Stranger_NN
А может быть проще..? Дать людям возможность выбирать власть? И требовать от неё отчёта?
А это не проще!!! То о чём Вы говорите – это государство-идеал от Жан Жака Руссо.
Или… государство должно управлять, исходя из общественного договора между всеми гражданами страны для общего блага.
По Марксу: государство управляет, исходя из интересов правящей группы в противовес интересам других. (Например:
1)«олигархи»[крупные капиталисты],
2) «семья» [императоры и президенты],
3) «силовики» [группа военных вождей],
4) руководство политической партии [Политбюро], 5) группа крупных чиновников 6) и т.д.)
В чистом виде «договорное» государство и государство «насилия» почти не встречаются.
Всегда существует «компот», та или иная комбинация.
Вопрос лишь в том: «Какое государство мы сейчас имеем?
И, исходя из знания динамики развития, какое государство строит Путин?»

Причём… Нельзя исходить из субъективных ощущений. Почему?
Потому что даже в случае, когда государство преследует интересы большинства граждан, оно все равно всегда будет восприниматься , как орган насилия. Ибо в данном случае государство устраняет конфликты между разными социальными группами в основном путём компромисса!
А компромисс, хоть и считается почти всеми — легитимным способом разрешения конфликтов, то только теоретически! Когда данный компромисс касается кого-то конкретно, то абсолютно все считают его несправедливым по отношению к себе. А так как, государство является в данном случае органом, узаконивающим рамки компромисса, то эмоционально его все оценивают негативно с субъективной точки зрения.
Например: «Вертикаль» Одни считают – это закатом демократии, а другие считают действия Путина в данном направление попыткой сохранить государство от полного разрушения.
Одни не довольны государством, потому что оно устраняет выборность губернаторов, другие недовольны тем, почему это делалось так долго. То есть, недовольны ВСЕ.

Как можно дать людям возможность выбирать важную власть людям, которые не защищены от таких действий, как подкуп, шантаж, угроза убийством? Причём, у государства нет возможности контролировать выборный беспредел в регионах, а социальные силы его производящие уже давно сформированы и успешно действуют, преследуя только свои цели?
Как можно допускать к массовым СМИ политиков, которые могут спровоцировать массовые беспорядки и кровопролитие(необязательно внешнее – уровень самоубийств тоже надо учитывать), не неся какой-либо ответственности (реальной) за ложь или чушь, с помощью которой они воздействуют на умы граждан? На данный момент выборность важной власти для граждан России должна быть ограничена выбором минимального количества лиц или партий. Почему?
Потому что, если уж граждане делают выбор, то должны нести за него ответственность, а не охать и ахать, что их опять обманули. Пока сил на нормальный, осознанный выбор хватает только для выбора президента, IMHO.

"Я подсчитывал, цифры приблизительные, но примерно
10% живет за счет трубы в полном смысле этого слова, напрямую.
20% обслуживают тех, кто живет за счет трубы. И...
35% за чертой бедности,
35% как-то перебиваются, работая на 2-3 работах, и, очень часто, не по специальности. Важно то, что эта структура по всем уровням. Есть труба.
Те 10%, которые живут за счет нее, живут хорошо, живут космополитически, они вписаны во все транснациональные реалии, покупают английские клубы, покупают заводы, отдыхают в разных местах, мигрируют по территории земного шара.
20%, которые обслуживают это, а дальше уже периферийные группы.
...еще год назад Данилов-Данильян очень точно, грамотно и культурно сформулировал тезис о том, что в такого рода сырьевой зависимой экономике не нужно столько людей. И Тэтчер то же самое утверждала ещё в конце 80-х. И Гайдар честно это говорил в 1992- 93 гг...
...Абсолютно правильно, что в условиях экономики трубы, такого количества населения не нужно, поэтому о каком среднем классе можно говорить! Остальное население должно сказать спасибо, что все происходит гуманно, в щадящей форме, что люди вымирают в достаточно медленном режиме, а их не загоняют в крематории или на бойни, не уничтожают массовым способом как бремя для бюджета сырьевой страны, не забивают как скот..." — Ю.Крупнов
Источник: http://www.opec.ru/point_doc.asp?tmpl=p ... d_no=55733
Прим: Я так пессиместично российскую ситуацию не представляю.
Конечно, окромя космоса и балета мы не много где впереди планеты всей,
но и не мало ещё где. Вон "Силовые машины"(гидроэнергетика) от Потанина "Интеросс" третий тендер на строительство зарубежом у "Simens" выиграл в Мексике (первые два — Индия,Китай). Причём, не за счёт демпенговых цен, а за счёт того, что КПД оборудования выше!
Выход автор статьи видит как это не парадоксально в усилении "Вертикали".

Цитата:

---

В России ничего не будет, если не будет централизованной мощной силы, которая будет перераспределять, выдерживая два главных критерия: организацию системы развития и системы воспроизводства в виде правильной социальной политики.

---

mpeg
И Тэтчер то же самое утверждала ещё в конце 80-х.
О мама миа. Тэтчер НИКОГДА этого не утверждала. Если хотите, найдите ссылку на АНГЛИЙСКУЮ цитату. ОЧЕНЬ удивитесь.

На самом деле Тэтчер утверждала совсем другое, а затем "горе-патриоты" переврали. Впрочем, не в первый и не в последний раз.

matik
Такие слухи про подобные высказывания Тэтчер ходят очень устойчиво.
Я конечно поищу, но если Вам попадётся скиньте, пожалуйста.


А это наши радужные прогнозы от замглавы Минэкономразвития.
Численность среднего класса в РФ к 2015 г возрастет до 50-60 проц. от общей численности населения

mpeg
Я конечно поищу, но если Вам попадётся скиньте, пожалуйста
Суть в том, что Тэтчер никогда ничего подобного не говорила А говорила она совсем другое. Примерно (под рукой ссылки нет) такое: "Советская экономика работает неэффективно. В частности, эффективными следует признать работу примерно 15 миллионов из 170".
Ну что, есть "легкая разница"?

[1-ое предупреждение за флуд]

[Отредактировано: ScorpionVM]

mpeg
А это наши радужные прогнозы от замглавы Минэкономразвития
Знаете, лишь бы не оказалось, что к тому времени население уменьшится настолько, что текущий средний класс таки да будет составлять 50 — 60 процентов...

А то ведь вариантов решения у некоторых задач больше одного.

AndreyPopov
Именно.

matik В таком смысле — разница есть. Это нам и тогда было известно.

Знаете, лишь бы не оказалось, что к тому времени население уменьшится настолько, что текущий средний класс таки да будет составлять 50 — 60 процентов...
К 2015 году такое резкое уменьшение численности населения не прогнозируется,
разве к 2050 году в случае самого негативного экономразвития.
В целом надежды на "паровозы": 1) Труба (естественно)
2) Строительство под ипотечное кредитование.
(По планам нижегородских строителей в Нижнем должно ввестись в строй к 2010 году 30.000-40.000 квартир метражом от 80 до 100кв.метров каждая, с учётом сегодняшней стоимости квадратного метра — такого количества Покупателей без Ипотеки под 6-8% годовых не найти. Вроде в этом году начинают проблему с дешёвыми и длинными ипотечными кредитами решать...посмотрим, что получится.)
3) Сельское хозяйство ( традиционный Покупатель услуг горожан) и её переработка.
4) Прочие( тут куча мелких локальных мест с трудно определяемыми лидерами,
нпр: авиапром, производство оборудования для электростанций, производство грузовых автомобилей, новые производства/ не которые связывают надежды с военной, космической отраслью)
В целом все эти "паровозы", зарабатывая деньги для себя, дают кучу работы смежникам, то есть их доходы кругами расходятся по всему остальному населению с эффектом постепенного затухания.
Так что рост до 50% среднего класса к 2015году вполне реален, хотя и мал.
Весь вопрос, какова будущая структура этого "среднего класса"?
Если это будут в основном изобретатели-рационализаторы, то это замечательно.
Если — мелкие бизнесмены и менеджеры в крупных компаниях, то тоже неплохо.
Если — кто-то другой, то это уже надо смотреть...

mpeg

Цитата:

---

А это не проще!!! То о чём Вы говорите – это государство-идеал от Жан Жака Руссо.
Или… государство должно управлять, исходя из общественного договора между всеми гражданами страны для общего блага.
По Марксу: государство управляет, исходя из интересов правящей группы в противовес интересам других.

---

Никакого противоречия. Для того, чтобы руководить государством народ нанимает чиновников. Это неизбежно. Но, принятый НАРОДОМ (через ДРУГУЮ ветвь власти) же Закон — должен ограничивать возможности для наемных менеджеров "грести под себя". А ТРЕТЬЯ ветвь власти, судебная — и тоже, заметьте, независимая, — должна следить за тем, чтобы Законы не нарушались, и в первую очередь — ОСНОВНОЙ, принятый в форме ПРЯМОГО РЕФЕРЕНДУМА Закон — сиречь, Конституция.
Ну, а СМИ — обязаны сообщать нам о всех действиях и бездействиях всех трех ветвей власти, чтобы мы, хозяева страны — могли принимать верные решения при очередных выборах. Вот и все..

Это и есть пресловутый баланс ветвей власти. Необходимое условие для нормальной жизни государства. Усиление ЛЮБОЙ ветви, особенно за счет остальных — приводит к крушению (Чехарда правительств и невнятная политика в "чистых" парламентских республиках, диктатура в президентских "монархиях"). И это все ПОМИМО проблем со сверхцентрализацией...

Понятно, что обеспечить все это непросто. Все равно, при столкновениях с реальностью идеальная модель деформируется, но НАША задача, путем адекватного выбора — не допускать слишком сильных отклонений, а то оторвавшаяся от народа власть начинает действовать уже не в интересах народа, а в своих собственных )что и наблюдаем). Наиболее близкой аналогией будет поведение наемных менеджеров которые обманывая акционеров набивают свой карман и ведут предприятие к банкротству (чтобы за "откат" продать его конкуренту "по сходной цене").

http://izvestia.ru/politic/article1401057 — круто!

Stranger_NN
Никакого противоречия.
Противоречие всё же есть: общественный договор подразумевает власть и волю большинства населения России, то есть более 70млн.граждан,
а власть правящей группы — это власть и волю ста (плюс/минус пятьдесят) граждан России.
Противоречие управления реальным государством и заключается в постоянном лавировании между волей 70 млн. и волей 100 человек.
Компромиссы, компромиссы и компромиссы, которые не поддаются законам логики при анализе ранее, чем через лет 10 спустя.

Но, принятый НАРОДОМ (через ДРУГУЮ ветвь власти) же Закон — должен ограничивать возможности для наемных менеджеров "грести под себя".
Под любой закон можно приспособиться...мне приходилось открывать предприятия в Иркутске, Ульяновске, Саратове и везде были свои, особенные административные барьеры: наличие местной прописки, необходимость иметь одного из учредителей местного и т.д... И ничего.
Если закон в принципе что-то разрешает, но выставляет какие то условия, то их всегда можно обойти.
Коррупция — ведь реальное явление. В Италии в 1991 году началась компания "Чистые руки". Цели? 1)Борьба с коррупцией 2) Создание условий для появления хоть какой-то прозрачности в финансировании всех политических партий Италии.
Грузия за 2004 год по коррупции переместилась с 142 места на 137-е. Коррупция ассимилирует любой закон.

Путь регулирования жизни граждан только методом создания законов не эффективен. Законы должны быть понятны всем и признаваться справедливыми всеми, а здесь куча сложностей и невсегда преодолимых на кратких временных промежутках.
Вон Дудаев вернувшись из Эстонии принял в Чечне Конституцию один в один переписанную с Эстонской Конституции. И что из этого вышло?

А ТРЕТЬЯ ветвь власти, судебная — и тоже, заметьте, независимая, — должна следить за тем, чтобы Законы не нарушались
Суд только требует соблюдения Законов. Он не производит разумные Законы. Суд так же можно приспосбить к решению интересов правящей верхушки, так как господа судьи не на необитаемом острове живут.

Ну, а СМИ — обязаны сообщать нам о всех действиях и бездействиях всех трех ветвей власти
Обязаны то они обязаны — только кто же их обяжет то?
В самых демократичных странах видно, что СМИ обслуживает интересы народа в информировании только иногда,
а в остальных случаях обслуживают:
а) интересы правящей верхушки
б) преследуют чисто свои СМИ интересы, которые к интересам народа не имеют ни какого отношения.

Дело в том, что создавать Законы имеет смысл только тогда, когда есть сила, которая могла бы всех заставить их соблюдать.
В России пока такой силы — нет. Путин лишь пытается создать такое государство где Законы бы исполнялись, и где соответственно,
если они исполняются, граждане начинали бы интересоваться: "А что же там такого наше законодатели напринимали?"
Нет угрозы авторитаризма от Путина, есть лишь попытка сохранить государство и сделать его цивилизованным.
А методы? А методы — по ситуации...поэтому многое в них непонятно, что часто вызывает тревогу, а потом и чего похуже...
( правда если действия в конеченом итоге признают ошибочными).

Господа, давайте все-таки о фильмах в соответствующей ветке.

Я всё же не политик. У Путина на эту тему лучше получается.
2003г.
"...Уважаемое Собрание!
Три года назад мы определили, что наиболее серьезными угрозами для страны являются демографический упадок, экономическая слабость России и неэффективность государства.
Удалось ли нам продвинуться в решении этих проблем? И да, и нет...
...Регулируемые государством тарифы на продукцию и услуги инфраструктурных монополий повышаются темпами, опережающими рост цен в свободном секторе российской экономики. В результате этого увеличивается перераспределение экономических ресурсов в пользу монопольного сектора, а его удельный вес в российской экономике возрастает. При этом высокой эффективности этот монопольный сектор не показывает. Таким образом, монополисты душат конкурентный сектор нашей экономики. Правительство должно за этим следить более строго. Продолжение подобной политики, очевидно, путь к стагнации...
...С тем, что высокая конкурентоспособность страны должна стать важнейшей целью, согласились практически все влиятельные политические силы и наши граждане. Теперь мы должны добиться, чтобы эта цель присутствовала в практической деятельности органов государственной власти и местного самоуправления.
Между тем, российская бюрократия оказалась плохо подготовленной к выработке и реализации решений, адекватных современным потребностям страны. И, наоборот, она неплохо приспособилась извлекать так называемую «административную ренту» из своего положения. Об этом я говорил еще в прошлом году.
О проблеме неэффективности государства мы тоже говорили три года назад, подчеркивали, что слабость государства сводит на «нет» экономические и другие реформы.
Наша бюрократия и сегодня обладает огромными полномочиями. Но находящееся в ее руках количество полномочий по-прежнему не соответствует качеству власти. Должен подчеркнуть, что такая власть в значительной степени имеет своим источником не что иное как избыточные функции госорганов. При этом, несмотря на огромное число чиновников, в стране тяжелейший кадровый голод. Голод на всех уровнях и во всех структурах власти, голод на современных управленцев, эффективных людей. Сказанное составляет тот фон, на котором предстоит провести жизненно необходимую стране административную реформу.
Как вы знаете, Правительство провело инвентаризацию функций министерств и ведомств. Насчитало их порядка пяти тысяч. Но в ходе этой работы выяснилось, что почти каждое ведомство считает, что его функции нужно не сокращать, а расширять в том числе, за счет других, соседних ведомств.
При понимании сложности задачи, при всех проявившихся трудностях, административная реформа, тем не менее, слишком затянулась.
Видимо, Правительству нужно помочь. Очевидно, нужен дополнительный политический импульс. Конечно, он будет дан.
Считаю, бюрократию надо не убеждать уменьшать свои аппетиты, а директивно ограничивать. Надо провести радикальное сокращение функций госорганов. Конечно, это должно быть просчитано очень точно. Иначе нам эту проблему, видимо, не решить...
...Основными принципами налоговой политики должны оставаться простота налогового учета и применения правовых норм; равенство субъектов налогообложения и разумный уровень налогов.
Несколько слов на эту тему. Налоговая реформа у нас, к сожалению, становится постоянной и непрерывной. Да, предложенные Правительством меры по снижению налогового бремени — это движение, конечно же, в правильном направлении. Но частота вносимых в налоговое законодательство изменений явно превышает допустимый уровень. Давайте прямо скажем — это говорит о качестве работы. О невысоком качестве работы. Это затрудняет планирование своей жизни всем — и государству, и предпринимателям, и гражданину.
Сейчас в налоговой политике Правительство впервые перешло от ежегодного планирования к среднесрочному. Недавно одобрена программа налоговых изменений на ближайшие три года. Это, конечно же, правильный, важный и нужный шаг.
Теперь надо двигаться дальше: разработать контуры налоговой системы, которая будет существовать в России долгие, долгие годы...
...В то же время некоторые особенности национальной политической жизни вызывают и беспокойство. Прежде всего, механизмы финансирования политических партий остаются для избирателей пока «тайной за семью печатями». Рынок предвыборных и иных политических технологий в значительной степени является сегодня одним из секторов теневой экономики. Надеюсь, что уже в ближайший период наша с вами совместная работа обеспечит большую прозрачность партийной жизни, даст людям больше объективной информации. И как следствие – больше шансов сделать правильный выбор.
Непрозрачность финансовых операций на политической сцене часто дополняется и невнятностью идеологических позиций, а иногда, прямо скажем, определенной политической неискренностью. Я поясню, что имею в виду: иногда депутаты, слывущие либералами и сторонниками прогрессивных экономических теорий, на практике голосуют за законопроекты, разорительные для государственного бюджета. И понимают, что делают. А те, кто не стесняется публично называть предпринимателей не иначе как «грабителями» и «кровопийцами», беззастенчиво лоббируют интересы крупных компаний.
Парламентские партии являются частью государственно-политической машины, и одновременно с этим частью гражданского общества. Добавлю – наиболее влиятельной его частью, а значит и наиболее ответственной. Мы все заинтересованы в углублении взаимодействия партийных структур с регионами страны, с гражданами и общественными организациями.
Очевидно, что активное общение с людьми не может и не должно ограничиваться рамками предвыборных дебатов и сроками избирательных кампаний. Только повседневная связь государства и общества, которую могут и должны обеспечивать крупные партии, способна уберечь власть от совершения серьезных политических ошибок.
Мы часто говорим о величии России. Но великая Россия – это не только великое государство. Это прежде всего – современное, развитое общество, которое само по себе не возникнет.
Полноценно развитое гражданское общество возникнет только в условиях радикального сокращения функций государственного аппарата, преодоления недоверия между различными социальными группами.
Но главное – такое станет возможным лишь в условиях общенационального единства в оценке стоящих перед страной стратегических задач. Создание таких условий без деятельного участия политических партий – невозможно.Сильная и ответственная власть, основанная на консолидации общества, необходима для сохранения страны. Без сильной власти невозможен и прорыв в будущее.
Хотел бы еще раз подчеркнуть: мы стоим перед лицом серьезных проблем и угроз. И нужно быть умным и сильным, чтобы выжить в ожесточенной конкурентной борьбе в мире. А мы должны не просто выжить...
...Еще раз отмечу: сегодня, впервые за долгое время, мы можем прогнозировать нашу жизнь не на несколько месяцев – даже не на год, а на десятилетия вперед. И достижения последних лет дают нам основание приступить наконец к решению проблем, с которыми можно справиться, но можно справиться – только имея определенные экономические возможности, политическую стабильность и активное гражданское общество.
Далеко не всем в мире хочется иметь дело с самостоятельной, сильной и уверенной в себе Россией. Сейчас в глобальной конкурентной борьбе активно используются средства политического, экономического и информационного давления, укрепление же нашей государственности подчас сознательно толкуется как авторитаризм.
Хотел бы в этой связи заявить: никакого пересмотра фундаментальных принципов нашей политики не будет. Приверженность демократическим ценностям продиктована волей нашего народа и стратегическими интересами самой Российской Федерации.
Главный конкурентный капитал, главный источник развития страны – это её граждане. Для того чтобы страна стала сильной и богатой, необходимо сделать все для нормальной жизни каждого человека...
2004г.
...Уважаемые депутаты Государственной думы, члены Совета Федерации!
Преемственность стратегического курса, продолжение преобразований, уже проверенных практикой последних четырех лет, является основой нашего дальнейшего стабильного развития. При этом единственным источником и носителем власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ. И только народ – через институты демократического государства и гражданского общества – вправе и в состоянии гарантировать незыблемость нравственных и политических основ развития страны на многие годы вперед.
Вместе с тем мы обязаны дать критическую оценку и состоянию нашей демократии.
Является ли политическая система в ее нынешнем виде инструментом реального народовластия? И насколько продуктивен диалог власти и общества?
Очевидно, что молодая российская демократия добилась в своем становлении значительных успехов. И кто их сегодня упорно не замечает, не хочет замечать, тот не вполне искренен. Но все же наше общественное устройство пока далеко от совершенства, и надо признать: мы в самом начале пути.
Без зрелого гражданского общества невозможно эффективное решение насущных проблем людей. Качество их повседневной жизни прямо зависит от качества общественно-политической системы. И здесь у нас, конечно, есть еще немало вопросов.
Хотел бы напомнить: любая власть прежде всего означает большую ответственность. Недопустимо, когда цивилизованная политическая конкуренция подменяется корыстной борьбой за статусную ренту, когда финансовая сторона деятельности политических объединений по-прежнему скрыта от общественности, когда рынок избирательных технологий и лоббистских услуг ориентируется прежде всего на теневой сектор, и всё это – на фоне унылого однообразия большинства партийных программ.

Несколько слов о роли неполитических общественных организаций. В нашей стране существуют и конструктивно работают тысячи гражданских объединений и союзов. Но далеко не все они ориентированы на отстаивание реальных интересов людей. Для части этих организаций приоритетной задачей стало получение финансирования от влиятельных зарубежных фондов, для других – обслуживание сомнительных групповых и коммерческих интересов, при этом острейшие проблемы страны и ее граждан остаются незамеченными.
Должен сказать, что когда речь идет о нарушениях фундаментальных и основополагающих прав человека, об ущемлении реальных интересов людей, голос подобных организаций подчас даже не слышен. И это неудивительно: они просто не могут «укусить руку», с которой кормятся. Разумеется, подобные примеры не могут быть для нас поводом для обвинений гражданских объединений в целом. Думаю, что подобные издержки неизбежны и носят временный характер.

Чтобы снизить эти издержки и стимулировать дальнейший рост институтов гражданского общества, не нужно ничего изобретать. И наш собственный, и мировой опыт уже доказал продуктивность целого ряда подходов. Так, необходимо постепенно передавать негосударственному сектору функции, которые государство не должно или не способно эффективно выполнять.
Имеет также смысл использовать и накопленный в ряде регионов России опыт работы общественных палат. Такие – постоянно действующие негосударственные организации могут обеспечивать независимую экспертизу важнейших нормативных актов, актов, непосредственно затрагивающих интересы граждан.

Теснее сотрудничать с гражданскими структурами должны и политические партии. Непосредственная связь с людьми, с обществом поможет улучшить качество народного представительства на всех уровнях. И партии должны быть заинтересованы в расширении своих рядов, укреплении материальной базы, интеллектуального и кадрового потенциала, в том, чтобы активно создавать фракции в региональных парламентах, участвовать в работе органов местного самоуправления.
Партии должны повышать уровень политической культуры, осваивать навыки межпартийного диалога и коалиционных действий, должны учиться приходить к власти и расставаться с ней по воле народа.

Еще раз подчеркну: радикальный пересмотр экономической политики, какое бы то ни было ограничение прав и свобод граждан, кардинальное изменение внешнеполитических ориентиров – любые отклонения от выбранного и, я бы больше сказал, выстраданного Россией исторического пути могут привести к необратимым последствиям. И они должны быть абсолютно исключены.
* * *
Уважаемые друзья!
Добиваясь роста благосостояния граждан, мы будем и дальше сохранять и отстаивать демократические завоевания народа России, будем укреплять безопасность государства и добиваться цивилизованного, основанного на международном праве решения ключевых вопросов мировой политики.
Рассчитываю при этом на конструктивное сотрудничество всех ветвей и всех уровней власти.
Рассчитываю на поддержку и солидарность всех граждан России. На их веру в себя. В свои силы. В успех нашей страны." — В.Путин 8)
Источники:
http://www.kremlin.ru/text/appears/2003/05/44623.shtml
http://www.kremlin.ru/appears/2004/05/2 ... 1501.shtml

mpeg

Цитата:

---

Таким образом, монополисты душат конкурентный сектор нашей экономики. Правительство должно за этим следить более строго. Продолжение подобной политики, очевидно, путь к стагнации...

---

И что? И ничего. НАОБОРОТ, государство становится постепенно СВЕРХмонополистом само. И ровно так же душит рынок и "не показывает высокой эффективности"..

....ладно, сейчас просто не успею разобрать, продолжу в понедельник, но повторяю: Говорит В.В.Путин очень правильные слова, верные. Но вот ДЕЛАЕТ он совсем не то, что говорит, а совсем противоположные вещи. Опасные и вредные для страны. "несгибаемый чекист" вяло утирает плевки от недобитых прибалтийских эсэсовцев, потихоньку раздает приграничные земли, монополизирует экономику и политическую жизнь. Вот ЭТО — ВАЖНО. А слова.. всего лишь слова. Вы же, сударь mpeg, судите не по делам, а по словам, что в корне неверно.

http://www.rbcdaily.ru/cgi-bin/oranews/ ... _id=200485 — боремся, говорите, с олигархами? Да, конечно... еще раз: "судите их по делам их.."© — так вот по ЭТОМУ суждению — Путин плох.

http://www.rbcdaily.ru/cgi-bin/oranews/ ... _id=200481 — и по этому — тоже..

Stranger_NN
монополизирует экономику
под экономикой имеется в виду нефтедобывающая пром-ть?

Ruslan73

Цитата:

---

од экономикой имеется в виду нефтедобывающая пром-ть?

---

Нефтегазодобывающая В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, как приносящая максимальные деньги при минимальных начальных затратах государства )з/п прокуроров и прочих судейских). Потому что основные фонды есть, их только отобрать надо и все, качай халяву...

Потом дальше пойдем..

Stranger_NN
понял.
по мне так переход в руки государства этой отрасли к лучшему. давно пора там все развалить.
богаство детей ведь своих проедаем.
imho

Stranger_NN
http://www.rbcdaily.ru/cgi-bin/oranews/ ... _id=200481

Цитата:

---

«Надо не деньги в стабилизационный фонд откладывать, а создать нормальные коридоры, организовать нормальный воздушный мост с льготными билетами, чтобы самолеты курсировали как автобусы, вложить средства в экономическое развитие края и усилить военное присутствие России в регионе», – считает Виктор Алкснис. Схожего мнения придерживается и Владимир Горюнов. «Необходимо организовать бесперебойное сообщение с материком, вплоть до прокладывания любой ценой сухопутного коридора в Россию», – считает г-н Горюнов.

---

Это чистой воды — безосновательная паника. А Виктор Алкснис и г-н Горюнов пускай за свой счёт предлагаемые реформы осуществляют.
Только тогда у них может быть более глубокие и разумные мысли будут проскакивать.
Льготы для Калининграда и так очень большие. Если люди в Калининграде хотят быть россиянами, то никакое НАТО их не захватит.
А захватить Прибалтику никогда не поздно. Вот только зачем и нет ли других, менее диких и дорогих путей? По-моему — есть.

http://www.rbcdaily.ru/cgi-bin/oranews/ ... _id=200485
боремся, говорите, с олигархами? Да, конечно... еще раз: "судите их по делам их.."© — пардон, борьба с олигархами не является самоцелью.
Ни кто их как класс уничтожать не собирается, хоть они и много крупнее "кулаков".
Укрупнение наших олигархов и дальше будет происходить. Но!
Если они будут платить полностью налоги и не воровать российскую собственность, не нарушать российские Законы.
Потом... на днях вносится на утверждение в Думу новый законопроект разширяющий права Антимономольной Комитета.
А то о чём ведётся речь в статье: 1) во-первых это мнение одной обиженной стороны. Наш Нижегородский монополист по производству пшеничной, ржаной муки и частично- водки (Арзамас) — Любомир Тян то же Путина обвиняет в том что у него дела идут плохо из-за него.
И чего? Кто же себя не дееспособным хозяйственником признает?
2) Сложно по такой малой информации делать далекоидущие заключения.

Ruslan73

Цитата:

---

по мне так переход в руки государства этой отрасли к лучшему. давно пора там все развалить.
богаство детей ведь своих проедаем.

---

Беда в том, что собственность отнимается в пользу МЕНЕЕ ЭФФЕКТИВНОГО и грамотного собственника, который таки да, все развалит, испортит месторождения — а потом устроит еще одну "приватизацию неэффективной госсобственности". Т.е., "богатсво детей" будет профукано с еще меньшей пользой и безумными издержками (пресловутый "Юкос" — облагородил "свои" регионы до почти мирового уровня, а госкомпания "Роснефть" — оставила их на уровне 60-70х годов прошлого века — кто что проедает?)

mpeg, итак, поедем разбирать речь ВВП дальше:

Цитата:

---

Между тем, российская бюрократия оказалась плохо подготовленной к выработке и реализации решений, адекватных современным потребностям страны. И, наоборот, она неплохо приспособилась извлекать так называемую «административную ренту» из своего положения. Об этом я говорил еще в прошлом году.

---

Чудная фраза... Теперь посмотрим, что делано. Собственно, смотреть некуда — не сделано ничего. НИЧЕГО. Т.е., слова остались словами.

Цитата:

---

О проблеме неэффективности государства мы тоже говорили три года назад, подчеркивали, что слабость государства сводит на «нет» экономические и другие реформы.

---

Наоборот. Государство вместо того, чтобы заниматься своими делами — обороной, макроэкономикой, политическим и экономическим климатом, социальной сферой — лезет напрямую регулировать все и вся. Разумеется, никаких ресурсов для этого не хватит, решения получаются в лучшем случае бесполезные, а чаще вредные.

Цитата:

---

Считаю, бюрократию надо не убеждать уменьшать свои аппетиты, а директивно ограничивать. Надо провести радикальное сокращение функций госорганов. Конечно, это должно быть просчитано очень точно. Иначе нам эту проблему, видимо, не решить...

---

Аплодисменты! Реформировали правительство. Число чиновников ("правительственных") в очередной раз увеличилось (от 20% до 30% прирост по разным оценкам), система стала совершенно невразумительной, до сих пор (год прошёл — реформа "в самом разгаре", одни органы "в стадии ликвидации", другие "еще не сформированы") правительства (не кабмина, а работающей структуры) нет как нет. Административная, блин, "реформа"...

Цитата:

---

Несколько слов на эту тему. Налоговая реформа у нас, к сожалению, становится постоянной и непрерывной. Да, предложенные Правительством меры по снижению налогового бремени — это движение, конечно же, в правильном направлении. Но частота вносимых в налоговое законодательство изменений явно превышает допустимый уровень. Давайте прямо скажем — это говорит о качестве работы. О невысоком качестве работы. Это затрудняет планирование своей жизни всем — и государству, и предпринимателям, и гражданину.
Сейчас в налоговой политике Правительство впервые перешло от ежегодного планирования к среднесрочному. Недавно одобрена программа налоговых изменений на ближайшие три года. Это, конечно же, правильный, важный и нужный шаг.
Теперь надо двигаться дальше: разработать контуры налоговой системы, которая будет существовать в России долгие, долгие годы...

---

Ничего не изменилось, отчетность меняется ежеквартально, инструкций по применения новопринятых законов нет как нет — потому что однозначно прочитать ни один "скоростной" закон нельзя. Как был хаос и аморфность — так и осталось. Вопрос на засыпку: Пару лет назад с помпой ввели ЕСН вместо платежей в фонды отдельно. Вы знаете как платится этот "единый" налог "существенно упростивший работу предпринимателей"?
...НИЧЕГО не изменилось, за ширмой ЕСН десяток расчетов, отчетов и платежек в различные фонды..

А бредовость ситуации в некоторых сферах достигает уже Кафкианских масштабов...

Цитата:

---

...В то же время некоторые особенности национальной политической жизни вызывают и беспокойство. Прежде всего, механизмы финансирования политических партий остаются для избирателей пока «тайной за семью печатями». Рынок предвыборных и иных политических технологий в значительной степени является сегодня одним из секторов теневой экономики. Надеюсь, что уже в ближайший период наша с вами совместная работа обеспечит большую прозрачность партийной жизни, даст людям больше объективной информации. И как следствие – больше шансов сделать правильный выбор.

---

Ни<простите>хрена не сделано. Разве что, наоборот, вместо проверяемого (при желании и только) местного депутата — выбираем федеральные партии, до которых облпрокурору не дотянуться, а генпрокурору — и дела нет.
При этом полностью монополизируются СМИ (электронные уже почти целиком, на очереди бумажные), так что какая информация "объективная", а какая "вредная" — будут решать ЧИНОВНИКИ правящей партии. Ничего не напоминает? "Министерство Правды" по Оруэллу...

....уфф. Устал. Все очень однообразно. Короче, слова, сказанные Президентом, не имеют никакого реального смысла и служат только ШИРМОЙ, МИШУРОЙ развешиваемой с целью запудривания мозгов народу и, разумеется, для укрепления экономической и политической власти т.н. "аппарата", сиречь, чиновников.

Касаемо Калининграда: Хотеть быть Россиянами, или не хотеть — вопрос отдельный. От "хотения" толку ноль, если житель Российской территории лишен средств сообщения с остальной страной, не может получать оттуда товары по внутренним ценам и вывозить свою продукцию (через две таможни — сами понимаете, что будет с ценами). Вот и все. Фактически, ничего Калининградскую область в составе РФ не удерживает. "Вертикаль" бездействует.

А когда отторжение начнет проявляться не только "де факто", но и "де юре" (европейская валюта как наличные и так далее) — вот тут "вертикаль" запыхтит, надует щеки... И все кончится пшиком, потому что вторую Чечню там не устроить. Тем и кончится.

Цитата:

---

пардон, борьба с олигархами не является самоцелью.
Ни кто их как класс уничтожать не собирается, хоть они и много крупнее "кулаков".
Укрупнение наших олигархов и дальше будет происходить. Но!
Если они будут платить полностью налоги и не воровать российскую собственность, не нарушать российские Законы.

---

Еще раз — маразм ситуации с Юкосом в том, что ТЕКУЩЕЕ на момент совершения операции законодательство — не было нарушено ни разу. Судят Юкос придав законам ОБРАТНУЮ СИЛУ, потому что "так надо". Происходящее — чистой воды конфискация самой прибыльной компании, плюс, устранение знаковой фигуры с политической карты. Дальше на очереди менее прибыльные отрасли, а выбор жертвы внутри отрасли — определят просто.. "Кто там "неправильные" партии поддерживает и вообще вякает на "вертикаль!? Выходи с вещами, руки назад!!!" Вот вам и вся "борьба".. Устраняют чиновники политическую и экономическую конкуренцию руками силовиков — вот и всё. Борьба-а-а...

Кстати, мнения государства нет как нет, потому что сказать, собственно нечего, рыльце настолько в пушку....
Есть "уголовные" дела с очень сильным "душком", не замечать который могут только Басманный да Мещанский суды Москвы..

Добавлено 21.03.2005 12:59
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/soc ... _bod.shtml — интересно, как вы думаете, кто-нибудь кроме Мещанского суда г. Москвы верит в такие ляпы совершенные высококлассным профессионалом? Ляпы видны и очевидны даже мне, хотя я уступаю в классе этому человеку во много раз. Но — велено быстренько найти и назначить крайнего — так и сделали..

http://www.utro.ru/articles/2005/03/05/414651.shtml — цензурных слов у меня нет. "престиж армии"? Желание служить Родине? Вот как это делается "по — Путински".

Stranger_NN
imho эффективный собственник в данном случае должен уменьшать затраты и увеличивать добычу
очень хорошо пусть понижают зарплаты, чтоб толковый народ уходил оттуда, пусть все разваливают в этой отрасли давно пора, оптимально — сделают вообще нерентабельным и 90% скважин нафиг закроют.
я за то чтобы добычу всех невозобновляемых ресурсов передать государству...

Юкос" — облагородил "свои" регионы до почти мирового уровня, а госкомпания "Роснефть" — оставила их на уровне 60-70х годов прошлого века — кто что проедает?)
это все замечательно, вопрос только что будут делать эти регионы когда нефть кончится и
не было бы лучше для тех же регионов, если бы тот же самый ЮКОС занимался сельским хозяйством к примеру?:spy:

Ruslan73, очень простой вопрос: ЗАЧЕМ? Зачем это все? Чтобы вместо нормальных компаний, вкладывающих деньги в развитие, науку, в регионы, в конце-концов — все стекалось в жадные лапы чиновников? Чтобы вместо рыночных механизмов контроля эффективности компании — результат опять определялся "волевым решением"?

Чтобы в случае неэффективного хозяйствования — государство снова и снова вкладывало НАШИ деньги в своих бездарей у руля, отнимая копейки у пенсионеров? ЗАЧЕМ?

Сельское хозяйство? В Сибири? Ну-ну...<слышен мерный шелест «Царицы полей»>
Итак, докладываю: ЧИНОВНИКИ, сразу после ареста Ходорковского, дабы выслужиться перед «вертикалью» выдали предписание какому-то добывающему предприятию «Юкоса» предписание немедленно посадить около 10000 деревьев в порядке рекультивации местности (передвижения на севере ведутся зимой, по т.н. "зимникам"). На что бизнесмены смогли только покрутить пальцем у виска – за окном было минус 40 и вечная мерзлота. Но – ответом на письмо, суть которого выражена в словах: «да вы что ребяты, зима же!! ЛЕТОМ, как обещали – сделаем!» — было СРОЧНОЕ возбуждение уголовного дела в отношении бизнесменов «за невыполнение в установленные Законом сроки постановления природоохранной прокуратуры».. Анекдот? Если бы. Эти материалы приобщены к делу как доказательство обвинения…

Кстати, подсобные х-ва у ОАО «Юкос» были, и очень даже успешные. Правда, опять же, чиновники быстренько состряпали фигурирующий в деле же акт «о бессистемной случке кролов в подсобном хозяйстве ОАО «Юкос».. И это тоже БЫЛО БЫ смешно, если бы не было включено в уголовное дело…

Что касается окультуривания. Лет через 200-300, когда кончится нефть и газ – в ходе глобального потепления – именно СИБИРЬ станет наиболее пригодным для жизни регионом. Так почему бы не поощрять СЕЙЧАС тех, кто вкладывает туда деньги? Чтобы получить развитую сеть ХОРОШИХ дорог, коммунальную инфраструктуру, связь, жилье, в конце-концов..? Нормальная власть об этом думает. Наша – нет. Нашим именно хапнуть надо, руки аж дрожат. И чтобы никто не позарился, особенно быдло.. Вот и вся "святая" цель чиновничьей камарильи...

Stranger_NN
затем что в перпективе нефть это в минус, а хлеб это в плюс
[хотя методов конечно не одобряю]
imho

Сельское хозяйство? В Сибири?
на северном полюсе

Stranger_NN

Цитата:

---

ходе глобального потепления – именно СИБИРЬ станет наиболее пригодным для жизни регионом.

---

afaik только для тех у кого есть ласты и жабры

Лет через 200-300, когда кончится нефть и газ
если оставить ЮКОС и завести еще парочку собственников близкой эффективности очень может быть что у нас она кончится гораздо быстрее

Правда, опять же, чиновники быстренько состряпали фигурирующий в деле же акт «о бессистемной случке кролов в подсобном хозяйстве ОАО «Юкос».. И это тоже БЫЛО БЫ смешно, если бы не было включено в уголовное дело
методов изъятия тоже не одобряю, но тенденция правильная, надо возвращать все невозобновляемые ресурсы гос-ву, а капиталы, мозги и руки пусть лучше в другие отрасли пойдут.
imho

Ruslan73

Цитата:

---

затем что в перпективе нефть это в минус, а хлеб это в плюс

---

Разумеется. Если абстрагироваться от того, что сельхозтехника по постановлению "партии и правительства" не едет, а отчего-то ГСМ хочет — то ладно.. Но сейчас не использовать возможность заработать на нефти — глупо.

Тонет корабль, народ судорожно разворачивает надувные плоты и так далее, а некоторые Смотрят на это и воротят нос. В длительной, дескать, перспективе, — правильно было бы не наплоты садиться, а дождаться прибытия спасателей, а плоты оставить про запас...

По поводу отосланных медалей....
Что-то эта история доверия не вызывает... Да и низко это клянчить деньги за свои заслуги. Хочешь медали вернуть — верни, зачем на публику работать, героя-мученника из себя делать.
По поводу Чубайса...
Очень интересно... мало того что только за первую версию зацепились, так еще и Мещанский суд, который как я понимаю никакого отношения к Московской обл., где должно было быть возбуждено дело не имеет. Типа Чубайс — элита и расследовать надо обязательно в ген.прокуратуре. Кстати в статье ошибка, полковника не арестовали, а продлили срок задержания в порядке ст.91 УПК РФ до 10 суток. Потом уже будут выбирать арест или подписка, если конечно вина будет доказана. Оснований для задержания более чем достаточно в принципе. Но понятно и постовому сержанту что это не он... Какой дурак будет противопехотной миной пытаться сбить с дороги бронированный мерин. Всадили бы из мухи по машине, только двери бы разлетелись... Да еще на своей машине кататься и приехав домой ждать обыска с тротиловой шашкой. Бред...
А по повуду Путина...
Хрен поймешь этих ФСБ-шников
Ну лучше никого нету к сожалению... Не Жирик же...

Ruslan73

Цитата:

---

afaik только для тех у кого есть ласты и жабры

---

Не, не думаю. Точнее, полагаю, что места еще останется прилично.

Цитата:

---

если оставить ЮКОС и завести еще парочку собственников близкой эффективности очень может быть что у нас она кончится гораздо быстрее

---

Не-а. Квоты на добычу и налоговое ея регулирование — в руках государства.

Цитата:

---

методов изъятия тоже не одобряю, но тенденция правильная, надо возвращать все невозобновляемые ресурсы гос-ву, а капиталы, мозги и руки пусть лучше в другие отрасли пойдут.

---

А ЗАЧЕМ возвращать? Чтобы оно бездарно и неэффективно их прожрало? КАКОВ СТИМУЛ у чиновника работать хорошо? У Бизнесмена — рынок быстро расставит всех по местам, неэффективный хозяин уступит собственность эффективному, а неэффективный чиновник — просто потребует еще денег из казны... Был в СССР такой монстр — "Министерство водного хозяйства"...

Stranger_NN

Цитата:

---

не едет, а отчего-то ГСМ хочет — то ладно

---

а ГСМ у нас в 10 раз дешевеле чем в мире благодаря налаженной нефтедобычи и спец цен для внутреннего рынка? или в тех же штатах, которые нефтью своей не торгуют сельхозтехника без ГСМ ездит?

КАКОВ СТИМУЛ у чиновника работать хорошо
об том и речь что и не надо ему там хорошо работать. чем хуже он там работает тем лучше

rald

Цитата:

---

Что-то эта история доверия не вызывает... Да и низко это клянчить деньги за свои заслуги. Хочешь медали вернуть — верни, зачем на публику работать, героя-мученника из себя делать.

---

Дык дело-то шумное.. ОБЕЩАННЫЕ деньги не отдают, вот в чем фокус-то..

http://www.utro.ru/articles/2005/01/13/395511.shtml
"В результате Г.Уминский, признанный врачами инвалидом 2-й группы с утратой трудоспособности на 90%, не получил ни "чеченскую страховку", ни зарплату.
...
"6 августа 1996 г. я получил боевое задание — в составе рейдового отряда из 202 человек войти в Грозный, разблокировать блокпосты и вывезти оттуда военных, в том числе одного генерала, и журналистов". Однако, по словам гвардии прапорщика, командование не рассчитало силы. Как только отряд вступил в город, он подвергся шквальному обстрелу. Основная часть бойцов пробилась к площади Минутка, но оттуда никто не вернулся живым. 50 человек под командованием гвардии полковника Зайчикова и гвардии капитана Бучнева заняли оборону в одном из горящих полуразрушенных домов. Осада длилась почти месяц. Каждую ночь подразделение Уминского выходило из здания в рейд, уничтожая сепаратистов.

Десятого августа по бойцам был объявлен траур, об этом защитники дома Бучнева узнали из сообщения войскового радио. На живых людей были выписаны похоронки. А дом все продолжал держать осаду, блокада его была снята только после хасавюртовского перемирия."

Вас не убивает цинизм постановления суда?

Цитата:

---

возможность возмещения вреда, причиненного повреждением здоровья, военнослужащим, участвующим в боевых действиях в Чеченской Республике, исключается, если не представляется возможным установить непосредственного причинителя вреда, а также вину причинителя, ответственного за причинение вреда

---

Нормально, да? Вы пойдет служить по контракту, зная, что в случае увечья или смерти — страховки ни вам, ни вашим детям, например, не видать, если вы не докажете вину стрелявшего в вас (поймав его сами, разумеется)..? Если будете знать, что командование с легким сердцем бросит вас умирать и пойдет писать похоронки на еще живых людей? Я — нет. И сыну не посоветую, когда подрастет.

Пожалуй, при таком отношении государства я бы тоже отказался от знаков отличия такого государства. У нас опять — "стране нужнее мертвые герои, чем живые, так удобнее воспитывать молодежь"?

Ruslan73

Цитата:

---

а ГСМ у нас в 10 раз дешевеле чем в мире благодаря налаженной нефтедобычи и спец цен для внутреннего рынка? или в тех же штатах, которые нефтью своей не торгуют сельхозтехника без ГСМ ездит?

---

Пардон, а не я ли об этом говорил, как о примере БЕЗДЕЯТЕЛЬНОСТИ государства, как раз там, где надо работать? Или вы думаете, что чиновники будут низкие цены держать для граждан? Зачем?

Цитата:

---

об том и речь что и не надо ему там хорошо работать. чем хуже он там работает тем лучше

---

Угу. А развивать страну, вытаскивать ее из ямы, в которой сидим с 70-х годов прошлого века — на какие шиши будем? Был бы НОРМАЛЬНЫЙ добывающий бизнес, НОРМАЛЬНЫЕ законы — был бы шанс, а чиновники — только профукуют и спустят все на ветер.

Если вы думаете, что они нефть оставят "для будущих поколений", то ваша наивность меня пугает. Высосут начисто. Правда, при этом половину разольют на землю при перекачивании, остальное из-за ржавых труб продадут сортом ниже, испоганят месторождения — но ИХ это не <волнует>, управы на них нет. А потом, для поддержания "объектов социальной сферы" начнут что-нибудь еще высасывать... Цветные, например, металлы..

Stranger_NN
Вот и странно что шумное, уже должны были кучи адвокатов набежать и услуги предлагать. В его случае дело выигрышное на 100%, желающих права защитить в таких вариантах вал... Очень похоже что ему выгоднее обижаться, чем реально заняться выбиванием денег... я к сожалению в горячих точках не был, но мои знакомые все деньги выбили и не плохие...

rald, реально — аппеляция в Верховный суд подана. Сколько она там будет рассматриваться — Бог знает, но быстрее чем года два просто не бывает. Вообще, все предусмотренные Законами действия предприняты, но Фемида не торопится. Зачем?

Но — НЕЗАВИСИМО от решения суда, я бы в такой ситуации счел себя оскорбленным уже сейчас. Так что весьма понимаю действия гвардии прапорщика, вернувшего боевые награды государству.

У меня тоже многие знакомые "выбили", в т.ч. и по суду. Но, видать, там суммы были поменьше, да и представить стрелявшего в них боевика не потребовали, наверное.. А тут — вот такой расклад. Не знаешь, кто в тебя стрелял — хрен тебе а не страховка с зарплатой. И вообще, какого <.........> вообще, приходится "выбивать" своё? :mad:

Stranger_NN
Да "выбивать" к сожалению приходится и это бардак, согласен... а в истории Уминского надо всетаки разбираться детально... после такого освещения прессой должны были уже все выплатить...

Stranger_NN
Или вы думаете, что чиновники будут низкие цены держать для граждан?
в том-то и дело что никто не будет бесплатно или со скидками раздавать ГСМ не при каких при каких условиях, продаем ли мы нефть или не продаем...

Цитата:

---

Угу. А развивать страну, вытаскивать ее из ямы, в которой сидим с 70-х годов прошлого века — на какие шиши будем? Был бы НОРМАЛЬНЫЙ добывающий бизнес, НОРМАЛЬНЫЕ законы — был бы шанс, а чиновники — только профукуют и спустят все на ветер.

---

в этой яме мы оказались в частности (и в imho очень большой степени) потому что строили экономику вокруг трубы... именно с 70х годов... в отличие той же соседней Японии к примеру которая не имеет из ресурсов практически ничего, ютится на клочке суши, насыпает себе отрова из мусора и при этом может обеспечить своим гражданам вполне достойный уровень жизни

rald, что, вы до сих пор думаете, что "освещение в прессе" может на что-то повлиять? Да плевать ИМ на всю прессу взятую вместе! В истории гвардии прапорщика — разберитесь, вам будет нескучно...

Ruslan73

Цитата:

---

в том-то и дело что никто не будет бесплатно или со скидками раздавать ГСМ не при каких при каких условиях, продаем ли мы нефть или не продаем...

---

РЕГУЛИРОВАТЬ, регулировать эти процессы управляя пошлинами и квотами должно государство. А оно этого не делает, чем вызывает только раскручивание инфляции, которая, как ей и положено — сжирает "рост доходов населения" вполне исправно.

Цитата:

---

в этой яме мы оказались в частности (и в imho очень большой степени) потому что строили экономику вокруг трубы... именно с 70х годов... в отличие той же соседней Японии к примеру которая не имеет из ресурсов практически ничего, ютится на клочке суши, насыпает себе отрова из мусора и при этом может обеспечить своим гражданам вполне достойный уровень жизни

---

Не-а. В яме мы оказались потому, что вместо модернизации экономики на нефтяные деньги — закупали Югославские сапожки и прочу хренотень... В чистом виде ПРОЖРАЛИ "легкие" деньги. И СССР — рухнул. Ровно то же самое (в отличие, например, от арабских шейхов) — делает и нынешняя власть. Раздает деньги в виде прямых(инфляционных) выплат населению, да вкладывается в долларовую кубышку. Понимаете, что бесит? Торжественный "поход по граблям" в самом разгаре...

Stranger_NN

В 2001 году Геннадий решил восстановить справедливость. Через суд потребовал возмещения вреда здоровью.

Возмещения вреда? А почему собственно не страховку, боевые и компенсацию за необоснованное увольнение или полагающихся льгот как комисованному из рядов ВС по состоянию здоровья. Почему именно возмещение вреда и в рамках гражданского судопроизводства? Естественно иск о возмещении вреда здоровью возможно предъявлять только ЛИЦУ его причинившему. От МО возможно добиваться только положенных по ЗАКОНУ льгот и компенсаций. А если ставятся под сомнение его пребывание в горячей точке и награды, то всегда можно обратившись в прокуратуру настоять на проведении проверки, где опросить сослуживцев, командира части, провести экспертизу телесных повреждений и их последствий, изъять карты из все мед. учреждений и ДОКАЗАТЬ правду. Возможно нужны будут адвокаты, но после этого можно иск о моральном ущербе вкатить. И куча правозащитников на задних лапках будет скакать за кусочек от этого....
Я пока вижу только PR в духе комитета солдатских матерей...

http://www.redstar.ru/2005/01/25_01/2_03.html
более убедительно на мой взгляд