Как бы не получилось то же, что с S3- для того времени S4 и S2000 были неплохими конкурентоспособными продуктами, компания предлагала свои неплохие идеи, которые используются долгое время (алгоритмы сжатия), а многие наверное и вспомнят большие текстуры уровней анреала специально для этих карт, которыми восторгались все. Но после поглощения этой компании все затихло, никаких новых продуктов

Alex P

Цитата:

---

Как бы не получилось то же, что с S3- для того времени S4 и S2000 были неплохими конкурентоспособными продуктами

---

Вот так с попустительства безответственных «дедов» и рождаются легенды. Savage 2000 был ужасным продуктом. Сам его тестировал.

1. Традиционно для S3 глюкавые драйверы.

2. Тормоза в любых играх, кроме Unreal Tournament. Здесь S3 повторила ошибку 3dfx с её Glide, сделав ставку на собственный графический API. Насколько я помню, UT так и остался единственной распространённой игрой, поддерживающей S3 MeTaL.

3. Тормознутый блок T&L, который в первых версиях драйверов «от греха подальше» был вообще отключен, потому что заставлял и так глючные драйверы глючить ещё сильнее.

4. Не выдерживающая никакой критики поддержка Direct3D.

В общем, единственное что было хорошего в Savage 2000 — это поддержка S3TC. В остальном — тормоз + глюк на глюке. Маловато для «конкурентоспособного продукта»...

P.S. Примерами конкурентоспособных продуктов от «умирающей» компании могут служить Voodoo 3 2000/3000 от 3dfx. Вот они были действительно конкурентоспособны — пусть и не поддерживали новомодные фишки, зато в старых играх давали приличную скорость, стоили сущие копейки, и классно разгонялись.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

перенесено из темы
matik 16:06 25.07.2006

to NAWHI
Вот так с попустительства безответственных «дедов» и рождаются легенды. Savage 2000 был ужасным продуктом. Сам его тестировал.
Совершенно согласен. Я еще помню ужас под названием "слепи себе дрова для Savage4" Редкий был геморрой, даже ATI его не смогла переплюнуть (хотя очень старалась)

NAWHI

Цитата:

---

Примерами конкурентоспособных продуктов от «умирающей» компании могут служить Voodoo 3 2000/3000 от 3dfx. Вот они были действительно конкурентоспособны — пусть и не поддерживали новомодные фишки, зато в старых играх давали приличную скорость

---

да, только у других было все тоже + новомодные фишки

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

перенесено из темы
paska 17:28 25.07.2006

to NAWHI

Цитата:

---

Вот так с попустительства безответственных «дедов» и рождаются легенды. Savage 2000 был ужасным продуктом. Сам его тестировал.

---

to matik

Цитата:

---

Совершенно согласен. Я еще помню ужас под названием "слепи себе дрова для Savage4" Редкий был геморрой, даже ATI его не смогла переплюнуть (хотя очень старалась)

---

Прям за душу затронули, эх были годы

to Deathdoor

Цитата:

---

да, только у других было все тоже + новомодные фишки

---

А еще умение загубить революционный продукт Rage 128 pro в частности. Когдаотладили дравера, nVidia уже работала и работала, если не ошибаюсь то к анонсу первого GrForce они выпустили стабильную верисю драйверов, но поез уже ушел

Deathdoor

Цитата:

---

да, только у других было все тоже + новомодные фишки

---

Цены у них такой не было. Те, кого «фишки» не интересовали, покупали Voodoo 3 2000/3000 за наилучшее соттношение цены и производительности в старых играх.

NAWHI

Цитата:

---

Те, кого «фишки» не интересовали, покупали Voodoo 3 2000/3000 за наилучшее соттношение цены и производительности в старых играх.

---

Это те, кому 3дфх хорошо промыла мозги — "что скорость это главное". А на графику без боли не взглянешь.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

перенесено из темы
matik 17:58 25.07.2006

to Deathdoor
Это те, кому 3дфх хорошо промыла мозги — "что скорость это главное". А на графику без боли не взглянешь.
Да, здесь действительно наблюдается промывка мозгов Я как вспомню Riva 128 и Riva 128ZX, так вздрогну... Кривые полигоны, щели, мигающие артефакты на изображении, зависания, перегрев карточек, отсутствие OpenGL (а затем кривая работа)...
Про ATI Rage 3D (Rage 128) вообще помолчу. С тех пор NVidia хоть купила команду разработчиков OpenGL, а ATI и этого сделать не смогла
На всякий случай напомню: в то время 3Dfx была эталоном качества изображения.

NAWHI, я тоже Savage2000 тестировал, причём в двух вариантах -- Diamond Viper II Z200 с 32Мб и китайском полубезродном с 64Мб. Соглашусь, с дровами косяки были серьёзные. Если бы их вовремя исправили, S2K мог бы и не пролететь так на рынке. Что касается производительности блока T&L, то она существенно отставала от GF1 только при 8 огнях, но вот ведь какая оказия -- S2K любили сравнивать с GF1 + 6нс DDR SDRAM, в то время как сам S2K комплектовался 6нс или 7нс SDRAM. Частоты ядер были приблизительно одинаковыми, хотя в GF1 было 4х1 по конвейерам, а в S2K -- 2x2. А если о приятном, то S2K производился по 0,18мкм и спокойно работал с пассивным охлаждением, а GF1 -- по 0,22мкм и грелся по самое не хочу (если пропеллер заклинивало, то GPU часто выгорал вместе с лаком текстолита). Кроме того, в S2K был аппаратный MPEG декодер, который очень даже хорошо работал. Теперь картина для сравнения более полная

matik
Про ATI Rage 3D (Rage 128) вообще помолчу.
зато в последние лет пять они сплошь и рядом стоят на серверном железе и от того же Штеуд -а
кстати вот интересно они теперь что вместо Рейджа будут свое ставить ?

Walter S. Farrell

Цитата:

---

но вот ведь какая оказия -- S2K любили сравнивать с GF1 + 6нс DDR SDRAM, в то время как сам S2K комплектовался 6нс или 7нс SDRAM.

---

Ну вот Вам сравнение в том числе с SDRAM-ным GF1. Всё равно не в пользу S2K в подавляющем большинстве тестов.

B.R@ven

Цитата:

---

они сплошь и рядом стоят на серверном железе и от того же Штеуд -а

---

вообще-то чаще встречалось и встречается Rage Xl... Ничё, поставят свою

B.R@ven
зато в последние лет пять они сплошь и рядом стоят на серверном железе и от того же Штеуд -а
При этом трехмерные функции выключены напрочь, и называется это Rage XL А ведь "такой трехмерный ускоритель" пропадает

кстати вот интересно они теперь что вместо Рейджа будут свое ставить ?
XGI. Как ни смешно.

NAWHI, да читал я его когда-то, читал Между прочим, там вот какая тенденция просматривается -- S2K отстаёт преимущественно в тех тестах, где доминирует single-texturing -- у GF1 пиксельных конвейеров-то вдвое больше, отсюда и результат. Учитывая этот факт, отставание уже не кажется таким серьёзным В тестах с multi-texturing всё становится на свои места. А в остальном, то кривые дрова с отключенным по умолчанию T&L сделали своё дело. S3 слишком рано сдала позиции, деньги у них были, да и на корпоративном рынке у них были прочные позиции, могли бы ещё долго держаться на плаву. У ATI тогда дровишки тоже ведь были страшненькие. Однако же, в производстве S2K обходился значительно дешевле GF1 -- 12 млн. транзисторов против 22 млн. при гибридном 0,18мкм + 0,22мкм техпроцессе (транзисторы + металлизация) против чистого 0,22мкм.

matik

Цитата:

---

XGI. Как ни смешно.

---

А чего тут смешного? Задача видеокарты на сервере — выводить 2D-изображение в режиме максимум 1024x768@32 (или даже 16 ), или вообще в текстовом. Акселерация чего-либо (ну, разве что на уровне прорисовки окошек) там нафик не нужна. Главное требование — как ни странно, к драйверам: чтобы были вылизаны, абсолютно надёжны, и ни в коем случае не могли стать причиной краха системы. А в остальном — хоть чёрт в ступе, хоть XGI. Правда, я бы на месте Intel дрова сам переписал. Программерам SiS/XGI у меня особой веры нет, именно в плане безглючности драйверов...

NAWHI
Программерам SiS/XGI у меня особой веры нет, именно в плане безглючности драйверов...
С 2D все давно у всех в порядке (и поддерживается ОС), а 3D никого не интересует.

matik

Цитата:

---

Я как вспомню Riva 128 и Riva 128ZX, так вздрогну...

---

Если я не ошибаюсь, выше упоминался Vodoo3, а не V1. Так что надо сравнивать с GF2-3, а не с Riva 128

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

перенесено из темы
matik 22:06 25.07.2006

to Deathdoor:
Если я не ошибаюсь, выше упоминался Vodoo3, а не V1. Так что надо сравнивать с GF2-3, а не с Riva 128
Дык сказ о "красоте 32 бит" начался во времена Riva TNT, каковая еще долго (2 года) конкурировала как раз с Voodoo 2. И во времена Riva TNT драйверы у них были не так чтобы очень радостные.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

перенесено из темы
paska 01:04 26.07.2006

to NAWHI
А зачем изобретать велосипед? Своих чипов на серверный сегмент не хватит? С выводом 2D справится любой современный чип, даже Intel 740 справится. А проблем с ним было в 3D хоть кушай одним местом

Если я сейчас правильно интерпритирую слова представителей Intel, с которыми говорил на КРИ, потом на московском IDF, то Intel предвидела эту ситуацию, готовила чип, который бы в равной степени подходил для нескольких сегментов. Сможет ли Intel реализовать это в кратчайшие сроки не знаю, но думаю, что тогда они или знали, что случится именно так. Свято верили в возможность потеснить графических монстров на их поле.