Asmodeus
Вот когда выйдет AMD c Clearspeed
А когда он выйдет?

А сейчас увы и ах — особенных нововведений со стороны AMD в её CPU для AM2 ждать особо не стоит.
Ну вернее было бы сказать, что сокет АМ2 служит не только для текущей инкарнации К8, но и для сл. микроархитектуры, где как раз "особенные нововведения со стороны AMD в её CPU для AM2" как раз и реализуются

А стоит ждать серьёзного снижения цен на CPU от AMD, эдак уже в августе
Увы, Россия явно будет выбиваться из ценовой колеи в августе по сравнению с другими рынками

А что насчёт антихипертрендеринга , то возможно остюда ветер дует и не исключено
Трудно сказать, откуда дует ветер. Явно не на пустом месте родились эти спекуляции. Возможно, SUN вместе с амд над чем-то похожим работают, ведь у них в свое время были намерения совместно разрабатывать ряд технологий когда SUN только начинал продвигать амд-платформу, тем более у сана достаточно огромный опыт по части мультитредовости и все что с ним связано.

U2

Цитата:

---

Ну вернее было бы сказать, что сокет АМ2 служит не только для текущей инкарнации К8, но и для сл. микроархитектуры,

---

Кто это вам сказал?? Пока что известно что в исполнении АМ2 выйдет 65нм Брисбен и всё!, а К8Л уже вполне может иметь исполнение ЛГА да и чипсеты под К8Л потребуются уже другие, поэтому никакого апгрейда не получится, так что амд запросто может поменять и сокет на более перспективный (ЛГА)

amdfan

Цитата:

---

чипсеты под К8Л потребуются уже другие

---

Это в связи с чем? Что ТАМ такого появилось, чтоб потребовался новый чипсет, кроме затасканных СЛИ? HT 3.0? Наскока я помню, и существующей ПСП за глаза, а что там будет с 4х, ещё никто не знает.

amdfan
Я думаю К8Л будет нормально на АМ2 работать. Зачем менять?

Цитата:

---

HT 3.0?

---

Да хотя бы он НТ3.0 это непременный атрибут К8Л как уже не раз заявлено АМД

Цитата:

---

Я думаю К8Л будет нормально на АМ2 работать

---

Сам сокет механически может остаться вполне тем же но что это меняет если чипсет потребуется новый? Рано или поздно АМД перейдёт на ЛГА упаковку самое время сделать это в К8Л а АМ2 можно тогда рассматривать как вынужденная замена сок 939 в связи с необходимости введения ддр2 и как некоторый перходный вариант к ЛГА

amdfan

Цитата:

---

Рано или поздно АМД перейдёт на ЛГА упаковку

---

Интересно, какая связь с отсутствием ног у процессора и чипсетом? Мож я,крестьянин, не всё понимаю?

Цитата:

---

Интересно, какая связь с отсутствием ног у процессора и чипсетом?

---

Речь о том то так или иначе придётся чипсет менять и следовательно матплату а раз менять матплату почему бы не сменить и сокет?

amdfan
Сам сокет механически может остаться вполне тем же но что это меняет если чипсет потребуется новый?
А зачем новый чипсет? Ради нового НТ 3.0? Так они обратно совместимы, для однопроцессорной системы что НТ 3.0, что НТ 1.0 — разницы никакой.

Цитата:

---

Так они обратно совместимы

---

В том-то и дело что обратно а не напрямую текущие чипсеты как мне представляется не поддержат процессоры с НТ 3.0 а вот обратная совместимость у новых чипсетов будет.

Цитата:

---

для однопроцессорной системы что НТ 3.0, что НТ 1.0 — разницы никакой.

---

Как же это никакой а частота? НТ1.0 до частот НТ3.0 не разгонишь вроде бы...

amdfan
В том-то и дело что обратно а не напрямую
Не понял, а в чем разница? При старте контроллер НТ 3.0 обнаруживает, что поддерживается только 1.0 стандарт, и работает в нем. Учитывая, что контроллер НТ в процессоре, не вижу проблем.

Как же это никакой а частота? НТ1.0 до частот НТ3.0 не разгонишь вроде бы...
Не разгонишь, но это никому и не надо. В однопроцессорной системе производительность между НТ 800МГц и НТ 1000МГц — вообще никакой. Какой смысл подымать частоту до 3.2ГГц в этих условиях? Как не было разницы, так и не будет.

Цитата:

---

При старте контроллер НТ 3.0 обнаруживает, что поддерживается только 1.0 стандарт, и работает в нем.

---

На меньшей частоте НТ?
И потом я обратную совместимость понял так: процессоры с НТ3.0 возможно будут, как вы сказали, работать в текущих чипсетах но только на меньших частотах НТ ( далеко не факт что будут), но будущие чипсеты поддержат сегодняшние процессоры с НТ 1.0 и это факт так как НТ3.0 обратно совместим с НТ3.0(то есть может фукционировать с режиме НТ1.0). Обратная совместимость по определению означает что некий новый стандарт целиком вмещает в себя предыдущий.

Цитата:

---

Как не было разницы, так и не будет.

---

Да в данный момент разницы между 800 и 1000 нет никакой но тогда -то(середина 2007) ведь уже будут 4 ядра и бОльшие частоты и производительность ядер...

amdfan
На меньшей частоте НТ?
А в чем проблема? Частоты НТ образовываются из опорной частоты 200МГц. Умножите на 5 — будет НТ 1.0 Умножите на 16 — будет НТ 3.0.

Обратная совместимость по определению означает что некий новый стандарт целиком вмещает в себя предыдущий
Не понял принципиальной разницы Разумеется, НТ 3.0 обратно совместим с НТ 1.0 Поэтому, как только контроллер НТ 3.0 обнаружит старый стандарт, он останется на 1.0
И все будет хорошо.

Да в данный момент разницы между 800 и 1000 нет никакой но тогда -то(середина 2007) ведь уже будут 4 ядра и бОльшие частоты и производительность ядер...
И что? С периферией быстрее будут работать?
В чипсете ведь остались только периферийные контроллеры.

Цитата:

---

И что? С периферией быстрее будут работать?
В чипсете ведь остались только периферийные контроллеры.

---

Я верю амд раз партия сказала что в К8Л будет НТ3.0 значит это нужно вовсе не для того что бы было Не люблю компромисов если уж новый процессор предполагает как основную работу в стандарте НТ3.0 то и чипсет должен быть соовтествующий поддерживающий стандарт НТ3.0

amdfan
Я верю амд


раз партия сказала что в К8Л будет НТ3.0 значит это нужно вовсе не для того что бы было
Это нужно для МНОГОпроцессорных конфигураций, там от НТ 3.0 будет хороший заметный эффект. При чем здесь десктопные системы?

Не люблю компромисов если уж новый процессор предполагает как основную работу в стандарте НТ3.0 то и чипсет должен быть соовтествующий
Переводя на русский, аргументов в пользу необходимости новых чипсетов нет, но очень хочется
Аминь. На этом сойдемся

Цитата:

---

При чем здесь десктопные системы?

---

Спросите у амд зачем ей вводить НТ3.0 для десктопов. Раз про К8Л сказано что будет НТ3.0 то значит он будет и в настольный и в серверных вариантах К8Л. В любом случае
возможно вы правы в том что будет некая диверсификация настолькные процы на базе К8Л(имея контроллре НТ3.0) будут преполать работу в стандарте НТ10 ,а серверные варианты в стандарте НТ3.0 Но зачем городить два стандарта?

Цитата:

---

аргументов в пользу необходимости новых чипсетов нет

---

Есть аргумент — поддержка стандарта НТ3.0 в полном объёме ,так как ме кажется что НТ3.0 в К8Л применён не только потому, что он даст толк ( по сравнению с НТ1.0 ) только в многопроцессорных конфигах.

amdfan
Спросите у амд зачем ей вводить НТ3.0 для десктопов
1. Не уверен, что они будут ее вводить.
2. Скорее всего, просто для унификации.

Есть аргумент — поддержка стандарта НТ3.0 в полном объёме ,так как ме кажется что НТ3.0 в К8Л применён не только потому, что он даст толк ( по сравнению с НТ1.0 ) только в многопроцессорных конфигах.
Ну хорошо, назовите еще преимущества

Цитата:

---

Ну хорошо, назовите еще преимущества

---

Не специалист но как уже сказал верю что они есть
Вообще если бы я был уверен, что сегодняшние матплаты на нфорс 590 ,без каких либо ограничений, обеспечат поддержку настольных четырёхядерных К8Л, то я без колебаний взял бы вот этот фоксконн http://www.foxconnchannel.com/Product/m ... -us0000172
семпрон какой нить и корсаровский кит 6400С3 или 8500С5...

amdfan
Вообще если бы я был уверен, что сегодняшние матплаты на нфорс 590 ,без каких либо ограничений, обеспечат поддержку настольных четырёхядерных К8Л
А разве кто-то обещал настольные четырехядерные K8L скоро? года полтора еще вроде

SLoNiCK
Кстати, не в курсе, что за Intel® "Greencreek" MCH?
Те же яйца, вид в профиль.
Число линий PCI-E от Blackford не отличается никак.

BorisU

Цитата:

---

А разве кто-то обещал настольные четырехядерные K8L скоро? года полтора еще вроде

---

Если больше не останется аргументов, может и поторопятся.Хотя я лично, пока не вижу особого толка для настольного сегмента от двухкорников, а что уж говорить про четыре ядра.
ЗЫ Сам лично жду выхода K8L — не люблю отсутствия альтернативы

Цитата:

---

года полтора еще вроде

---

А я хотел бы, если уж сейчас проиграть системме на Конро, зато потом отыграться с помощью агрейда какого нибудь АМ2 семпрона до К8Л, а так получается беря АМ2 системму сейчас ты не получишь ни мощи конро ,ни гарантий возможности проапгрейдить проц до К8Л. Поэтому пока Конро смотрится гораздо более привлекательней ,получаешь мощь уже сейчас и в случае чипсета РД600 поддержку будущих интелов с 1333шиной(по крайней мере кентсфилдов)...

matik
Это нужно для МНОГОпроцессорных конфигураций, там от НТ 3.0 будет хороший заметный эффект. При чем здесь десктопные системы?

1. Не уверен, что они будут ее вводить.
HT 3.0 — комплекс решений, завязанных не только на росте ПС, разделении линков и пр., нужных для СМП-систем, но power management технологии , чего вроде в ранних версиях не было. Иначе, зачем надо продвигать следующий мобильный двукор с использованием НТ 3.0, кот-ый может перекочевать легко в десктоп.

BorisU
А разве кто-то обещал настольные четырехядерные K8L скоро? года полтора еще вроде
Десктопные квады разве кто-то обещал ВООБЩЕ?

Цитата:

---

Десктопные квады разве кто-то обещал ВООБЩЕ?

---

Это конечно да но никаких гарантий что настольный К8Л будет поддерживаться сегодняшними чипсетами в полном объёме(из -за наличия НТ3.0) нет а раз чипсеты потребуются новые для него, то почему бы амд не сменить и контруктив на ЛГА как более дешевый надёжный и перспективный?

U2
Десктопные квады разве кто-то обещал ВООБЩЕ?
Официально пока вроде нет. на неофициальных роадмапах было что-то.

amdfan
Это конечно да но никаких гарантий что настольный К8Л будет поддерживаться сегодняшними чипсетами в полном объёме(из -за наличия НТ3.0) нет а раз чипсеты потребуются новые для него, то почему бы амд не сменить и контруктив на ЛГА как более дешевый надёжный и перспективный?
Не понял, а причем здесь чипсеты, в данном случае южные? Все что требуется встроено в цпу. А LGA каким боком?

BorisU
Официально пока вроде нет. на неофициальных роадмапах было что-то.
Кстати, посмотрел, в официальном роудмапе квад фигурирует, но только как хай-енд класс. Неужели он и в S940 АМ2 подойдет? В смысле, неужели ног для этого решения хватит?

Цитата:

---

, в данном случае южные?

---

Южные (атишные например) не причём а вот например нвидиевские мосты соединяются линками НТ и не поддерживают стандарт 3.0, так же и северный мост АТИ например ,который соединён с процем тем же НТ , тоже не поддерживает НТ3.0. Поэтому если АМД введёт стандарт НТ3.0 то для его поддержки в полном объёме потребуются новые чипсеты(прямой совместимости-то НТ3.0 с НТ нет)
Ну коль скоро чипсеты новые и следовательно смена матплаты ,то почему бы АМД не поменять и упаковку настольных процев на ЛГА как раз удобно будет.

Что скажете товарищи "специалисты" http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=2649 ?

amdfan
Что скажете товарищи
А что тут говорить? Почти вся новость посвящена новым техпроцессам, изредка в качестве соуса добавляя NGMA2, NGMA3 и т.д., а что скрывается под ними — туман, отсюда и говорить особо нечего.

Цитата:

---

June 17

A Register File with 8.4GHz Throughput for Efficient Instruction Scheduling in a Pentium® 4 Processor, N. Nintunze, G. Pham, Intel Corp., Hillsboro, OR
This paper describes a unique register file(RF) for ping-pong operation in 65nm CMOS process. The merged ping-pong reduces array width by 50%, doubles the frequency of access, and allows for same phase read and write. Implementation as a dependency matrix allows for all read wordlines to be asserted at once. A bypass scheme merged with the bitline contributes to a 27% leakage saving.

---

Нетберст не собирается уходить по-английски?

U2 О чём соственно и говорил ведущий менеджер AMD, говоря, что Конро не основная наработка Intel, а лишь временная попытка поднять свои позиции. Думаю, что Конро это также очередная попытка Intel в лёгкую срубить бабла на промежуточной смене чипсетов .

Asmodeus
О чём соственно и говорил ведущий менеджер AMD, говоря, что Конро не основная наработка Intel, а лишь временная попытка поднять свои позиции. Думаю, что Конро это также очередная попытка Intel в лёгкую срубить бабла на промежуточной смене чипсетов
Нет, на переправе лошадей не меняют, и NGMA вытеснит со временем нетберст. Интел в легкую ничего не срубит ни на этом этапе, ни в будущем. Интел уже никогда не будет (отбросив пафос ) тем, кем когда то был будучи на гребне успеха и славы

U2
Нетберст не собирается уходить по-английски?
Точнее сказать, Интел не успевает наладить выпуск достаточного числа процессоров Conroe. Поэтому NetBurst еще поживет чуток.

Asmodeus
О чём соственно и говорил ведущий менеджер AMD, говоря, что Конро не основная наработка Intel, а лишь временная попытка поднять свои позиции
Если ведущий менеджер АМД так говорил (в чем я сомневаюсь, ежели честно), то он нес чепуху. Как раз Core — надолго.

Цитата:

---

Как раз Core — надолго

---

Согласен из коре будут выжимать все соки потом "улчшеный" коре выйдет и только потом новое ядро..

matik Говорил, говорил — я давал выше ссылку.

Asmodeus
Говорил, говорил — я давал выше ссылку.
А там "трудности перевода" не могли быть?

U2 Конечно они(трудности перевода) были ,тогда была такая обстановка, когда ещё никто ничего не знал ,а сейчас уже всё всем ясно ,нет никакого ответа прямщас на Коре у АМД. Вот только если фих 64-й выйдет марку поддержать и то хлеб атлон 64 эфикс 64 звучит!! прям коллекционый проц тсз последний двуядерный 90нм монстр от АМД

U2

Цитата:

---

А там "трудности перевода" не могли быть?

---

Всё может быть. Не я ж не переводил. А если бы я переводил, то они бы там точно были

Сокет 754 переживёт 939 лишь на два месяца.

Подробности читаем на dailytech.com.

Интересно! Получается, что AMD меняет политику, и теперь разделение на бюждетные CPU и топовые будет происходить только в рамках одного AM2 или таки грядёт новый сокет для бюджетного сектора