Stranger_NN
За чей счет банкет?
Твои предложения?
Крупная организация (у тебя ведь десятки компов?) без админа (!!!) не может себе позволить ОДИН РАЗ купить эту железку?
Знаешь, тут проблема в головах. А не в Майкрософте.

С возрастом семь лет?
Есть и старше

Им, знаешь ли, полностью наплевать на то, что у клиента делается. Их программа работатет? Остальные все идут лесом.
Тогда лесом идет такой банк. О чем ставится в известность персонал по работе с клиентами. После чего служба поддержки банковского ПО внезапно вспоминает, для чего она нужна.
Не надо перекладывать бардак в банке на Майкрософт — это НЕ ЕГО проблема.
Под Линуксом, кстати, с банковским ПО вообще швах.
Ну как, пингвиноводы помогают?

Как ты понимаешь, это не тот критерий, по которому выбирают банк...
А очень зря. Поддержка своих клиентов — это то, что ОЧЕНЬ важно в любом банке. Если он даже в вопросе получения денег от клиента клал на него болт — где гарантия, что в более сложных\дорогих вопросах не будет так же?
Нет такой гарантии.

Такой банк нужно отправить в пеший эротический поход.
Ибо.

matik

Цитата:

---

Крупная организация (у тебя ведь десятки компов?) без админа (!!!) не может себе позволить ОДИН РАЗ купить эту железку?

---

Крупная где админы есть — это не вопрос. А вот в конторках на 1-3 компа..?? Где самый крутой спец — сын директора, 14 лет от роду.

Цитата:

---

Есть и старше

---

Настолько существенные???

Цитата:

---

Под Линуксом, кстати, с банковским ПО вообще швах. Ну как, пингвиноводы помогают?

---

Спроса нет, нет и предложения. Будет какой-то предмет для разговора — поглядим.

Цитата:

---

Такой банк нужно отправить в пеший эротический поход.

---

Невзирая на условия, скажем, кредитования и тому подобного? Перейти в банк, где невыгодно, но хороший саппорт? Прости, но я не советую тебе с такими предложениями ходить к руководству. Не поймут-с..

Stranger_NN
К вопросу о
Только что мой Линукс предложил установить два обновления со статусом "критическое обновление безопасности"
Одно — для флеш-плейера (!), второе — fix parse error

До этого статус "критическое" я видел в понедельник
На этой неделе это ТРЕТЬЕ обновление (каждый раз штуки по четыре патчей)
Сразу видно: надежная, безглючная система Линукс

Ох уж эти сказки. Ох уж эти сказочники © "Падал прошлогодний снег"

А вот в конторках на 1-3 компа..?? Где самый крутой спец — сын директора, 14 лет от роду.
Таким конторам надо заплатить за аутсорс. Тому же банку. И пусть банковская поддержка развлекается.
Ты про какой-то ОЧЕНЬ СТРАННЫЙ "бизнес" постоянно рассказываешь.
То у них десятки компов — то 1 — 3.
То у них "серьезные задачи" — то нет 10 000 рублей на покупку аппаратного файрвола.

Тут в головах проблема ©

matik

Цитата:

---

Только что мой Линукс предложил установить два обновления со статусом "критическое обновление безопасности"
Одно — для флеш-плейера (!), второе — fix parse error
До этого статус "критическое" я видел в понедельник
На этой неделе это ТРЕТЬЕ обновление (каждый раз штуки по четыре патчей)
Сразу видно: надежная, безглючная система Линукс

---

Снова-здорово.. Еще раз: пользуясь пингвином я действую на свой страх и риск (если не купил контракт на саппорт), но при этом совершенно бесплатно. За виндоус я обязан заплатить, но получается что действую всё равно, на свой страх и риск. За что деньги требуешь, барин?

Цитата:

---

Ты про какой-то ОЧЕНЬ СТРАННЫЙ "бизнес" постоянно рассказываешь. То у них десятки компов — то 1 — 3.

---

Хм. Вить, это разные бизнесы. В больших все хорошо в данном плане, у них и админы есть...

Stranger_NN
За виндоус я обязан заплатить, но получается что действую всё равно, на свой страх и риск. За что деньги требуешь, барин?
За удобство пользования.
Пользуй бесплатный Линукс, что ж ты платишь? Не хочешь?

Вить, это разные бизнесы. В больших все хорошо в данном плане, у них и админы есть...
Ух.
Слушай, ты мне можешь описать бизнес, который имеет 3 компьютера, но при этом у него постоянно такие проблемы?
Я что-то себе представить такой вариант не могу.

matik

Цитата:

---

За удобство пользования.

---

Мне, собственно, пофигу.... Более того, я бы еще поспорил, что удобнее. У меня, кстати, несколько ОС есть в работе, включая Simbian, которую я мучаю очень интенсивно..

Цитата:

---

Пользуй бесплатный Линукс, что ж ты платишь? Не хочешь?

---

Хочу и пользую. Касаемо массового перевода пользователей — размышляю. Тут меньше проблем, чем ты думаешь, и они совсем другие... Буду, кстати, скоро пробовать на не требующих специальных (только-windows, типа 1С) приложений местах..

Цитата:

---

Слушай, ты мне можешь описать бизнес, который имеет 3 компьютера, но при этом у него постоянно такие проблемы?

---

Легко. Например: конторка, занимающаяся установкой пластиковых окон. Производство со своим "личным составом", несколько бригад монтажников, склад, автомобили — ну, всё, что положено. Около 40 человек "личного состава" всего. Компьютеров три. Бухгалтер, комп, на котором инженер обсчитывает окна, и комп, на котором стоит программа расчета витражей. Сети нет, они и территориально-то разнесены. У бухгалтера клиент-банк...

Stranger_NN
Тут меньше проблем, чем ты думаешь, и они совсем другие...
Не морочь мне уши Я сам работаю в этом гребаном "свободном ПО"
Так что про его проблемы я знаю не понаслышке.

Легко. Например: конторка, занимающаяся установкой пластиковых окон. Производство со своим "личным составом", несколько бригад монтажников, склад, автомобили — ну, всё, что положено. Около 40 человек "личного состава" всего. Компьютеров три. Бухгалтер, комп, на котором инженер обсчитывает окна, и комп, на котором стоит программа расчета витражей. Сети нет, они и территориально-то разнесены. У бухгалтера клиент-банк...
Афигеть!
У такой компании нет 10 000 рублей на аппаратный файрвол?

Охереть.
Илья, здесь точно проблема с головой.

А вот кто может просветить по вопросу Висты: есть Виста Хоум Премиум, шедшая в комплекте с ноутбуком, хочу установить ХР Хоум, лицензионную естественно, как это можно сделать? Это нужно обращаться к производителю ноута или в представительство М$?

Antuan
Право на даунгрейт есть только у Висты Ултимате и Бизнес, в вашем случае придется купить лицензию XP.

MikeIS
Понял, спасибо за консультацию.

chslava писал(а):

---

Недавно Ричард Столлман призвал людей не использовать веб-сервисы:
Мир Open Source за неделю: Ричард Столлман против cloud computing

"Р. Столлман назвал данную концепцию ловушкой, которая привязывает людей к проприетарным системам, как например веб-приложения, похожие на Gmail. А с течением времени такие системы будут стоить все больше и больше. Поэтому, по мнению основателя проекта GNU, cloud computing – это глупости, даже хуже, чем глупости, т.к. представляют собой маркетинговую компанию. Нью-Йоркер как-то писала, "что компьютерные пользователи должны быть готовы держать свою информацию в своих собственных руках, а не передавать ее третьей стороне". Р. Столлман призывает пользователей работать со своими данными на своем компьютере локально и не использовать для этого веб-сервисов подобных GoogleDocs. Он говорит: "Одна из причин, почему вы не должны использовать веб-приложения, для ваших вычислений заключается в том, что вы теряете контроль. Это так же плохо, как с использованием патентованных программ. Ваши собственные вычисления пусть будут на вашем собственном компьютере с вашей копией свободной программы. При использовании патентованной программы или веб-сервера, вы становитесь беззащитными. Вы кусочек воска в руках того, кто разработал программное обеспечение"."

А вот на раблере уже появилась реклама веб-сервисов:
Файлы онлайн
Тоже процитирую немного:

"Срочно нужен документ, однако он находится на другом компьютере? Надо пользоваться онлайновыми сервисами хранения файлов

Типичная ситуация — студент из общежития приехал на побывку к родителям и обнаружил, что забыл взять с собой текст курсовой, над которой собирался покорпеть в выходные. Мама в расстройстве, папа в шоке, а студенту приходится экстренно возвращаться в полупустую общагу.

Или важный отчет, начатый на работе, позарез нужен дома, чтобы внести в него какие-то правки, но, беда, лежит в офисе, в который нет доступа по выходным. Знакомо?"

---

Уже давно есть онлайн операционная система: http://g.ho.st

Есть ли резон переходить с ХР-шки на Висту. Конфига в профиле(№1).
В чем плюсы? Если что, могу докупить пару гигов оперативы.(это максимум, видео менять буду следующим летом)
Я вижу пока только 2.
1. Будет легче переходить на виндовс7
2. Второй еще не придумал.
С моей видеокартой, думаю, нет резона от игр в директХ10. Или 3870 способна на что либо?

Больше всего волнуют игры и программы. Давно ничего не брал за деньги

Zhiza
Нет, особого смысла переходить на Висту с ХР нет. Если все работает на ХР — не ищите себе приключений на голову.

Zhiza Разумнее будет потом сразу перейти на Windows 7 с XP, если конечно она себя оправдает, во что слабо верится. Вроде как обещают что Windows 7 будет оптимизированной Vist-ой и будет заметно производительнее нее, но вряд-ли она будет быстрее чем XP, в лучшем случае не медленнее.

Кстати хороший маркетинговый ход придумали MS и Intel. (Похожие названия новых продуктов, на конце у обоих цифра 7).

Windows 7 + Core i7

В Windows 7 обещали вроде что WinFS наконец будет.. Так что есть смысл подождать Windows 7 мне кажется..

Все понятно, всем спасибо!

придется в эту ветку запостить..
Россиян обяжут проверять лицензионность используемых программ и медиа

chslava
Давно пора.

а вот и еще печальные новости..
Россиянин получил год условно за установку пиратской Windows

chslava
Печальные, для тех, кто пользуется пиратскими копиями.
Может быть, нород призадумается...

yanckoff
Не в этой жизни,и не в этой стране.

Цитата:

---

а вот и еще печальные новости..

Россиянин получил год условно за установку пиратской Windows 

---

БЕЗОБРАЗИЕ ПРОСТО!!!!
ВАЩЕ ОФИГЕЛИ ГАДЫ!!!

Цитата:

---

Может быть, нород призадумается... 

---

чё нфиг надо такие бабки платить за софт, этож стоко денег блин,
за эти бабки можно вон компы проапгредить.
пусть всякие буржуи плотят,

ужас просто, редмондцы наглеют просто, чё мало денег чтоли им?

Headman
чё нфиг надо такие бабки платить за софт, этож стоко денег блин,
за эти бабки можно вон компы проапгредить
Мда....

Ну так поставьте себе Линукс!
Он бесплатный.

Edwardik

Цитата:

---

Не в этой жизни,и не в этой стране

---

Ааах, мы бедные несчастные...
На железо деньги есть, а то что можно украсть — лучше украсть. Занятная философия.

Headman

Цитата:

---

чё нфиг надо такие бабки платить за софт, этож стоко денег блин,
за эти бабки можно вон компы проапгредить.

---

А Вы об этом в тюрьме и подумаете...
Или бесплатный Линукс, чем не альтернатива?

yanckoff, всех не пересажаете!
Судя по всему, пока тенденция идет такая, что к ответственности привлекаются те, кто использует продукцию в коммерческих целях, а так же компании, но и простым гражданам расслабляться не стоит. Хотя уже во многих организациях стот Linux и Open Office и пусть буржуи идут лесом. Кстати президент страны уже говорил об использовании бесплатных аналогов программ.

Вот раньше Висты у меня не было — но я пару недель назад купил себе ноутбук
вот такой
http://www.pirit.ru/item.asp?Art=50856
( ну правда я его не покупал — мне сестра его купила )
Так вот — я попытался сегодня скопировать диск с аниме с DVD-ROM на диск C:\
На диске было 2 гигабайта видео аниме и моя программка на Visual Basic — ну мне просто иногда нравится иногда всякие простенькие программки писать — это типа интерфейс был к аниме — типа меню.
Я просто хотел протестировать — как будет работать моя маленькая программка под Вистой или нет.
Так вот — копирование 2 гигабайтов заняло 19 минут и так и не завершилось!
В конце он пишет — «осталось 45 секунд» и ничего не делает!
Я кстати в последнее время улучшил свое мнение о Microsoft — я вспомнил они типа Visual Basic сделали — мой любимый язык программирования — на котором может программировать кто не знает языка программирования. И .NET мне понравился и к тому же Visual Basic бесплатно можно использовать — специально упрощенная версия — мне ее вполне хватает.

Но вот Вистой помоему пользоваться нормально нельзя — если там такие беспричинные вещи идут..
Что это такое — DRM защита или еще какая система безопасности?
Диск только записал — он не царапанный..
Видео конечно пиратское — но оно официально не является пиратским — потому что это аниме не издавалось в России а компании которые выпускают аниме они закрывают глаза на распространение аниме в странах где оно официально не издается. Вобщем эти компании они — не запрещают скачивать аниме которое в России например не издается.
Поэтому формально это даже не пиратское видео
Но все таки — Microsoft мне кажется действительно неудачную операционную систему выпустили — эту Висту.. Потому что если такие проблемы с простой операцией копирования возникают.. А вот по сети — нормально копирует.. А с сдрома не хочет.. Хотя сдром новый — работает нормально — игры инсталлируются нормально — то етсь DVD-ROM нормально читает игровые диски..
Интересно почему Виста не хочет скопировать аниме?
Может это и есть DRM защита — про которую все писали?
Я просто раньше много не работал с Вистой..
Или Виста просто так тормознуто работает всегда?

chslava А XP копирует? Всетаки это больше похоже на бракованный компакт диск, нежели на проблемы с Vist-ой. Обычно это так и проявляется, плохие диски именно в конце плохо читаются, т.е. у самого края диска.

Matrix Renegade

Цитата:

---

yanckoff, всех не пересажаете!

---

Поживем — увидим... При Сталине и за меньшие провинности лес валить отправляли...
А что касается бесплатного софта, то чегой-то не очень все им пользуются... Для большинства, проще пиратской виндой, чем бесплатным линуксом

CyberDemon
Действительно оказался диск плохой
Приношу свои глубокие извинения..
Ну вот еще напишу свои впечатления про Vista
Окна стали открываться быстрее чем в Windows XP.
То есть в Vista окна открываются реально быстрее чем в XP.
То есть в этом плане Vista быстрее работает.
Вот совместимость с программами действительно плохая – у меня одна программа не заработала ни в режиме совместимости ни в каком. Программа из разряда автоматический систем проектирования – то есть серьезная программа.
То есть если учиться в институте – то половина программ не заработает – типа всякие MathLab ( не проверял именно эту программу еще )
То есть сама операционная система хорошая на мой взгляд – и работает быстро – окна открываются очень быстро и реально быстрее чем в XP.
Но вот работать со всякими специализированными программами не получиться скорее всего в Vista. Нужно ждать лет 5 пока все программы автоматического проектирования перепишут нормально под Vista.

Что касается сравнения Windows и Linux – то коротко можно сказать так:
Windows является готовым продуктом – и действительно компоненты не конфликтуют друг с другом операционной системы – все оттестировано.
Linux еще просто сырой и не является готовым продуктом.
Если оценивать качество программного продукта по пятибалльной системе – то Windows можно поставить 5 за качество программы. А Linux можно поставить 3- за качество программы.
Мне нравится Linux — и я считаю что тот уровень качества который они достигли – очень высок и я не ожидал что они смогут реально достигнуть этот уровень качества вспоминая Red Hat 9.0
Потому что если посмотреть Mandriva 2008 например – то это уже сделан очень большой шаг с точки зрения качества. Вот Mandriva 2008 они действительно видимо были нацелены чтобы выпустить законченный продукт – и это видно. Ubuntu тоже прекрасное качество.
А вот последние дистрибутивы вышли совсем сырые так что будем ждать – может через лет 5 смогут снова сделать рывок какой был когда вышла Mandriva 2008 ( 2007 )
Да по качеству программы Linux по прежнему уступает еще Windows.
Но тот рывок в плане качества который был сделан когда вышла Mandriva 2008 очень заметен — и тогда сразу стала больше популярность Linux благодаря этому.
И поразительно что они смогли достигнуть такого уровня качества

chslava
Окна стали открываться быстрее чем в Windows XP.
я вижу как в висте они прорисовываются. в хр всё мгновенно. в обоих системах отключены все красивости, ибо аэро жрёт лишнее, а также несовместимо с неокоторыми оконными приложениями, требующими аппаратную поддержку видюхи.
Да по качеству программы Linux по прежнему уступает еще Windows.
уступают только прикладнуха/гуёвые/3д проги. А остальное (ядро, сеть и тп.) давно впереди винды, что доказывается производительностью (особенно серверов). Ну, как раз гуи всегда было сильной стороной винды, а сеть юниксов.

denis!!!, маленькая поправочка. Производительность на тяжелых конфигурациях пока, все-таки, не в пользу Linux.... Но в целом не хуже, если учесть все остальыне моменты.

Stranger_NN
смотря о какой производительности говорить(на каких задачах)... ну и сфера применения

denis!!!
Ядро и сеть и т д действительно давно вылизано и опережает безусловно Windows XP
Та же fedora 8 работает быстрее чем Windows XP ( по косвенным признакам — но я в этом убедился )

Но вот действительно Иксы далеки от идеала. Даже KDE 3.5 который был хорошо сделан — все равно. То там легкий конфликт то там. Это мелочи — мне не мешают.
Но качество программы в частности KDE 3.5 с множеством входящих приложение в него — еще далеко до готового программного продукта.

В висте окна открываются чуть ли не за милисекунды. Быстрее чем мгновенно.
Правда я много не работал — я этот ноутбук практически не использую. Поэтому я открыл там мой компьютер или мои документы — и все.
Может если много работать — то может окна и не будут открываться мгновенно.
Причем я с интерфесом Aero открывал окна.

chslava
use blackbox вместо kde
to yanckoff
вопрос почему в винде(не суть важно какой) не сделан многодекстопный режим? это так сложно?

chslava
kde3.5 и выше, по тяжести и красивостям всё же ближе к висте, чем хр, а тормоза чаще связаны с видеодрайвером.

Schwanz

Цитата:

---

виста такая хитрая зараза, что отключение красивостей только тормозит визуализацию.

---

Где-то читал, что MS чего-то намудрила с 2D-ускорением в Висте, и классический интерфейс сильно тормознее оного в ХР...