их ревизий). Только не забудьте учесть все расходы и предлагать равноценные варианты, а не замену нафаршированного асуса на укроп Касательно "спекулятивной цены" — Вы чуть чуть неправы, если холодный нортвуд НТ с шиной 800 2.4 ГГц с гарантией разгона до 3.4 ГГц можно с ходу продать по магазинной цене, то матплата и память никому не нужны- их окажется возможным продать только по совсем другим ценам, нежели магазинные (см. цены на барахолках)
Повторюсь, выигрыш в играх есть, и он весьма приличный, наголову превышающий что нибудь типа 3.8 ГГц пентиум 4! И затрудните себя чтением ветки сначала, прежде чем говорить о бессмысленности такого апгрейда Кстати, всем уважаемым оппонентам моего апгрейда я предлагаю померяться тестами- приводите свой пример, затем я отвечу тем же. Посмотрим
Посмотрим на целесообразность выбора через совокупность парметров цена/полученная производительность/другие возможности апгрейда |
|
| Автор: | Alex P [ 18:20 05.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Обнаружилась интересная особенность работы переразогнанного РМ с Prime95- во время проведения стресс-теста он ни разу не показывал ошибки, хотя винду плющило, прямо во время работы теста выскакивало "експлорер.ехе совершил ошибку", а все 3д приложения подвешивались при запуске. В тоже самое время даже при малейшем переразгоне р4 стресс тест Prime95 показывал ошибки |
|
| Автор: | Alex P [ 19:59 05.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну и еще приятная новость для желающих сделать апгрейд на РМ- сняв залман, я поставил обратно кулер из комплекта СТ 479, на максимально разогнанном процессоре под нагрузкой температура сразу возросла до 62 гр. (с залманом было до 50 с доп. прокладкой), однако на стабильность при разгоне это никак не повлияло. Собственно, РМ и проектировался, учитывая высокие температуры ноутбука. Но штатный кулер шумноват.. |
|
| Автор: | angru [ 20:38 05.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Попробуйте проверить на наличие ошибок память. Нечто подобное я наблюдал у себя. В Prime95 стабильность на несколько часов, но SuperPI 32M вываливается после нескольких минут. |
|
| Автор: | Anton [ 07:35 06.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P С практической точки зрения установка такого процессора особого смысла не имеет В последнем номере журнала IXBT вышла большая статья, посвящённая сравнению PM с обычными пнями и атлонами. Более подробную информацию они выложили на своём сайте. Главной особенностью статьи стало сравнение процессоров, работающих на одинаковой (и штатной) частоте. Коротко это выглядит так: РМ много лучше обычных пней и близок к атлонам, но не лучше их. Однако остаётся большой плюс — малое тепловыделение. И ещё больший плюс, не рассмотренный в статье, но важный для меня — высокая разгоняемость. Нетрудно заметить, что если конкретный экземпляр РМ разгоняется лучше атлонов, то он и будет быстрее. Безусловно, РМ является перспективным апгрейдом для владельцев 478-пиновых материнок. Для них никто не будет выпускать новых (более быстрых) пней (поэтому и перспективность этой архитектуры (а не исчерпана ли она?) не важна), зато линейка РМ некоторое время будет продолжаться. Цена их будет падать, а преимущества связанные с меньшим потреблением и тепловыделением очевидны. Я решил пока подождать с таким апгрейдом: 1. Тепловыделение, как правильно заметил Alex P, для меня совсем не важно. 2. У меня нет возможности отбирать разгонябельный процессор — какой куплю, такой и будет. Не люблю лотереи, а здесь выигрыш именно в разгонябельности. 3. Думаю, ещё не время. Текущий мой процессор ещё недостаточно устарел, чтобы делать дорогостоящие телодвижения. Знаю, что младшие модели гонятся лучше, но предпочитаю разгонять топовые модели для получения абсолютного результата. Через годик будет доступна более высокочастотная модификация РМ, которую я смогу поставить на свою мать уже с более заметным выигрышем. У РМ есть ещё один плюс. У меня, например, всегда возникает проблема, куда девать высвобождаемое оборудование. Продавать не получается. Ну, склад характера у меня такой, что не могу продавать то, что и самому не нужно. И торговаться не умею и не люблю. Поэтому лучшим является вариант с перестановкой на другой компьютер. ПМ можно вынуть из десктопа и поставить в ноутбук. К тому времени, как процессору придётся покидать и ноутбук, его цена (процессора) будет уже несущественной. |
|
| Автор: | Anton [ 07:44 06.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Забавно, что авторы упомянутой мной статьи много размышляют, не было ли бы выгодно Интелю выпускать РМ вместо обычных пней, вместо того, чтобы подумать, нужна ли такая замена конкретному пользователю. Получается, что для известной корпорации из маркетинговых и финансовых соображение это не выгодно. Но нам наплевать на их трудности, и, выходит, нам то эта замена вполне может быть выгодна. Только написав это сообщение, я посмотрел имя автора статьи. Всё нормально. Только он мог так абстрагироваться от конкретных пользователей и рассматривать вопрос столь обще.
|
|
| Автор: | lefty [ 12:25 06.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P А вот и Вы со своими 5 копейками я не против- я привел свои затраты (по апгрейду вовсе не в отрицательную сторону), доведите и Вы пост до конца, приведите расходы для Вашего предложения также подробно, посмотрим, что замечательного у Вас получится (имеется ввиду, конечно, не продажа связки с РМ, а исходных матплата + р4+ возможно память, учитывая капризность встроенных контроллеров атлонов и множество их ревизий). Только не забудьте учесть все расходы и предлагать равноценные варианты, а не замену нафаршированного асуса на укроп Касательно "спекулятивной цены" — Вы чуть чуть неправы, если холодный нортвуд НТ с шиной 800 2.4 ГГц с гарантией разгона до 3.4 ГГц можно с ходу продать по магазинной цене, то матплата и память никому не нужны- их окажется возможным продать только по совсем другим ценам, нежели магазинные (см. цены на барахолках) Повторюсь, выигрыш в играх есть, и он весьма приличный, наголову превышающий что нибудь типа 3.8 ГГц пентиум 4! И затрудните себя чтением ветки сначала, прежде чем говорить о бессмысленности такого апгрейда Доводим до конца начатое:). Связку проц+переходник Вы без проблем продадите по той цне, что купили. Матплату — 40-50 уе, как повезёт. Память можно оставить. Итого, имеем 310у.е. А64 3000+ стоит около 120у.е. Матплаты Вам уже предлагались: Asus A8N-E Deluxe — 110у.е. или Абит АХ8 — примерно столько же. Посоветовать Вам, как оставшиеся 80 у.е. потратить?
|
|
| Автор: | angru [ 13:33 06.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
lefty Извините что вмешиваюсь, но Вы забываете про видео, да и "веников" по 120 уже не найдешь.
|
|
| Автор: | Alex P [ 18:49 06.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
lefty Доводим до конца начатое:). Связку проц+переходник Вы без проблем продадите по той цне, что купили. Матплату — 40-50 уе, как повезёт. Память можно оставить. Итого, имеем 310у.е. А64 3000+ стоит около 120у.е. Матплаты Вам уже предлагались: Asus A8N-E Deluxe — 110у.е. или Абит АХ8 — примерно столько же. замечательно а если смотреть цены на СПб прайс ру и быть внимательным при даче советов?
Предлагаю следующий расчет (не использующий ваши приемы)— пенитум 4 удастся продать за 120, матплату за 35 уе (она агп). Итого получаем 155 уе. По прайс ру имеющийся в продаже веник 3000 стоит 146 уе, боксовый 168 (есть предложения по 129, но в продаже нет). на матплату де факто ничего не остается, а между прочим, не делюкс Asus A8N-E стоит 120-140 уе (загляните в прайс ру по СПб), а впридачу к ней нужно покупать и видео, поскольку она рсi-е Допустим, я найду значительно худшее атлонное подобие моей р4с800е-делюкс (совершенно безглючной, разгоняющей на воздухе шину до 300 и выше!) за 120 уе и потрачу на проц (гонящийся до 3400, и будет ли он как надо работать с двумя моими плашками по 512 Мб??)) 145 уе, мои расходы составят 110 уе. Если я куплю 3400 и разгоню его до 3600 (что маловероятно), то расходы составят 185 уе и все равно такая связка не дотянет до производительности РМ 2.65 ГГц (в играх, по крайней мере) Смотрим на мой вариант апгрейда. Получен результат в играх, превышающий, и существенно FX55. Продан за 120 процессор и вложено 150 уе. Процессор не греется, атлоны 3400 и тем более 3600- процессоры весьма сравнительно с ним горячие и бесшумное охлаждение на них не поставишь Вы по прежнему будете утверждать о неоспримых преимуществах перехода на атлон? я уже не поминаю, что сейчас дружащий с головой человек не будет делать апгрейд на PCIE- до выхода висты и внедрения технологии виртуализации. это будет скоро...
Посоветовать Вам, как оставшиеся 80 у.е. потратить? Вам впору посоветовать мне еще пошарить в кармане на несколько большую сумму
|
|
| Автор: | matik [ 11:26 07.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P пенитум 4 удастся продать за 120, матплату за 35 уе Прикольно. Это Вы материнку на 875-ом за 35 собрались продавать?! Ну-ну
В общем-то, если не "махлерить" ни в одну, ни в другую сторону, стоимость этих комплектов получается примерно равной. Смотрим на мой вариант апгрейда. Получен результат в играх, превышающий, и существенно FX55. Далеко не во всех, право слово. Сами же знаете
Вы по прежнему будете утверждать о неоспримых преимуществах перехода на атлон? Я буду по-прежнему это утверждать. Поскольку Р-М не умеет ни АМД64, ни NX bit. А, как ни крути, это уже достаточно актуально сейчас, и будет все актуальней дальше. По сути, Вы получили систему, которая примерно равна А64 в старых играх и программах. Но отстает в новых, и не имеет никакой перспективы. За что сражаемся? ИМХО, есть смысл вкладывать деньги в ту систему, которая спокойно позволит прожить следующие несколько лет и запускать любое ПО. А не думать "смогу ли я это запустить?". дружащий с головой человек не будет делать апгрейд на PCIE- до выхода висты и внедрения технологии виртуализации. это будет скоро... Это, опять-таки: 1. Неправда — на PCI-E уже вполне можно переходить 2. Не очень скоро до виртуализации — пока начнут продаваться такие процессоры, пройдет заметное количество времени. Дело в том, что для того, чтобы виртуализация не снижала заметно скорости, понадобятся двухъядерники. А они только в следующем году станут более-менее распространенными. |
|
| Автор: | lefty [ 15:30 07.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P а если смотреть цены на СПб прайс ру и быть внимательным при даче советов? Итак, если Вы не верите мне, в ход идут ссылки. Athlon 64 3000+ AMD Venice, 400MHz FSB, 512K L2, Socket-939, Box, New!, гар. 1г., кредит $125 http://www.atlant.ru/comar/printtov_47_30_0.htm ABIT AN8 nForce4 Socket-939 PCI-E, 8ch. Audio + 2S/PDIF (coax.+opt.), 1Gb LAN, 10xUSB 2.0, 4xS/ATA RAID, ATA/133 $115 ASUS A8N-E nForce4 Ultra Socket-939 PCI-E, 8ch. Audio +2S/PDIF (coax. +opt.), 1Gb LAN, 10xUSB 2.0, 4xS/ATA RAID NCQ, ATA/133 $111 http://www.atlant.ru/comar/printtov.php ... &big=model Так что цены я не с потолка взял. Искать надо уметь;). Более того, если уж действительно начать считать по предложенным Вами условиям, то связка А64 + матплата будет дешевле связки РМ+переходник. Даже если Вашу матплату просто выбросить;). И это без учёта того, что вы получите СОВРЕМЕННУЮ систему, готовую к дальнейшему апгрейду на два ядра, готовую к паре-тройке последующих поколений видеокарт, готовую к выходу 64бит ПО. Получен результат в играх, превышающий, и существенно FX55. Если все телодвижения ради этого — то флаг Вам в руки. Если честно, то цена эксперимента по приживлению РМ ради большего FPS в играх на мой взгляд, себя не оправдывает. Это просто выкинутые на ветер деньги. Доказать? Легко. Потрать Вы эту сумму (270у.е.) на видеокарту — и прирост был бы ГОРАЗДО бОльшим. Вы хотели тишины и прохлады? Потрать Вы 150 — 200 на приличную СВО — результат был бы ГОРАЗДО лучше. Вы хотели поразгонять? Так и тут я Вас огорчу — А64 гонятся всё же получше, да и разгонять их интересней. Тем не менее, большое спасибо Вам за эксперимент. Глядя на результаты, я теперь понимаю, что даже отличную идею может запросто обесценить её высокая цена (извините за каламбур). |
|
| Автор: | Alex P [ 07:58 08.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
matik Прикольно. Это Вы материнку на 875-ом за 35 собрались продавать?! Ну-ну Увы, да. Это не процессор и не РС1-Е, стоит она в новом виде 100 с небольшим уе и за полцены эту плату (с вышедшей гарантией и портом АГП) никто не берет. У меня ее были готовы купить за 1100 руб вместе с процессором В общем-то, если не "махлерить" ни в одну, ни в другую сторону, стоимость этих комплектов получается примерно равной. Да нет, для получения подавляющего преимущества атлонов (а ианаче смысл менять платформу?)стоимость системы на них будет весьма превосходить РМ. Кстати, какой из атлонов при разгоне достигнет и превзойдет FX55, тогда и можно говорить о том, что преимущество такой системы над РМ подавляюще, можно забить на тишину и выбор будет однозначен Смотрим на мой вариант апгрейда. Получен результат в играх, превышающий, и существенно FX55. — Далеко не во всех, право слово. Сами же знаете Практически во всех- у меня разгон поболее, чем в графике на первой странице. Мне самому интересно, где же РМ покажет себя хуже. Приведите примеры- я же предлагал померяться тестами, но от оппонентов ничего, кроме криков о моем неправильном выборе, не получил Вы по прежнему будете утверждать о неоспримых преимуществах перехода на атлон? Я буду по-прежнему это утверждать. — Поскольку Р-М не умеет ни АМД64, ни NX bit. А, как ни крути, это уже достаточно актуально сейчас, и будет все актуальней дальше. AMD64 совершенно сейчас бесполезна и будет таковой еще как минимум год-два. По NX bit, вы чрезмерно увлеклись атлонами и недостаточно информированы по интелу- в РМ Dothan реализована функция аналог (как всегда у интела, с другим именем) Execute Disable Bit (или XD- bit). Данная технология работает на р4с800, включается и отключается в биосе матплаты, используется в Windows ХР Service Pack 2. По сути, Вы получили систему, которая примерно равна А64 в старых играх и программах. Но отстает в новых, и не имеет никакой перспективы. За что сражаемся? Да, но превосходим какого атлона! почти за 1000уе. А сражаемся за тишину- тепловой пакет РМ на частоте 2.2 ГГц сотавляет 27 Вт, поминаемый атлон под наргузкой- просто печка ИМХО, есть смысл вкладывать деньги в ту систему, которая спокойно позволит прожить следующие несколько лет и запускать любое ПО. А не думать "смогу ли я это запустить?". Простите, а что я не смогу запустить? среду для выполнения 64-бит приложений?— дак их нет, этих приложений. Или виста не пойдет на моей системе? скорее она ориентирована на мощную дх9 графику для своих рюшек дружащий с головой человек не будет делать апгрейд на PCIE- до выхода висты и внедрения технологии виртуализации. это будет скоро... Это, опять-таки: 1. Неправда — на PCI-E уже вполне можно переходить 2. Не очень скоро до виртуализации — пока начнут продаваться такие процессоры, пройдет заметное количество времени. Дело в том, что для того, чтобы виртуализация не снижала заметно скорости, понадобятся двухъядерники. А они только в следующем году станут более-менее распространенными. Дело в том,что апгрейд- с точки зрения определенности в воборе, гораздо более комплексное понятие, нежели чем выбор шины типа PCI-Е. с концом вашего поста я согласен совершенно- через год, когда двухядерники начнут доминировать, когда для них появится поддерживающее ПО, обеспечивающее подавляющее преимущество в приложениях, когда появится отработанная технология виртуализации- вот тогда и время апгрейдиться владельцам современных мощных ситем lefty Athlon 64 3000+ AMD Venice, 400MHz FSB, 512K L2, Socket-939, Box, New!, гар. 1г., кредит $125 http://www.atlant.ru/comar/printtov_47_30_0.htm ABIT AN8 nForce4 Socket-939 PCI-E, 8ch. Audio + 2S/PDIF (coax.+opt.), 1Gb LAN, 10xUSB 2.0, 4xS/ATA RAID, ATA/133 $115 ASUS A8N-E nForce4 Ultra Socket-939 PCI-E, 8ch. Audio +2S/PDIF (coax. +opt.), 1Gb LAN, 10xUSB 2.0, 4xS/ATA RAID NCQ, ATA/133 $111 http://www.atlant.ru/comar/printtov.php ... &big=model Так что цены я не с потолка взял. Искать надо уметь;). Да, вы искать умеете. Я уже пенял на вашу невнимательность, и вы мне опять не ленитесь и подтягиваете PCI-E. У меня карта х800хт ре агп и я не собираюсь терять 4-4.5 тыс. на ее замену на вариант PCI-E В ваших ссылках на атлоны доминирует цены от 140 до 168 уе- скорее всего, в этих фирмах процессоры и наличествуют в продаже. Ок, я позвоню и уточню, действительно ли по ссылкам есть в продаже процессоры по ценам 125 уе и ниже. Да и нужно еще десять раз подумать, покупать ли ОЕМ- скорее всего продадут отбраковку от результатов разгона, а если он не разгонится, на кой он нужен вообще? Более того, если уж действительно начать считать по предложенным Вами условиям, то связка А64 + матплата будет дешевле связки РМ+переходник. Даже если Вашу матплату просто выбросить;). Могу ли я попросить вас подкрепить это смелое заявление расчетами?
И это без учёта того, что вы получите СОВРЕМЕННУЮ систему, готовую к дальнейшему апгрейду на два ядра, готовую к паре-тройке последующих поколений видеокарт, готовую к выходу 64бит ПО. Я бы сказал, что я получу жалкий огрызок, чакстично совместимый с будущими технологиями Получен результат в играх, превышающий, и существенно FX55. -Если все телодвижения ради этого — то флаг Вам в руки. -Если честно, то цена эксперимента по приживлению РМ ради большего FPS в играх на мой взгляд, себя не оправдывает. -Это просто выкинутые на ветер деньги. Доказать? Дружище! ну наконец то! я уже из поста в пост предлагаю померяться тестами — желательно из числа тех, что отражают реальную картину современных распространенных приложений
Легко. Потрать Вы эту сумму (270у.е.) на видеокарту — и прирост был бы ГОРАЗДО бОльшим. Вы невнимательны. Я уже писал, у меня и так одна из самых мощных карт, ее незачем апгрейдить. Да и откуда у вас взялась эта сумма? Вы хотели тишины и прохлады? Потрать Вы 150 — 200 на приличную СВО — результат был бы ГОРАЗДО лучше. Э..э, СВО- гоораздо более проблемная штучка, нежели воздушка. С нею, вообще то, геморроой. Да и без кулеров в корпусе не обойтись- а не то у ключи стабилизаторов можно легко пожечь Вы хотели поразгонять? Так и тут я Вас огорчу — А64 гонятся всё же получше, да и разгонять их интересней. Неужели купленный мной атлон 64 3000 разгонится на более чем гигагерц, как мой РМ?? Что ж вы ранбше молчали?!
Тем не менее, большое спасибо Вам за эксперимент. Глядя на результаты, я теперь понимаю, что даже отличную идею может запросто обесценить её высокая цена (извините за каламбур). Дело не в цене.. Если бы интел разрешил такие эксперименты с годика полтора назад И в заключение, цитата из одного из обзоров (из того, чоо я нарыл, решая о покупке): "В экспериментах с экстремальным разгоном на частоте 2,4 ГГц процессор Dothan работает совершенно стабильно, а температура под нагрузкой при использовании модернизированной системы охлаждения не превышает 30 градусов Цельсия! И это еще не все — показатели производительности ядра Dothan на этой частоте оказались настолько высоки, что этот процессор смог успешно конкурировать с моделями Pentium 4 XE 3.4 ГГц, Pentium 4 3.4 ГГц и Athlon 64 3400+ (2.2 ГГц). В тесте Super PI новичок даже обошел всех конкурентов, включая Pentium 4 XE 3.4 ГГц. Теперь представьте подобный процессор в настольном исполнении с двойным ядром, и вы поймете, что Tejas был отменен не зря . "
|
|
| Автор: | matik [ 09:37 10.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Право слово, мне лень устраивать здесь филиал "АМД против Интел". Могу только отметить, что Вы, не стесняясь, "махлерите" в пользу своего выбора. Выбрали Вы Р-М, а рассказываете мне почему-то про якобы незнакомые мне ЕМ64Т и XD bit. При чем здесь они, если в системе на Р-М они недоступны? К чему рассказ о них? По части стоимости Вы вообще не постеснялись смухлевать грубо. Что помешало Вам взять плату типа Asus A8V Deluxe, и не менять видеокарту? Кстати, какой из атлонов при разгоне достигнет и превзойдет FX55, тогда и можно говорить о том, что преимущество такой системы над РМ подавляюще, можно забить на тишину и выбор будет однозначен 1. Забивать на тишину не надо — А64 весьма тихо работает 2. Извините, но Р-М до FX55 далеко. Жизнь состоит не только из игр, в конце-то концов. Запустите что-нибудь ресурсоемкое (ту же 3DMax, например), и посмотрим, где будет Р-М. В конце концов, запустите что-нибудь из более современных игр: тот же Max Payne, Chronicle of Riddick, и прочие игры последнего поколения. Сразу вся прелесть Р-М куда-то денется. Да, но превосходим какого атлона! Опять пример вольных игрищ с цифрами. Я говорю о разгоне процессора А64 3000+ ОЕМ — младшего в линейке А64. Точно так же, как Вы взяли младший в линейке Р-М. А Вы берете, и сравниваете стоимость разогнанного младшего Р-М с неразогнанным старшим А64. Почему бы Вам тогда не выбрать старший Р-М? Или П4 ХЕ в качестве соперника? Потому что цифры получаются некрасивые? AMD64 совершенно сейчас бесполезна и будет таковой еще как минимум год-два. Извините, просто смеюсь, право слово. Вы бы посмотрели вокруг — как-никак, уже игры под нее выходят, а Вам все "бесполезно". Перейдя сейчас на АМД64, Вы, как минимум, сможете посмотреть Far Cray в более красивом варианте. Чем порадует Р-М в этом плане? А ничем. Решение вчерашнего и сегодняшнего дня, без будущего. Впрочем, если Вам так нравится — Вы вполне имеете право на хобби
|
|
| Автор: | matik [ 10:20 10.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Р-М мало греется, говорите?
А Вам слабо? © |
|
| Автор: | Alex P [ 19:19 10.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
matik Могу только отметить, что Вы, не стесняясь, "махлерите" в пользу своего выбора. Я могу вас привести конкретные примеры "беззастенчивого мухлежа" в моих постах? Выбрали Вы Р-М, а рассказываете мне почему-то про якобы незнакомые мне ЕМ64Т и XD bit. При чем здесь они, если в системе на Р-М они недоступны? К чему рассказ о них? Вообще то, вы первый начали "рассказ" об этих технологиях в плане преимуществ атлона, и Ваша цитата из предыдущего поста звучала так: "Поскольку Р-М не умеет ни АМД64, ни NX bit. А, как ни крути, это уже достаточно актуально сейчас, и будет все актуальней дальше. " Теперь вы немножко поправились и пишите уже "в РМ они недоступны"
Я, конечно, прошу прощения, но в ответ только жирным выделю свой предыдущий пост, который вы отчего то полностью игнорировали :"РМ Dothan реализована функция аналог (как всегда у интела, с другим именем) Execute Disable Bit (или XD- bit). Данная технология работает на р4с800, включается и отключается в биосе матплаты, используется в Windows ХР Service Pack 2." Еще раз, это есть и оно у меня реально работает, можно отключить как в биосе, так и средствами винды ХР2 (на соответствующей вкладке). При наличии проблем, выдается сообщение наподобие получаемого от фаревола винды, с предложением прекратить дальнейшую работу потенциально опасного приложения 1. Забивать на тишину не надо — А64 весьма тихо работает Хм. пройдите на первую страницу и посмотрите по графикам на разницу в тепловыделении. Атлон, разогнанный до производительности фх55, будет выделять именно столько. Или там, по вашему мнению, наглая и беззастенчивая ложь? и вы будете утверждать, что такой атлон будет иметь еще более тихое охлаждение, нежели чем РМ ?
2. Извините, но Р-М до FX55 далеко. Жизнь состоит не только из игр, в конце-то концов. Запустите что-нибудь ресурсоемкое (ту же 3DMax, например), и посмотрим, где будет Р-М. Отлично. Давайте померяемся. у вас атлон? скажите , что мне запустить из имеющегося у меня комплекта 3DMax7, и сравним полученные у нас результаты. В конце концов, запустите что-нибудь из более современных игр: тот же Max Payne, Chronicle of Riddick, и прочие игры последнего поколения. Сразу вся прелесть Р-М куда-то денется. Да неужели пример по риддику явно неудачен- риддик использует дум3-подобный движок, я гарантирую, что ваш атлон с треском проиграет пожалуйста. что из бенчей по риддику вы хотите запустить, дабы померятьсЯ?
Макс пейн- там дохлый движок, весьма процессорозависимый. боюсь, что у атлона также не будет шансов Опять пример вольных игрищ с цифрами. Я говорю о разгоне процессора А64 3000+ ОЕМ — младшего в линейке А64. Точно так же, как Вы взяли младший в линейке Р-М. А Вы берете, и сравниваете стоимость разогнанного младшего Р-М с неразогнанным старшим А64. Почему бы Вам тогда не выбрать старший Р-М? Или П4 ХЕ в качестве соперника? Потому что цифры получаются некрасивые? Наоборот, пример с фх 55 очень удачен- он иллюстрирует (в какой то степени) работу разогнанного до своих частот атлона 64. А сколь нибудь значимо разогнать фх55 не получится, он и так уже разогнан производителем
По р4 хе, я только повторю цитату выше про разогнанный до 2.4 ГГц РМ " этот процессор смог успешно конкурировать с моделями Pentium 4 XE 3.4 ГГц, Pentium 4 3.4 ГГц и Athlon 64 3400+ (2.2 ГГц). В тесте Super PI новичок даже обошел всех конкурентов, включая Pentium 4 XE 3.4 ГГц" Здесь сильно что то не в пользу РМ? особенно стоимость сравниваемых процессоров РМ и ХЕ?
Извините, просто смеюсь, право слово. Вы бы посмотрели вокруг — как-никак, уже игры под нее выходят, а Вам все "бесполезно". Перейдя сейчас на АМД64, Вы, как минимум, сможете посмотреть Far Cray в более красивом варианте. Чем порадует Р-М в этом плане? Иес! да как минимум, Far Cray. и как максимум,Far Cray может быть, вы приведете еще какие либо примеры?
И что там, простите, более красиво? возможность адресовать более 4 Гиг?— дак мне своего 1 за глаза хватает А ничем. Решение вчерашнего и сегодняшнего дня, без будущего. Одноядерный атлон 64 имеет точно такое же по продолжительности будущее, как и мой РМ
А Вам слабо? © Кстати, спасибо за отличную ссылку. боюсь, правда, что РМ, оптимизированный для применения в ноутбуках, будет куда более холодным при равной производительности, особенно при включении всех энергосберегающих технологий
Но из ссылки у меня возник вопрос- после прочтения сего материала, кто то еще будет покупать изделия VIA?
|
|
| Автор: | GNUS inc [ 19:29 10.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Но из ссылки у меня возник вопрос- после прочтения сего материала, кто то еще будет покупать изделия VIA? Я купил. Исключительно из соображений размера готового девайса. |
|
| Автор: | Alex P [ 19:47 10.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
GNUS inc Я купил. Исключительно из соображений размера готового девайса. Ну да, обвязку таких размеров АМД, к сожалению, не производит. Но я представил, с каким треском проиграла бы VIA при равном тепловыделении, если таковая (обвязка) бы существовала
|
|
| Автор: | Anton [ 21:13 10.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
matik Я уже упоминал статью Стаса. Там проведена куча тестов, нет нужды их повторять. Всё совершенно понятно и в разных приложениях. Нет нужды сыпать названиями расширений без результатов конкретных тестов. Этот номер IXBT содержит ещё одну весьма интересную статью по процессорам "Новое вино в старые мехи. Conroe: внук процессора Pentium III, племянник архитектуры NetBurst?". Тут становится понятнее, наследником чего становится новый процессор этой корпорации и вообще, как она теперь расставляет приоритеты. Это только до сегодняшнего дня можно было повышать производительность, не смотря на возрастание тепловыделения. Интель не спроста занялась спецификациями новых корпусов. У них больше потенциал (финансовый, если угодно), чтобы не зацикливаться на одном процессоре, а смотреть на вещи шире. Тем более, что они "обожглись" на Прескотах. Теперь и они поняли, что тепловыделение принципиально ограничивает максимально достижимую производительность. Появился новый параметр — производительность на единицу тепловыделения. Это принципиально важная вещь, так как теплопроводность кремния конечна и ставит фундаментальный предел для максимально достижимой производительности. РМ это не РIII, а совсем другой процессор, не поддерживающий менее оправданные технологии, но хорошо оптимизированный на жизненно важных вещах. В итоге получился процессор, с очень высокой производительностью на единицу тепловыделения. Одновременно (и это естественно) он имеет огромный разгонный потенциал. Смотри, о чём вообще идёт речь: Alex P берёт младший процессор в линейке, которая является "боковой ветвью", разгоняет его и получает результаты, соизмеримые со старшим процессором от конкурента! И это при МЕНЬШЕМ тепловыделении и при меньшем шуме. А ведь он, на самом деле, ещё сильно ограничен в возможности разгона. Ведь мать просто не позволяет поставить большее напряжение. Для Атлонов все, потолок, дальше напряжение поднять не удаётся. Дикое тепловыделение и перепад температуры при прохождении тепловых потоков через слой кремния. Про Прескоты, вообще, лучше помолчать, а тут процессор всё ещё остаётся холодным при ослабленном (снижение шума) охлаждении. Им просто ещё серьёзно не занимались оверклокеры. To all Кстати, никто не посоветует утилиту для софтового разгона частоты системной шины для Centrino? Я бы разогнал свой ноутбук. А то приходится заниматься даунвольтингом — на номинальной частоте (1,6 ГГц) процессор соглашается работать при напряжении 0,94 вольта вместо 1,3. На 800 МГц он согласен работать при 0,7 в. Промежуточные множители и соответствующие им напряжения строго ложатся на прямую. Таким образом, частота растёт на 800 МГц, при повышении напряжения ядра на каждые 0,24 вольт. Таким образом, можно ожидать (при соответствующем охлаждении), что при напряжении 1,3 вольта он должен гнаться до 2,8 ГГц. При использовании воды, можно иметь наглость экстраполировать, что при напряжении 1,55 вольта он разгонится до 3,6 ГГц.
А никто не слышал о попытках повысить множитель? |
|
| Автор: | paska [ 22:46 10.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
MSI выпустила сервер на основе Pentium M. Насколько оправдано такое решение? |
|
| Автор: | Walter S. Farrell [ 01:30 11.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
paska Да давно уже блэйды на его основе клепают... |
|
| Автор: | Ivan Andreevich [ 03:09 11.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Anton При использовании воды, можно иметь наглость экстраполировать, что при напряжении 1,55 вольта он разгонится до 3,6 ГГц. 3 ГГц это максимум на что ты можешь рассчитывать Кстати, никто не посоветует утилиту для софтового разгона частоты системной шины для Centrino Сlockgen i855 |
|
| Автор: | Anton [ 07:24 11.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ivan Andreevich Облом. У меня чипсет Intel 915 PM, а для него Сlockgen ещё не работает... |
|
| Автор: | Anton [ 07:44 11.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ivan Andreevich
Какие есть основания для этого утверждения? Я был немного некорректен в указании зависимости частоты процессора РМ от напряжения его питания. Вот истинная таблица: Множитель, напряжение ---6---------------0,700 ---7---------------0,700 ---9---------------0,796 --10---------------0,844 --11---------------0,892 --12---------------0,940 Множитель 6 соответствует частоте 800 МГц и для него нельзя поставить напряжение меньше 0,7 вольт. Таким образом, частота растёт только на 677 МГц, при повышении напряжения ядра на каждые 0,24 вольт. Следовательно, на 1,3 вольта должно получиться 2,677, а на 1,55 — 3,277 ГГц. |
|
| Автор: | Ivan Andreevich [ 09:33 11.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Anton Облом. У меня чипсет Intel 915 PM, а для него Сlockgen ещё не работает... А проц 400 FSB или 533 FSB? Pinmod есть Какие есть основания для этого утверждения? Потому что мировой рекорд (стабильность 100%) на воздухе ~ 3.0 GHz на самом старшем Pentium M. |
|
| Автор: | GNUS inc [ 09:42 11.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Ну да, обвязку таких размеров АМД, к сожалению, не производит. И Интел тоже, вот в чем вопрос
|
|
| Автор: | Anton [ 17:51 11.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ivan Andreevich Я писал о водяном охлаждении...
533 FSB. |
|
| Автор: | lefty [ 17:49 12.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Да, вы искать умеете. Я уже пенял на вашу невнимательность, и вы мне опять не ленитесь и подтягиваете PCI-E. У меня карта х800хт ре агп и я не собираюсь терять 4-4.5 тыс. на ее замену на вариант PCI-E Найти AGP матплату схожей функциональности и стоимости — не проблема. Примеры Вам уже давали. Проблема в том, что это будет уже неоптимальный выбор на сегодня. Более того, если уж действительно начать считать по предложенным Вами условиям, то связка А64 + матплата будет дешевле связки РМ+переходник. Даже если Вашу матплату просто выбросить;). >Могу ли я попросить вас подкрепить это смелое заявление расчетами? 210 за РМ и 60 за переходник — это всё равно больше, чем даже 140 за Венецию 3000+ и 110 за матплату. И это без учёта того, что вы получите СОВРЕМЕННУЮ систему, готовую к дальнейшему апгрейду на два ядра, готовую к паре-тройке последующих поколений видеокарт, готовую к выходу 64бит ПО. >Я бы сказал, что я получу жалкий огрызок, чакстично совместимый с будущими технологиями Ну-ну, не надо. Поясните, что Вы подразумеваете под "частичной совмстимостью"? Дружище! ну наконец то! я уже из поста в пост предлагаю померяться тестами — желательно из числа тех, что отражают реальную картину современных распространенных приложений К сожалению, не имею возможности, а главное, времени, заниматься подобными тестами. Могу предложить ознакомиться (если ещё не знакомы) с тестированием Ананда: http://www.anandtech.com/cpuchipsets/sh ... spx?i=2382 Вы невнимательны. Я уже писал, у меня и так одна из самых мощных карт, ее незачем апгрейдить. Действительно, не зачем. Странно только, что Вам так дорого встанет ее обмен на аналогичную PCI-E. Как правило, приличные магазины в пределах гарантийного срока готовы обменять комплектующие с небольшой доплатой. Да и откуда у вас взялась эта сумма? См. выше. Вы хотели поразгонять? Так и тут я Вас огорчу — А64 гонятся всё же получше, да и разгонять их интересней. >Неужели купленный мной атлон 64 3000 разгонится на более чем гигагерц, как мой РМ?? Что ж вы ранбше молчали?! Вообще-то, 2600Мгц для 3000+ Венеции — вполне рядовой результат, если верить статистике www.overclockers.ru А с хорошим кулером и 2700-2800Мгц не проблема. Дело не в цене.. Если бы интел разрешил такие эксперименты с годика полтора назад Если бы Интел разрешал подобные эксперименты, то и отношение к ним было бы другим. Это я Вам как владелец Туалатина на i440BХ говорю. И ещё. Вы всё упорно сравниваете свой процессор с FX-55. Это неправильно, т.к Ваша система работает в нештатных режимах. Чтобы сравнение было корректным, Вам неплохо было бы поучаствовать в "Битве титанов", которая сейчас идёт на форуме overclockers. Там Вы могли бы сравнить свою РАЗОГНАННУЮ систему с другми РАЗОГНАННЫМИ системами, по пути поняв, какие премущества и где даёт разогнанная шина и память. Иес! да как минимум, Far Cray. и как максимум,Far Cray может быть, вы приведете еще какие либо примеры? Навскидку, 64 бит Unreal Turnament, Shadow Ops, будущий S.T.A.L.K.E.R. О 25% приросте в 64 бит кодерах и архиваторах стоит упомянуть? |
|
| Автор: | Ivan Andreevich [ 07:32 15.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Anton Пофиг на каком охлаждении при температуре ядра ~ комнатной, больше чем на 3 ГГц рассчитывать глупо при любом раскладе. Если не веришь — сделай 3.0 стабильно и будет у тебя примерно мировой рекорд на воде (100% стабильность)
533 FSB. Ну так поменяй на какой-нить 400 FSB Dothan типа и ставь на 133 шину модом. 2.0 ГГц реально. |
|
| Автор: | matik [ 11:50 24.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P А вот и тесты неразогнанных систем подоспели. Вовсе не так уж хорош Пентиум-М... |
|
| Автор: | Anton [ 19:29 25.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
matik Это те тесты и того же автора, про которые я и говорил несколько дней назад в этой ветке. Без разгона это средненький процессор. А чего большего можно ждать от процессора, оптимизированного на срок службы батарей? Это (что он не хуже других) уже очень хорошо! Вся же прелесть его как раз в способности разгоняться. А вот тут у него огромный потенциал. Причём, это потенциал не только конкретного процессора, но сама тенденция, что более быстрым в перспективе (в разгоне пользователем или самим производителем) оказывается архитектура ориентированная на минимум тепловыделения. Это важно. Процессоры достигли того предела, когда производительность ограничивается теплоотводом. Речь идёт уже о таком серьёзном теплоотводе, который только и может быть обеспечен ящиком современных размеров. Всё. Дальше можно двигаться только снижая удельное тепловыделение (тепловыделение/единицу производительности). А вот по этому параметру РМ и оказывается рекордсменом. Эта тенденция только начинает ощущаться. Но уже сейчас Alex P может говорить о своей системе как имеющей рекордную производительность при данном шумовыделении (для воздушного охлаждения, разумеется). |
|
| Автор: | Alex P [ 20:57 30.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
lefty Прошу проощения за паузу, но очень не хватает времени на виртуал Найти AGP матплату схожей функциональности и стоимости — не проблема. Примеры Вам уже давали. Проблема в том, что это будет уже неоптимальный выбор на сегодня. Полностью согласен. Это одна из важнейших причин, могущих повлиять на выбор, верно? зачем покупать то, что по функционалу будет заведомо хуже моей р4с800е-делюкс. Пример явно не ровня моей матплате. Может быть, вы приведете нечто более подходящее и имеющееся в продаже? 210 за РМ и 60 за переходник — это всё равно больше, чем даже 140 за Венецию 3000+ и 110 за матплату. Я уже устал доказывать Вам вы считаете, как бы сказать, несколько однолинейно исключительно в баксах в свою пользу. А остальное?
Смотрите- покупая переходник и РМ, продав при этом свой Р4, я теряю на апгрейде всего 150 уе. получаю в бонус тишину на разогнанном процессоре и высочайшую производительность в любимых мною играх . Покупая за 140 атлон и за 110 AGP матплату (сильно худшую по функционалу, чем моя р4с800!), продав за 120 Р4 и за 35 р4с800, я теряю на таком апгрейде 95 уе. однако при этом разогнанный атлон суть печка, и ни о какой тишине и речи быть не может (шм- от кулера процессора, шум — от кулера БП, шум- от необходимого в этом случае доп. вытяжного вентилятора в корпусе). К тому же, если я попрошу вас рассказать о том, как эта плата разгоняет процессоры, вы меня чем нибудь порадуете?:D Опять же, я не уверен, что выбранный атлон нормально заработает на моей памяти (а контроллеры атлона- суть капризнейшая вещь в плане таймингов)
Интересно, вы готовы заплатить 1500 руб за избавление от шума кулера процессора и БП, и в общем то, не потеряв в производительности, а в некоторых приложениях и весьма выиграв? Ну-ну, не надо. Поясните, что Вы подразумеваете под "частичной совмстимостью"? А что мне даст предлагаемый вами "апгрейд", кроме не нужных мне сейчас и в течение года как минимум 64 бит? Кроме этой 64-битности, ничего из нововведений не видно.. К сожалению, не имею возможности, а главное, времени, заниматься подобными тестами Ну разумеется
А что там у Ананда такого, что ниспровергало бы высокую производительность разогнанного дотана? он всюду и всем проигрывает?
Странно только, что Вам так дорого встанет ее обмен на аналогичную PCI-E. Как правило, приличные магазины в пределах гарантийного срока готовы обменять комплектующие с небольшой доплатой. Я не знаю,конечно, ваших оценок, но для меня величина суммы в размере по 10% уценки за месяц эксплуатации карты сводит на нет все желание обменяться на экспресс. Мне будет выгоднее продать ее с рук за сколько купят, нежели чем менять. Скажите, где условия апгрейда более божеские и я буду там покупать Вообще-то, 2600Мгц для 3000+ Венеции — вполне рядовой результат, если верить статистике www.overclockers.ru А с хорошим кулером и 2700-2800Мгц не проблема. С хорошим кулером.. и с его мощным и басовитым гулом или геморройной водянкой. к тому же, судя по всему, вы сильно преувеличиваете разгонябельность внеции: на тех же оверклокерах висит статья "Разгон процессоров AMD Athlon 64 3000+ (S939, Venice, E6): 2.4 или всё же 2.7 ГГц? ", цитата: "У процессоров AMD есть немало достоинств, однако в их число не входит обязательный разгон до 2.7 ГГц. Покупая процессор на ядре Venice любой ревизии, будьте морально готовы к тому, что предел его разгона окажется в районе 2.4 ГГц. "
Таким образом, разгоном на 1 и выше гигагерц (как у моего РМ) здесь и не пахнет, ваш ответ соответственно как говорится не катит. Напомню, мой вопрос звучал "Неужели купленный мной атлон 64 3000 разгонится на более чем гигагерц, как мой РМ?? " а ранее вы писали "Вы хотели поразгонять? Так и тут я Вас огорчу — А64 гонятся всё же получше"— похоже атлоны 3000 если и гонятся лучше, то с оччень сильной натугой, то есть напрягом и ни о какой тишине и речи быть не может
Это я Вам как владелец Туалатина на i440BХ говорю. Что же, если сами делали, то У меня есть второй компьютер с тем же самым
И ещё. Вы всё упорно сравниваете свой процессор с FX-55. Это неправильно, т.к Ваша система работает в нештатных режимах. А какие собственно особенно нештатные режимы? Частота шины не сильно выше штатных 200 МГц, да она в РМ и не играет такой решающей роли в производительности, как у р4. Что нешататного? фх 55 уже разогнан АМД, я разогнал сам
Навскидку, 64 бит Unreal Turnament, Shadow Ops, будущий S.T.A.L.K.E.R. Турнамент сетевая игра, интересная как говорится широкому кругу узких любителей, сталкер- шкура неубитого медведя, которая появится б-г знает когда, Shadow Ops- не слышал про такую игру. вероятно, ее единственным достинством является 64-битность — ни один из выходящих хитов не оптимизирован под 64 бит
О 25% приросте в 64 бит кодерах и архиваторах стоит упомянуть? Да, поделитесь плз ссылками. интересно посмотреть
Anton Ну, насчет разгона свыше 3 ГГц вряд ли стоит рассчитывать конвейер коротковат
Процессоры достигли того предела, когда производительность ограничивается теплоотводом К сожалению, разгон имхо в большей степени ограничен особенностями архитектуры. прескоты на 4 ГГц спокойно работают несмотря на высокое тепловыделение |
|
| Автор: | Alex P [ 20:58 30.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
matik А вот и тесты неразогнанных систем подоспели. Вовсе не так уж хорош Пентиум-М... Очень хорошо, я в десятый раз посмотрю на эти тесты. Только к чему они мне? у меня то процессор разогнан, и неплохо
|
|
| Автор: | matik [ 09:08 31.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Покупая за 140 атлон и за 110 AGP матплату (сильно худшую по функционалу, чем моя р4с800!), Елки-палки, ну-ка скажите мне, чем конкретно хуже по функционалу (!), например, Asus A8N на NForce3 250GB? Чем хуже по функционалу работающая у меня Asus A8V Deluxe? Давайте уже к конкретике переходить
однако при этом разогнанный атлон суть печка "Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел" ©
а контроллеры атлона- суть капризнейшая вещь в плане таймингов
С хорошим кулером.. и с его мощным и басовитым гулом Вот интересно, у кого будет "мощный и басовитый гул"? У Thermaltake Big Typhoon, или у того кулера, который идет в комплекте к C479 переходнику?
Что-то есть 200% уверенности, что комплектный кулер от Асус шумит заметно больше. какие собственно особенно нештатные режимы? Частота шины не сильно выше штатных 200 МГц, да она в РМ и не играет такой решающей роли в производительности, как у р4. Что нешататного? фх 55 уже разогнан АМД, я разогнал сам До чего же Вы упрямы, когда не хотите признавать очевидные факты Понимаете ли, есть два режима работы оборудования: штатный, и нештатный.
Так вот, сравнивать нештатный режим одного набора со штатным другого — некорректно. Можно сравнивать штатный режим Р-М со штатным режимом Атлона 64 — но тут Р-М пролетит со свистом. Можно сравнивать нештатный режим Р-М с нештатным режимом Атлона 64 — и опять P-M пролетает со свистом. Единственный вариант, когда можно устроить якобы "победу" Р-М — это разогнанный P-М сравнивать с неразогнанным Атлоном 64. Ну и кого Вы в данном случае, кроме себя самого, обманули? А что мне даст предлагаемый вами "апгрейд", кроме не нужных мне сейчас и в течение года как минимум 64 бит? Кроме этой 64-битности, ничего из нововведений не видно.. Да ну? Прямо-таки не видно? NX-bit не виден? Совместимость платформы Socket 939 с двухъядерными Атлонами Х2 тоже не видно? Извините, но тогда вообще не понятно, за чем Вы гоняетесь. Возьмите себе А64 3000+, поставьте на него пассивный радиатор (!) типа термалтейковского, и работайте на штатной частоте вообще с пассивным охлаждением. Уверяю Вас, Р-М в таком варианте будет громче
|
|
| Автор: | Alex P [ 18:49 31.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
matik "Покупая за 140 атлон и за 110 AGP матплату (сильно худшую по функционалу, чем моя р4с800!), " — Елки-палки, ну-ка скажите мне, чем конкретно хуже по функционалу (!), например, Asus A8N на NForce3 250GB? Чем хуже по функционалу работающая у меня Asus A8V Deluxe? Давайте уже к конкретике переходить Да, давайте переходить. Вы опять все обсуждавшееся ранее забыли и советуете мне PCIE плату. В сотый раз повторяю, что у меня AGP видео, весьма дорогостоящее и менять его ради перехода на атлон встанет в копеечку и посему совершенно мне не надо. А AGP варианты на замену и близко не стоят с моей р4с800е-делюкс Кроме того, разве чипсетом A8N является NForce3, а не NForce4 ? Вы ничего не напутали? "однако при этом разогнанный атлон суть печка" "Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел" © Хорошо, вы, тот, кто "хорошо знаком со вкусом устриц", будете утверждать, что, к примеру, на графике первой страницы нашего обсуждения находится фейк? Напомню, что согласно ему, система с атлоном (кешем 512), работающим на частоте 2.0 ГГц, потребляет на 46 Вт больше, чем система на РМ, работающим на частоте 2.7 ГГц! А фх55, работающий на частоте 2.6 ГГц, потребляет на почти 100 Вт больше. О какой прохладе атлона вы говорите? "а контроллеры атлона- суть капризнейшая вещь в плане таймингов" Кроме безудержного веселья, не вижу слов в вашем ответе, что все же говорит о вашем благоразумии
Знаете, конференции пестрят такого рода цитатами: К примеру по рекламируемой вами А8 ------------------------ "Нам так и не удалось выставить тайминг 1T: при частоте тактового генератора 240 МГц и выше система всячески отказывалась загружаться — увы, но проблема с 1T при разгоне актуальна" ------------------------ Ну и очень хорошая выборка, которую я нарыл, решая о покупке, с удовольствием копирну ее сюда, поскольку пригодится многим: "Так вот интегрированный контроллер памяти процессоров Athlon 64 – достаточно капризный узел. Различные неприятные моменты, связанные с его функционированием стали выясняться с момента появления процессоров с поддержкой двух каналов памяти . Выяснилось, что из-за достаточно высокой электрической нагрузки, которую накладывают модули памяти на контроллер , Athlon 64 имеет определённые проблемы при работе с четырьмя модулями DIMM. Так, при установке в систему на базе Athlon 64 четырёх модулей памяти, CPU может сбрасывать их частоту, увеличивать тайминги или не работать вообще. Впрочем, постепенно описанные проблемы всё же решаются. В то время как старые процессоры Athlon 64 , основанные на ядрах, производимых по 130 нм технологии, не могли работать с четырьмя двухсторонними модулями DDR400 SDRAM на частоте 400 МГц вообще и снижали их частоту до 333 МГц, современные процессоры с 90 нм ядрами предлагают пользователям несколько лучшие варианты. Уже в ядре ревизии D, известном нам по кодовому имени Winchester, стала возможна работа с четырьмя двухсторонними модулями DDR400 SDRAM, при условии установки тайминга Command Rate в 2T. Параметр Command Rate определяет, через сколько тактов модули памяти готовы принять очередную команду от контроллера памяти после её подачи. Необходимость увеличения этого тайминга может обуславливается значительной загрузкой шины адресов и команд при высокой частоте передачи сигналов по этой шине. Учитывая, что совокупность контроллера, модулей и соединяющих их проводов обладает ненулевой ёмкостью, установление состояния этой шины может требовать определённой задержки для стабилизации логического уровня. Поэтому, увеличение параметра Command Rate с 1T до 2T упрощает работу контроллера памяти и добавляет дополнительную надёжность, но несколько снижает производительность системы. Ещё до появления процессорного ядра ревизии E неоднократно появлялись слухи, что это ядро сможет позволить отказаться от применения тайминга 2T при установке в систему четырёх двухсторонних модулей памяти. Однако, к сожалению, этого не произошло. Процессоры с этим ядром способны работать с DDR400 SDRAM при тайминге 1T во всех конфигурациях, за исключением тех случаев, когда в систему устанавливается четыре модуля памяти, по крайней мере, два из которых имеют двухстороннюю организацию. Учитывая, что подавляющее большинство наиболее распространенных модулей памяти объёмом 512 Мбайт относятся как раз к двухсторонним, столкнуться с ситуацией, когда в систему необходимо инсталлировать четыре двухсторонних модуля, можно достаточно легко. Таким образом, процессоры с архитектурой K8 и ядром ревизии E допускают следующие варианты использования DDR400 SDRAM в двухканальном режиме: Канал 1 Канал 2 Command Rate Single Sided — Single Sided — 1T Double Sided — Double Sided — 1T Single Sided Single Sided Single Sided Single Sided 1T Single Sided Double Sided Single Sided Double Sided 2T Double Sided Double Sided Double Sided Double Sided 2T На первый взгляд, ничего страшного в ухудшении таймингов при использовании четырёх двухсторонних модулей памяти нет. Однако в ряде случаев с неприятностями всё-таки можно столкнуться." Вы, вероятно, смеялись над этими проблемами? или считаете, что все вышеописанное суть выдумка? Что-то есть 200% уверенности, что комплектный кулер от Асус шумит заметно больше. Я уже много раз здесь писал, что у меня стоит залман 7000 с дополнительно пониженными олборотами, которого не слышно. вообще. как шумит штатный кулер от переходника, меня интересует слабо. До чего же Вы упрямы, когда не хотите признавать очевидные факты Понимаете ли, есть два режима работы оборудования: штатный, и нештатный. Так вот, сравнивать нештатный режим одного набора со штатным другого — некорректно. Можно сравнивать штатный режим Р-М со штатным режимом Атлона 64 — но тут Р-М пролетит со свистом. Можно сравнивать нештатный режим Р-М с нештатным режимом Атлона 64 — и опять P-M пролетает со свистом. Единственный вариант, когда можно устроить якобы "победу" Р-М — это разогнанный P-М сравнивать с неразогнанным Атлоном 64. Вы уже не знаете к чему бы придраться вы хотите сказать, что выигрыш РМ существует исключительно благодаря разгону шины на 20 МГц? уверяю вас, если мы выставим шину в штатные 200 МГц, то при равных частотах фх55 все также проиграет. Смотрите сами, топовый фх55, работающий на частоте большей, чем РМ, тем не менее проиграл в тесте игры дум3. А разница в ценах несопоставима. АТЛОН 64, разогнанный до тех же частот, проиграет уже с треском, так как у него слишком малый кеш- всего 512 против 2мб у РМ.
Ну и кого Вы в данном случае, кроме себя самого, обманули? Судя по всему, вы почти безудержно желаете видеть меня обманутым самим собой но вам все время приходится огорчаться в этом плане, к сожалению
Да ну? Прямо-таки не видно? NX-bit не виден? Я уже писал специально для Вас- аналог NX-bit у РМ есть Совместимость платформы Socket 939 с двухъядерными Атлонами Х2 тоже не видно? Извините, но тогда вообще не понятно, за чем Вы гоняетесь. Какие AGP матплаты под атлон 64 поддерживают х2? Возьмите себе А64 3000+, поставьте на него пассивный радиатор (!) типа термалтейковского, и работайте на штатной частоте вообще с пассивным охлаждением. Уверяю Вас, Р-М в таком варианте будет громче Вы это всерьез? всверьез утверждаете, что а64 будет более прохладнее, чем РМ? куда же смотрят именитые производители ноутбуков? "а мужики то и не знают!!"
|
|
| Автор: | matik [ 19:24 31.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P В сотый раз повторяю, что у меня AGP видео, весьма дорогостоящее и менять его ради перехода на атлон встанет в копеечку и посему совершенно мне не надо. А AGP варианты на замену и близко не стоят с моей р4с800е-делюкс Кроме того, разве чипсетом A8N является NForce3, а не NForce4 ? Вы ничего не напутали? 1. А я в сотый раз повторяю, что есть альтернативы и с AGP. В частности, сам давно пользую A8V Deluxe, конфигурация в "инфо". Что с ней не так? В каких таких принципиальных вещах она хуже? 2. Нет, я не перепутал. Чипсетом на Asus A8N является NForce 3. Чипсет NForce 4 применяется в A8N-E будете утверждать, что, к примеру, на графике первой страницы нашего обсуждения находится фейк? Напомню, что согласно ему, система с атлоном (кешем 512), работающим на частоте 2.0 ГГц, потребляет на 46 Вт больше, чем система на РМ, работающим на частоте 2.7 ГГц! А фх55, работающий на частоте 2.6 ГГц, потребляет на почти 100 Вт больше. О какой прохладе атлона вы говорите? Я нахожу, что мессирам, говорящим о тепловыделении процессоров, стоит сравнивать тепловыделение процессоров, а не систем. Кроме того, мессирам было бы неплохо уточнить: они гоняются именно за минимальным тепловыделением? Или за комфортной работой? Потому что последнее кулеры для А64 вполне обеспечивают. Не сочтите за труд посмотреть, сколько потребляют А64 со включенной Q'n'Q (без максимальной нагрузки). Речь идет о среднем (по времени) потреблении ниже 20Вт. Это много? Даже если у Р-М среднее по времени 10Вт, это настолько существенная разница? За что Вы боретесь? Или вся проблема в том, что "продвинутая плата" P4C800 не поддерживает Enhanced Speed Step? Кроме того, почему же Вы не выбрали в соперники Turion 64? Его Вы могли поставить в десктопные платы, безо всяких переходников, получили бы быстрое и холодное решение. И заодно провели бы гораздо более корректный тест: сравнение двух процессоров, предназначенных для рынка ноутбуков. К примеру по рекламируемой вами А8 ------------------------ "Нам так и не удалось выставить тайминг 1T: при частоте тактового генератора 240 МГц и выше система всячески отказывалась загружаться — увы, но проблема с 1T при разгоне актуальна" Казалось бы, при чем здесь плата, когда контроллер в чипсете? На самом деле это зависит от BIOSа платы. Но Вы в любом случае можете взять А64 Tweaker, и вручную выставить 1Т. А вообще при желании играть на грани фола надо покупать нормальные комплектующие. Почему-то с Corsair 3200LL режим 1Т выставляется на ура. Ну и очень хорошая выборка, которую я нарыл, решая о покупке, с удовольствием копирну ее сюда, поскольку пригодится многим: Ага, подборка хороша, только очень уж несовременна. На самом деле проблемы с большим количеством модулей имела только первая пошедшая в продажу ревизия, С0. Уже вторая, CG, особых проблем с модулями уже не имела. При этом будучи выпущенной еще по 130нм. При переходе на 90нм ситуация улучшилась в плане поддержки режима гораздо большего разнообразия модулей. Улучшилась совместимость, только и всего. Могу сказать по практике продавца компьютеров: использование нормальной памяти избавляет от подавляющего большинства глюков с системами АМД и системами Интел. Не надо экономить на памяти. Вы, вероятно, смеялись над этими проблемами? или считаете, что все вышеописанное суть выдумка? Не выдумка, а банальная перестраховка со стороны АМД. Выдумка здесь — частота встреч этих проблем. Я уж не говорю о том, что режим с 2Т от режима с 1Т в реальных приложениях не отличается больше чем на процент. За чем Вы, собственно, гоняетесь? Я уже много раз здесь писал, что у меня стоит залман 7000 с дополнительно пониженными олборотами, которого не слышно. вообще. как шумит штатный кулер от переходника, меня интересует слабо. Надеюсь, Вы добавили стоимость Залмана к своему подсчету?
Вы уже не знаете к чему бы придраться вы хотите сказать, что выигрыш РМ существует исключительно благодаря разгону шины на 20 МГц? уверяю вас, если мы выставим шину в штатные 200 МГц, то при равных частотах фх55 все также проиграет. Смотрите сами, топовый фх55, работающий на частоте большей, чем РМ, тем не менее проиграл в тесте игры дум3. А разница в ценах несопоставима. АТЛОН 64, разогнанный до тех же частот, проиграет уже с треском, так как у него слишком малый кеш- всего 512 против 2мб у РМ. Нет, это Вы "вдруг" перестали понимать, о чем идет речь. Если мы возьмем не младший, а старший Р-М частотой 2.23ГГц, и сравним его с разогнанным А64 3000+, то получим стоимость по процессорам 700 с лишним долларов против 150. Ну и кто тут выиграет? Почему Вы не привели такой пример? Ведь сразу же можно сделать вывод, что Р-М в таком варианте — совершенно безумное мероприятие, да еще и за дикие деньги! Зачем мухлевать с цифрами? Вы ведь именно махлерите: выбирайте ОДИНАКОВО МЛАДШИЕ процессоры. Либо не удивляйтесь разнице в цене. Я уже писал специально для Вас- аналог NX-bit у РМ есть Не во всех. Вас с XD-bit? Материнка его поддерживает? Какие AGP матплаты под атлон 64 поддерживают х2? Тю Да хоть та же Asus A8V Deluxe. И на сайте написано, и я это ставил, работает.
Вы это всерьез? всверьез утверждаете, что а64 будет более прохладнее, чем РМ? куда же смотрят именитые производители ноутбуков? "а мужики то и не знают!!" 1. Если бы Вы не смеялись, а посмотрели последний отчет АМД за третий квартал, то увидели бы, что доля АМД в ноутбуках выросла на 72%. Пока она, конечно, не очень велика — но именитые производители уже смотрят туда, куда надо. 2. В определенных режимах А64 действительно будет холоднее. Кстати, не хотите сравнить Turion 64 с Р-М? Почему? |
|
| Автор: | Alex P [ 20:08 31.10.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
matik Позже отвечу полно, по пунктам, сейчас навскидку A8V Deluxe, конфигурация в "инфо". Что с ней не так? В каких таких принципиальных вещах она хуже? Извините, но, насколько помню, A8V Deluxe не поддерживает фиксацию AGP-PCI, НТТ 800. Разве можно говорить о оверклокерских возможностях этой платы, в таком случае? Вас с XD-bit? Материнка его поддерживает? Плз, не делайте вид, что вы не читаете мои посты |
|
| Автор: | Ivan Andreevich [ 06:08 01.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P A8V Deluxe не поддерживает фиксацию AGP-PCI Поддерживает, но для разгона лучше MSI Neo2. |
|
| Автор: | matik [ 10:34 01.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Извините, но, насколько помню, A8V Deluxe не поддерживает фиксацию AGP-PCI, НТТ 800. Разве можно говорить о оверклокерских возможностях этой платы, в таком случае? Да Вы бы заглянули в мое инфо, ради разнообразия Поддерживает. Разогнать свыше 280 по шине малореально — но, честно говоря, обычно и не нужно.
Плз, не делайте вид, что вы не читаете мои посты Я не буду делать такого вида, ибо я их читаю. Как иначе я бы отвечал? |
|
| Автор: | Alex P [ 20:57 03.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
matik 1. А я в сотый раз повторяю, что есть альтернативы и с AGP. В частности, сам давно пользую A8V Deluxe, конфигурация в "инфо". Что с ней не так? В каких таких принципиальных вещах она хуже? Я уже писал, что вы в существенной степени не читаете мои посты, 1.Я уже писал, что эта плата не поддерживает фиксацию шин. И действительно, не поддерживает в ревизии 1.х(например, у моего знакомого именно такая плата- без поддержки фиксации). Фиксация шин не поддерживается в ревизии 1.х, поддержка есть в ревизии 2.х. Так что с покупкой платы лотерея, как повезет- на коробке номер ревизии не пишется, не знаю, пишется ли он на самой плате. 2.р4с800 поддерживает стабильную работу с шинами 300 и выше. А8 и близко не стоит к такому пределу разгона 3. На р4с800 установлен пассивный радиатор (огромныз размеров)— бесшумность и т.д. 2. Нет, я не перепутал. Чипсетом на Asus A8N является NForce 3. Чипсет NForce 4 применяется в A8N-E ок. почему то для амд-процессоров асус скупится на новые названия Я нахожу, что мессирам, говорящим о тепловыделении процессоров, стоит сравнивать тепловыделение процессоров, а не систем. Уважаемый, я совершенно намеренно привел теплопотребление систем. И тот "мессир", ссылку на материал которого я использовал и который эти данные собрал воедино, действовал вовсе не по причине переизбытка собственного невежества Дело в том, что процессор не болтается в пространстве рядом с системным блоком. Он стоит там внутри и его кулер совместно со всеми установленными в системном блоке вносят свой вклад в шумовую составляющую выхлопа. Чем более тепловыделяющие компоненты установлены внутри системного блока, тем более шум, производимый устройствами принудительной циркуляции воздуха- кулерами, причем, тепловыделение компонентов находится в прямой зависимости друг от друга, к примеру, чем более потребляет процессор, тем большим будет нагрев БП и элементов стабилизатора.
Таким образом, сравнивать теплопотребление только процессоров некорректно и скорее приемлемо для PR отделов соответствующих производителей
Кроме того, мессирам было бы неплохо уточнить: они гоняются именно за минимальным тепловыделением? Или за комфортной работой? Спешу уточнить- минимальное тепловыделение и комфортная работа- слова синонимы применительно к системному блоку компьютера. Может быть, вас шум не раздражает (в отличие от многих, очевидно), но для меня тем лучше, чем он менее. Потому что последнее кулеры для А64 вполне обеспечивают. Не сочтите за труд посмотреть, сколько потребляют А64 со включенной Q'n'Q (без максимальной нагрузки). Речь идет о среднем (по времени) потреблении ниже 20Вт. Это много? Даже если у Р-М среднее по времени 10Вт, это настолько существенная разница? За что Вы боретесь? Считать за некий выигрыш среднее потребление в контексте нашего обсуждения- извините, совершенный абсурд Может быть, это уместно для отчетов энергетической компании, но не применительно к рассматриванию результирующей шумовой составляющей работы такой системы. Конечно, в режиме простоя систему на АМД теоретически можно сделать такой же бесшумной, как и на РМ. Но под нагрузкой шум системы на АМД будет значительно выше, а при равном с РМ шумовыделении под одинаковой нагрузкой система зависнет от перегрева. О каком равном комфорте можно говорить?
Или вся проблема в том, что "продвинутая плата" P4C800 не поддерживает Enhanced Speed Step? А это что за фраза? Система на РМ и р4с800 и так потребляет значительно менее атлона с любой матплатой. Кроме того, почему же Вы не выбрали в соперники Turion 64? Его Вы могли поставить в десктопные платы, безо всяких переходников, получили бы быстрое и холодное решение. И заодно провели бы гораздо более корректный тест: сравнение двух процессоров, предназначенных для рынка ноутбуков. C большим интересом отнесся бы к такой идее Дабы ответить на ваш вопрос "почему же Вы не выбрали в соперники Turion 64" могу я попросить вас привести ссылочки на соответствующие тесты, наподобие тех, что привел вам я касательно сравнения РМ и десктопных процессоров? Есть очень большие сомнения, что Turion выиграет у РМ по соотношению производительность/тепловыделение
К примеру по рекламируемой вами А8 ------------------------ "Нам так и не удалось выставить тайминг 1T: при частоте тактового генератора 240 МГц и выше система всячески отказывалась загружаться — увы, но проблема с 1T при разгоне актуальна" Казалось бы, при чем здесь плата, когда контроллер в чипсете? На самом деле это зависит от BIOSа платы. Но Вы в любом случае можете взять А64 Tweaker, и вручную выставить 1Т. Как то невнимательно вы перечитали мой пост Хорошо, я твикером выставлю 1т, после чего система зависнет. Она даже не загружается с таким номиналом тайминга
А вообще при желании играть на грани фола надо покупать нормальные комплектующие. Почему-то с Corsair 3200LL режим 1Т выставляется на ура. Насколько можно понять жалобы имеющих девайс, сие вовсе не гарантировано и зависит от чего угодно- ревизии матплаты, процессора, биоса и прочего камланья с бубнами
Ага, подборка хороша, только очень уж несовременна. На самом деле проблемы с большим количеством модулей имела только первая пошедшая в продажу ревизия, С0. Уже вторая, CG, особых проблем с модулями уже не имела. При этом будучи выпущенной еще по 130нм. При переходе на 90нм ситуация улучшилась в плане поддержки режима гораздо большего разнообразия модулей. Улучшилась совместимость, только и всего. Рад, что вы все же признаете наличие проблем. А что значит "особых проблем не имела"? то, что я писал по ссылке- тоже не особая проблема, плата то стартует. почти всегда
Могу сказать по практике продавца компьютеров: использование нормальной памяти избавляет от подавляющего большинства глюков с системами АМД и системами Интел. Не надо экономить на памяти. Совершенно согласен. Не выдумка, а банальная перестраховка со стороны АМД. Выдумка здесь — частота встреч этих проблем. Запустите поиск по словам "проблемы контроллеров памяти процессоров атлон" вылезающие кучи сообщений говорят о ламерстве написавших?
Я уж не говорю о том, что режим с 2Т от режима с 1Т в реальных приложениях не отличается больше чем на процент. За чем Вы, собственно, гоняетесь? Я выше писал не только об этой проблеме, 2т это только часть Надеюсь, Вы добавили стоимость Залмана к своему подсчету? С какой стати? я приобрел залман очень давно, еще для разгона р4- вместе с БП и прочей коомплектухой Нет, это Вы "вдруг" перестали понимать, о чем идет речь. Если мы возьмем не младший, а старший Р-М частотой 2.23ГГц, и сравним его с разогнанным А64 3000+, то получим стоимость по процессорам 700 с лишним долларов против 150. Ну и кто тут выиграет? Почему Вы не привели такой пример? Ведь сразу же можно сделать вывод, что Р-М в таком варианте — совершенно безумное мероприятие, да еще и за дикие деньги! Зачем мухлевать с цифрами? Вы ведь именно махлерите: выбирайте ОДИНАКОВО МЛАДШИЕ процессоры. Либо не удивляйтесь разнице в цене. Математически, приводя такое сравнение, вы крупно ошиблись смотрите- разогнанный до 2.7 ГГц РМ 2.23 будет потреблять практически ровно столько же, что и младший РМ 1.6, разогнанный до тех же частот,и они будут иметь практически равное тепловыделение. Меньшее на известную приведенную в графиках цифру, нежели чем разогнанный до той же производительности атлон! Таким образом, приведенное вами сравенение является совершенно абстрактным. подобным сравнению, например, с процессором итаниум Процессор фх мною приведен только по той причине, что он обеспечивает существенно более высокое быстродействие в играх, нежели просто разогнанный атлон 64. В отличие от приведенного вами сравнения РМ 1.6 и 2.23 ГГц. Разогнанные до равных частот, они имеют равную производительность, поскольку идентичны
В контексте вашей мысли вы могли бы только меня упрекнуть в том плане, что при выборе мне стоило бы обратить внимание на более младшую модель РМ для получения большей конкурентоспособности сравнения, поскольку вероятность удачного разгона достаточно велика. Я уже писал специально для Вас- аналог NX-bit у РМ есть Не во всех. Вас с XD-bit? Материнка его поддерживает? Для вас нет ничего постыдного, что вы не знали о поддержке Dothan-ом XD-bit. О поддержке этой технологии моим процессором и о работоспособности этой технологии на моей матплате под ХР СП2 я писал для Вас несколкьо раз, последний раз выделил жирным, но вы упорно делаетЕ вид, что не замечаете
Кроме того, причем здесь упор на материнку? вы, как человек, очень неплохо разбирающися в процессорах, должны это понимать гораздо лучше меня Какие AGP матплаты под атлон 64 поддерживают х2? Тю Да хоть та же Asus A8V Deluxe. И на сайте написано, и я это ставил, работает. Ну и что? разве эта матплата будет совместима с пацификой? 1. Если бы Вы не смеялись, а посмотрели последний отчет АМД за третий квартал, то увидели бы, что доля АМД в ноутбуках выросла на 72%. Пока она, конечно, не очень велика — но именитые производители уже смотрят туда, куда надо. Что такое эти 72%? Микроскопическая для, увеличенная в почти 2 раза, останется все такой же. вы бы лучше сравнили доли захвата рынка Хотя я действительно рад такому удачному наступлению АМД по всем фронтам- интел уже отказался от развития линейки такого "дутого" процессора , как р4. И будет неуклонно снижать цены на комплектуху своего мобильного сегмента, чем более будут успехи на нем АМД
2. В определенных режимах А64 действительно будет холоднее. Кстати, не хотите сравнить Turion 64 с Р-М? Почему? Только в случае отсутствия поддержки технологии Enhanced Intel Speed Step. В случае ее поддержжки турион в сравнени с дотан с треском проиграет! Касательно сравнения- действительно, давайте. Жду ссылок. Ivan Andreevich A8V Deluxe не поддерживает фиксацию AGP-PCI Поддерживает, но для разгона лучше MSI Neo2. Я уже писал, что вовсе не все А8 поддерживают фиксацию шин. Это зависит от ревизии платы. MSI Neo2- я уже запутался, разве это не для интела на 915Р? там бага с другой стороны, можно нарваться на дефектный южный мост |
|
| Автор: | paska [ 21:52 03.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P
И где это такое вы видели? Пример. Работаем на ноуте в ворде, используемая система охлаждения только радиатор. Запускаем любое ресурсоемкое приложение, почему то зужужжал вентилятор. При изменении частоты, процессору потребовалось активное охлаждение Мистика, не правда ли?
А разве Pacifica появиться только не на процессорах с разъемом M2?
Ответьте на вопрос. когда появились турионы и сравните с датой появления РМ. 72% это очень большая сумма и говорит она о том, что производители заинтересовались данными процессорами, то есть рост объемов продаж Сравнение Turion64 с Pentium M 760 |
|
| Автор: | GNUS inc [ 22:12 03.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Ну и что? разве эта матплата будет совместима с пацификой?
Сразу видно измученного Интелем человека. Разве пацифика требует что-то особенное со стороны платы, кроме работоспособности процессора на этой плате? |
|
| Автор: | Alex P [ 22:55 03.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
paska Цитата: -------------------------------------------------------------------------------- смотрите- разогнанный до 2.7 ГГц РМ 2.23 будет потреблять практически ровно столько же, что и младший РМ 1.6, разогнанный до тех же частот,и они будут иметь практически равное тепловыделение. -------------------------------------------------------------------------------- И где это такое вы видели? Пример. Работаем на ноуте в ворде, используемая система охлаждения только радиатор. Запускаем любое ресурсоемкое приложение, почему то зужужжал вентилятор. При изменении частоты, процессору потребовалось активное охлаждение Мистика, не правда ли? Может быть, по причине вечерних часов и усталости к концу недели совершенно не пойму, о чем ты вообще? Абстрагированно ты прав, но какое это имеет отношение к моему посту?
Я взял РМ 1.6 ГГц и разогнал его до частот РМ 2.23 ГГЦ. Поскольку процессоры идентичны, они будут на этой частоте иметь равное тепловыделение и равную производительность (в пределах несущественной погрешности). В отличие от атлона 64, разогнанного до частот фх55, поскольку они суть разные процессоры- у одного кеш 512, у другого 1 Мб В чем я ошибся, не пойму??
Цитата: -------------------------------------------------------------------------------- Ну и что? разве эта матплата будет совместима с пацификой? -------------------------------------------------------------------------------- А разве Pacifica появиться только не на процессорах с разъемом M2? Э..э,имхо пацифика либо вандерпул на одноядерных процах скорее PR акция
Цитата: -------------------------------------------------------------------------------- Что такое эти 72%? Микроскопическая для, увеличенная в почти 2 раза, останется все такой же. вы бы лучше сравнили доли захвата рынка Хотя я действительно рад такому удачному наступлению АМД по всем фронтам- интел уже отказался от развития линейки такого "дутого" процессора , как р4. -------------------------------------------------------------------------------- Ответьте на вопрос. когда появились турионы и сравните с датой появления РМ. 72% это очень большая сумма и говорит она о том, что производители заинтересовались данными процессорами, то есть рост объемов продаж Это микроскопическая доля, цифры говорят о первоначальном рывке производителей. Если АМД не получит значительно лучшие результаты, а пока, к сожалению, тесты показывают для важнейшего для ноутбуков параметра — энергопотребления при одинаковых запущенных приложениях, существенный проигрыш АМД, АМД, конечно, не удастся отхватить сколь нибудь значимый кусок рынка у конкурента. Кстати, в момент анонса видеочипов от второстепенных производителей типа VIA, достаточное число известных производителей радостно заявляют о своих намерениях по выпуску, но дело тем и кончается- микроскопическими партиями, поскольку не видно преимуществ с конкурентами The Batterymark Winstone test : 
Сравнение Turion64 с Pentium M 760 Спасибо за ссылку! очень интересно было почитать и особенно видеть разницу в ценах в пользу АМД! Но, к сожалению, это очень неинформативно в свете этой темы. Идет сравнение ноутбуков, нет результатов по разгону и т.п. GNUS inc См. ответ paska. наверное, мы хотим, что бы эта пацифика еще и давала некий реальный выигрыш, кроме самого названия и деклараций о поддержке? |
|
| Автор: | paska [ 14:26 04.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P
не понял поста. Как так равны по производительности? при более высокой частоте следует, что выполняется большее количество операций. Так? Следовательно по определению процессор должен греться больше. Возможно сказывается, что у вас десктопная система охлаждения, поэтому вы и не чувствуете этой разницы температур
Подождите, но посмотрите название темы. В настольных системах. Поэтому данное |
|
| Автор: | matik [ 00:46 05.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Я уже писал, что вы в существенной степени не читаете мои посты Опять Вы выдаете желаемое за действительное
Я уже писал, что эта плата не поддерживает фиксацию шин. И действительно, не поддерживает в ревизии 1.х(например, у моего знакомого именно такая плата- без поддержки фиксации). Фиксация шин не поддерживается в ревизии 1.х, поддержка есть в ревизии 2.х. Так что с покупкой платы лотерея, как повезет- на коробке номер ревизии не пишется, не знаю, пишется ли он на самой плате. Ревизия 1.х выпускалась только в самом начале. Сейчас у Вас практически нет шансов купить ревизию 1.х. Так что возражение надуманное — Вы, вздумав купить плату сейчас, резизию 1.х попросту не найдете. Так что с покупкой платы лотерея, как повезет- на коробке номер ревизии не пишется, не знаю, пишется ли он на самой плате. Никакой лотереи — номер есть на плате. р4с800 поддерживает стабильную работу с шинами 300 и выше. А8 и близко не стоит к такому пределу разгона 1. Далеко не все Р4С800 работают на 300. Или Вы готовы это гарантировать? 2. Вы что, сравниваете числа? Типа, у А8V 280, а у Р4С800 — 300, поэтому Р4С800 лучше? Вы меня до смерти доведете с такими "сравнениями"... А ничего, что пропускная способность их шин совсем разная? И ничего, что реальная производительность процессоров от частот их шин зависит совсем по разному?
Лишь бы число красивое было?
На р4с800 установлен пассивный радиатор (огромныз размеров)— бесшумность а на A8V что?
и т.д. Что "и т.д."? В чем это "т.д." состоит?
ок. почему то для амд-процессоров асус скупится на новые названия Потрясен аргументом. Вы жжОте
образом, сравнивать теплопотребление только процессоров некорректно Как раз наиболее корректно. Ибо все остальное зависит от множества факторов — и совсем не зависит от производителя процессора. В отличие от. Но под нагрузкой шум системы на АМД будет значительно выше, а при равном с РМ шумовыделении под одинаковой нагрузкой система зависнет от перегрева. О каком равном комфорте можно говорить? Ой вэй. А мужики-то не знают. Ну, интереса ради, поинтересуйтесь уровнем шума вентилятора Thermaltake Big Typhoon. И примите к сведению, что есть и пассивные радиаторы, типа Sonic Tower. спокойно охлаждают процессоры вплоть до A64 4000+ включительно. Так что не выдавайте отсутствие сведений за отсутствие выбора
А это что за фраза? Система на РМ и р4с800 и так потребляет значительно менее атлона с любой матплатой. Интересно, вот откуда Вы это знаете? Еще раз повторяю: среднее тепловыделение (и, следовательно, энергопотребление) систем с Q'n'Q менее двух десятков ватт. Вы уверены, что среднее на Р-М меньше? Откуда Вы это знаете? Математически, приводя такое сравнение, вы крупно ошиблись смотрите- разогнанный до 2.7 ГГц РМ 2.23 будет потреблять практически ровно столько же, что и младший РМ 1.6, разогнанный до тех же частот,и они будут иметь практически равное тепловыделение. Категорически неверная фраза. Вы исходите из предположения, что все процессоры одинаковы, и поэтому разгоняются одинаково. Обычно это не так, и у любой партии есть некий средний уровень частоты, выше которой тепловыделение резко растет. Меньшее на известную приведенную в графиках цифру, нежели чем разогнанный до той же производительности атлон! Таким образом, приведенное вами сравенение является совершенно абстрактным. подобным сравнению, например, с процессором итаниум Соответственно, все Ваши "логические" построения бегут туда же, за "одинаковыми процессорами на 2.7ГГц"
Хорошо, я твикером выставлю 1т, после чего система зависнет. Она даже не загружается с таким номиналом тайминга Хорошо видно теоретика Ничего не виснет, вот ведь что удивительно. Может и зависнуть — но ведь оверклокер для того и сидит перед компом, чтобы отслеживать ситуацию.
Насколько можно понять жалобы имеющих девайс, сие вовсе не гарантировано и зависит от чего угодно- ревизии матплаты, процессора, биоса и прочего камланья с бубнами Какие жалобы "имеющих девайс"? Вы с одним из имеющих девайс и разговариваете При этом жалуетесь почему-то Вы. Как так получается, я сам понять не могу.
Еще разок: ни один из покупающих у меня Corsair 3200LL (хоть я и не очень много пар модулей продал, но пару десятков найдется) не пожаловался на невозможность поставить 1Т. Может, не там Вы что-то ищете? Рад, что вы все же признаете наличие проблем. А что значит "особых проблем не имела"? то, что я писал по ссылке- тоже не особая проблема, плата то стартует. почти всегда Собственно, проблемы как таковой не было. Была ситуация, когда с четырьмя заполненными модулями процессор выставлял сниженную частоту памяти. Работал он даже в этом режиме быстро и великолепно, а сделано это было для стабильности. Подавляющее число таких систем после замены памяти успешно выставляло 200МГц. Так что есть лишь одна проблема: проблема совместимости некоторых модулей с некоторыми системами. Кстати, в этом плане Р4С800 тоже отнюдь не подарок: до 300МГц ее можно раскочегарить отнюдь не на любой памяти. Ну так что, Р4С800 полна проблем, по Вашей логике? Запустите поиск по словам "проблемы контроллеров памяти процессоров атлон" вылезающие кучи сообщений говорят о ламерстве написавших? Мне грустно сознаться, но да. Точно так же, как большинство спрашивающих "какая шина у А64" тоже, мягко говоря, не в теме. Кроме того, причем здесь упор на материнку? вы, как человек, очень неплохо разбирающися в процессорах, должны это понимать гораздо лучше меня При том, что, если плата не позволяет его включить, то грош цена наличию его в процессорах
Ну и что? разве эта матплата будет совместима с пацификой? Будет, уважаемый, будет. Если АМД выпустит модели с Pacifica для сокета 939 — будет совместима. Впрочем, сторонникам Интела этого не понять
Что такое эти 72%? Микроскопическая для, увеличенная в почти 2 раза, останется все такой же. Ага, стало быть, от первоначального тезиса "АМД никто не интересуется в ноутбуках" Вы отказываетесь? Только в случае отсутствия поддержки технологии Enhanced Intel Speed Step. В случае ее поддержжки турион в сравнени с дотан с треском проиграет! Гы PowerNow! даже первой ревизии гораздо лучше работал (и быстрее переключал режимы), чем Enhanced Speed Step Так что давайте более удачный пример
|
|
| Автор: | Ivan Andreevich [ 03:33 05.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Я уже писал, что вовсе не все А8 поддерживают фиксацию шин. Это зависит от ревизии платы. Дык пиши что хочешь а поддерживают всё же все. Просто правильный (бета какая-то) биос нужен для 1й ревизии И нафига она когда есть Neo2?
MSI Neo2- я уже запутался, разве это не для интела на 915Р http://www.msicomputer.com/product/p_sp ... m&class=mb Отличная плата, у меня была. До 320 HTT гналась нормально. |
|
| Автор: | Anton [ 08:04 05.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вот здорово! Сидит Alex P за здорово разогнанным и бесшумным компьютером, которым очень доволен. Он готов проводить любые тесты. И любой желающий может в этом с ним сравниться. Вместо этого, его оппоненты стараются уличить его в недостаточном знании материнских плат под процессоры AMD! А ему это зачем? Господа, в названии ветки нет ни слова об этой уважаемой корпорации и даже её продукция не упоминается. Для священных войн есть флейм. |
|
| Автор: | matik [ 12:51 05.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Anton Сидит Alex P за здорово разогнанным и бесшумным компьютером, которым очень доволен. С этим как раз никто не спорит. Вместо этого, его оппоненты стараются уличить его в недостаточном знании материнских плат под процессоры AMD! А ему это зачем? А вот тут многоуважаемый Антон просто не в курсе. Потому что уважаемый Alex P с подковыркой спрашивает "а можно ли такое решение сделать на конкурирующих платформах?". Можно, о чем и идет уже давно спор. Собственно, то, что Alex P доволен, было известно три страницы назад. А сейчас мы говорим еще и о такой вещи, как перспектива. Которой у Р-М на Р4С800 попросту нет. Для священных войн есть флейм. Да нет здесь священных войн Каждый давно пользуется тем, что ему нравится, и только-то.
|
|
| Автор: | Ivan Andreevich [ 22:35 06.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P В отличие от атлона 64, разогнанного до частот фх55, поскольку они суть разные процессоры- у одного кеш 512, у другого 1 Мб Есть San Diego с 1МБ Л2. Л2 кэш на тепловыделение не влияет. Anton Он готов проводить любые тесты. И любой желающий может в этом с ним сравниться. А что сравнивать? Если это не игры то любого компа в общем хватит чтобы перед ним "сидеть". В играх важна видеокарта в основном. Так что никакой разницы НЕТ. Но П-М не поддерживает 64 бит и PCI-E видеокарту ему не воткнёшь. И что? Для печатной машинки он идеален (для этого и был сделан)
|
|
| Автор: | matik [ 13:17 30.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Появились первые тесты Yonah |
|
| Автор: | Stranger_NN [ 14:56 30.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вполне прилично и вполне ожидаемо.
|
|
| Автор: | matik [ 14:57 30.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Stranger_NN Я к тому, что только-только сравнялись с А64 3800+. Значит, второй подешевеет
|
|
| Автор: | GNUS inc [ 14:59 30.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А сколько стоит Йонах? |
|
| Автор: | matik [ 15:03 30.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
GNUS inc хороший вопрос. В начале января узнаем. |
|
| Автор: | Stranger_NN [ 15:05 30.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
matik, дык при равенстве частот получили паритет по производительности.. Кажется, это прогнозировали еще когда ядра k7, P3 и P4 сравнивали и анализировали... Года, так, четыре с половиной назад... У одного козырь — низкая латентность памяти, у другого — быстрый кэш. То на то и выходит, в среднем при, опять же, прогнозируемой раскладке по приложениям.
Касаемо подешевеет... Не торопись, толком неясно, сколько этот Yonah стоить будет... Может в одну цену с x2 3800 и выйдет...
|
|
| Автор: | BorisU [ 15:22 30.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Он дороже будет — это же процессор для ноутбуков. http://www.fcenter.ru/online.shtml?hardnews/2005/11/26 |
|
| Автор: | matik [ 15:36 30.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BorisU Точно, не подумал. Увы, 3800+ не подешевеет
|
|
| Автор: | BorisU [ 15:38 30.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Но мы же помним, что нам обещан Sossaman — то же самое, но для сервера. |
|
| Автор: | lkj [ 15:50 30.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
matik Увы, 3800+ не подешевеет А зачем тебе это? Не хватает денег на upgrade? |
|
| Автор: | matik [ 15:52 30.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
lkj А зачем тебе это? Не хватает денег на upgrade? Нет, не в этом дело Я не планировал апгрейдиться в ближайшее время А вот друг — хотел
BorisU Но мы же помним, что нам обещан Sossaman — то же самое, но для сервера. Там это тоже дешевле не будет
|
|
| Автор: | paska [ 16:06 30.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Тестирование Yonah |
|
| Автор: | lkj [ 16:10 30.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BorisU Он дороже будет Но там есть более дешевый вариант: T2300 1.66 $241 |
|
| Автор: | matik [ 16:21 30.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
paska Было уже Выше на пару постингов
|
|
| Автор: | Stranger_NN [ 16:55 30.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
lkj, вопрос в том, какова будет производительность этой модели, и будет ли она востребована...? Мне кажется, что с частотой 1,66 эта двухядерная модель окажется способной тягаться только с одноядерными CPU от AMD, 3200+/3500+, которые заметно дешевле. Стоит ли овчинка выделки?:oops: |
|
| Автор: | paska [ 17:19 30.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
matik щас рускоязычные читаю только по выходным, чтобы не потянул воспользоваться трудом других ресурсов, поэтому только оригиналы с понедельника по пятницу. Ну в крайнем случае перевод на английский с китайсокого, немецкого или французкого
|
|
| Автор: | BorisU [ 17:46 30.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Stranger_NN в ноутбуках-то? |
|
| Автор: | Stranger_NN [ 17:55 30.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BorisU, да и в десктопах тож... Суммарное потребление (с учетом "северного моста", коего нет у АМД) — примерно такое же, производительность — ровно.. X2 3800+ точно так же можно затолкать в ноут... С тем же успехом.
Процессор есть процессор, а куда заталкивать — дело второе. Вон, Pentium M приспособили в десктопы отдельные фанаты, и ничего... Фанатеют...
|
|
| Автор: | lkj [ 19:18 30.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Stranger_NN Стоит ли овчинка выделких Так некоторые специально берут младшую модель для overclocking'а. Конкурент для opteron 165. |
|
| Автор: | lkj [ 19:23 30.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Stranger_NN Суммарное потребление (с учетом "северного моста", коего нет у АМД) — примерно такое же http://www.anandtech.com/cpuchipsets/sh ... =2627&p=10 108W/144W. |
|
| Автор: | matik [ 19:32 30.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
lkj 108W/144W. под нагрузкой
|
|
| Автор: | U2 [ 20:51 30.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
matik под нагрузкой А еще у кого-то ДДР2 + 65нм супротив чьих-то ДДР + 90нм. Вот когда выйдет новая мобильная платформа на турионе с ДДР2 и 65нм, тогда и ~ сравняются по части потребления. |
|
| Автор: | BorisU [ 21:06 30.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
U2 Вообще-то это проблемы того, у кого 90nm. |
|
| Автор: | matik [ 22:05 30.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
U2 А еще у кого-то ДДР2 + 65нм супротив чьих-то ДДР + 90нм. Вот когда выйдет новая мобильная платформа на турионе с ДДР2 и 65нм, тогда и ~ сравняются по части потребления. Возможно. Тем более, что станет попроще конкурировать: с 31Вт проще сравниться, чем с 25Вт
BorisU Вообще-то это проблемы того, у кого 90nm. Да мы как-бы не о проблемах Просто примериваемся, как все изменится, и изменится ли Так уж и быть, АМД вовсе не обязательно делать так, как мы насоветуем
|
|
| Автор: | U2 [ 22:37 30.11.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BorisU Вообще-то это проблемы того, у кого 90nm. Да проблем особых не вижу. Более того, в свете предварительного тестирования амд-ые решения выглядят вполне даже и в нынешних условиях. |
|
| Автор: | Anton [ 09:34 08.12.2005 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вышел новый номер журнала IXBT. А в нём очередная статья NAWHI с результатами тестов самого старшего представителя Pentium М 780 воткнутого в переходник от ASUSa. Автор верен себе и проводит сравнение только на штатной частоте. Процессор этот в таких условиях не является рекордсменом, но выглядит совсем неплохо в сравнениии со старшими братьями-конкурентами. Однако и эта модель не имеет равных ей по экономичности и холодности. А это является необходимым условием для успешного разгона. |
|
| Автор: | Alex P [ 23:04 11.01.2006 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Кстати, последний биос на р4с800e (1024-001)снимает ограничение на максимальное напряжение, подаваемое на ядро РМ, в результате при напряжении 1.5 В удалось разогнать процессор от исходных 1.6 до 2.8 ГГц. К сожалению, максимум производительности у меня оказался ограничен памятью, неспособной работать в синхронном режиме на такой частоте |
|
| Автор: | Ivan Andreevich [ 04:16 12.01.2006 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Нормально А если дать ему ~1.65в?
|
|
| Автор: | Alex P [ 16:21 13.01.2006 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ivan Andreevich А если дать ему ~1.65в? Я бы на всякий случай на моей воздушке не стал давать этой технологии 1.65, все же меня вполне устраивает этот процессор и я не хочу вскорости его менять
На 1.6 верхний предел 2.9 ГГц и при этом в тестах частенько компьютер начинает перезагружаться. посему я оставил пока 2.8 ГГц, производительности и так хватает. Зато теперь понятно, почему интел категорически не разрешал в эпоху нетберста эксперименты с установкой этих процессоров в настольные платы. даже на частоте 2.6 ГГц в большинстве приложений (в играх- безоговорочно!) такой процессор наголову обходит топовый р4 3.8 ГГц. |
|
| Автор: | angru [ 17:17 13.01.2006 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Очень удачный процессор, у меня максимум 2650 и на этой частоте в общем нет стабильности. В выходные попробую на него подать 1.65v посмотрим что получится. |
|
| Автор: | Alex P [ 11:12 14.01.2006 ] |
| Заголовок сообщения: | |
angru Очень удачный процессор Скорее всего, примерно такой же как у тебя, просто у меня установлен мощнейший залман 7000Сu, а у тебя скорее всего шедший в комплекте с переходником. Мало того, что он шумит, но и при предельном разгоне его производительности маловато, учитывая наличие на борту кеша размером в 2 Мб попробую на него подать 1.65v посмотрим что получится. Не стоит этого делать , тем более со штатным кулером |
|
| Автор: | Anton [ 12:00 14.01.2006 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P На 1.6 верхний предел 2.9 ГГц и при этом в тестах частенько компьютер начинает перезагружаться. Странно. Может, что случилось с блоком питания? Утебя инфо совсем пустое...
Попробуй, пожалуйста, тест СПУМарк из комплекта 3DMark 2005. У меня есть подозрение, что там должна получиться хорошая цифра. У меня назрела необходимость апгрейда процессора (или скоро возникнет). Не хочу переходить на прескот и не вижу выигрыша от гипертрединга. Поэтому меня учень интересуют мобильные интели. Пропагандистов АМД прошу не беспокоиться, эта ветка посвящена пентиумам. |
|
| Автор: | matik [ 15:17 14.01.2006 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Anton Не хочу переходить на прескот и не вижу выигрыша от гипертрединга От ЕМ64Т ты тоже выигрыша не видишь? |
|
| Автор: | Alex P [ 15:24 14.01.2006 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Anton не заполняя инфо, тем самым я избавляю себя от лишних советов, которые мне, честно сказать, ни к чему
Странно. Может, что случилось с блоком питания? Утебя инфо совсем пустое... Бп по наклейке держит 28 А по 12 В, практически в пределах допуска до 26 А. к тому же потребление даже разогнанного РМ не идет ни в какое сравнение с разогнанным нортвудом и тем более прескотом. Проверка осциллографом напряжений на разъеме переходника не показывает особых проблем (переходник имеет разъем питания как у флопа 1.44)) но твое предположение может быть и близко к истине, но не в плане общего БП, а скорее всего в плане набортного стабилизатора переходника асуса. Вполне возможно, что на верхних частотах он начинает сдавать. к сожалению, подлезть щупом приборов к элементам стабилизатора и определить, есть ли проблема, нет возможности, поскольку он весь закрыт радиатором. при установке на плате стабилизатора моточных изделий не заметил, да там для них и нет места, так как платка переходника должна уместиться в узком проеме между сокетом и радиатором Попробуй, пожалуйста, тест СПУМарк из комплекта 3DMark 2005. У меня есть подозрение, что там должна получиться хорошая цифра. как только появится время, сразу займусь тестами, тем более что на фцентре появился обзор атлона фх 60, работающего на близких частотах У меня назрела необходимость апгрейда процессора (или скоро возникнет). Не хочу переходить на прескот и не вижу выигрыша от гипертрединга. Поэтому меня учень интересуют мобильные интели. По РМ стоит повториться- даже на частоте 2.6 ГГц в играх (вероятно, правильнее сказать, в большинстве игр) он наголову превосходит р4 3.8 ГГц, и появись поддержка такого процессора настольными платами парой лет ранее, он стал бы бестселлером, а р4 оказались бы заклеймены раньше времени
Производительность в чем постоянно нужна абсолютному большинству покупателей- правильно, в играх. кодированием обычный пользователь (включая меня) вряд ли займется чаще раза в одну-две недели Однако тебе, если достаточно денег, имхо нет никакого смысла апгрейдиться на такой процессор! у тебя водянка, а, значит, тебе целесообразнее всего купить двухядерный 0.09 мкм Presler и разогнать его по максимуму. К примеру, http://www.overclockers.ru/hardnews/21120.shtml Pentium D 920 и водяное охлаждение: частота 4.4 ГГц приложений, ориентированных на многопоточность, становится все больше, например, и АТИ и Нвидиа уже выпустили драйвера, оптимизированные под двухядерные процессоры- в этом случае РМ, как бы он ни был разогнан, оакажется в проигрыше. Жаль, что я не в Москве, а то бы с удовольствием передал тебе на время этот процессор для экспериментов с твоей водянкой. очевидно, в конце концов я его передам своему приятелю для установки в его ноутбук вместо целерона, так как продать эту плату с РМ будет проблематично, о РМ в настольных платах никто и не слыхивал и относятся с испугом
зы сорри, только сейчас подумал, что Presler это LGA процессор
в общем, думай
|
|
| Автор: | Walter S. Farrell [ 19:21 14.01.2006 ] |
| Заголовок сообщения: | |
>сорри, только сейчас подумал, что Presler это LGA процессор Если бы только в этом было дело. Надо будет менять мать на таковую с "поддерживаемым" чипсетом, а также менять память на DDR2 и видео на PCI-E. Так что, либо П-М, либо избавиться от всего сразу... |
|
| Автор: | Anton [ 22:45 14.01.2006 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Спасибо.
только сейчас подумал, что Presler это LGA процессор В том то и дело, что у новых матерей пока нет преимуществ, которые могли бы оправдать замену. |
|
| Автор: | Alex P [ 17:07 15.01.2006 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Anton В том то и дело, что у новых матерей пока нет преимуществ, которые могли бы оправдать замену. Мне кажется, самый оптимальный вариант сейчас не спешить(которого к примеру, буду придерживаться я) и дождаться выпуска конроя, а там посмотрим. обрати внимание, эпл не стал ничтоже сумняшеся, а сразу выпустил продукт на интел коре дуо
Купив и постави РМ сейчас, ты, допустим, достигнешь и превысишь результаты атлона в процессорозависимых играх, в чем то остальном несколько проиграешь, в общем, эффект будет лишь таков, тем более что от шума тебе избавляться не надо. Впрочем, если хочется как то развлечь себя, почему бы и нет? единственно, желательно отобрать хорошо гонящийся процессор ты говорил, в твоем ноутбуке стоит нечто подобное- почему бы , купив переходник, на время не изъять этот процессор из ноутбука и поэкспериментировать? |
|
| Автор: | Anton [ 19:17 15.01.2006 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Ноут пока на гарантии. Не хочу её лишаться. Торопиться не буду. Есть ещё один аргумент в пользу старшего РМ — если поставлю его в десктоп, то потом, когда его буду радикально менять, процессор переставлю в ноутбук. |
|
| Автор: | angru [ 10:24 16.01.2006 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Провел эксперименты по увеличению напряжения на ядре процессора, результаты меня не порадовали. По замерам с материнской платы 1.6в (CPU-Z показывает 1.664) рубеж нестабильности поднялся с 2662 (шина 242 множитель 11) до 2684 (шина 244 множитель 11). Попробую сменить охлождение на Zalman — 7000 и повторить тесты, возможно нестабильность из-за перегрева. Для 730-го процессора потолок разгона обычно 2600, за редким исключением может быть больше, как например тут: http://www.xtremesystems.org/forums/sho ... hlight=730 |
|
| Автор: | Alex P [ 23:29 16.01.2006 ] |
| Заголовок сообщения: | |
angru множитель 11. По моим наблюдениям, этот процессор плохо переносит разгон по шине. может быть, стоит попробовать множитель 12 и результат разгона улучшится. Попробую сменить охлождение на Zalman — 7000 и повторить тесты, возможно нестабильность из-за перегрева. У залмана есть проблема- из за своей большой массы первоначально мне не удавалось подобрать усилие прижима к процессору, при попытке прижать с б0льшим относительно некоторого усилия система не запускалась (т.е видимо из за деформаций сокета переходника) Сейчас у меня все работает, но при небольшом поджиме верхней части радиатора залмана температура сразу падает на 3 градуса . В любом случае она у меня не выше 51-52 гр. с разгоном при питании 1.408 и частоте 1.71 ГГц, система совершенно стабильна
Может быть, тебе стоит первоначально заменить крепление кулера на сокете матплаты, т.е. привинтить его основание к корпусу, сняв штатную платиковую заглушку, усиливающую прочность гнезда? мне сейчас лень это делать но позже попробую обязательно
Для 730-го процессора потолок разгона обычно 2600 мой процессор стабилен на 2.8(проходит тесты), причем не на максимальном напряжении (на 1.6 он глючит- вылетают время от времени сообщения об ошибках) 2 Антон результаты марка 05 не очнь стабильны- cpu score от 5290 до 5430 на 2.8 ГГц |
|
| Автор: | Anton [ 08:40 17.01.2006 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Результаты марка у меня на 20% ниже! Нестабильность твоего результата объясняется деятельностью многочисленных виндовых сервисов, которые самостоятельно живут и делают что хотят, а главное, когда хотят. Alex P, angru Почему вы не мониторите температуру? Там же вроде датчик имеется. |
|
| Автор: | angru [ 09:18 17.01.2006 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Разгон проверял и при множителе 12, результат тот же. Максимальная устойчивая работа при шине 220. Так что скорее у процессора это потолок. Установка залмана отдельная песня, малейший перекос и очень большая вероятность сколоть ядро. Поэтому я его и не тороплюсь ставить. Читал об хитром опыте установки залмана, когда ядро процессора накрывается элостичной термопроводящей прокладкой, но по-моему это сильно ухудшит теплообмен. Это опечатка: "при питании 1.408 и частоте 1.71 ГГц"? 2.71? правильно? Anton Мониторим, при 2600 и 1.6v под назругкой температура уходит за 60 градусов. |
|
| Автор: | Anton [ 09:56 17.01.2006 ] |
| Заголовок сообщения: | |
angru Может, нагрев и ограничивает разгон? |
|
| Автор: | angru [ 10:25 17.01.2006 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Anton Проверю в ближайшие дни, благо погода располагает!
Отправлю макет на балкон! |
|
| Автор: | Anton [ 00:39 18.01.2006 ] |
| Заголовок сообщения: | |
angru Погода, действительно, позволяет. Посмотри в статье по элементам Пельтье фотографию воздуховода от форточки к компу. Проблема только одна — литиевый аккумулятор на матери не любит низких температур. |
|
| Автор: | Alex P [ 17:57 18.01.2006 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Кстати, перезагрузки, преследующие меня при разгоне от 2.8-2.9 ГГц, судя по всему, не имеют отношения к качеству набортных стабилизаторов асусовского переходника, как и вообще питания (что и неудивительно, учитывая уровни потребления РМ). У меня стоит массив из SATA винчестеров на ICH5R, и после каждой такой перезагрузки видно, что массив рассыпался и интеловская утиль (входящая в прошивку системного биоса)при загрузке пытается его подмонтировать снова (на что уходит некоторое время и на это также указывает длительное время появления индикации состояния массива), а иногда и не может этого сделать, приглашая осуществить эту операцию вручную Так что скорее всего результаты разгона можно будет улучшить еще, при запуске системы, например, с контроллеров интегрированного на плату промайза. но, к сожалению, вариант прямого переноса массива с SATA контроллера ICH5R на соответствующий на промайзе разумеется не катит- массив придется перемонтировать и переразмечать. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Copyright © 2001 - 2012, Radeon.ru Team Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|