Stranger_NN
Пардон за паузу, не мог ответить раньше.
Да-да. На КПП, которые на иорданской и египетских границах не пропускает Израиль. Иорданию захватили и Египет тоже. Давно? А то я что-то за новостями не уследил...
Тебе уже Walter S. Farrell ответил про Египет и Иорданию.
C "палестинцами" не хотят связываться даже их ближайшие арабские соседи
В это я, кстати, вполне верю. Вне зависимости от всего остального. Что не отменяет существования прав человека даже для палестинцев. Согласен? 
Остановись. Тебя несет.  Нет никакого специального "цемента для промышленных зданий". Во всем мире (в "палестине" тоже) промышленные и жилые здания делаются из одних и тех же материалов. Которые, как это доказано, имеются в избытке.
Погоди. Это не меня, это тебя несет. Только что ты рассказывал, что Израиль не разрешает ввозить высокомарочные сорта цемента. Теперь, оказывается, все это есть в Палестине. Тогда почему Израиль не разрешает? Они все идиоты запрещать то, что там и так есть, да?
Или ты на самом деле знаешь, чем высокомарочный цемент отличается от обычного, и почему из обычного плохо строить здания?
Чушь. Сложить стенки из природного камня на своем(!) цементе и сделать легкие стропила, потом накрыть пластиком — дело элементарное и вполне доступное (теоретический максимум "проблем" — ж/б балка будет позволять пролет в 15 метров вместо 25..). Но нахрен "палестинцам" не нужная.
Воистину чушь. Равно, как и жалкий лепет про то, что "если дать палестинцам бетон, они тут же построят бункер". Раньше такие же басни про евреев рассказывали: "мол, если пустить их жить не в гетто, а среди нормальных людей — они будут воровать христианских младенцев, и пить их кровь" ©
Тебе, наверное, должна понравиться эта логика.  Она точно соответствует твоей (и израильской).
Видимо, за неимением христианских евреи перешли на палестинских младенцев? 
Таки я тебе расскажу, что в нашей реальности Израиль воевал, примерно, каждые 5-10 лет, что характерно — побеждая. Но после этого приходилось воевать снова и снова.
Таки недовоевал, что характерно.
Как и всякая полумера, это приводит только к бОльшим проблемам в дальнейшем.
Вот Израиль и огребает то, что заботливо выращивал.
Твоя теория не работает, и это уже доказано историческим опытом. Как тебе такое "решение" в голову забрело?
Как раз исторический опыт говорит, что любое дело нужно доводить до конца. Начали войну с арабами — ВСЕ руководство страны-агрессора должно быть уничтожено. ПОГОЛОВНО.
Только тогда любой следующий агрессор четырежды подумает, начинать ли следующий раунд.
А что делал Израиль? Отбрасывал агрессоров, и снова устраивал "перемирие"?
Извини, это с военной точки зрения мазохизм.
Да никто не будет воевать из-за "палестинцев". Нет дураков за них вписываться.
Поэтому можно плевать на международное законодательство?!
Отличная схема.
А потом ты удивляешься, почему Израиль ненавидят?
Да вот за это вот и ненавидят.
А что "мировое сообщество" при голосованиях на Генеральной Ассамблее руками полутора сотен исламских государств не позволит принять ни одну произраильскую резолюцию
1. Тебя откровенно заносит.
2. А при чем здесь весь состав ООН? Вопросы военной интервенции в страну решает СовБез ООН, в нем ПЯТЬ постоянных членов, среди которых НИ ОДНОГО исламского государства. Что, и США, и остальные тоже против Израиля?
Может, тогда надо задуматься, почему так вышло?
потом десятилетиями "войска ООН" явным образом помогали террористам и впрямую прикрывали их (террористы монтируют ПУ или стреляют из автоматов, а "голубые каски" стоят рядом и "наблюдают", не позволяя шарахнуть по террористам — норма.). Это установленный факт. "Мировое сообщество"....
Ты сейчас выдвинул очень серьезное обвинение, надо сказать. Сомневаюсь, что ты сможешь его доказать.
А если ты прав — все еще хуже. Подумай, НАСКОЛЬКО надо было достать всех, чтобы "голубые каски" ООН защищали террористов от Израиля?
Мы с тобой обсуждали несколько проблем:
1. ничем не объяснимую "блокаду грузов" (включая гуманитарные) со стороны Израиля (вопреки собственным международным обязательствам по отношению к транзитным грузам)
2. Пиратское нападение вооруженного спецназа на чужое судно в нейтральных (!) водах
3. Вооруженную интервенцию Израиля на территорию Сирии, обстрел аэропорта Дамаска.
4. Ничем не спровоцированный геноцид эфиопских евреев: напомню, "лечебные процедуры" Израиля привели к снижению рождаемости ВДВОЕ — войны с эфиопами нет, напоминаю. Терроризмом мигранты тоже не занимались. То есть, даже твоих обычных оправданий в стиле "те первые начали" здесь нет. Чистой воды ГЕНОЦИД.
Все это — примеры военных преступлений Израиля в ситуации, когда никакой прямой опасности для него нет.
И после этого ты пытаешься мне рассказать про "белый и пушистый Израиль, который все обижают"? Ну так пусть не лезет на рожон. 
Ты же не гуманитарий, в самом деле. Зачем чушь пороть, ей больно! Я для кого писал, что последние 80+ химическое оружие применяется авиацией. Авиация Асада летает и бомбит постоянно. Тебе нужны фотографии летящих самолетов? Они есть. Но ты химический анализ содержимого подвесок не сделаешь. Что тебе еще показать?
Слушай, именно потому, что я не гуманитарий, я знаю о существовании такого прибора, как спектрофотометр 
Им, что характерно, можно отследить СПЕКТР распыляемых веществ. Что характерно, на спутниках (в том числе шпионах) такие приборы есть.
Так что, имеются ПРЯМЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА применения химического ОМП с самолетов?
Имеются спектры с четко различимыми линиями зарина?
Есть анализы, взятые на самолетах Асада?
Почему-то никаких подобных доказательств НЕТ. Есть только болтовня, да банальное давление на эмоции в виде фотографий детей. Причем непонятно, откуда взялись эти дети, и где соответствующее количество пораженных взрослых?
При всем при том, что как раз Асаду применение химоружия категорически НЕВЫГОДНО: никаких проблем он не решает, но дает отличный повод для вторжения и силового свержения своей власти.
Он дурак и самоубийца?
Или вся история про химоружие шита белыми нитками? Тебе лично какой вариант кажется более вероятным?
Есть еще пара милых штрихов:
Матушка Агнесс убеждена, что химическая атака в пригороде Дамаска 21 августа 2013г. является провокацией непримиримой оппозиции. Шокирующие видеоматериалы, которые активно тиражировались мировыми СМИ, сняты заранее — с тем, чтобы создать соответствующий информационный фон для обвинения правительства Сирии.
По ее словам, СМИ начали давать материалы о трагедии в 06:05 21 августа, а химическая атака произошла между 03:00 и 05:00. Как можно за это время отснять около 10 материалов, перенести более 300 молодых людей и 200 детей в одно место, оказывать им первую помощь, брать интервью, матушка Агнесс не понимает. 90% "жертв" на видеоматериалах — дети. Матушка Агнесс задается вопросами, где их родители, откуда их всех привезли и какова их судьба.
Это все тоже Асад придумал, да? Или СМИ заранее НОЧЬЮ дежурили там, где будет химическая атака? А откуда они о ней узнали? Может, потому и дежурили, что заранее ожидали появления зарина на улицах?
А как тебе нравится милый штрих про "у разведки полно доказательств" — но при этом полное отсутствие публикации этих самых доказательств? Имеете доказательства? Вперед, в СовБез ООН, демонстрировать, какой Асад плохой.
Вместо этого США и Франция готовы САМИ (БЕЗ санкции СовБеза ООН) открывать военные действия. И объявили об этом ДО того, как эксперты ООН сделали выводы.
Это поведение сторон, которые НЕ заинтересованы в выяснении настоящих событий. Это поиск повода для вооруженной интервенции.
И все, кто не является кретином, это прекрасно понимают.
И на этом фоне ты всерьез хочешь сказать, что Асад настолько дурак, чтобы облегчить свое свержение?
Вот тебе еще интересный фактик про "сирийское сопротивление":
К сожалению, эти факты не представляют интерес для западных и ангажированных региональных СМИ, которые, как считает настоятельница, действуют по заказу определенных кругов и заинтересованы лишь в раскрутке фальшивой информации о 21 августа, игнорируя при этом, к примеру, трагедию под Латакией. Там в начале августа в ходе рейда по губернаторству Латакия исламские экстремисты учинили массовую бойню. Жертвами резни стали порядка 500 человек, среди которых — много женщин, детей и стариков. Террористы убивали, насиловали, обезглавливали своих жертв. У матушки Агнесс имеется видео, на котором молодую девушку расчленяют на лесопилке, говорится в сообщении МИД РФ.
Илья, смотри, какая шняга интересная: 300 человек пострадавших от якобы химатаки якобы войск Асада — это повод для военного вмешательства. А 500 (!) человек, убитых в ходе массовой резни — не повод бабахнуть по "повстанцам".
Более того, и США, и Англия, и Франция ИЗНАЧАЛЬНО нарушили международное законодательство, и поставляли "повстанцам" боеприпасы, медикаменты, еду, и ОРУЖИЕ. А еще я уверен, что помогли разведкой и инструкторами.
И ты будешь рассказывать про "плохого Асада"? Асад, может, и не лапочка — но такого Асад никогда не делал. Вся эта история изрядно воняет, и Израиль играет в этой вони не последнюю роль, кстати.
Ниже будет пример, почему.
Скажем так: у Асада есть и химическое оружие и техническая возможность применить. У FSA — возможно есть что-то, но с техническими возможностями между плохо и никак
Это если допустить, что зарин разбрасывали ТОЛЬКО с самолетов.
А если "повстанцы"просто взорвали склад с хим. оружием — что тогда? А если делали самодельные ракеты типа палестинских? Тем более, что у этой версии есть убедительные подтверждения:
Россия представила результаты собственного расследования одного из случаев применения химического оружия в Сирии. Выдержки из документа опубликовало Министерство иностранных дел РФ.
Российские специалисты проанализировали пробы, изъятые в одном из мест применения химоружия в марте этого года, пригороде Алеппо Хан аль-Асале, по просьбе сирийского правительства.
Эксперты пришли к выводу, что примененный боеприпас не являлся штатным боеприпасом сирийской армии и был изготовлен кустарным способом по типу и параметрам реактивных неуправляемых снарядов, производимых на севере Сирии бригадой "Башаир Ан-Наср".
"Для подрыва боеприпаса в качестве разрывного заряда был использован гексаген, который в штатных химических боеприпасах не применяется", — поясняется в документе.
Кроме того, "в пробах с боеприпаса и в образцах грунта обнаружены синтезированное не в промышленных условиях вещество нервно-паралитического действия зарин и диизопропилфторфосфат, который в годы второй мировой войны использовался западными странами для целей химического оружия", добавили в МИДе.
Ну как, все еще похоже на "армию Асада", да?
Причем "повстанцы", что интересно, теперь еще и Израилю угрожают тем самым химическим. Опять Асад виноват, да?
Еще интереснее то, что Асад готов передать свое химоружие под международный контроль. И США даже типа согласны на такой вариант.
Но, тем не менее, собираются проводить "мирные переговоры" ПОСЛЕ военного удара (это самая свежая новость).
Полюбуйся на эту паскудную демагогию:
США возобновят дипломатические усилия по мирному урегулированию сирийского кризиса, но только после военного вмешательства. Об этом заявила советник Барака Обамы по национальной безопасности Сьюзан Райс. По ее словам, Америка будет добиваться проведения мирной конференции в Женеве "после ограниченных военных ударов".
...
МИД РФ призвал Дамаск передать химическое оружие под международный контроль, если это позволит избежать военного вмешательства США. Правительство Сирии эту инициативу на словах поддержало, тогда как в Белом доме к предложению России отнеслись скептически.
Хотя накануне госсекретарь США Джон Керри и заявил, что Сирия может избежать военной операции, если в течение недели передаст все химическое оружие международному сообществу, Госдепартамент назвал эти слова "риторическим аргументом". "Госсекретарь хотел сказать, что такому жестокому диктатору, известному вольным обращением с фактами, нельзя доверять в этом вопросе", – объяснили в ведомстве.
Понимаешь, да?
Сначала США бахнут, "немножечко убьют" Асада, а потом можно будет и "мирно урегулировать". Можно отменить желание бахнуть? Можно. Надо сдать химоружие. Впрочем, бахнут все равно, потому что "диктатору нельзя доверять".
Перед тобой, Илья, грандиозное вранье западного якобы цивилизованного общества. Вне зависимости от того, что сделал или не сделал Асад, США (и их союзники Израиль, Франция, Англия, и т.д.) откровенно заврались.
Вот за это Израиль тоже не любят: слишком часто врет для того, чтобы его словам можно было верить. Слишком часто пренебрегает международными законами для того, чтобы можно было считать Израиль только пострадавшим.
Увы, Израиль уже давно ничем не лучше и не правее своих арабских врагов.
Остынь и включи голову
Надеюсь, ты тоже так делаешь? 
Ты под запал попутал межконтинентальные баллистические ракеты и просты баллистические ракеты, как класс. Предупреждают об испытаниях ракет, потенциально способных достичь территории сопредельных государств. В остальных случаях просто закрывают район предполагаемого падения, ничего не объясняя.
1. Никто ничего не попутал: речь идет именно о баллистических ракетах (летящих по баллистической траектории, это важно).
2. Все испытания на НЕЙТРАЛЬНОЙ территории в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке ЗАРАНЕЕ согласовываются. Даже США и Россия предупреждает всех соседей обо всех учениях. А уж Израилю — тем более обязательно, учитывая, какая обстановка у него вокруг. Таким образом, Израиль в очередной раз пренебрег международным законодательством.
3. "Просто закрыть" нейтральные воды нельзя: нужна причина.
Как я понимаю, ракеты те до Сирии не долетели совсем чуть-чуть, километров 300-500, — причем, им пришлось бы над Израилем еще пролететь. Такая, понимаешь, "провокация". Ну нету у Израиля Сибири, чтобы на своей территории все провернуть. 
Знаешь, я почти уже поверил в "белый и пушистый Израиль", но потом решил проверить, как оно было?
И оказалось крайне интересно:
Давай посмотрим, как им "пришлось бы пролететь над Израилем".
Слева трехконечной звездой обозначено место пуска ракет. Стрелка указывает маршрут полета ракет и кружочек обозначает место их падения. Красными буквами примерное расположение кораблей ВМС США. Совершенно ясно, что корабли не могли не видеть ракет, пролетающих над ними. Они идут в район предполагаемых боевых действий, тут не до расслабухи
"Над Израилем", говоришь?
Да-да, конечно! ©
А теперь представь себе, как должна отреагировать Сирия, в направлении которой летят ракеты?
Правильно, бахнуть противоракетами.
Которые, что интересно, полетят в сторону американских кораблей.
Дам слово автору статьи:
Американские радары засекают пуск ракет с сирийской территории в их сторону, они не знают что эти ракеты собираются перехватить израильские ракеты. Американцы думают, что Сирия атакует их ракетами. Разумеется последует не только перехват, но и ответный массированный уничтожающий удар по сирийским ПВО. Дальше США начинают молотить все, что попадет в поле зрения. Кто потом станет разбираться, кто запустил первые ракеты?
Красивый план. И вполне реалистичный.
Единственный нюанс в том, что вмешалась Россия, и сообщила о том, что "новая радарная станция видит пуск баллистических ракет в Средиземном море".
Вот теперь уже не получится разыграть невинность, оскорбленную "коварным сирийским нападением".
Еще цитата:
После запуска израильских ракет, американцы сказали, что они ничего об этом не знают. Так ли это? Пять эсминцев с противоракетными технологиями Иджис (Aegis) находятся в регионе и израильские ракеты должны были лететь над их головами. Неужели же у всех кораблей были отключены радары? Кстати, данные на наличие целей на эти корабли поступают со спутников, спутник видел эти пуски без всякого сомнения. Стало быть, американские партнеры в лучшем случае просто обманывали мировое сообщество, ну а в худшем, принимали в этом самое непосредственное участие и поэтому не говорят правду. Тем более, что британцы сказали, что пуск засекли, а ведь данные они получают все с тех же американских спутников
Но есть еще более интересный факт: а с чего были запущены ракеты по баллистической траектории? Израиль утверждает, что "ракеты запущены с самолета".
Снова цитата:
Каким, собственно, образом были запущены ракеты? Нам говорят, что ракеты были запущены с самолета ВВС Израиля. Тут есть некоторые нестыковки. Российская РЛС засекла запуск баллистических ракет, то есть ракеты летели по баллистической траектории. С самолета таких запусков нет. Баллистическая траектория предусматривает вертикальный взлет. Ракеты с самолета летят параллельно горизонту. Таким образом, пуски были совершены откуда-то с другого места. Израиль не имеет стартовых площадок в предполагаемом месте пуска ракет.
Далее автор подозревает в запуске американцев (хоть "вину" на себя и взял Израиль). Не знаю, что по этому поводу сказать. Но то, что США обманывают в сирийском вопросе — видно невооруженным взглядом.
====
В общем, извини, но никак не получается Израиль "белым и пушистым". Он во многих подлых историях не просто участник, но и зачинщик. Это не спишешь на "проклятых арабов". Это, увы, обыкновенная западная политическая подлость.
|
Двух солдат, которые не туда свернули — просто разорвали на куски. Буквально. В здании полицейского участка — палестинского. По сравнению с этим простое забитие камнями на улице — так, мелкая неприятность.
Ну вот как наш "двуглавый медвед" принимает руководителей ХАМАСа в Кремле — им, наверное, "забыли рассказать", что это за деятели...
если конечно у власти когда нибудь не окажется идиот, по типу израильтян желающий мочить чеченов
