Конференция Radeon.ru
| Страница 10 из 119 [ Сообщений: 4722 ] Версия для печати [+] | На страницу Пред. 1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 119 След. |
|
Stranger_NN
Ба! То-то при уменьшении населения по ср. с СССР вдвое число чиновников у нас сейчас начнает превышать советское... А по каким критериям сейчас можно определить достаточное число чиновников для страны?Это надо в деталях внимательно рассматривать и желательно в динамике... Россию с СССР сравнивать в этом вопросе нельзя — слишком велика разница по субъектам собственности и правилам хозяйствования. Чиновник чиновнику — рознь. Среди них есть более богатые и более властные, а есть и нищие, как церковные крысы. То есть мотивация поведения зависит не только от личностных характеристик, но и от местоположения в иерархии Чиновничества. Они сами свою численность и увеличивают и сокращают. Возможность к самоперестройке у них всё же присутствует. Пример: в декабре 2004 года упразднена ГХИ (государственная хлебная инспекция). Чиновников этой структуры просто выкинули на улицу. Правда через СМИ попросили если есть у кого возможность пристроить их на другую работу. У меня к этой ликвидации отношение спорное. ГХИ мне лично из ста в неё обращений помогла только один раз в очень вульгарном случае занижение качества пшеницы Покупателем при сдаче зерна. В целом её хоть какой-нибудь надобность для кого-либо я не вижу. Хотя внешне структура следила за соблюдением ГОСТов на мукомольных, комбикормовых предприятиях и птицефабриках. Очень сложно определить нужен это Чиновник или нет. Вот, например, "Юкос" конфисковали... К сожалению его не конфисковали...  а заставили продать.
Это большая разница! Такими методами государство замучается ротацию недееспособных олигархов (бывший банкир-неудачник "Менатеп") на дееспособных проводить. Так как это очень громозкая операция, хотя к законности её придраиться сложно. То что свободный рынок заставляет делать ротацию неэффективных собственников на эффективных можно увидеть в малом бизнесе. В сфере крупного бизнеса я таких случаев не знаю. То что, Абромович продал свои алюминивые заводы — Дерипаске, а нефтяные — Ходорковскому — не в счёт. Ему просто надоело в России околачиваться, то ли дело в Англии, а сейчас и канадский "Ванкувер" глядишь прикупит, так мы его и на нашем континенте не увидим. Ходоровский "Юкос" покупал либо за фантики, либо за бюджетные деньги — — он обыкновеный назначенец-миллиардер. А вот чтобы его переизбрать государству приходиться искать легитимные способы выкупить собственность, которая и так была ей создана. А те деньги, которые Ходоровский умыкнул уже никогда не вернуться. Достаточно получить к расчётному счёту доступ на 2-3 дня, как можно столько вывести, что предприятие плотно ляжет на дно. А потом... ты можешь директора судить, хоть пытать — деньгам наступит каюк, мало шансов награбленное вернуть в пенаты. Чиновник хоть и породили олигархов, но бороться с теми, кто оказался неэффективным в рамках имеющихся законов не умеют. Это ведь малое предпрятие пожарниками да санэпидемстанцией зашугивать легко. С олигархами такие дешёвые трюки не проходят. У олигархов предприятия в большинстве случаев — градообразующие. И их смена внешене всегда будет похожа на захват боевиков. Тут вариант с повесткой в суд — не проходит. Слишком — велики ставки. |
|
Ну, всё таки есть место хорошим новостям и в Российской жизни.
http://www.inopressa.ru/ft/2005/02/11/09:27:43/blow "Демонстрируя неприкрытую и вопиюще националистическую государственную политику, сложившуюся в стране при президенте Владимире Путине, Россия запрещает в этом году компаниям, принадлежащим иностранным владельцам, участвовать в разработке обильных природных ресурсов государства." |
|
mpeg
Не зависит. Мотива у любого чиновника, любого уровня три. Набить карман, выслужиться перед следующим по иерархии, "да власть почувствовать". Для самых мелких, кто не может отыгрываться на подчиненных — еще и удовольствие пошпынять граждан (комплекс мелкого чиновника — вы когда-нибудь пробовали в налоговой не в ту дверь сунуться? Или невовремя, когда они чай пьют? Попробуйте...  ). Наших интересов там нет.Самоперестройка — это у них когда одна набивающая карман взятками группа коррумпированных чинуш переиграет в бюрократические игры другу группу. Не более. Граждан и их интересов в этой игре бюрократических групп нет, хотя "интересы народа" постоянно подаются как решающий аргумент. Для публики. ГХИ разогнали? Не волнуйтесь, деньги, которые шли на содержание ГХИ подмяла под себя какая-нибудь другая группа чиновников, там и ставок открылось небось как бы не больше, чем сократили в ГХИ.
Никакой разницы. Продали... Вы внимательно следили за процессом? Юкос продали как? Государство продало "в возмещение налоговых претензий" Юкос самому себе (госкомпания Роснефть перевела деньги в ГНИ) просто переложив деньги из одного кармана в другой а в виде прибыли получив Юкос как актив госкомпании. Это — чистой воды конфискация. Причем обстряпанная с грубейшими нарушениями законов. Некоторым актам просто опридали обратную силу — чего доселе в истории юриспруденции не бывало, кроме как разве что вспомнить процесс "валютчиков". "Бороться с олигархами" — совершенно не надо. Опять в пылу борьбы разворотим страну. Надо дать простые и ясные правила игры. Но их нет, нет власти Закона, а есть власть чиновника, "как пожелаем так и сделаем". Вот почитайте-ка, к чему нас приведут "труды" чиновников на ниве "борьбы" http://www.rbcdaily.ru/cgi-bin/oranews/ ... s_id=37529 — так беда в том, что чиновники НИЧЕГО больше не умеют и не хотят. Вот довести страну до фашизма — это да, могут. Бюрократическая Веймарская республика этим и закончилась...
Sikambr, вы считаете что это хорошо? Засесть за железный занавес, отгородиться от всего мира и тихонько загнивать "в собственном соку" продавая нефть/газ и закупая женские сапожки? Развивая идеологию типа "мы идем своим особым путем"? По примеру СССР 70-х? Ну так вы вспомните, чем закончил СССР... Мало? |
Да причём здесь это-то? Нет. Ресурсы России должны быть в руках России, а не иностранцев. Должны на месте обрабатыватся, а не раздаватся за "бумажки и сапожки" как происходит сейчас. Иначе получается маразматическая картинка — берут руду, нефть, газ, вывозят за кордон и там обрабатывают для себя. Отымели и выкинули называется. 
а что касается металлов, то мы предпочитаем, чтобы металлургическое производство развивалось в России, а не экспортировать металлы в качестве сырья". А что вам здесь не нравится?  Я так — за, и давно.
"Стрэээййййнжерс ин зе нааайтс... " (Почему-то вспоминается). |
|
Sikambr
Это слова. Причем не имеющие реального содержания.
А на это есть соотношение экспортных пошлин на сырье и продукты переработки. Простой и надежный экономический механизм. Подымаем пошлины на сырье и понижаем на готовый продукт. Вот и все. Если головой думать. Запреты же "для иностранцев" и прочие глупости — приведут просто к поиску обходных маневров. Вам станет легче, если добывать руду и отправлять ее за границу будет российская компания?  Душу вам это согреет? Может конечно и согреет, только лучше от этого не станет. Разве что инвестиции в Россию никто не пойдет делать — это да, это "победа".  |
Инвестиции в "сырьевой сектор" мне лично обсолютно не нужны. Не будет их туда? И не надо.  Если будет стабильность в экономике, предсказуемость — будут и деньги, и технологии. А плакать от "потерь инвестицый" в качестве сырьевого придатка к "развИтым" — неразумно. |
|
Sikambr
...угу. А если их будут добывать и вывозить "отечественные производители" вам полегчает? Или экспорт сырья вообще запретите? Тогда откуда денежки на перерабатывающе мощности возьмете? Напечатаете? Или конфисканем что-нить еще?
Не начнется, пока вывоз сырья будет много выгоднее, чем переработка на месте. Нет стимула перерабатывать. Ни отечественным компания, ни иностранным. А вот если пошлины на экспорт СЫРЬЯ будут съедать прибыль настолько, что выгоднее будет перерабатывать и вывозить ПРОДУКТ — тогда шевеление начнется. Не раньше. Заодно и цены на ПРОДУКТ на внутреннем рынке упадут.
Не будет инвестиций — не будет столь милой вашему сердцу "переработки на месте". См. п.1. Не на что перерабатывающие заводы строить. Стабильность в экономике — это стабильные правила игры, позволяющие получать прибыль. А пока власть может придать "если очень хочется" законам обратную силу, чтобы быстренько изъять деньги и ср-ва пр-ва, пока незыблемость частной собственности у нас иллюзорна (завтра дума может принять абсолютно любой закон, например, "конфисковать все") — стабильности не будет. И не мечтайте. Не использовать для развития страны возможность экспорта сырья, которго у нас больше, чем мы можем сами потребить — неразумно. Впрочем, экспортировать сырье и все равно не использовать результат для развития страны (см. выше по ветке) еще глупее. |
|
Stranger_NN
Мотива у любого чиновника, любого уровня три. Набить карман, выслужиться перед следующим по иерархии, "да власть почувствовать". Такие мотивы у мелких сошек. Верхушке и так не куда стремиться и всё у них есть — а нет лишь одного- — стабильности положения. Если вспомнить историю появления чиновников или приказных изб на Руси, то можно увидеть, что была прямая зависимость от численности населения. Нет населения и чиновник не нужен. Или вы думаете с нашими чиновниками кто-то зарубежом своим местом поделиться?
Или невовремя, когда они чай пьют? Да знаю я всю эту бодягу...
Один раз в Сормовском Исполкоме пытался у замглавы выбить льготы под соусом, что работники нашего предприятия голодают. Так он мне на это ответил: "Если бы действительно голодали, то с транспорантами под моим окном уже бы стояли. А я что-то никого за окном не вижу..." Однако, это суть дела не меняет. Есть у них инстинкт самосохранения. Иногда вульгарный... Вон Киреенко — глава Поволжского Федерального округа, как получил данные, что численность округа на 1.000.000 жителей сократился за последние 4 года. Так сразу стал лоббировать законодательный запрет на абборты. Так что... |
|
mpeg
Гы... Стабильность у них на ближайшие сто-двести лет есть. Надо ее отстоять. Суть этой концепции очень простая: "Одна страна, Один Президент.... одна нефтегазовая госкомпания и один госбанк для ее обслуживания" Вот они ее и остаивают, свою стабильность, как умеют, всячески отнимая у нас рычаги вляния на "власть".. Народу им много тоже не надо, трубу и скважины обслуживать, лес рубить миллиончиков 30-50 хватит, при этом хорошо бы, чтобы до пенсионного возраста эти "скоты тягловые/кормовые" не доживали (давить здравоохранение), чтобы еще и т.н. социальные деньги хапануть, и чтобы особо много не думали, а то мысли "неправильные" могут в голову прийти (давить образование — см. происходящее в стране).
Э-э... Замглавы администрации это уже уровень, он в открытую хамить не станет, так, "тонко" поиздевается. А вот пониже уровнем — могут и ручки свои беленькие замарать, не погнушаются нами, быдлом проклятым..
Так что что?  Вы всерьез полагаете, что его ЭТО обеспокоило? Ага, "щщазззз.."©. Просто уловил дуновение в верхах (тема у нас теперь такая модная) — и тут же ринулся в бой, выслуживаться.
Понимаете, ИНОГДА интересы чиновника совпадают с нашими, и тогда его нужно поддержать. Но, если мы не можем его уволить — чиновник НЕ заинтересован в том, чтобы эти интересы совпадали. Он должен постоянно перед НАМИ отвечать, а не перед начальником. |
|
Stranger_NN
Юкос продали как? Государство продало "в возмещение налоговых претензий" Юкос самому себе (госкомпания Роснефть перевела деньги в ГНИ) просто переложив деньги из одного кармана в другой. А в виде прибыли получив Юкос как актив госкомпании. Это — чистой воды конфискация. Если бы покупка была за счёт бюджета страны, то да — из кармана в карман. А прибыль "Роснефти" ...извините.. компания могла бы свою прибыль на разработку новых месторождений потратить. Да вообще много куда. А пришлось покупать компанию, которую предыдущий владелец купил за фантики да ещё долгов оставил. Так что конфискацией — это назвать как-то язык не поворачивается. Конфискация — это когда большевики ездили по деревням и отбирали излишки зерна и коров без каких-либо долговых обязательств. Надо дать простые и ясные правила игры. Да нет их ни у кого. И неизвестно будут ли ясные правила экономической деятельности через 500 лет. А жить надо как то уже сейчас. Вот и приходиться каждый случай рассматривать по отдельности. Пр: Сотовым компаниям пока удаётся через суд от некоторых претензий налоговиков отбиваться. Все осознают риск: случай с Ходорковским показал, что попытки участвовать в политике могут закончиться тюрьмой. Дык...нам Чубайс что говорил? Что экспресс-приватизация была необхомым средством в борьбе с возвратом коммунистов к власти. А Ходоровский стал массово финансировать компартию. То что "Яблоку" супер центр отгрохал, так они ему митингами супротив монетизации отрабатывают. По-крайней мере в Нижнем людей в их униформе в рядах демонстрантов видели, хотя и компартия эти шествия организовывала. И 12 февраля думаю тоже будут. Газетку "Московские Новости" прикупил где Ельцин(да и не только он) счас мутную критику публикует (не живётся ему молча. чё ещё не хватает?) Кстати на даваемой вами ссылки про Устинова в низу есть ссылка на перепечатку статьи Ельцина из этой газеты под названием: "Удушение свобод — победа террористов." Прикупил Университет в Москве за 100млн.долларов для идеолога "Юкоса"(Л.Невзлин), который по трезвым размышлениям решил первого сентября студентов не встречать, а получить убежище в Израиле и забыть российские интриги. Так что Ходорковский первым нарушил условия его назначения миллиардером ( то что банкиром его 1990г. назначил Рыжков-так власть то сменилась, банк он профукал и "Юкос" с его доходами получал от других лиц.) Даже иностранным инвесторам свойственнен — прагматизм. И изменений в их поведении с 2003года(арест Ходорковского) я не заметил. Это очень плохо, так как лишает надежды на здоровую альтернативу нынешней власти. А здоровая альтернатива — это Путинская реформа создания массовых политпартий. Вот и будет противовес — касте Чиновников. Пр: "Единая Россия" не допустит карьеристов в свои ряды. |
|
mpeg
ПАРДОН, если компания принадлежащая государству (т.е., государство может распоряжаться ее активами как угодно) перечисляет по распоряжению государства деньги на счет другого государственного-же органа — то как я должен это назвать? "Из кармана в карман". И никак иначе. Но, при этом у государства (в лице госкомпании "Роснефть") "вдруг" появляется "Юганскнефтегаз". Кстати, и пресловутый "БайкалФинансГрупп" тут тоже не зря влез. Теперь ДАЖЕ если признает когда-нибудь суд продажу незаконной и так далее — то "Роснефть" уже "добросовестный приобретатель", у которого отнять "Юганскнефтегаз" нельзя в принципе. Можно было бы отнять у непосредственного участника аукциона, "БФГ" — но не у "Роснефти". Так что это была подстраховка просто.
Эта... Китай вот.. В политике — тоталитаризм, но в Китай инвестирут, а к нам — хрен...  Не наводит на размышления? 
Про Ходорковского — поясните. Его не за поддержку КПРФ арестовали, а за то, что он имел наглость без приказа заикнуться о том, что собирается в 2008 году поучаствовать в выборах президента. После этого вялотекущее следствие развило безумную активность и через неполные две недели устроили маски-шоу (напрасное, т.к. Ходорковский никуда не скрывался и не отказывался явиться на допрос). Но нужен был урок — его усвоили. Теперь никто и не заикается. Да и про "назначение".... Оказался в нужное время в нужном месте. И имел достаточно наглости и оборотистости — стал богатеть как на дрожжах... Вы, наверное, не заметили, Ходорковский НИ РАЗУ не нарушил текущего на тот момент законодательства, для его привлечения пришлось придавать законам обратную силу.
Гы. C назначением лидера в Кремле? Как Жириновского в свое время назначили? Партии создаются, если вы в курсе, обычно снизу. Но текущее (см.) законодательство о политических партих (в рамках реформирования по Путински) практически не позволяет создать партию "снизу", только "сверху", т.е., эти партии — ФУФЕЛЬНЫЕ, и служат для ИМИТАЦИИ политического процесса. Теперь просто назначат ЧИНОВНИКОВ лидерами, придумают им "программы" — и они будут изображать "непримиримую" борьбу по выходным вместе отдыхая и смеясь над теми, кто будет иметь глупость им поверить. Тут, кстати, очень хороша ваша ссылка:
Да, теперь единороссы ужесточили отбор с целью недопущения в партию лиц, которые могут оказаться неустраивающими ее политруководство. Т.е., это отсев от желающих попользоваться партийной поддержкой сразу — но от карьеристов лезущих в политическую номенклатуру мера эта не спасет. Наоборот? наверх в партийной иерархии (и в партийных списках) пойдут только гарантировано высококачественные, преданные своим начальникам кадры. А то пролезет какой-нить "демократ замаскировавшийся", и ляпнет что-нить про "родную" партию в парламенте.. Сраму не оберешься.. А от прироста чиновников ОНИ никуда не уйдут. Теперь партбилет ЕР — станет непременным требованием к желающим войти в состав "номенклатуры" и "партийно-хозяйственного актива". Последний раз редактировалось Stranger_NN 15:30 11.02.2005, всего редактировалось 1 раз. |
|
Кстати, тотальный контроль СМИ очень упрощает разворачивание фуфельной "политической жизни".. Короче, Ст. Лем рулит.. "футурологический конгресс" в действии, прошу зрителей занять места...
|
|
http://www.utro.ru/articles/2005/02/11/406753.shtml — очень грамотно в конце, не удержусь, процитирую:
|
|
mpeg
Почему вы считаете, что растёт экспорт фуражной пшеницы, а не продовольственной? Тупой поиск по "импорт зерна" дал: http://www.ftinform.com/Russian/news/read.asp?id=13469
Так что там растет? При недотатке 40% необходимого мяса на рынке Микоян правильно ориентируется на импорт мяса. Но не 90 ж процентов... Тем не менее и на наших Нижегородских рынках есть недорогая 120-200рублей/кг говядина и свинина. А вот это очень недешево. |
|
GNUS inc
А какой импорт зерна, то есть откуда? Россия много получала и получает зерна с Казахстана... Сколько бы ни опускали цены вниз — Казахстан опускает всегда на 10 копеек за 1 кг ниже и всё равно находит сбыт в России. Покупка в Казахстане нормальный процесс. Почему? У них клейковина у пшеницы — жёсткая.(Прим:Это грубые текущие тенденции. При повышение инвестиций в колхозы- химизация-ситуация может измениться) Батон пальцем не продавливается, а пробивается. Батоном из такой пшеницы можно отбиваться от хулиганов. У нас пшеница — чаще всего с мягкой клейковиной. Батон — растекается по протвиню и становится похожим на теннисную ракетку. При смешивании получается то что мы видим в магазине — — пышный, округлый батон, некрошащийся при нарезке, мягкий при жевании. То есть значительный импорт из Казахстана — это вполне нормальна вещь. Можно было бы и 5% Канадской пшеницы на подмес покупать, так как она даёт обалдённую белизну муке, что нравиться потребителю. Растительного белка в любой пшенице — 9%. Вопрос лишь в том, хватает ли нам нашей пшеницы для внутренних нужд и есть ли излишки для продажи за границу. Более детально наверное надо копаться здесь: http://www.customs.ru/ru/ Я лично каждый день просматриваю сводки здесь: http://www.masla.net/ В основном там все новости платные — сюжет российские и украинские экономические изменнения на рынке подсолнечного масла, но и о пшенице новостей много. Абс.Бесплатные там — текущие цены и годовые графики изменения цен. Но многое можно понять хотя бы по заголовкам новостей. Например:
Но не 90 ж процентов... А почему нет то? А кто на 90% должен ориентироваться, провинциальные мясокомбинаты? Если Микоян хочет увеличить долю российского мяса в производстве своей колбасы — вот реальное предложение: в Нижнем сейчас ищут новых состоятельных покупателей на 2-а крупнейших в области холодильника, старые тупо проворовались, да и оборотных средств у них отрадясь не было. Пусть покпают — один. И совершают регулярные закупку — заверяю, через 2-3 года 10% всего своего объёма закупаемого мяса они смогут делать через этот холодильник. Будет стабильный покупатель и производители под него племеные стада в Голландии закупят. Вы думаете Микоян будет этим гемором заниматься? Я лично сомневаюсь. Проще купить готовое зарубежом и подождать пока либо государство, либо провинциальные мясокомбинаты подтянут внутреннее производство до необходимого валового уровня, чем связываться с таким геммором, как организация складского хозяйства и долговременная коммерческая деятельность вдали от привычной цивилизации. А вот это очень недешево. А при валовой нехватке мяса (40%) на внутреннем рынке — дешево и быть не может. Это ведь брутальный монетарист Гайдар втирал балбесам-губернаторам, что с ростом производства товара автоматически падают цены на него. Реально это схема разорвана во времени. А именно: на фоне высоких цен происходит рост производства мяса до уровня насыщения рынка( так чтоб в желудок каждого больше просто не лезло) и лишь через год-два, залив известью много тысяч тонн лишней на рынке говядины и свинины, произойдёт снижение себестоимости производства мяса, а соответственно и понижение цены в рознице для покупателя. |
|
Stranger_NN
Ст. Лем рулит.. "футурологический конгресс" Дочитал... Анализ:Художественная ценность — ещё один образец уникального литературного стиля Станислава Лема. Жанр: фантастика-предупреждение: происходит не восхваление НТПрогресса, а указывание на угрозы для цивилизации НТРазвития. Новизна сюжета: стандарт — химический контроль за поведением граждан. Аксиома: сознание первичней материи, как факт. Аналогии: если улучшить жизнь граждан нереально, то лучше промывать им мозги, так чтобы они видели всё в "розовом цвете". Тотальный контроль СМИ очень упрощает... Упрощает я согласен, но в нашем текущем российском случае: 1) Тотального контроля — нет. Вердикт по этому поводу скоро вновь даст новый госсекретарь США(или госдеп) — дама-афроамериканка сейчас изучает наши СМИ. 2) Тот контроль за СМИ, что существует все во лишь не позволяет митинговой демократии на бездоказательной, безаргументированной основе — взять власть в свои руки или хотя бы серьёзные гражанские волнения организовать. 12 февраля 2005 года — типичный пример. По остальному чуть позже... |
|
mpeg
Гы.. Еще проще. Если можно промывать мозги — то зачем что-то там улучшать? Опыт агитпропа еще не забыт..
Пардон, но мнение сей дамы меня интересует в предпоследнюю очередь. Я описываю то что вижу. Каждый день.
ГЫ.. Ага.. "Многотысячный митинг пенсионеров в поддержку монетизации льгот"..  "Кому вы парите мозги, Козюльский!?" Вот и я об этом: контроль каналов распространения информации не позволяет организовать действительно массовое оппозиционное парламентское движение. И "митинговая демократия" — всего лишь СЛЕДСТВИЕ невозможности иных методов влияния на власть и принимаемые ею решения. Грубо говоря, обрезая каналы обратной связи общество-власть — ОНИ сами ВЫНУЖДАЮТ народ переходить к использованию методов прямой (уличной) демократии. Потому что других механизмов уже просто-напросто нет. На Украине вот уже доигрались в ту же игру Кучма с Януковичем..... Ладно хоть без крови обошлось, не уверен, что обойдется у нас.
По поводу "бездоказательности" — это, знаете ли, сильное заявление. В веточке про пенсионную реформу не потрудитесь ли доказать эту бездоказательность? Там есть вполне себе циферки.. |
|
Stranger_NN
контроль каналов распространения информации не позволяет организовать действительно массовое оппозиционное парламентское движение. А листовки разве не средство организации оппозиции? Я, пардон, от нефиг делать только с двух подъездов двух домов листовки коммунистов содрал, а так их в каждом подъезде было тьма-тьмущая накидано. Что же у оппозиции митинги были менее малочисленные 12 февраля 2005 года? Может просто у оппозиции нет конструктивных предложений улучшения жизни? А чем кончились бесплатный хлеб и зрелеща для древних римлян, думаю все помнят... http://www.ntann.ru/?id=247893 http://www.nizhny.ru/report32722/ http://www.ntann.ru/?id=247892 На Украине вот уже доигрались в ту же игру Кучма с Януковичем..... Там игра была другая... Кучма выставил от восточников явно проигрышного кандидата. Кандидата, который вызывал чисто физическое отторжение у многих украинцев(что достаточно редкий случай) Вывод: Янукович мог набрать сколько либо значимое число голосов лишь при административном нажиме(деньги пенсам,бигборды на каждом углу,ТВ). Янукович в принципе не смог бы консолидировать большинство граждан страны и в песпективе. В лучшем случае его бы просто терпели. В результате возник опасный баланс сил едва не приведший к кровавым последствиям. Зачем это надо было Кучме? А фиг его знает... Мое предположение: он хотел одним выстрелом убить двух зайцев. И остаться в памяти народной демократом, так как не стал бороться за 3-й срок. И какую то власть уйдя с президентского поста за собой сохранить. Сильный президент — Кучме был не нужен. В веточке про пенсионную реформу не потрудитесь ли доказать эту бездоказательность? Там есть вполне себе циферки.. Фу... я на Станислава Лема то едва времени нашёл.  Если не трудно ссылки бы на наиболее важные посты... А то вроде и здесь есть ещё что обсудить. [url=http://www.nizhny.ru/report32719/]Три новых научных центра откроются в Нижнем Новгороде и в пригороде Сарова[/url] [url=http://www.ntann.ru/?id=247834]Две площадки под технопарк будут размещены в Нижнем Новгороде на базах ИПФ РАН и Маркетингового центра корпорации Intel[/url] А вы всё: нефтяная игла...нефтяная игла... |
|
mpeg, недостаточная конструктивность оппозиции — это вопрос отдельный. Вопрос, на самом деле в том, что любые убеждения не противоречащие закону (а не интересам какой-то группы лиц) имеют право быть высказаны.
Буквально вплоть до: "мне ненавистны ваши убеждения, но я готов отдать жизнь за ваше право из высказать". Проблема же неконструктивности оппозиции лежит в русле отсутствия возможности конструктивного диалога. А поскольку договариваться все равно нет никакой возможности — то лозунги будут максимально революционные и грубые. Спросите зачем? А для того, чтобы максимально дистанцироваться от нонешней власти. Чтобы сохранить за собой хотя бы протестный электрот, гарантировать себе места в следующей думе. Не победу, нет, минимум 2/3+1голос и в следующей думе наберет ЕР, но хотя бы место в уголке зала на протестном электорате. Вот за эти 30% голосов сейчас и будут воевать партии. Игра же у Кучмы была та же самая, но не хватило денег, чтобы кинуть народу столько, чтобы не бузили. У ВВП этот "кошелек" есть, нефть называется (стабфонд). Вот, пенсионеры побузили — дык им пенсии увеличили, а каженный вечер по телевизору Владимир Владимировач за пенсионеров радеет, особливо за военных.. Прям — благодетель. Вот только все эти повышения у менсионеров сожрала УЖЕ монетизация, а инфляция — отожрет часть доходов и у них, и у всех остальных.. Но это потом и незаметно вроде как.. Технопарки... Три.. В 2005-м? Маладца...! (я, кстати, тоже телевизор смотрю.. пиар безумный, но кончится все лет через 5 "пшиком", или, если повезет, "полупшиком" — могу поспорить, но обидно выигрывать будет)... Ма-аленький вопрос, если ВВП такой гений — то почему не 33 технопарка в 2000? Для этого даже денег не надо — продекларировать и дать льготы... Но — сделано это только сейчас. Почему — ответ простой. Надо поправлять рейтинг. Не сомневаюсь, что "в рукаве" есть еще очень прилично запасных ходов, на всякий пожарный — но их выпустят только когда ИМ это понадобиться, а не нам. |
|
http://www.rbcdaily.ru/cgi-bin/oranews/ ... s_id=37614 — технопарки, говорите.. Ню-ню..
А вы про Путинские технопарки... |
|
Stranger_NN
Зачем нас сравнивать с развитыми демократиями, после того как промышленность разворовали всю практически, за исключением оборонки, та еще как-то барахтается... Почему-то все Путинскую Россию с СССР сравнивают, а правильней было с Ельцинской сравнить... Касательно тотального контроля СМИ... не вижу что в этом плохого, понимающий человек всегда поймет чего и как и без истерик Караулова и Соловьева |
|
Stranger_NN
Китай вот.. В политике — тоталитаризм, но в Китай инвестирут, а к нам — хрен... Не наводит на размышления? Да нет. Потому что понятно почему много инвестиций идёт в Китай. Столь дешёвой рабсилы, как у них у нас наверное не будет никогда. Зап.Европа им технологии и деньги, Китай обратно — труд рабсилы. По-крайней мере, я сильно сомневаюсь, что у нас за невыпонение дневной нормы труда беременные женщины будут избиваться палками, как в Китае. При других подходах к себе подобным – дешёвой рабсилы не получить. Хотя… люди, которые у нас монополизировали право называться либералами, утверждают, что производительности китайской женщины можно достичь грамотным экономическим стимулированием труда. Правда, как устранить противоречие: что с ростом зарплаты рентабельность ручного труда падает в минус по отношению к китайскому работнику – необъясняют. Наверное считают, что если часто повторять заклинание: «грамотное экономстимулирование труда» – многократно, то этого хватит, чтобы сделать ручной труд российского труженика более дешёвым, чем у китайцев. После этого вялотекущее следствие развило безумную активность и через неполные две недели устроили маски-шоу (напрасное, т.к. Ходорковский никуда не скрывался и не отказывался явиться на допрос). То, что Ходоровского будут арестовывать, если он не станет вести себя нормально – Ходоровскому было известно за год или минимум полгода. Невзлиев(идеолог ЮКОСа) то спокойно свалил зарубеж. Начальника охраны «ЮКОСа» за полгода до его ареста то же в СИЗО закрыли. А у Ходоровского крыша поехала…он упёрся на идеи не позволить никому диктовать ему, что он должен делать со «своими» миллиардами долларов. Ну ладно крышак сорвало … с кем не бывает. А как же страх? Любой психбольной боится наказания и именно по этому подчиняются медбратьям. Почему испугался Гусь, испугался Берёза, а Ходоровский, что? Современный Данко или Гастелло? Не фига подобного… За Ходоровского перед Путиным впряглись слишком мощные фигуры: а) Борис Ельцин в «Московских Новостях» (газета Ходоры) разместил свою мутную статью, следущего содержания: я тут высоко сижу, далеко гляжу, не всё мне нравиться и вообще я по прежнему держу руку на пульсе управления Россией. (А Путина я так…погулять просто выпустил…) б) Ходоровский был так смел ещё и потому что действующий премьер Касьянов и глава президентской администрации Волошин давали мутные обещания Ходоровскому, типа: «Не волнуйся…тебя арестовывать при любом раскладе ни кто не будет, просто на испуг берут. Испытывают…авось лохонёшься и зарубеж убежишь». Волошина в принципе надо было убирать, так как Медведев уже поднаторел. Касьянов критиковался за низкую амбициозность ( его устраивал рост ВВП – 5% в год). Однако! Именно Ходоровский послужил той последней каплей или спусковым крючком после чего они были заменены на Фрадкова и Медведева. Да и про "назначение".... Оказался в нужное время в нужном месте. И имел достаточно наглости и оборотистости — стал богатеть как на дрожжах... Вы, наверное, не заметили, Ходорковский НИ РАЗУ не нарушил текущего на тот момент законодательства, для его привлечения пришлось придавать законам обратную силу Ну оказался он в нужном месте и в нужное время и что дальше? Типа: стали жить поживать да добра наживать? Какая польза от него народу? От того что прибыль с общей нефти с Юганскнефтегаза с созданной государством инфраструктурой он кладёт в свой карман, а не в народный и не в государственный? Я его что должен любить или уважать? И заботиться о его правах? А за что? Он о моих правах не заботился, так что и я ему ничего не должен (даже моральной поддержки). А то что он закон не нарушил… дык у нас их мало… он был назначенец и формально серьёзно в противоречие с текущим законодательством входить не должен. Однако, решает — Суд. И потом… у меня — одного из бывших конкурентов на прошлой недели в Больших Мурашках – зарезали( уже похоронили)… он по закону то же ничего не нарушал... ...точнее- по официальному закону — ему нечего предъявить было нельзя. Но! По жизни имел закидоны – беспредельщика: мог зажать 2-3 тыс.долларов... взять товар и не отдать мелкому поставщику деньги ( их же сотни…уйдёт один –придут другие…через суд с меня денег не получить, а морду мне бить...дык во мне 120кг и роста 2м05см...). Закон – законом, но есть ещё и здравый смысл и христианские ценности. Нужно всё учитывать. |
|
rald, я еще раз обращаю ваше внимание, что если ВВП такой гений — то ПОЧЕМУ про технопарки вспомнили в 2005 году, а не в 2000 (при том, что ЦНТТМ забацали еще в перестройку и толк от них был)? Что(кто) помешало? Просто необходимости не было — рейтинг и так был высок.
mpeg, на самом деле речь не о том, кто кого поддерживал и т.д. Речь о том, что заикнувшегося про свои политические интересы человека, способного реально что-то предпринять — немедленно арестовали под довольно надуманным предлогом. А бесконечность и вялость следствия вкупе с выдумыванием на ходу новых обвинений — позволяет предположить, что реально предъявить следствию нечего — просто тянут время и растаскивают Юкос. Что касается того, что законы не были нарушены, но вам они теперь не нравятся — так почему надо привлкать того, кто эти законы принимал, а не тех, кто их исполнял? ...тем более подправив правила игры задним числом. И христианские ценности тут не при чем. Закон есть Закон. Нет нарушения Закона — нет преступления. "За отсутствием <описанного в законе> состава преступления". А вопрос наличия этого описания — только к законодательной власти. И разумеется, закон не имеет обратной силы, это тоже аксиома. Касаемо инвестиций в HiTeс отрасли Китая (а производство маек и термосов меня не волнует) — то ваш пример про избиение беременных палкой несколько... Некорректен, так выражусь. Потому что инженера бить бесполезно... Только хуже будет. А теперь откройте компьютер — сколько там %% материковый Китай произвел? А сколько наша радиоэлектронная промышленность? При том что изначально мощности у нас были больше... Китай гарантировал стабильность и предсказуемость, а у нас — бардак. Слишком высок риск вложений. |
|
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/soc ... _bod.shtml
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/inc ... _bod.shtml Собственно это как раз то, о чем и говорилось ранее. Построение вертикали с чиновниками имеющими полномочия, но не имеющим ответственности перед населением управляемых территорий, плюс устрожение законов за грань разумного — автоматически приводит к росту коррупции. И генпрокурор зря удивляется, дальше будет только хуже. |
|
Митинг в поддержку ВВП
 |
|
Вижу только пропаганду, а толка не вижу. Просто можно посмотреть на жизнь и развитие мелких бизнесов, да и крупных (не будем уже говорить о преступности/нелегалах из Китая и от других соседей), для примера, налоговую политику по отношению к ним. Еслиб не было главного кровососа, — Москвы, все было бы лучше.
А Путин что, его президенцтво по большому счёту в рамках кольцевой дороги, а на местах правят князьки и отстегивают бабки наверх. Последний яркий пример — Благовещенск. |
|
.....была беседа с представителями высшего учебного заведения. То, что они сказали — я должен проверить, потому что волосы у меня зашевелились.. Коротко: речь идет о перспективе приватизации и акционирования гос. ВУЗов, причем в предельно короткие сроки и в лучших традициях "дикой приватизации".. В первом чтении, "за основу" уже приняли законопроект вроде бы...
|
Конечно, легче. По крайней мере с ними легче "разобратся". ЮКОС отчественный, а визг поднялся в ЮСА. А если бы был "импортный"? ) Не поддерживаю чиновников, но считаю закон 100% правильным. А касательно ситуации в РФ. ) Залог появления полнокровных партий — в защите гражданами своих прав. Если этого не будет — ничего не будет. На кого опиратся партиям? На стадо безропотных людишек? Исключено. А пока чиновник — барин. Русские до сих в массе своей ДАЖЕ НЕ ЗНАЮТ о своих законных правах, не говоря уже об умелом их отстаивании. Как вести себя с нерадивым чиновником, как действовать в случае с хамоватым ментом, как оградить себя от недобросовестного предпринимателя? С этого бы и надо начать, а не с громогласных лозунгов. |
|
Sikambr
Если был бы "импортный" — произошло бы ровно то же самое, если бы были ЗАКОННЫЕ к тому основания. А если их нет — то "преимущество" в том что "можно разобраться" выглядит очень сомнительно. Т.е., в отношении "своих" можно нарушать законы, если чиновнику "очень хочется"?! Хороший, знаете ли, стимул для развития отечественного производства... "Работай давай, негр, как наработаешь — нам отдашь, или "делиться по братски" будешь". ...и почему это у нас производство не растет? Не знаете? Подумайте.
Э... Теперь поясните, зачем чиновникам полноценные партии? А партии создаваемые снизу — естественным образом, — теперь создать не получится, слишком сложно. Новый закон такой. Теперь партии только СВЕРХУ можно создать, т.е., ЧИНОВНИКАМ. На мысли не наводит? Касаемо того "как быть" — теперь никак. Придешь ты жаловаться к губернатору, а он и не примет. Нехрен, все равно не ты его выбирать будешь, а Президент назначит. Захочешь пойти к депутату — ан тоже нету теперь у тебя депутата, иди в приемную партии, пиши заявление, отдавай чиновнику партейному, когда-нибудь может и рассмотрят, если ПАРТИИ нужно будет (не нам, а ИМ) — то может что и получится, иначе — нет... А может и сразу в мусор. В суд кинетесь? Ага, пишите заявление, пару-тройку лет ходите на переносимые из-за неявки ответчика заседания, теряйте заработки, платите адвокату, пока срок давности не истечет по делу и его не закроют "на законных основаниях"... Удачи. |
|
Sikambr
Как вести себя с нерадивым чиновником, как действовать в случае с хамоватым ментом, как оградить себя от недобросовестного предпринимателя? С этого бы и надо начать, а не с громогласных лозунгов.   Безоговорочно согласен. |
|
matik, увы, в складывающихся условиях — какие-либо нормальные законные методы выяснения отношений, как бы это сказать, не работают.. Поэтому все конечно правильно, но несколько малореально.. Именно об этом я и говорю, когда заявляю о разрушении системы обратной связи общество-власть..
|
|
Никогда мне Лужков не нравился, но вот тут он прав. И спорить не получается — так и есть...
 |
|
Sikambr
ЮКОС отчественный, а визг поднялся в ЮСА. Основной акционер "Юкоса" гибралтарская фирма "Group Menatep"!!! Читаем внимательно название...И вспоминаем кто был хозяином банка "Менатеп", то есть кого назначил его хозяином Рыжков(подсказка — бывший помощник премьера Силаева). Могла ли гибралтарская фирма "Group Menatep" хоть на каком либо российском законном основании стать собственником "Юганскнефтегаза", ещё двух российских нефтедобывающих скважин и кучи российских нефтеперерабатывающих заводов??? То что "Юкос" продал небольшой пакет акций по всему свету — это стандартный способ защиты. Наехало за творимый беспредел государство — поднимаешь хай в СМИ по всему белому свету...а мотивируешь тем, что народ обижают, так как среди мелких держателей акций всяк затешуться и рабочие, и крестьяне всех стран и государств. Сейчас Ходорковский и его гибралтарское отродье занялось прямым вредительством супротив граждан России. Больше не надеясь на судебное дело возбуждённое в США, так как за нас активно впряглись немцы в американском суде, а именно: крупнейший европейский банк — Deutsche bank, они стали инициировать процедуру признания Ходорковского — политзаключённым и параллельно (так как надеются это пропихнуть) в СМИ начали травлю России. Ибо по их мнению в России опять есть политзаключённые, а следовательно надо свернуть(не довести до конца) данное США России обещание в этом году подписать все бумаги без которых Россия не может быть принята в ВТО. Инфу взял исключительно из последних газет Березовского "Коммерсант". А пока чиновник — барин. Не совсем так...Олигархи и вправду пока присмирели до 2008 года, кроме региональных атак чего-либо крупномасштабного ожидать не стоит. Но они не сдались! И никогда не сдадутся... не откажутся притязать на свою безшабашную вольницу!!! Чиновник может пальцы гнуть разве что перед простым народом, да перед мелким и средним бизнесом. Крупнее? Без поддержки из Москвы — кишка тонка. |
|
mpeg
Э... А обосновать не хотите? Или "все что делает власть — хорошо и полезно по определению?" Тогда не могу спорить, потому что не о чем. У Ходорковского, действительно, есть шанс быть признанным политзаключенным (и защита обязана использовать и этот шанс — по определению), что автоматически повлечет неприятности для России — но это исключительно вина чиновников, которые устроили никому не нужное по сути "маски-шоу" и теперь не могут признать себя неправыми. И не стоит переваливать вину с больной головы (о...шие от безнаказанности чиновники) на относительно здоровую.. Что хотели — получили (активы Юкоса на халяву), теперь пора расплачиваться за "экономию расходов бюджета" политическими неприятностями.Хотите предскажу, что будет дальше по Ходорковскому? Сколько там у нас срок по предъявленным обвинениям возможен? Вот примерно столько с момента ареста Ходорковского и Лебедева продержат в СИЗО, потом впаяют этот самый срок (+/— месяц) и освободят в зале суда как "фактически отбывших наказание".... Этим и кончится вся трагикомедия, для этого и затягивают "следствие" и "суд". И вроде как осудили, но и тут же освободили — так что и "закон" соблюли, и "вроде как после суда выпустили, так что какие к нам претензии...?"
Да при чем тут "олигархи", что вам до них? Тем более, что они не "присмирели" совсем — см. цены на бензин, и обратите внимание на бездействие власти... Чиновники всевластвуют на местах при этом АБСОЛЮТНО плюя на народ и занимаясь гос. рэкетом предпринимателей (и "законным" и абсолютно незаконным). Вот и все, чего добился ВВП за 5 лет.. Раньше хоть какое-то равновесие сил было, исполнительная власть, законодательная, суд, общественное мнение — а сейчас — бюрократия бесконтрольна и всесильна.
Нет, "мышца" исполнительной власти это хорошо, но если достигнуто это за счет других органов — сердца(общества), пищеварительной системы (экономики), мозга(законодательной власти) и так далее — такой организм обречен. Помрет как могучий СССР, от цирроза печени и сердечной недостаточности. |
|
бЭсподобно!! Как раз про наших чиновников!!!
Теперь они у нас тоже все в "партии вегетарианцев" и "экологически чисты", равнение держат на Гаранта!.. Даже добавить нечего..
Последний раз редактировалось Stranger_NN 13:38 18.02.2005, всего редактировалось 1 раз. |
|
А вот еще один пример разрушения обратной связи общество-власть и генерации, разумеется, коррупции (как и любой чрезмерно жесткий закон)...
"Процветание по-Путински" становится прямо-таки пугающе всеобъемлющим.. |
|
Э... А обосновать не хотите?Или "все что делает власть — хорошо
и полезно по определению?" Тогда не могу спорить, потому что не о чем. Дык... обоснование то ниже было...препятствование вступлению России в ВТО. Если вы против вступление в ВТО,тогда не могу спорить, потому что не о чем.
У Ходорковского, действительно, есть шанс быть признанным политзаключенным, что автоматически повлечет неприятности для России — но это исключительно вина чиновников! Как так? гибралтарская фирма "Group Menatep" вредит своими действиями России, а виноваты опять наши чиновники? Где логика? Экономически они ведь ничего не выигрывают — это всево лишь попытка нагадить россиянам. Шантажом российского суда это назвать нельзя, так как инициировав процесс травли в СМИ они не могут дальше контролировать умонастроения граждан Америки, а Буш то на настроения американцев отреагирует 100%. |
|
mpeg, пардон... Это вы к чему?
Если в темном переулке <некто> напал на прохожего — вы что, подадите на прохожего в суд, за то, что он своими криками мешал вам спать? Или вы хотите сказать, что "не ихнее это собачье дело что мы у себя с нашими подданными делаем"? Как прикажете вас понимать? Да, есть определенные меры воздействия на страну, которая позволяет себе репрессии по политическим мотивам... И факт доказательства таких репрессий — вызывает ответные меры автоматически. Вас что-то удивило? Или как при Иосифе Виссарионовиче — "Политических заключенных у нас нет, все осуждены по уголовному кодексу." — так?
А может наши чиновники этого не знали и очень удивляются происходящему? Знали. Прекрасно понимали на что идут. Просто безнаказанность развращает. Есть такой афоризм: "Власть развращает. Абсолютная власть развращает абсолютно". Власть наших чиновников бесконтрольна и ничем не сдерживаема, следовательно, степень ее бездарности и развращенности — абсолютна. Ну и поскольку они не привыкли нормально РАБОТАТЬ внутри страны, не умеют и не хотят договариваться, плевали на все интересы партнеров — они будут наступать на грабли во внешней политике во всевозрастающих количествах. Украина, Абхазия, "дело Юкоса", теперь, похоже и Молдавия, возможны, как видим, "грабли" и с ВТО. Ничего удивительного, дальше будет только хуже. Плохо только то, что "аукать" будут ОНИ, а "откликаться" все это будет на нас, а не на НИХ.. |
|
Stranger_NN
Я, чесно говоря, не понимаю, какое законодательное противоречие с эвакуаторами. Запрета вывезти машину на стоянку — нет. Запрещено заставлять автомобилиста оплачивать не заказанные им услуги по транспортировке хранению. И проблемы нет, когда действительно надо расчищать улицу, машины вывозятся (и хранятся) за счет городской администрации, а автомобилист платит только штраф за неправильную парковку ВСЕ. И возможность читстить улицы есть, и естественный ограничитель служебного рвения. Кстати, за поврежденную машину автомобилист может попытаться отсудить компенсацию, эта "пугалка" ограничивает снизу качество вывоза/хранения Не пойму, что здесь чиновников не устраивает, если они о пользе дела радеют |
|
vrag, ежели _это_ примут — то "эвакуировать" будут всегда и всех. По поводу, без повода — машина-то уже у них, и вам придется либо полгода бегать по судам (и получить в результате разутую и разбитую жестянку), либо платить непомерные деньги за "услуги по эвакуации и хранению", либо нужно будет "договориться на месте".... Да даже если и по поводу (парковка неправильная), но владелец вот он и готов отогнать уже машину, и на штраф тоже согласен — то под угрозой изъятия машины автовладелец очень быстро становиться "понятливым и сговорчивым". Что в конечном итоге служит всего-навсего кормушкой для эвакуаторов и их "поставщиков" из ГИБДД и называется — правильно, коррупция.
А, да, забыл.. Часть денег изъятых у населения т.о. — естественно будет направлена на "выражение благодарности" депутатам, принявшим этот "нужные и полезный закон"... Как я и писал выше — купить кучку депутатов намного дешевле, чем народ в целом. |
| Новая тема Ответить | Страница 10 из 119 |
[ Сообщений: 4722 ] | На страницу Пред. 1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 119 След. |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10 |
| Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |
Мне станет легче когда начнётся разработка своих технологических мощностей и продажа готового продукта. А лучше потребление оного на месте.