Sertiffikat
Вот это будет мощааа...
ага, 2 x 125 W

matik
Афигеть. Меня должно впечатлить это количество на фоне примерно 200 миллионов процессоров, поставляемых Интел?
Допустим 200 млн. (скорее всего меньше) в год, в квартал ~50. Львиную (!) долю из того составляют бюджетные и "ретро" модели. Учитывая что 6 млн. коре2 было поставлено с момента релиза, т.е. квартал уже по сути, то озвученная цифра (возможно и меньше на самом деле, просто притянули для красоты) не так уж и плохо смотриться

Может быть, сложно сказать однозначно. Думаю, смесь причин.
Возможно что и FD-DIMM играет здесь не послденюю роль.

VLev
Вообще, Intel написал о 6млн Core. Сколько из них Core 2?
IIRC, речь шла именно о коре2.

Как там ошибка с prefetch, кстати, кто знает?
Не знаю. Да и что-то ничего не слышно про новый степпинг.
Кстати, 2 новых бага обнаружены (B2 step.), кот-ые будут фиксить:

Цитата:

---

AI20. FP Inexact-Result Exception Flag May Not Be Set

Problem: When the result of a floating-point operation is not exactly representable in the destination format (1/3 in binary form, for example), an inexact-result (precision) exception occurs. When this occurs, the PE bit (bit 5 of the FPU status word) is normally set by the processor. Under certain rare conditions, this bit may not be set when this rounding occurs. However, other actions taken by the processor (invoking the software exception handler if the exception is unmasked) are not affected. This erratum can only occur if one of the following FST instructions is one or two instructions after the floatingpoint operation which causes the precision exception:
• FST m32real
• FST m64real
• FSTP m32real
• FSTP m64real
• FSTP m80real
• FIST m16int
• FIST m32int
• FISTP m16int
• FISTP m32int
• FISTP m64int
• FISTTP m16int
• FISTTP m32int
• FISTTP m64int
Note that even if this combination of instructions is encountered, there is also a dependency on the internal pipelining and execution state of both instructions in the processor.

Implication: Inexact-result exceptions are commonly masked or ignored by applications, as it happens frequently, and produces a rounded result acceptable to most applications. The PE bit of the FPU status word may not always be set upon receiving an inexact-result exception. Thus, if these exceptions are unmasked, a floating-point error exception handler may not recognize that a precision exception occurred. Note that this is a "sticky" bit, i.e., once set by an inexact-result condition, it remains set until cleared by software.

Workaround: This condition can be avoided by inserting either three NOPs or three nonfloating-point non-Jcc instructions between the two floating-point instructions.

---

+

Цитата:

---

AI38. FXSAVE/FXRSTOR Instructions which Store to the End of the Segment and Cause a Wrap to a Misaligned Base Address (Alignment<= 0x10h) May Cause FPU Instruction or Operand Pointer Corruption

Problem: If a FXSAVE/FXRSTOR instruction stores to the end of the segment causing a wrap to a misaligned base address (alignment <= 0x10h), and one of the following conditions is satisfied:
1) 32-bit addressing, obtained by using address-size override, when in 64-bit mode
2) 16-bit addressing in legacy or compatibility mode
Then, depending on the wrap-around point, one of the below saved values may be
corrupted:
• FPU Instruction Pointer Offset
• FPU Instruction Pointer Selector
• FPU Operand Pointer Selector
• FPU Operand Pointer Offset

Implication: This erratum could cause FPU Instruction or Operand pointer corruption and may lead to unexpected operations in the floating point exception handler.

Workaround: Avoid segment base mis-alignment and address wrap-around at the segment boundary.

---

U2
Допустим 200 млн. (скорее всего меньше) в год
Более 260 миллионов всего, но 60 я цинично отдал АМД

matik
Более 260 миллионов всего, но 60 я цинично отдал АМД
Ну как м.б. 200 млн для интел только? Это слишком много.
Берем последние данные интел — за 9 мес. суммарный доход цпу составил 17млрд295. Хотите сказать что ASP у интел ~ $115 ? Я таких оценок (ASP) прежде не встречал, в посл. годы она была в районе $140-150, если не ошибаюсь.

U2
Хотите сказать что ASP у интел ~ $115 ? Я таких оценок (ASP) прежде не встречал, в посл. годы она была в районе $140-150, если не ошибаюсь.
А Вы посмотрите на цены на P-D. Подумайте, какие из них самые продаваемые Так что вполне логичная оценка.

matik
А Вы посмотрите на цены на P-D. Подумайте, какие из них самые продаваемые Так что вполне логичная оценка.
Раз самые продаваемые, почему запасы у интел из квартала в квартал все равно растут?

U2
Потому что скорость производства постоянна, запасы в штуках могут не меняться, но средняя цена процессора на складе (особенно с выходом Core 2 Duo) может и расти. В деньгах, разумеется.
Впрочем, это всего гипотеза.

matik
Потому что скорость производства постоянна, запасы в штуках могут не меняться, но средняя цена процессора на складе (особенно с выходом Core 2 Duo) может и расти. В деньгах, разумеется.
Впрочем, это всего гипотеза.
Ничего не понял что вы написали , скажу одно, что 200 млн. для интел — это запредельная цифра. Склоняюсь к 160-170 млн. шт. в год, не больше.

U2
скажу одно, что 200 млн. для интел — это запредельная цифра. Склоняюсь к 160-170 млн. шт. в год, не больше.
Тогда возникает странная фигня В прошлом году было поставлено 260 миллионов х86 систем. АМД поставило 40 миллионов.
Кто же поставил остальные?

matik
В прошлом году было поставлено 260 миллионов х86 систем.
Откуда цифра в 260 млн? По какому критерию? От кого инфа — чипмейкеры или системники?

P.S. Есть оценки сколько в деньгах рынок цпу всего стоит в мировом масштабе?

U2
Откуда цифра в 260 млн?
Честно говоря, уже не помню. А перелопачивать ветку "АМД против Интел" за год лениво

Есть оценки сколько в деньгах рынок цпу всего стоит в мировом масштабе?
Хорошо, давайте совсем грубо подсчитаем. Интел зарабатывает, грубо говоря, 40 миллиардов. Средняя цена процессора между 100 и 200 долларами.
Одно делим на другое — примерно 200 000 000 процессоров. Сходится

matik
Хорошо, давайте совсем грубо подсчитаем. Интел зарабатывает, грубо говоря, 40 миллиардов. Средняя цена процессора между 100 и 200 долларами.
Одно делим на другое — примерно 200 000 000 процессоров. Сходится

Откуда взяли 40 млрд? Не имеет интел таких доходов на рынке цпу!
Зачем грубо считать , когда можно обратиться к данным интел. За 9 мес. этого года они поставили цпу на сумму 17млрд.295. Далее, учитывая сумму продаж по 3-му кв. и заявленную ими оценку роста в 4 кв. ~8-10%, что дает нам $5,760+10%=$6,336, складываем и получаем $23,631 млрд. Вот это зарабатывает интел в год, а не 40 млрд. Ну сходится?

U2
складываем и получаем $23,631 млрд. Вот это зарабатывает интел в год, а не 40 млрд. Ну сходится?
Вполне. Я делил на 200 долларов ASP, а она вроде как заметно поменьше.

matik
Вполне. Я делил на 200 долларов ASP, а она вроде как заметно поменьше.
Если делить на 200 ASP выйдет в год камней ~115 млн. шт. Ну таких покзателей (ASP) у интел на моей памяти не было, да и 115 млн. камней слишком маленькой цифрой выглядит.
Если считать ASP = 115, то да, выходит ~200млн. цпу в год, но в такое ASP не верю. Не уверен, но полагаю что она болтается в районе 130-140, не больше.

U2
Не уверен, но полагаю что она болтается в районе 130-140, не больше.
Для этого надо, чтобы старших камней продавалось существенная часть (порядка половины) всех продаж, включая Целероны.
Не очень верю, честно скажу.
Скорее поверю в невысокий ASP

U2
http://www.zdnet.ru/?ID=617923

Статья так себе, но там указаны цифры: 59 миллионов систем в квартал. Это примерно 240 миллионов в год.

matik
Для этого надо, чтобы старших камней продавалось существенная часть (порядка половины) всех продаж, включая Целероны.
Не очень верю, честно скажу.
Скорее поверю в невысокий ASP
1. Так, вопрос — как вы считает ASP? Без шуток Берем, например, эти данные:

Код:

ASP       1кв    2кв   3кв

Desktop   $85    $72   $57 

Mobile    $69    $68   $70 

Server    $412   $435  $437 

Каков ASP CPU в итоге поквартально?

2. Кое-что нашел. К сожалению ссылки на это не будет , но им можно доверять.

Код:

Units in millions 2005  2006  2007E

Total Processors  225.6 235.2 263.8

Intel Units       183.3 180.4 197.8

AMD Units          42.4  54.8  66.0 

U2
Ага, то есть, примерно 240 миллионов процессоров? Замечательно. Мы примерно так с Вами и посчитали вроде.

matik
U2
http://yahoo.businessweek.com/investor/ ... 813614.htm

Цитата:

---

AMD has grabbed desktop and workstation business away from Intel, the world's largest chipmaker, whose latest share of the market amounted to 72.9%, down from 82.2% a year ago, according to Mercury Research, a research firm in Cave Creek, Ariz.

---

matik
Ага, то есть, примерно 240 миллионов процессоров? Замечательно. Мы примерно так с Вами и посчитали вроде.
Если округлять таким образом, то да , а может всего 230 млн.шт. к концу года оба чипмейкера поставят — год то еще не завершился. У амд доля камней в мобильном секторе просто бьет все рекорды, в серверном рост есть, но незначительный, в десктопе практически без изменений по отношению к пред. кварталу, и растут первые два сектора быстрее рынка , т.е. рыночная доля растет, интел этим не может похвастаться, его доля либо снижается, либо коррелиррует с общим спросом, учитывая вторую половину года. Так что думаю, что 180млн. камней для интел — слишком оптимистичная цифра (кто-то говорил 200 ), я скорее поверю в более высокие показатели для амд.

АМД полагает у 2010 г. замутить GPU+CPU камень с 1 терафлопом

Цитата:

---

On his first day as an AMD employee, Drebin also announced that by 2010 AMD hopes to release a Teraflop CPU/GPU processor. He showed an example of how this would be achieved: 48 GPU pipes x 8 Flops/cycle x 3GHz = 1 Teraflop (peak performance) per socket.

This bears some relation to the Radeon X1900 and X1950 series as they both contain 48 GPU pipes, which suggests they may well be the basis for the current design.

Intel is taking a different approach to Teraflop computing. Instead of adding GPU functionality, it aims to offer 80 3.1GHz cores on one die by 2010.

AMD believes the Teraflop chip will be as important as the 'Hammer' architecture released in 2003 that offered 64-bit extensions. Graphical capability will simply be another set of x86 extensions, much like MMX and 64-bit that was bolted onto x86 processors.

---

AMD believes the Teraflop chip will be as important as the 'Hammer' architecture released in 2003 that offered 64-bit extensions.
Вмысле и по сегодняшний день 64 бита [удалено сокращённое нецензурное выражение] никому не нужны (99%)

Сообщение изменено.
PANpredator

Ай-я-яй, Ivan Andreevich!
А закон-то — один для всех...
За сокращённое нецензурное — получайте половинку предупреждения.

Барса (А0) с багами, но все же рабочая вышла, что неплохо в принципе, теперь ожидается A1.
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=35382

Возможно, что презентация К8Л состоиться 14 декабря, хотя кое-какие цифры могу всплыть и ранее.

Sikambr
http://en.wikipedia.org/wiki/Rtfm Если принять значение "Read The Following Materials" тогда при каждом упоминании RTFM должен присутствовать список того, что нужно читать.

U2
Меня беспокоит тот факт что никто ещё не раздобыл К8Л налево. Значит их либо нет либо ОЧЕНЬ мало.

Ivan Andreevich
http://www.theinq.net/default.aspx?article=35382

Ivan Andreevich
Меня беспокоит тот факт что никто ещё не раздобыл К8Л налево. Значит их либо нет либо ОЧЕНЬ мало.

Здесь видимо у вас прослеживается аналогия с появлением чуть ли не массовых цифр в сети по конро и вуди до офиц. релиза. То было скорее всего целенаправленным сливом со стороны интел, тем более что ситуация похоже вынуждала идти на этот шаг — негативный фон уж больно был стремительно растущим. Посчитали необходимым переломить тенденцию и намеренно сделали "сброс". По крайне мере, уж больно смахивает все на то.
Уже вот-вот А1 (К8Л) на горизонте, а вы все — нет или мало Что толку с того "мало", если пока багов хватает.

А по моему, это всегда было в традиция АМД, не особо распространяться о технических деталях

Ntag писал(а):

---

А по моему, это всегда было в традиция АМД, не особо распространяться о технических деталях

---

А по моему как раз наоборот — если вспомнить сколько ажиотажа и теxнических деталей было перед выходом К8.

U2 писал(а):

---

ситуация похоже вынуждала идти на этот шаг — негативный фон уж больно был стремительно растущим. Посчитали необходимым переломить тенденцию и намеренно сделали "сброс".

---

Ну АМД сейчас в похожей ситуации. Сколько они твердили о своём лидерстве в производительности а тут вдруг "бах" и сразу в среднем 20% "слива"...

Ivan Andreevich писал(а):

---

Меня беспокоит тот факт что никто ещё не раздобыл К8Л налево. Значит их либо нет либо ОЧЕНЬ мало.

---

Скорее всего первые образцы ещё слишком сырые и quality samples ещё не распространялись — соответственно нет и источников "слива".

TyyOx91
А по моему как раз наоборот — если вспомнить сколько ажиотажа и теxнических деталей было перед выходом К8.

тогда надо было во всю приарить 64-битность
а сейчас -- 4х-ядерник (хоть и не совсем) у Интел уже есть, а особых нововведений, о которых можно кричать как о уникальном продукте -- нет