Любовь — какое чувство!
Какая сила, красота!
Приходим мы не из капусты!
И возвратимся не туда!

@Asmodeus

Сильно!

matik
проехали лучше с личкой, чур её

Это когда ж я говорил, что женщина — второсортное существо?!
о, а вот на это попрбую завтра цитат натягать:)

MchlP
Ты абсолютно не общечеловек. Ты белая ворона. Точнее — Белый Ворон:)

Amra
о, а вот на это попрбую завтра цитат натягать
Давай.

проехали лучше с личкой, чур её
странно... мне показалось, что есть некая претензия ко мне... Если она действительно есть, эту проблему надо обсудить и как-то разрешить.
А как иначе?

Св. Ушастая
когда мы последний раз виделись
А мы виделись много раз? кстати, почему ты решила, что я — это я?
я помню были сомнения в возрасте
но наверняка я ошибся в нужную сторону?
дай Alex P помучать, он ведь в принципе не догадывается с кем говорит, хотя мы и знакомы in real
Я недолго мучился Перерыв свою слабеющую память, я вспомнил только одну встречу, на которой мы могли мельком видеться- ты худенькая светловолосая и весьма симпатичная (я сразу это отметил ) девушка из Москвы (у тебя тогда жила сейчас благополучно вышедшая замуж Девочка Инна), тебе что то дарил некий очевидно без памяти влюбленный товарищ из конфы НТФС (сейчас я уже забыл, кто это), было это несколько лет назад и я перебросился с тобой парой фраз. У тебя есть дочь, это совпадает. Да, это ты Тогда, по первым впечатлениям я был иного мнения о твоих скрытых талантах в плане желания что то бурно обсуждать- но как всегда в тихом омуте черти водятся


AndreyPopov
тут готов однозначно поспорить!!!
А как иначе? ты всегда готов со мной однозначно поспорить (я не припоминаю случаев, когда ты в чем либо со мной согласился ), за это я тебя и ценю

а вот сравнивать, чья "халва" слаще — никому тоже не рекомендую.
Давай обсудим это. почему?

Amra
Спросила я у мамы, считает ли она себя "недочеловеком" Мама долго смеялась
Спросила у родной тети Та отреагировала примерно так же.
Это я к тому, что может не всё так плохо?

Ну и пускай мир будет принадлежать мужчинам... Делить то они его всё равно хотят с любимыми женщинами .

Это же так прекрасно быть ЖЕНЩИНОЙ, а если посчастливится то любимой, дорогой и красивой. Кстати с возрастом красивая женщина = ухоженная женщина .

Alex P
Нет, ты ошибся

Св. Ушастая
Ну и ладно

Alex P
мы с тобой виделись действительно один раз, в питере, несколько лет назад

matik

нету у меня претензий никаких, при чём тут ты?:)

Давай.
Лень неимоверно, но первый пример — в соседней ветке. Типа папа молодец, потому как от него зависит пол, и родился мальчик.
Буду отслеживать

Maria
Мама долго смеялась
А что ей, плакать что ли. Ко всему привыкаешь.

Это же так прекрасно быть ЖЕНЩИНОЙ, а если посчастливится то любимой, дорогой и красивой

В гинекологии не валялась месяцами, там очень показательно все...?
Мужчины все любимые-замечательные, не посылали, не материли, не насиловали, не били?
Значит, пока везёт. Радуйся. Я тож всю жизнь радовалась, а потом как-то устала и успокоилась

Alex P
а вот сравнивать, чья "халва" слаще — никому тоже не рекомендую.
Давай обсудим это. почему? — потому что в отношении любви, "каждая халва" (чувство, девушка, женщина) "сладка" по-разному. как нельзя два раза войти в одну и туже реку, так не бывает двух одинаковых людей.
а ЧУВСТВА вообще НИКОГДА не бывают одинаковыми!

AndreyPopov
Да люди все одинаковые, это просто когда статистики мало, то они кажутся разными:)

Amra
Да люди все одинаковые — это ваш личный опыт и судя из вышеизложенного не очень удачный.
у меня другое мнение.

то что все мужики козлы, а все бабы стервы — тоже не требует особого доказательства.
но каждвй козел по-своему, а стервы уж какие разнообразные бывают

AndreyPopov
Ну как сказать... я в первый раз, когда это услышала, что одинаковые — мне тож не понравилось.

А как-то по сути выходит, что всё больше это подтверждается, по крайней мере, типологизация возможна.

ЫЫЫ! Это у вас там бабы стервы, а у нас — дуры

AndreyPopov
Давай обсудим это. почему? — потому что в отношении любви, "каждая халва" (чувство, девушка, женщина) "сладка" по-разному. как нельзя два раза войти в одну и туже реку, так не бывает двух одинаковых людей.
а ЧУВСТВА вообще НИКОГДА не бывают одинаковыми!
Ну да, я с этим соглашусь. Но какое отношение это имеет к вопросу — почему нельзя сравнивать?? напротив, после твоего ответа это желание только усилилось!

Наконец то что то по сабжу темы..
Св. Ушастая
мы с тобой виделись действительно один раз, в питере, несколько лет назад
Жаль, что мы виделись только один раз и несколько лет назад, я был так невнимателен и не разглядел

Alex P это по позже, на работе времени на это пока нет. но напишу

Amra
а у нас — дуры — дурная стерва, что может быть хуже

или упертого козла (телец я по гороскопу, собака по восточному) , как я
правда ласка со мной творит просто чудеса

Anton Ты же — взрослый парень, почему ей надо беспокоиться? Хотя, вообще-то, надо...

Amra Не, я именно "мужчина — женчина", гармония на всю жизнь и т.п. Нету, наверное...
AndreyPopovвопрос не в том — есть любовь, нет любви — вопрос в том, почему она уходит или может уйти и возможно ли сделать так, чтобы она не уходила?
А зачем на всю жизнь? Вы сталкиваетесь с такой огромной вещью как другой человек (любовь) и сразу всё знаете наперёд и про него и про себя и уверены, что хотите это на всю жизнь? Счастливцы. Я и себя не знаю настолько...
А не напоминает ли это попытку засушить красивый цветок, чтобы сохранить его навсегда? Задача не в том, чтобы сохранять это, а в том, чтобы сделать счастливой любимую. Оно всё само пойдёт так как может. Если оба остаются счастливыми, то кто их может разлучить? А если нет, то зачем это сохранять. Не нужно думать о продолжительности — сколько бы ни было, это всё равно счастье.

есть любовь, нет любви — ни это главное для каждого из нас. главное почувствовать это у себя внутри, ощутить эту радость и блаженство от встречи и воспарить в небеса....
"Не страшно если вдруг тебя разлюбят, куда страшней, когда разлюбишь ты" (песня)

Maria
Эх...я бы предпочла не падать
Это мнение того, кто только что брякнулся. А потом оглядываешься — вроде ничего — то взлёт то падение. Так даже интересней.
Хотя женщиной всё равно быть выгоднее
Да и мужчиной — тоже ничего.

Amra
Понимаешь — какая, собственно, любовь, если 80% этой ветки — разговор о том, как баб снимать и о проститутках?
Устарело это всё — любовь...
Как жалко! Выходит, я ничего не смог объяснить. Такое со мной часто случается. Думаю, что другие мыслят как я и поэтому понимают факты так же, а всё оказывается иначе... Кратко: проститутки принципиально не отличаются от других женщин. Они достойны уважения не меньше, чем все остальные. "Баб снимать" — грубый синоним слова познакомиться и только. И это всё самым прямым образом относится к сабжу!

ivb
хочу участвовать в девишнике!
Я тоже! Это должно быть много интереснее мальчишника. Если у кого будет ноутбук, проиллюстрирую рассказанное мной фотографиями.

Anton
Ну, выходит, для тебя сабж — непрерывные взлёты-падения. Вполне мужской подход, у меня один товарищ уже больше 20 лет семейной жизни взлетает и падает, а жена в это время стирает-готовит-убирает-детей вырастила. И вполне счастлива. Потому как дура (на самом деле). А не будучи дурой, счастливой не будешь.

Можно, конечно, всю жизнь фланировать от очередной влюблённости до другой... мотыльком таким. Ну тут тоже мужчинам проще, спрос на женщин с гораздо более раннего возраста падает:)

Amra
Вполне мужской подход, у меня один товарищ уже больше 20 лет семейной жизни взлетает и падает, а жена в это время стирает-готовит-убирает-детей вырастила. И вполне счастлива. Потому как дура (на самом деле). А не будучи дурой, счастливой не будешь
А передергивать некрасиво. И переносить фразы, сказанные о чувстве, на семейную жизнь — тоже некрасиво. Потому как ниоткуда не следует, что мужик не будет выполнять свои обязанности.
А ты его фактически в этом обвинила.
Мда

Можно, конечно, всю жизнь фланировать от очередной влюблённости до другой... мотыльком таким. Ну тут тоже мужчинам проще, спрос на женщин с гораздо более раннего возраста падает
Ага, афигительно. И только на хрупких женских плечах лежит вся тяжесть мира. Ну ни на что эти мужики не способны, хучь плачь.
Знаешь, извини, но это читать просто противно.
Может, не тех мужиков выбираете?
А то как-то с трудом верится, что ВСЕ мужики "не те", а ВСЕ женщины "те".
Логика подсказывает, что здесь что-то не так.

matik
Я не передёргивала. Чувства — это когда люди нашлись как две половинки, полюбили друг друга, поженились, например, и живут вместе до самой смерти, когда у них детки вырастают, внуки — и т.д. Когда есть дом, тепло, гармония, радость — и ответственность вместе с тем.
А фланировать меду "девушками, которые не прочь" — это не чувства. Это то самое б-ство.
Имхо.
И ещё имхо — того, что я описала, не бывает. К сожалению.

Ага, афигительно. И только на хрупких женских плечах лежит вся тяжесть мира. Ну ни на что эти мужики не способны, хучь плачь.
Не поняла, где ты это разглядел в моих словах.
Я этого не писала.
Я не верю мужчинам, но они на всё способны, они как раз только и есть, мы-то — гарниром идём, ещё и не всегда нужным.

matik
А передергивать некрасиво
Я кстати описывала реальную семью, причём абсолютно без преувеличений.

Amra
Я не передёргивала
Передергивала. И ниже передергиваешь. Вот смотри:

Чувства — это когда люди нашлись как две половинки, полюбили друг друга, поженились, например, и живут вместе до самой смерти, когда у них детки вырастают, внуки — и т.д. Когда есть дом, тепло, гармония, радость — и ответственность вместе с тем.
А фигушки — то, что ты говоришь, это не чувства. Это чувства + ответственность + желание жить вместе + уважение друг к другу + умение выделять главное и не обращать внимание на мелочи + влечение + дружба.
Стоит исчезнуть одному компоненту — и все, больше нет всей жизни вместе.
Что ж тогда, и чувств не было?
Были.
Но они не вечны (сами по себе). Их надо поддерживать, и тщательно культивировать.
Иначе они со временем исчезают.
Чувство — это то, что ты чувствуешь к человеку в данный момент. Его совершенно недостаточно для того, чтобы всю жизнь вместе, детишек поднять, и так далее.

А фланировать меду "девушками, которые не прочь" — это не чувства. Это то самое б-ство.
Да брось ты...
Кому хуже от того, что мужчина и женщина были вместе? Где ж тут б-ство, если самую естественную в мире вещь ты так назвала?
Нешто штамп в паспорте нужОн, чтобы спать вместе можно было?

А если чувства к этой девушке закончились али прошли, теперь с другими никогда не спать? Кого будем обманывать, себя, али девушек?

Б-ством это будет только тогда, когда одновременно мужик бегает по нескольким девушкам, при этом обманывая каждую из них (или хотя бы кого-нибудь).
Тогда и только тогда это то, что называют б-ством.

Я не верю мужчинам, но они на всё способны
Круто. Знаешь, своим неверием мужчинам ты делаешь хуже не нам — только себе.
Не верь, что ж тут сделаешь.
Да, мы на многое способны — ради женщин, которых любим.
Как ты считаешь, получится любить женщину, которая тебе не верит?
Попробуй ответить.

они как раз только и есть, мы-то — гарниром идём, ещё и не всегда нужным
Еще разок: в этой жизни каждый сам складывает себе цену. Если ты считаешь, что можешь пойти только гарниром — что ж, переубедить тебя я не в силах.
Но не чувствую себя виноватым в том, что так произошло. Это не "мир для мужчин", это ты без мужчин себя не мыслишь.
Но при чем здесь мужчины?
Ты сама себе это придумала, и сама с этим живешь.
Если надоест — открывай глаза. Мир, он, вообще-то, довольно-таки разнообразный.

С нужностью похожая ситуация.

Я кстати описывала реальную семью, причём абсолютно без преувеличений.
Я понимаю. Но ты ведь не хуже меня понимаешь, что на любое такое описание можно привести контрпример, когда на шею села именно жена.
Ну разные все люди вокруг, РАЗНЫЕ.
И семьи у них РАЗНЫЕ.
Для кого-то носки — самая большая проблема. Для кого-то — отсутствие доверия. Для кого-то — оттопыренный мизинец при питье.
Какой смысл их под одну гребенку-то?
Есть ведь куча семей, где жену хорошо демонстрирует Маргарита Павловна из "Покровских ворот". Что мне теперь, кричать, что все женщины — сварливые стервы?
Не хочу я.
Разные бывают женщины.
И мужчины РАЗНЫЕ.

И делать какие-то выводы, раскрывая глаза на "историческую правду" — лгать самой себе.
Тебе что, интересно себе лгать?

Amra
Ну, выходит, для тебя сабж — непрерывные взлёты-падения.
Ага, пол года, полтора, а один раз 20 лет. И всё равно, многого в сабже не понимаю... Зря ты стараешься меня обидеть:)

Amra одно могу сказать по себе и по многим другим примерам вокруг — обычно до свадьбы все желания девушки к парню выражаются в виде просьб и желаний, которые он кидается с готовностью и радостью выполнять. после свадьбы (или даже совместного проживания) каким-то "чудесным образом" большинство просьб и желаний ПРЕВРАЩАЮТСЯ в приказы, да еще и с "приправой" — "ты что меня не любишь?".

в этом плане очень показательна реклама Рондо "я сказал к маме, значит к маме".

женщина (девушка) ДОЛЖНА УМЕТЬ управлять своим мужчиной так, чтобы ему это было приятно и чтобы он этого САМ ХОТЕЛ.

по тому как все заявления:
— ты что меня не любишь?
— ты мне муж или кто?

знаете, "доказывать свою любовь" походами на базар, поездками к теще, стирками своих носков и прочим, да еще и под "некием принуждением" — со временем надоедает.

многие же девушки (женщины) мечтают о том, чтобы мужчины и в рот заглядывали, кофе в постель и т.д. — правильно хотят, только думают что мужчины это ДОЛЖНЫ, а они почему то этого не делают.

мое личное мнение (подчеркиваю — лично мое) — если девушка будет ждать от мужчины "то чего он должен" — он вряд ли будет счастлива.

Alex P о сравнении кстати — я в свое время очень "устал" от того, что мне очень часто говорили, что я "что-то" сделал не как "кто-то" или почему я не делаю "того", что "кто-то" делает.

опять же мое мнение: когда начинается сравнение — значит чувство прошло. т.е. ты чем-то УЖЕ НЕДОВОЛЕН в человеке и НЕ МОЖЕШЬ ему этого простить.

всегда вспоминанию по этому поводу "Дневники красных туфелек" (самый первый, а не последовавашие потом серии), никак не мог понять почему героиня так и не смогла "выбрать", хотя с моей точки зрения выбор был очевиден. Пока сам не оказался в практически такой же ситуации. хотя уход из жизни — совершенно не решение проблем.
Когда ЛЮБИШЬ, то просто НЕ МОЖЕШЬ сравнивать и выбирать. а когда начинаешь сравнивать, выбирать — это уже трезвый или нетрезвый, но расчет! и чувствам там уже иногда места не находится.

хотя головой думать все равно надо

Amra
А фланировать меду "девушками, которые не прочь" — это не чувства. Это то самое б-ство.
Имхо.
А не прочь, все нормальные. Только обычно это осложнено обстоятельствами:
1. Уже имеет любимого и другие не нужны.
2. Уже имеет мужика, которого не любит, но доит — деньги, квартира, положение. Боится это потерять.
3. Понапридумывала правил, которые к жизни отношения не имеют, но создают всем проблемы. Это самый ужасный случай — есть себя и окружающих.
4. Ещё никого не нашла, но ищет. Говорит, что ищет первый пункт, а на самом деле — второй. Просто ложь. Для неё есть очень удобное оправдание — забота о будущих детях.
5. есть и другие варианты...

Фланировать и б-ство это просто грубые и пренебрежительные термины для очень простых и естественных явлений.

Я не верю мужчинам, но они на всё способны, они как раз только и есть, мы-то — гарниром идём, ещё и не всегда нужным.
Мужчин много, найдёшь любого, но твоим он не станет, для этого надо сначала научиться уважать. Кем захочешь, тем и будешь (пойдёшь).

matik Спасибо. Сам бы я оправдываться не стал.

Amra
А что ей, плакать что ли. Ко всему привыкаешь.
хм...
Скажи на каком основание 50 летней женщине считать себя недочеловеком? У неё есть двое детей, которые её очень любят и ценят. У неё есть муж, который зарабатывает в 5 раз больше, а работает она не уборщицей. Муж знает, какой шоколад, и какие цветы она любит, иногда встречает с работы, в меру ревнует Гордится ей и считает красивой (а она и правда очень хорошо сохранилась). Её уважают и ценят на работе. Ну, с какой стати ей считать себя ущербной?

далее отвечу предельно честно...
В гинекологии не валялась месяцами, там очень показательно все...?
Нет....А что у мужчин разве нет, чисто "мужских болезней"? Я не думаю, что они меньше страдают он них...

Мужчины все любимые-замечательные
Не все
не посылали
Если честно не могу вспомнить, хотя отрицать не буду.
не материли
тоже
не насиловали
Ну, попытки были. Напугали? Да, и очень сильно...
не били
Однажды в пионерском лагере мальчики нашего отряда играли в футбол с мальчиками другого, девочки были группой поддержки, та команда проиграла с катастрофическим счётом, это было утром. А днем ко мне приезжали родители, и вот иду я счастливая в одной руке держу кулек с фруктами в другой газировку, на встречу, мальчик из проигравшей команды, поравнявшись, он без предупреждения со всего размаху заехал мне прямо в висок, я упала, фрукты рассыпались и покатились. Мальчик, который шел рядом с тем придурком, оттолкнул того от меня. Почти сразу же набежали воспитательницы, и они решили дело замять, а директору и моим родителям не говорить. «Оно, конечно, понятно, что девочек обижать нельзя, но зачем из-за ерунды(!) панику разводить»…Очень хорошо запомнились слова парня, который тогда пытался за мной ухаживать: «Если ты согласишься дружить со мной, то тогда я ему набью морду». А так же расспросы взрослого сына директора (ему тогда было лет 17-18, и тогда мне он казался взрослым), «Кто меня обидел и почему я плачу?», кстати, я тогда ему ничего не ответила из-за непонятной гордости….
Я долго думала, прежде чем писать сюда эту историю, потому что это личное и потому что она была в забвении, мне тогда было 12 лет. Но, знаешь, эта история весьма показательна, в плане, что женщины тоже бывают «хороши» (это к «мудрым» воспитательницам относится).
Но даже если что-то страшное произошло с тобой, это не повод считать всех мужчин "сволочами"...

А по поводу нужна женщина мужчине или нет, то знаешь, самое главное быть нужной самой себе.

А по поводу нужна женщина мужчине или нет
Нужна. Очень. В идеале — одна, чтоб никто больше не был нужен.

Чуууувства.... ах... чуууувства... а мозги на что? Верность это, мягко говоря, не из раздела "чувств".

Sikambr
Чуууувства.... ах... чуууувства... а мозги на что? — вчера показывали Матрицу вторую часть — разговор Нео с создателем:
прозвучала очень интересная фраза (к сожалению не дословно, но близко к тексту) "любовь у людей — это химический процесс, который БЛОКИРУЕТ принятие мозгом адекватных решений"

Верность это, мягко говоря, не из раздела "чувств". — да уж, тут тяжелый вопрос.

как в одной из шуток Фоменко по Русскому радио "Совесть придумали плохие люди, чтобы она мучала хороших"

AndreyPopov, плотская любовь, половое влечение, эрос, как ни прискорбно будет звучать для кого-то, но именно, что биохимия и "подсознательный выбор" партнёра для продолжения рода. И всё. А то "любовь", "любовь". У греков было более структирированно: Порно, Филио, Агапе.

Ну, а в темах вроде этой много участников и многие из них жалуются на "неверность второй половины", "коварную судьбу" и пр. банальности. Хотелось бы чтобы они больше думали над тем, что они вообще берут за основу принимая решения в жизни. Собственно, если грубо: "а зачем всё это я делаю?".
Кто-то руководствуется лишь собственным довольствием, а стало быть сам есть "потенциальный кидальщик" и как бы что на "судьбу-то" тогда жалится? Непонятно.
Но видно думать "ломает", и начинается по 1000-ому разу: "Чувства... ах, как быть... как сложна жизнь".

Sikambr если бы было так просто отделить секс от любви и любовь от секса — жизнь стало бы на много проще

стать трезвомыслящим бесчувственным болваном можно. а нужно ли? — и знаешь, иногда ОЧЕНЬ хочется таким быть, а НЕ получается.

упираешься ногами, руками, сам себе кричишь — НЕЛЬЗЯ, НЕЛЬЗЯ ТАК! загоняешь себя в угол, делаешь себе больно.... но как только видишь ее, ее глаза, слышишь ее голос, чувствуешь ее запах — ВСЕ! — перед вами "довольный щенок" машущий хвостом и так норовящий облизать все, что возможно.