Конференция работает на сервере Netberg

Radeon.ru

Конференция Radeon.ru

Страница 1 из 1 [ Сообщений: 36 ]  Версия для печати [+]
Показать сообщения за  Поле сортировки  
Прочитал весь форум, но не смог найти проблему аналогичную моей, хотя не исключены кривые глаза.
Система: PIV 2400, 512, Radeon 9600
Подрубаюсь к ТВ Sony (2 модели пробовал, один старенький, один новый), на обоих нет отдельного входа s-video. Подключаюсь через s-video (на Radeon'e) к телеку через Scart.

Картинка получается, четкая, нормальная, на новом телеке с цветом сразу проблем не было и не возникает, на старом при заходе в какую-нибудь менюшку иногда пропадает, но потом "одумается" и появляется — но это фигня.
Не нравится вот что:
На обоих телеках (проще рассказать на примере картинки рабочего стола) сама картинка (фон) отображается нормально, но вот иконки раб. стола и надписи рябят розово-фиолетовым отливом, а по краям окна (слева, справа) в такт этой ряби видны бегущие полоски.

Шнурок S-video —> Scart — дорогой магазинный, системы в настройках пробовал менять между разными PAL-ами — не помогает.

Может быть кто-нить сталкивался?
В Scart не присутствует вход S-video и каким образом сделан кабель не понятно.S-video нужно подавать на специальный вход. А в твоём случае с видухи подавай обыкновенный композитный видео-сигнал, если в телеке нет S-video in.
Rumpa как сказал danval на разъеме Scart нет сигнализации S-Video, на Scart присутсвуют только Composite(Композитные) сигналы. S-Video —> Composite получается смешиванием яркостного и цветового сигналов S-Video через конденсатор.

от сюда и проблемы. лучше найти родной переходник к карточке S-Video —> Composite и и переходник Composite-> Scart.
> В Scart не присутствует вход S-video

Неверно.

> и каким образом сделан кабель не понятно.

EUROSCART предусматривает подключение по S-Video
(при коммутации контактов двойного назначения).

15 пин — RGB Red In / Chrominance
20 пин — Composite Video In/Luminance
Подробнее...

Каким именно образом использовать 15 контакт,
как Red (RGB) или Croma (цветовая составляющая S-Video), выбирается в меню телевизора.
В первом случае (при полной распайке) доступны композит, RGB+Fb, аудио, во втором — S-Video и аудио.

В инструкциях к телевизорам второй режим повсеместно ошибочно обзывается "S-VHS from SCART"
(хотя к видеомагнитофонам режим S-Video абсолютно никакого отношения не имеет).

В моем телевизоре подобный коммутируемый SCART назван "EUROSCART",
второй, перекоммутируемый на другие разъемы, но не имеющий коммутации сигналов S-Video, назван "VCR".
Подробнее...
Он же может обозначаться как "S-Video 21-pin" или "S-VHS 21-pin", хотя это, естественно, 21-pin SCART-коннектор.

S-Video —> Composite получается смешиванием яркостного и цветового сигналов S-Video через конденсатор.

Категорически неверно, такая схема — самопал в чистом виде, в промышленном производстве совершенно неприменимая (получила широкое распространение в форумах после того, как к одной из видеокарт MSI ушлые китайцы приложили такое вот извращение-переходник), сигналы в яркостном канале и в канале цветности в схемах TV согласуются по гораздо более сложной схеме.

В правильных видеокартах при использовании переходника коннектора S-Video-to-composite композитный сигнал, снимаемый с выхода видеокарты, снимается с одного из контактов разъема S-Video (pin. 7, это центральный контакт ряда из трех контактов), либо используется внутренняя перекоммутация.

В случае использования видеокарт Radeon с прилагаемым к ним переходником S-Video-to-Composite
для вывода композитного сигнала используется следующая схема:

4-пин переходник — контакты 3 и 4 закорочены между собой,
компаратор видеокарты определяет это и подает на них композитный сигнал.
(3-и 4 — это пара, расположенная со стороны металлического ключа)

7-пин переходник — композит снимается с контакта 7.
8-пин переходник (mini-DIN) — с аналогичного контакта.

Контакт 7 расположен между контактами 3 и 4,
(это самый ближайший к ключу)

(на 8-пин переходнике пластиковый ключ отсутствует, на его месте 2 дополнительных контакта,
контакт, соответствующий пятому на 7-пин разъеме — отсутствует).

Вид на переходник со стороны контактов (штырьков):

1- яркостной, земля.
2 — цветовой, земля.
3 — яркостной
4 — цветовой
7 — композит
 
ключ-выемка
   .--\/--.
  /          \
 / 4  7  3  \
  2  6  5 1 
 \             /
  \  ===  /
    ------
 
ключ-выемка
   .--\/--.
  /          \
 / 4     3   \
  2       1 
 \             /
  \  ===  /
    ------
NEW
<I>> В Scart не присутствует вход S-video

Неверно.

> и каким образом сделан кабель не понятно.

EUROSCART предусматривает подключение по S-Video
(при коммутации контактов двойного назначения).

15 пин — RGB Red In / Chrominance
20 пин — Composite Video In/Luminance</I>

лично я не против этого, но вот ATI в своем User's Guide возражает:
Using SCART Connectors for European TVs
The above illustration shows how to connect your PC
to a European TV using the SCART.
<B><I>The SCART connector supports only the Composite
video format</B></I>, which means you will have to use a
S-Video-to-Composite video adapter* cable if your
RADEON 9600 Series supports the S-Video
connector.
If your European TV has S-Video In, you can use a
S-Video cable* (also available in most consumer
electronic stores) rather than the SCART connector if
your RADEON 9600 Series supports the S-Video
connector.

и у меня есть спутниковый ресивер, у которго 2(два) Scart разъема (TV и Video) и еще отдельно S-Video выход.

ну а если возможны "выходы из ситуации" — то это хорошо.
AndreyPopov
лично я не против этого, но вот ATI в своем User's Guide возражает:
The SCART connector supports only the Composite video format

Ну вот ATI тут как раз кривит душой...
оно и видно, что SCART придумали не канадцы, а европейцы
куда они дели там хотя бы RGB, непонятно.

Лучше бы они вспомнили, что там есть еще как минимум RGB,
и предусмотрели переходник с колодкой SCART на выходе,
дополнительно обеспечив работу в режиме RGB на TV в драйверах.

Но, видимо, лень, и проще обеспечить потребителя композитом.

Очень опционально — компонентным подключением (кто его видел вживую, помимо драйверов?) То, что возможность компонентного подключения в бытовой технике встречается гораздо реже, чем по RGB, их, похоже, мало смущает.

ну а если возможны "выходы из ситуации" — то это хорошо.

SCART обеспечивает передачу сигналов для управления внешними устройствами (допустим, позиционером, декодером), обеспечивает коммутацию в одном разъеме аудио и видео сигналов (S-Video, композит или RGB).
Также позволяет соединять устройства на горячую, без риска сжечь аппаратуру (при соединении разъемами RCA первыми соединяются сигнальные цепи — при отсутствии заземления летит все к чертям).

А выход из ситуации — это как раз отдельный S-Video разъем.

Вчера я вот приобрел европейский фирменный кабель Vivanco, там вход — RCA audio L/R и S-Video, выход — SCART.
Достала уже эта пляска стандартов. На бумаге все гладко, на деле обеспечивают голым минимумом, остальное сплошной подбор.

А S-Video в SCART имеется, а уж коммутируется ли оно конкретной аппаратурой или нет, распаяно ли в кабеле или нет — дело производителя. Естественно, если в кабеле распайка идет только композит и земля, то даже имеющие S-Video через SCART устройства соединить возможно только по композиту. В европейской технике, всяких там Филипсах и Томсонах, коммутация S-Video через SCART обычно предусмотрена, азиаты же зачастую оснащают технику тоже только SCART-разъемами, однако выводят туда только композит (маразм).
http://ixbt.com/multimedia/scart.shtml

<BLOCKQUOTE><SPAN class=hquote>цитата:</SPAN><HR size=22><SPAN class=quote>С тех пор, как интерфейс SCART стал стандартом в европейских странах (с 1984 года), он приобрел несколько новых свойств. Например, стало возможным управлять через SCART некоторыми режимами телевизора — переводить его в режим «монитор» и обратно (контакт №8), переключать в режим работы с RGB-сигналами (контакт №16). Но эти возможности из разряда простых (управление производится просто подачей напряжений). Куда интереснее две других «иголки» (№10 и №12). Они предназначены для передачи через SCART цифровых данных, что делает количество команд практически неограниченным. Сегодня существует не-сколько известных систем обмена информацией посредством SCART. Это система Mеgalogic, используемая фирмой Grundig. Easy Link от Philips. SmartLink фирмы Sony. Пока их применение ограничено общением между телевизором и видеомагнитофоном, но уже одно это дает возможности, которые ранее и не снились.

На примере Easy Link (Philips) покажем эти возможности.

Если вы включаете видеомагнитофон на воспроизведение, то автоматически включается и телевизор. Если при просмотре телепрограммы возникла необходимость ее записать — одним нажатием запускается запись именно этой программы. Функция FollowTV -- видеомагнитофон «переписывает» у телевизора настройки тюнера. Возможны контроль работы видеомагнитофона на экране телевизора, автоматический выбор формата изображения (4:3 или 16:9). По окончании воспроизводимой записи магнитофон не только выключится сам, но и отключит телевизор. Выключился телевизор — через минуту отключится видеомагнитофон. Аналогично работает и подключенный к телевизору спутниковый ресивер. Кстати, о спутниковом приемнике. Если количество SCART-ов в телевизоре зависит, как правило, от его класса, то даже самый простой спутниковый тюнер имеет их три — один для подключения к телевизору, второй для подключения видеомагнитофона и третий для подключения декодера «закрытых» программ. Для последнего SCART особенно удобен — через него кодированный сигнал попадает в декодер, и через него же в «открытом» виде возвращается назад. Так же обстоит дело и с кабельными декодерами платных программ. В обоих случаях используется всего один кабель.</SPAN><HR size=22></SPAN></BLOCKQUOTE>


>Говоря о сигналах, передаваемых через SCART, мы не упомянули о S-video, представляющем собой два сигнала — сигнал цветности и сигнал яркости. С появлением такого стандарта возможность работы с ним появилась и в SCART. Для сигнала яркости подошел канал «видео», а вот для сигнала цветности пришлось пожертвовать RGB, а точнее, каналом «красного» (см. схему). Подобная возможность реализуется только в тех телевизорах, где установлено два SCART, через второй в этом случае можно подключать RGB-источник. Но практически всегда наряду с таким способом подключения используется и разъем Mirii-DIN\


[Исправлено: NEW : 27-04-2004 18:04]
В общем, хреново, что ATI — канадская компания, а не европейская.
Хотя их карточки продаются и в Европе, а не только в США и Канаде.
NEW

4-пин переходник — контакты 3 и 4 закорочены между собой,
компаратор видеокарты определяет это и подает на них композитный сигнал.
(3-и 4 — это пара, расположенная со стороны металлического ключа)

Такую схему всегда можно использовать на радеоне?
Я попробовал, закоротил 3 и 4 и взял с них сигнал (они стали как один после соединения), землю взял с 5 и 6 (тоже вместе закоротил), и запустил всё это на композитный вход ТВ (LG 21", модель не помню). Но при такой схеме и схеме с композитом с 7 ножки выхода радеона, есть отличия на глаз, при снятии сигнала с 3 и 4 ножки картинка как-бы более насыщенный, чем с 7 ножки. В настройках драйвера пишет "Подключён S-video/Compsite", а если брать с 7 ножки — то просто "Composite".
Скажите, в чём же всё-таки отличия между этими схемами?
DmitryK
Но при такой схеме и схеме с композитом с 7 ножки выхода радеона, есть отличия на глаз, при снятии сигнала с 3 и 4 ножки картинка как-бы более насыщенный, чем с 7 ножки. — это скорее всего от пониженного сопротивления при запараллеливании 3 и 4 ноги, т.е. сигнал получается более сильным.

В настройках драйвера пишет "Подключён S-video/Compsite", а если брать с 7 ножки — то просто "Composite". — драйвер определяет тип подключения как бы по наличию сопротивления на соответсвующих ногах:
а) если только на 7-ой — "Composite
б) на 3 и 4 — S-video/Compsite
AndreyPopov

Но при такой схеме и схеме с композитом с 7 ножки выхода радеона, есть отличия на глаз, при снятии сигнала с 3 и 4 ножки картинка как-бы более насыщенный, чем с 7 ножки. — это скорее всего от пониженного сопротивления при запараллеливании 3 и 4 ноги, т.е. сигнал получается более сильным.

Забыл сказать, качество картинки объективно несколько ниже. На краях мелких объектов появляется небольшая рябь, при запуске Nokia Monitor Test и выводе белой сетки на чёрном фоне на телевизор также заметны отличия, причём в пользу выхода с 7 ножки, хотя видео субъективно более качественно с 3 и 4. — Это всё следствия низкого сопротивления? или встаёт такой вопрос:

Если взять обычный S-Video (скажем от DVD-плеера или видеомагнитофона, где композит выведен отдельно) и замешать из него композит, смешивая яркость и цветность не через конденсатор, а напрямую (накоротко), что мы увидим на экране телевизора с композитного входа?

Меня этот вопрос интересует вообще, хорошо бы ссылку на документацию, как распределяются сигналы по частотам при композитном и S-Video подключении.
Вот, кстати, наглядная распайка обоих разъёмов. Думаю, что по ней сделать переходник будет гораздо проще, чем по вышесказанному ;) .

Изображение
Без проблем, у меня S-VIDEO->SCART c копьтера на 27 дюймовый SONY картинка прекрасная и DVD и DivX хотя кабель и не ахти.
Asmodeus
:up: В таком удобочитаемом виде и в FAQ не стыдно размещать.
NEW Asmodeus ... Распайка и факт наличия прекрасно, но разве тут не сидить засада в виде реализации распайки SCART в конктретном приемнике сигнала (TV, VCR). Слышал и даже где то читал, о распайках SCART с RGB и без оного, что то такое же и с S-VHS, т.е. аппарат может просто не воспринимать какие-то ноги в расчет :spy:

PS: На европейской технике как правило с этим все ОК, с южнокорейской под вопросом,
PPS: Это я к тому что в FAQ наверное следует упомянуть, что прежде чем паять переходник лучше убедиться что приемник сигнала понимает такой SCART.
NEW Спасибо :beer: .


Schwanz Так это и есть PNG цветов на 16 :D . Просто это отфильтрованный и подправленный скан из непомню уж какого журнала, качество которого доступными средствами лучше уже не вытянуть.

Ptn Дык я не спорю, просто выложил наглюдную схему, что нашлась, что б облегчить народу поиски ;) .
Asmodeus Приветствую! Очень хороший рисунок :up:, по нему и вопрос:
У меня 9600 XT, там вроде бы надо брать сигнал с 7-го pin'a, тогда получится, что вместо 4-го пина надо задействовать 7-й?

Т.е. такая распайка:

S-Video —> SCART
1 —> 17
2 —> 13
3 —> 20
7 —> 15

Заранее спасибо!
Andruxa
там вроде бы надо брать сигнал с 7-го pin'a -какой сигнал берется с этого пина?
AndreyPopov
Ээээ... Вроде бы композитный?..
Признаться, не особо в этом силен, просто видел на radeon2.ru схему шнура s-video —> тюльпан, а здесь нашел для скарта, только s-video на схеме 4-pin...
Вот и пытаюсь адаптировать её под 7-pin.
Andruxa
Ээээ... Вроде бы композитный?.. — а в чем разница между Composite и S-Video не чувствуете? а посмотреть на сайте есть ссылки на разъемы на Radeon'ах и их распайка?!!!!!
2 ALL
Ребяты, скачайте Hardware Book ( http://www.hardwarebook.net ) — там про железо очень много и наглядно есть.
Например — SCART для ТВ не совпадает с оным для ВМ! Это к вопросу о шнурках :D
У меня ЭТО от 2004 года лежит в chm. 584 kB.
Скажите пожалуйста кто знает: а записывать видео картой с VIVO можно через Скарт в режиме S-Video? Ящик вроде с полноценным скартом, Сони европейский. Сколько не рыл инфы про S-Video через Скарт нахожу только про видеовыход. Неужели в такой большой расческе не нашлось лишних контактов под видеоовход?
K_V_N вы уверены, что у телевизора есть ВЫХОДЫ??? ведь он называется ПРИЕМНИК телевизионных сигналов! ;)
и обычно на дешевых моделях никаких выходов не разводят (кроме аудио — на наушники)
с выходом AIW X1800XL ATI таки внесла "поддержку" SCART разъема для европейский потребителей.

единственным "но" в этом случае есть то, что для полноценной поддержки SCART необходимо наличие чипа VIA VT1623M на видеокарте.

ну а сам "виновник" выглядит так: SCART разъема на AIW X1800XL
Т.е. реализован вывод RGBS, или Scart просто для механической совместимости с европейскими телеками, а внутри лишь композит или S-VHS?
komkon555
Т.е. реализован вывод RGBS — в одной из презентаций ATI так и было заявлено! но .... поскольку реально пощупать это нет возможности, а на сайте ATI и в User's Manual НИ СЛОВА про RGB, то с уверенностью можно говорить только о:
— Composite
— S-Video (а не S-VHS)
— YPrPb
Господа!
Нашел вот такое вот описание скарта http://utopia.knoware.nl/users/eprebel/ ... SCART.html .
Обратите внимание та то, что в описании S-Video Connection —> Input Connector схема подключения не совпадает с вашей. У вас яркость земля идет на 17 ногу скарта, а в этом описании на 18-ую.
Прокомментируйте пожалуйста.
Alexander Great "земля" по большому счету везде "земля", другой вопрос когда бы именно сигнальные линии не совпадали.

а на "нашей" схеме (хотя какую вы имеете в виду?) 18 нога это "земля" син=гнала для переключения телевизора из режима RGB в режим Video.

Господа!
Нашел вот такое вот описание скарта http://utopia.knoware.nl/users/eprebel/ ... SCART.html .
Обратите внимание та то, что в описании S-Video Connection —> Input Connector схема подключения не совпадает с вашей. У вас яркость земля идет на 17 ногу скарта, а в этом описании на 18-ую.
Прокомментируйте пожалуйста.

Я купил переходник с такойже схемой, а не описанной выше.
Но ни в этом исполнении, ни в изменённом телевизор ничего не показывает.
Подключал ко второму телеку с S-Video, так всё нормально, через Скарт никак.
Главное что в настройнах не появляется пункт переключения между дисплеями.
На сочетание клавишь не реагирует и говорит тв не подключен.
У меня 4-контактный S-Video и телевизор LG.
Кто-нибудь решал такую проблему?
Drakula если прочтете внимательно, то обнаружите, что надо еще на 8 ногу питание подать!!! чтобы телевизор переключился в нужный режим.
:confused:
у меня имеется преходник магазинный S-VIDEO —> SCART (RADEON 9600 SERIES)но при подключении к телеку ничего не происходит??? Что делать? брать переходник на тюльпан? это может помочь?
в магазе мне объяснили что у радеонок неправильная распайка и придётся перебирать саму карту чтобы это исправить!
просьба послать копию ответа на мыло stepnovskii@narod.ru что с инетом при подключ к сайту борода!
заранее спасибо!!!!!!!:gigi:
иван vladimirovich
в магазе мне объяснили что у радеонок неправильная распайк
У 9600-то? Сомневаюсь, что не правильная.
SCART в телевизоре точно поддерживает S-Video?
иван vladimirovich
в магазе мне объяснили что у радеонок неправильная распайк
У 9600-то? Сомневаюсь, что не правильная.
SCART в телевизоре точно поддерживает S-Video?


Да, поддерживает.
http://pinouts.ru/VideoCables/svhs_scart.shtml
(S-Video to SCART)
http://pinouts.ru/Video/radeon_vivo_pinout.shtml
(VIVO)
http://pinouts.ru/Video/svideo_7pin_pinout.shtml
(TV-out)
http://pinouts.ru/VideoCables/scart_adapter.shtml
(универсальный переходник)
Лично я использую переходник SCART to RCA and S-Video с переключателем Video-in, Video-out, то есть можно передавать сигнал как с компа на ТВ, так и с ТВ на комп, разумеется, при наличии VIVO.
У меня карта 1950XT VIVO, телевизор SAMSUNG LE32 (LCD).
Важно!!! Может быть черно-белое изображение, если сигнал Ground(Y) с компа не попадает на нужный контакт SCARTA (17, как правило). Это не брак кабеля-переходника, а альтернативная распиновка кабеля. Также важно, чтобы на S-Video разъеме твоего кабеля была стрелка от разъема в направлении кабеля, если наоборот-это переходник SCART to S-Video, то есть для захвата видео на компе.
http://pinouts.ru/VideoCables/scart_svhs_pinout.shtml
Janak50
Да, поддерживает.
не всегда. у всех телеков распайка разная. Узнать поддердивает ли вот этот конкретный разъём скарта у конкретного телека можно из инструкции к телевизору :)
Добрый день. На ноуте стоит ati radeon x1400 на телефизоре есть только scart разъем.
Есть переходник s-video — scart , изначально изображение было черно-белое. После того, как прочитал это тему и соединил контакты как было указано — на телеке стало писаться — нет сигнала, на компе телек оперделеяется. Что можно сделать?
Вообще в идеале — где и какой переходник можно купить в петербурге чтобы видео было нормальным?
Подойдет ли такой переходник http://shop.key.ru/shop/goods/43169/ ?
Новая тема    Ответить  [ Сообщений: 36 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Удалить cookies конференции

Пишите нам | Radeon.ru