Цитата:

---

Процессор Phenom II позволяет собрать замечательную игровую систему за ту же цену, что и Core i7. Сэкономленные деньги от выбора Phenom II против Core i7 можно потратить на графическую подсистему, в результате чего процессор Phenom II останется конкурентоспособным в игровом окружении. Во всех протестированных играх и во всех протестированных окружениях система на Phenom II давала достаточную для плавной игры частоту кадров, как и система Core i7.

---

Walter S. Farrell А чего не так? Просто сравнили системы с примерно равным бюджетом.

А че для фена 2 дали 4890, а для и7 4870 Из-за цены что ли? Но в любом случае это глупо.

Только вот бюджетную мерку снимали по Core i7, а не по Феному, старательно притягивая за уши где нужно. Конфигурации получились несбалансированные. Как думаете, DFI LANParty Jr X58-T3H6 Micro-ATX и ASUS M4A79T Deluxe -- это матери одного уровня? Не говоря уже о том, что брать мать за 200 баксов и самую убогую DDR3 память за 70 баксов, когда за 150 баксов можно взять отличную мать на АМ2+ и 2x2Gb G.Skill PC8500 CAS5 за 70 баксов. Если учесть стоимость Х4 920 в 180 баксов, то комплект укладывается ровно в 400 баксов. С другой стороны, один только i7 920 обойдётся в 300 баксов, а за мать типа ASUS P6T Deluxe придётся выложить не меньше. Что там можно сравнивать?

Короче говоря, статья старательно отработана на заказ, но практическая её ценность минимальна.

Walter S. Farrell писал(а):

---

Stranger_NN
Кстати, хорошей DDR2 для 4-ядерного Фенома вполне достаточно. Даже на 800МГц эффективных при 4-4-4 таймингах операции многопоточного копирования массивов в памяти проходят со скоростью около 10Гб/c, что немногим уступает скорости копирования массивов прямо в T-cache (18Гб/c на штатных 2,0ГГц). Поскольку прирост производительности DDR3 за счёт увеличения частоты в значительной степени нивелируется увеличенными таймингами, то никого DDR3 не спасёт.

---

А чем скорость копирования измерял ?

Я ради интереса мерил скорость чтения из L3 кэша.
У меня получалось намерить с помощью RMMT для L3 у X4 955:
— 1 ядро — 10Gb/s
— 2 ядра — 20Gb/s
— 3 ядра — 30Gb/s
— 4 ядра — 36Gb/s
Скорость чтения растет практически линейно , только на 4м ядре рост начинает "спотыкаться" , интересно было бы посмотреть как там дела обстоят с 5м и 6м ядром у Истанбулов.

ИМХО при многопоточном доступе в память DDR3 будет совсем не лишней и ее скорость не будет лимитироваться скоростью L3.

RAMspeed/SMP (amd64) под NetBSD, запускал 2 потока по 1+1 мегабайта данных каждый (самый оптимальный расклад). На 2,8ГГц максимальная линейная скорость чтения из T-cache была около 40Гб/c, записи -- 30Гб/c. Для одного S-cache на 3,2ГГц получалось примерно 25Гб/с при чтении и 15Гб/с при записи. Похоже, что T-cache обладает несколькими шинами, ориентировочно по одной двунаправленной 64-битной к каждому ядру.

>ИМХО при многопоточном доступе в память DDR3 будет совсем не лишней и ее скорость не будет лимитироваться скоростью L3.

Скорость и тайминги у неё ещё год-полтора будут так себе. К тому же, при большом T-cache и его 48 каналах ассоциативности разница в типе памяти и её частоте существенного значения не имеет.

ПРИВЕТ всем! есть маленькая проблема-у кого как с производительностью Phenom II 940 X4: на хардкорных игрушках типа Crysis, GTA IV не очень много FPS (25-30) при максимальных настройках (без antialiasing), а на World in conflicts и FarCry 2 картинка заедает! в чем может быть проблема?
AMD Phenom II X9 940 Black
ASUS M3A78-T (AMD 790 GX)
CORSAIR PC8500 DOMINATOR (4 Gb)
RADEON 4850 512 Mb
Windows vista x32, SP1
может проблема в видеокарте, просто она потолок в FPS делает ? или большая температура процессора — 55-68 градУСОВ )
поскажите! до этого стоял атлон 2 ядра 3800 и доминатор на 2 гига-все работало без рывков!

Возник чисто теоритический вопрос : то что кэши в Феномах эксклюзивны на разных уровнях это понятно , а вот взаимно эксклюзивны ли кэши разных ядер одного уровня ?
К примеру если данные лежат в L2 одного ядра , означает ли что этих данных не может быть в кэше L1/L2 других ядер?

Если все кэши эксклюзивны , то не приводит ли к тормозам обращение разных процессов к одним данным из-за постоянной пересылки данных туда-сюда.

Если есть , что почитать на данную темы ткните носом плиз , гугл сходу ничего не нашел.


Cobra_17

температура 55-68 это в простое ?
если да , то явная проблема с установкой кулера.

Cobra_17
Кризису и двух ядер хватает, Для ГТА 4 мало видеопамяти. А вот что такое заедает незнаю? Но скорее всего ВК несправляется. Фен2 тут не причем.

Wetton
а вот взаимно эксклюзивны ли кэши разных ядер одного уровня ?
В общем случае — нет. Возможен случай, когда оба ядра работают с одной и той же областью памяти, в этом случае кэши могут содержать копии данных из памяти (причем у кого-то данные могут быть модифицированы). В этом случае работает протокол MOESI (MESI у Интел).

К примеру если данные лежат в L2 одного ядра , означает ли что этих данных не может быть в кэше L1/L2 других ядер?
Нет, таких гарантий нет.

Если все кэши эксклюзивны , то не приводит ли к тормозам обращение разных процессов к одним данным из-за постоянной пересылки данных туда-сюда.
Если все ядра обращаются к одной и той же области памяти, то тормоза неизбежны. И дело здесь совсем не в эксклюзивности: любое изменение общих данных любым из ядер обязательно нужно растиражировать по другим ядрам, этим и занимается протокол MOESI.

Wetton

>К примеру если данные лежат в L2 одного ядра , означает ли что этих данных не может быть в кэше L1/L2 других ядер?

Могут быть и там, Феномы поддерживают протокол когерентности кэш-памяти MOESI.

>Если все кэши эксклюзивны , то не приводит ли к тормозам обращение разных процессов к одним данным из-за постоянной пересылки данных туда-сюда.

Эксклюзивность не имеет к этому никакого отношения, она лишь декларирует, например, что S-cache не содержит полной копии D-cache.

>Если есть , что почитать на данную темы ткните носом плиз , гугл сходу ничего не нашел.

Принципы работы кэш-памяти

Еще один шанс купить Phenom II X4 42 Black Edition TWKR на eBay , говорят, что последний.

Wetton
Перекладывать все вычисления на gpu

Hell-Fosa
гмм не успел вовремя свое сообщение удалить

просто перечитал сам себя и статью еще раз и похоже я написал чушь , скорее всего L3 и так сегментирован , у Фенома 2 к примеру на 48 сегментов и доступ к каждому сегменту идет независимо
вряд ли инженеры , что Интел, что АМД выбрали какое-то более сложное решение

PS на всякий случай удаленный пост процитирую

Цитата:

---

Walter S. Farrell
matik
спасибо за ответы

статья про кэш очень интересная , из того что я успел прочитать там информация наиболее полная

стало понятно почему и Интел, и АМД 3й уровень кэша пришлось отвязать от частоты ядер , многопортовость даром не дается

зато теперь не понятно , что ж они дальше будут делать , при большом количестве ядер им то ли новые уровни кэша делать придется , то ли сегментировать L3 кэш на независимые области
в любом случае безболезненных решений не видно

---

>просто перечитал сам себя и статью еще раз и похоже я написал чушь , скорее всего L3 и так сегментирован , у Фенома 2 к примеру на 48 сегментов и доступ к каждому сегменту идет независимо

Это логическая сегментация, то есть одна строка памяти может попасть в одно из 48 мест в T-cache. Какая-то физическая сегментация на основе логической должна быть, только вот сложно сказать, какая именно. В любом случае, эффективность T-cache Феномов 2 должна быть очень высокой, поэтому для абсолютного большинства задач не имеет значения, используется ли DDR2 или DDR3 память.

Вот и добрались до разгона кэша третьего уровня в обзорах и тестах — AMD Phenom II X4 955 Black Edition — за пределами трех гигагерц.

Что же это за разгон, если они даже напряжение на северном мосту не повышали?

Проблема в ГТА4 Все на макс кроме теней. По улице едешь FPS 30-60. Через десять минут начинает глючить. То до 20 скинет то рывками едет какими-то. После Alt+Tab все возвращается. Рывки пропадают. Не пойму в чем дело. Конфиг в инфо.
Порой с 60 резко до 20 кадров.
Фен в номинале 2800Mhz. В разгоне на 3500 не тестировал.

AMD Phenom II X4 955 Black Edition не проходит тесты OCCT и LINPAK, выдает ошибки ядер. Разгона нет. Перегрев маловероятен.
Что делать?

Бп не шибко проседает под нагрузкой? Перегрев надо исключить 100%, проверь еще раз

Hell-Fosa
12V проседает до 11,8v, вроде это нормально.
Прогнал встроенный тест стабильности AOD, ошибку выдает calculation test (An error occurs in calculation test) где-то через 15 минут.
Вечером попробую поменять кулер, благо их у меня много

Ust
А игруля у вас не ломаная случаем? А то поведение системы напоминает простое переполнение видео памяти. Попробуйте обновить дровишки на видюшку.
И разгон до 3,5гГц совсем не нужен, и еще НТ желательно не превышать 2000мГц. Это если гнать соберетесь.

Николай15

Цитата:

---

А игруля у вас не ломаная случаем?

---

Ломаная в плане кряков и в плане Commandline.txt

Цитата:

---

Попробуйте обновить дровишки на видюшку.

---

Дрова последние 9.8

Цитата:

---

И разгон до 3,5гГц совсем не нужен, и еще НТ желательно не превышать 2000мГц. Это если гнать соберетесь.

---

На стандарт оставил 2940 разгона. Но HT как раз таки превышает 2000МГц на 100 МГц. Спасибо за совет снижу множителем.

Если игруля ломаная, то и обновление дровишек может не помочь, надо ковыряться в файлах запуска игрушки, а тут я вам помочь не могу. Попробуй установить разные версии катаглиста с соответствующими дровишками.

А где бы посмотреть/ подсчитать выделемое тепло при разгоне данных 4-ех ядерников?

Amigo
Хе-хе! А на современных камушках, как раз и пишут тепловой пакет, а не потребляемую мощность и это относится и к intel и к AMD. Хе-хе!

Amigo
Ого! А я и не глянул в вашу инфу! Это правда у вас такой камушек или это шутка? Кхе-кхе! Аш дыханье в зобе сперло!:spy: А мамачку вы не могли бы указать, а то знаете ли сумления берут!:shuffle:

Мамка указана: MSI GD-70, про цену промолчу
И добавлю: 3,8 берет на 1,37 в. Вот и хочу подсчитать сколько ватт сэкономил

AMD Phenom™ II X4 965 Black Edition появился в продаже, тепловой пакет правда смущает.... Нет, 955BE.

Amigo Заядлый гонщик.

Цитата:

---

на ебау.сом есть на продажу TWKR за всего за 1,5к

---

Чего, уже продаёшь? Просто любопытно.

Amigo писал(а):

---

Мамка указана: MSI GD-70, про цену промолчу
И добавлю: 3,8 берет на 1,37 в. Вот и хочу подсчитать сколько ватт сэкономил

---

вот такие утилитки бывают в комплекте с материнками:



на 3.8GHz 1.37в linpack проходит?

у меня phenom II X2 550@X4 3.9Ghz, линпак проходит только при 1.47 В...

Цитата:

---

Чего, уже продаёшь? Просто любопытно

---

Оставлю детям

Цитата:

---

на 3.8GHz 1.37в linpack проходит?

---

Да. Вчера решил поэкономить свои уши, поставил сходу 1,18в и 3Ghz и 800 об/кулера — Linpack прошел.

Цитата:

---

вот такие утилитки бывают в комплекте с материнками:

---

О какая полезная штука.

Нужен совет я проц разогнал AMD Phenom II X3 Black Edition 720 подняв множитель до 17, вроде все ок 3400MHz стабильно.
Стоит ли поднять напряжение со стандартного 1.392V Что с этого проца можно выжать на моей системе ?

4670amd@rambler.ru
если работает без подъема напряжения, зачем его поднимать?

4670amd@rambler.ru Вообще по разгону всех процессоров есть отдельная тема — для Шумахеров специально.
VladKS +1 , что бы проц быстрее угробить.

Процу за 10 лет и не умереть в таком режиме, дайте ссылку на тему AMD Phenom II X3 Black Edition 720 там спрошу

4670amd@rambler.ru Тема же приклеена, думал найдете, и название говорит само за себя — Тема: Обсуждение разгона любых процессоров

P.S. http://www.thg.ru/cpu/amd_locked_phenom ... index.html

Amigo писал(а):

---

И добавлю: 3,8 берет на 1,37 в.

---

На номинальном напряжении только 3.7, к сожалению:

моя статистика 940 ВЕ
3.4 GHz- без подъема напряжения CPU core -53 град макс
3.5 GHz- 1.38 -1.39 V — доходит до 58 град
3.6 GHz — 1.42 V — почти на пределе 65 град
3.7 GHz — 1.48 V — перебор, жутко греется ~ 77 град
Счас попробую биос обновить с 09.02 на 12.03