Radeon.ru
https://forum.radeon.ru/

Опция драйверов ATi — "режим видео"
https://forum.radeon.ru/viewtopic.php?f=7&t=6758
Страница 1 из 1

Автор:  lomo [ 18:27 20.10.2004 ]
Заголовок сообщения:  Опция драйверов ATi — "режим видео"

Для просмотра фильмов установил разрешение 720x576. При этом в настройках ТВ-выхода рядом с overscan появляется кнопка "режим видео" — при ее включении изображение становится *гораздо* четче. Минус — очень сильный эффект "ползущих точек" и мерцания. У меня выход композитный. Может быть по s-video качество будет получше? Возможно вообще устранить дефекты изображения в этом режиме? (версия catalyst 4.8, карта 9000).

Автор:  Mars [ 23:38 20.10.2004 ]
Заголовок сообщения: 

У меня аналогичная ситуация.

Посмотри у себя на TV, на самый правый красный квадратик с крестиком. Его вертикальные линии через строчку дрожат? Биения видны?

Посмотри на эти биения в NTSC и постави заморозить. Биения остановились? Видна их четкая структура?

Автор:  MaCCape [ 10:11 21.10.2004 ]
Заголовок сообщения: 

Не замечал у себя такой кнопки, приду домой попробую.....

Автор:  lomo [ 21:09 23.10.2004 ]
Заголовок сообщения: 

Mars
Не понял, ты о чем? У меня в NTSС изображение в принципе хуже, поэтому им я не пользуюсь. А все настройки при включении "режима видео" не работают, поэтому с этим мерцанием мичего не получается сделать.

pmv
Ты пишешь о настройках оверлея — там где режимы "театр" и пр. А я говорю в настройках вывода на ТВ — рядом с кнопкой переразвертка (overscan) появляется еще и другая. Причем контекстного хелпа к ней нет — видимо эта опция незадокументирована. Тем более, что стандартными средствами и разрешение такое не установишь...

Автор:  Гость [ 22:01 23.10.2004 ]
Заголовок сообщения: 

MaCCape
У меня она пропала предположительно после катаклизмы 4,9. Возможно, после установки и снесения АСС.
Поскольку, не очень-то она мне нужна, причины я не выяснял.

Автор:  MaCCape [ 10:00 27.10.2004 ]
Заголовок сообщения: 

Попробовал я включить эту опцию у себя — результат понравился и субъективно изображение стало четче...

Автор:  lomo [ 17:46 28.10.2004 ]
Заголовок сообщения: 

MaCCape
А качество как? Точки сильно бегут?

Автор:  RulerM [ 15:48 01.11.2004 ]
Заголовок сообщения: 

У меня режим появляется при 720*576.
Совершенно очевидно, что это единственный режим у Радеона, при котором картинка выводится по полям без всяких искажений !
Подключение по S-Video к Томсон 72 см, качество великолепное. Наконец-то стало точно ясно, что крайне левое положение полозка фильтра мерцания все равно до конца его не выключает.
Насчет "бегущих точек" и пр. — а что вы хотели — это и есть нормальная интерлейсная картинка, для просмотра интерлейсного ДВД просто великолепно.

Автор:  MaCCape [ 19:09 01.11.2004 ]
Заголовок сообщения: 

RulerM, что значит "режим появляется при 720*576"? У меня все равно в этом режиме не получается смотреть интерлейсное видео (идут волны), но видимо это от того что в декодере невозможно выключить деинтерлейс. Еще заметил одну неприятную особенность в этом режиме — стали видны полосы , особенно на сплошных заливках, одна ярче одна темнее, не пойму из-за чего.

Автор:  lomo [ 12:56 13.11.2004 ]
Заголовок сообщения: 

Да я сам посмотрел на новом телевизоре — подключил по s-video — качество просто идеальное, никаких дефектов. даже не понимаю, почему эта тема вызвала такой маленикий интерес — видимо людям интереснее гемороиться с переходниками и проводами и рассуждать, что у телика разрешение меньше и замыленнее, чем нажатием одной кнопки реально улучшить в несколько раз качество Изображение ну что ж — кому что...

Автор:  Alexey1975 [ 20:12 15.11.2004 ]
Заголовок сообщения: 

Как активировать режим "Театр на Расширенном рабочем столе"? У меня такой "галочки" в панели управления не отображается, но она предусмотрена в драйверах. Хочу расширить рабочий стол на ТВ и установить ему разрешение 720х576, чтобы активировался режим "Видео", а так как в режиме "Расширенный рабочий стол" разрешение блокируется, то всё воспроизводимое видео будет отображаться в данном разрешении и что самое главное в режиме "Видео", в том числе и DVD! Теоретически должно получится именно так! Ибо очень не хочется смотреть на ТВ качественный DVD не в режиме "Видео", поскольку в режиме "Клон" разрешение для ТВ перескакивает на 800х600 и прощай режим "Видео", а держать и монитор и телевизор в режиме 720х576 для такой радости это слишком. Или может возможно как-то иначе форсировать разрешение для ТВ — так чтобы монитор 1600х1200 жил, а телевизор всегда 720х576? Подключён по S-Video.

Автор:  Ray Adams [ 20:38 13.12.2004 ]
Заголовок сообщения: 


поскольку в режиме "Клон" разрешение для ТВ перескакивает на 800х600 и прощай режим "Видео",

Подожди до конца недели, я выпущу новую версию ATT, там при включении клона режим TV будет подбираться по режиму монитора, точнее он не будет меняться если TV может держать такое разрешение.

Автор:  XelaR [ 12:18 03.02.2005 ]
Заголовок сообщения: 

Alexey1975
Странно, у меня не блокируется разрешение, все очень просто — включаем "расширение рабочего стола" — естественно, не в режиме "клона" (я вот только не помню, "клон" — это когда изображение на ТВ копирует монитор, да? Если наоборот, то "в режиме "клона" :) — в общем, на ТВ только обои рабочего стола), заходим в доп. параметры второго монитора (ТВ), заходим на закладку "Адаптер", нажимаем "Список всех режимов", выбираем и выставляем нужное разрешение (720Х576), потом идем в "Мониторы", заходим в свойтсва ТВ, и где-то там активируем "режим Видео" — и все!
А качество действительно супер получается :beer:

Автор:  UVLight [ 04:23 04.02.2005 ]
Заголовок сообщения: 

Народ... елкин дрын... ну и объясните мне теперь, на кой я тянул RGB к телевизору?.. :gigi:

Короче, могу доложить, что и на композите качество великолепное. Причем на 13 метрах кабеля и
сквозь видик. Даже ReClock работает (кстати, рекомендую).

lomo :beer:

XelaR сенкс за подробности :) а расширение — это когда не клон.

Автор:  AlexG [ 15:42 05.02.2005 ]
Заголовок сообщения: 

А у меня как-то не сложилось. При активации данной опции на изображении с видеовыхода сплошные артефакты http://www.ativivo.nm.ru/scene.jpg и нарушение цветопередачи (правда данный эффект появляется и при активации оверскана, раньше такого не было). Хотя чёткость изображения действительно на уровне. Будем ждать релиза данной опции.

Автор:  lomo [ 21:49 07.02.2005 ]
Заголовок сообщения: 

А нафиг вам надо включать всякие клоны-расширенные столы и прочее, объясните мне? С этими примбабасами только повышается вероятность, что включится галимый софтовый оверлей=) Лично мне доктор прописал смотреть двд только через primary монитор на тв выходе. При этом компьютерный монитор лучше даже поставить secondary. И смотреть только через zoom player, чтобы быть наверняка уверенным, что включен во-первых overlay mixer, а во вторых использован ati dvd decoder версии 3 со включенным hardware accelerator. Во всех остальных случаях есть вероятность получить мыльцо даже с включенным режимом видео.:D Единственно что не радует — фильмы в NTSC со включенным акселератором начинают дергаться. Приходится акселерацию отключать либо переключать выход в NTSC, но и тут и там проигрываем либо в четкости, либо в качестве.
У меня еще такая идея была — установить разрешение большее, чем 720х576, чтобы в нем "режим видео" тоже поддерживался, а картинку уменьшить под формат телика, так, по идее, качество может быть еще лучше.. но так я и не понял. Если, например установить 800х600 interlaced, то появляются непонятные полосы на ровно закрашенных цветах... а так субъективно вроде лучше (а может и нет:confused:)... правда при этом в свойствах nd пишет, что установленно 640х480... Короче неясно:confused: Может кто еще знает в каких разрешениях эта опция появляется?

Автор:  stasuga [ 13:10 08.02.2005 ]
Заголовок сообщения: 

подключил вчера данную фишку — очень понравилось! разница в качестве ОГРОМНА !

Автор:  TINC [ 17:11 11.02.2005 ]
Заголовок сообщения: 

А как поставить 720х576 для телевизора ?

Автор:  AndreyPopov [ 20:06 11.02.2005 ]
Заголовок сообщения: 

TINC а тема FAQ: с чего начать? прочитайте — и узнаете!

Автор:  Rucha [ 21:53 11.02.2005 ]
Заголовок сообщения: 

Да уж... Улучшение весьма заметное!
Один минус — если выводить обычные приложения (типа калькулятора), то дергается все неподеццки.

Автор:  Фукс [ 11:35 13.02.2005 ]
Заголовок сообщения: 

А без Театра этот режим работает? На 8500 с Театром работает, а на 9550 без Театра не могу включить: 720х576 установил, но волшебной кнопки не появилось :(

Автор:  stasuga [ 16:02 21.03.2005 ]
Заголовок сообщения: 

в 5,3 опция прекрасно работает без ухищрений

Автор:  Mitrichhh [ 04:57 10.04.2005 ]
Заголовок сообщения: 

Люди, поведайте, только если и монь и тв в одном разрешение (720х576) всё работает, или можно монь в одном тв в 720х576. У меня почиму-то тв постоянно в 640х480 вылетает, как с этим боротся. Очень прошу просто пошагово распишите свои действия для просмотра двд, или чего либо на, тв с данным разрешением.

Автор:  LVLADIM [ 18:20 20.06.2005 ]
Заголовок сообщения: 

Воспроизвожу на ТВ в "режиме видео" файл AVI, захваченный с VHS камеры без сжатия. Качество картинки неотличимо от воспроизведения оригинальной кассеты на видеомагнитофоне. Однако периодически появляются искажения в виде эффекта стробоскопа. Такое ощущение, что часть кадров (или полей) теряется, в результате чего при перемещении крупных предметов в кадре вместо плавной картинки наблюдается последовательная смена фаз движения. Ощущение настолько неприятное, что смотреть фильм становится не возможно. При многократных проигрываниях одного и того же фрагмента, искажения появляются в разных его частях, но могут не появиться и вовсе. В режиме переразвертки ничего подобного не наблюдается, но четкость картинки гораздо хуже.

На появление дефекта не влияют:
1) изменение формата вывода на ТВ – PAL B,D и т.д.
2) замена кабеля от ПК к ТВ;
3) полная переустановка всей системы;
4) замена драйверов Catalist 5.2 на Catalist 5.6;
5) различные настройки в проигрывателях PowerDVD 5, Zoom Player Professional, Windows Media;
6) сжатие исходного файла в XviD-1.0.3 (правда в этом случае искажения кажутся менее заметными, но их характер не меняется);
7) смена режимов деинтерлейса в ССС (возможно, они вообще ни на что не влияют – изменений в картинке ни на ТВ, ни на мониторе не заметил, хотя загрузка процессора менялась.Причиной этого, возможно, является кривой доступ к настройке деинтерлейса в ССС через смену языка на английский).

Если сделать ТВ первичным, характер искажений меняется. Пропадает периодичность их появления, эффект стробоскопа значительно уменьшается, и фильм уже можно смотреть. Обычно сцены с быстрым движением крупных предметов в кадре встречаются не так часто и некоторую их стробоскопичность можно списать на особенности честного вывода по полям чересстрочной картинки. Однако сравнение с оригинальной кассетой или режимом Клон – Театр при первичном мониторе приводит к выводу что наиболее плавная картинка все же в последнем случае, а не при первичном ТВ.

Остается вопрос – как же в этом режиме избавиться от искажений ? То ли у меня плата бракованная, то ли в драйвере ошибка, то ли информацию плохо искал.

Автор:  LVLADIM [ 03:04 22.06.2005 ]
Заголовок сообщения: 

Schwanz
Мне тоже кажется, что периодическое появление искажений может объясняться биениями между частотой записи кадров в память видеокарты и частотой их вывода на ТВ. Первая у меня равна 24,984 к/с (показывает VirtualDub), а вторая – 50,243 Гц (PowerStrip). Пробовал в VirtualDub 1.6.5 выводить с частотой 25,122 к/с — искажения не пропадали. Но поскольку последний не хотел выдавать картинку на ТВ в режиме оверлея, эксперимент нельзя назвать вполне корректным, а другие программы с такими же возможностями мне пока не попадались.

Искажения наблюдаются только если видео интерлейсное и выводится в «режиме видео», то есть по полям. Если хотя бы одно из этих условий нарушается, мы получаем прогрессивный кадр, и помехи пропадают, а вместе с ними и четкость картинки.

Ваша беда та же, что и у меня: когда ставлю ТВ первичным, стробоскоп идет только по нижней части кадра, вверху картинка идеальная. Интересно, что если в PowerStrip слегка изменить частоту вывода на ТВ, появляется очень похожее дрожание только одной половины кадра.

Кроме экспериментов с частотами, можно попробовать обновить Quartz.dll который используется при воспроизведении фильма. Как это сделать описано в соседней ветке http://forum.radeon2.ru/posting.php?mode=quote&p=222827 . Английской версии Windows не нашел, попробую воспользоваться последним советом Андрея Попова.

Автор:  LVLADIM [ 11:17 22.06.2005 ]
Заголовок сообщения: 

Schwanz
А я наоборот подумал, что железо здесь не при чем, ведь конфигурации у нас абсолютно разные (см. профиль).

ALL
Хотя бы у кого-то интерлейсный фильм в "режиме видео" выводится безупречно плавно? Или те, кто доволен, считают некоторую дерганность неотъемлемой особенностью чересстрочной картинки? Полезно было бы услышать и о существовании других людей с такими же проблемами, как у нас. Сравнив конфигурации тех и других, станет ясно в каком направлении копать.

Автор:  AndreyPopov [ 13:34 22.06.2005 ]
Заголовок сообщения: 

LVLADIM тут есть тема — вывод видео по полям — вы ее читали?

Автор:  LVLADIM [ 15:18 22.06.2005 ]
Заголовок сообщения: 

AndreyPopov
Проштудировал от и до и пробовал все, что там предлагается, хотя не исключаю, что какую-то деталь недопонял или пропустил. Кроме того обсуждение той темы было закончено еще до появления опции "режим видео", поэтому, возможно, здесь новая проблема характерная только для этого режима.

А у Вас интерлейсный фильм в "режиме видео" выводится безупречно плавно?

Автор:  lomo [ 21:50 07.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 

Че-то я вообще не понял о чем вы говорите... Лично я вообще ни разу не замечал никаких отличий в "режиме видео" и в его отсутствии, кроме улучшения четкости. Интерлейсный фильм это что вообще такое? Единственный грамотный способ нормального просмотра видео (я уже писал) -- TV ставим primary, монитор -- secondary. Вот и все. Больше никаких проблем быть не должно.

Автор:  LVLADIM [ 22:26 13.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 

lomo
Интерлейсный фильм получается при съемке видеокамерой с черезстрочной разверткой, на компьютере его можно получить захватом с ТВ-тюнера или домашней видеокамеры. Чтобы узнать, какой смотришь фильм, надо посмотреть стоп-кадр движущегося объекта. У интерлейсного он всегда дрожит, потому что одновременно выводятся на экран две фазы его движения, снятые с задержкой. Более подробно на эту тему написано здесь: http://www.hopka.org.ua/articles/video/ ... Interlaced в разделе "Кадры, поля и чересстрочное изображение".
Если Вам попадется такой фильм, интересно было бы узнать — были при просмотре такие проблемы, как у нас, или нет?

Автор:  LVLADIM [ 18:01 21.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 

Schwanz
Для меня этот вопрос закрыт. После интенсивной переписки (30 сообщений за 3 дня) с официальным представителем Sapphire Андреем Карпенко АКА AndreyKAA, последний признал, что видеокарты ATI никогда не поддерживали вывод интерлейсного видео на ТВ по полям ввиду архитектуры самих плат, и никакими изменениями в драйверах или БИОСе ничего здесь не поправить. Преписку, пока не удалена, можно почитать здесь. Судя по нежеланию, с которым он признал отсутствие вывода по полям, — это большой секрет ATI, и убрать тему могут в любой момент.

Кнопка "режим видео" по его версии предназначена для обхода какой-то ошибки в драйверах и окончательного устранения мерцания, а по моей — для того чтобы выводить сигнал на ТВ в формате 625 строк/50,243 Гц, который ближе к ТВ стандарту 625/50, чем 626 строк/50,278 Гц в режиме "переразвертка". Вот из-за этой-то убранной лишней строки и становится лучше картинка, но одновременно появляется стробоскоп по причине родового дефекта плат ATI — невозможности вывести точно 50,000 Гц при 625 строках.

Кстати, при первичном мониторе стробит с периодом 16 минут, т.е. 8 минут — идеальная картинка и 8 — стробоскоп, а при первичном ТВ, видимо с тем же периодом, меняется положение помехи — сначала она вверху, а снизу все идеально, а потом наоборот. Для того, чтобы не показывать нам этого безобразия, драйвера при каждом удобном случае (в частности, при воспроизведении DVD) включают деинтерлейсинг, что приводит к некоторому ухудшению четкости, но зато исчезает стробоскоп. Для тех же, кто хочет видеть качество без компромисов, есть только два пути — либо менять видеокарту, либо смотреть видео на аппаратном бытовом плеере без всякого ПК.

Автор:  LVLADIM [ 03:30 22.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 

Schwanz
А в теме "Вывод видео по полям на Radeon 9000" он целый год объяснял всем желающим, как правильно выводить поля, но ни у кого, естественно, ничего не получилось. Там же, кстати, упомянул, что у nVidia c этим все в порядке.

Автор:  DJ_Den [ 13:54 23.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 

LVLADIM

А если еще немного подумать... Почему стробит? Видимо меняются местами поля исходного кадра...

Результаты недельных эксперементов:

Система: Intel i915p, iP4HT, Radeon X700, SkyStar 2, файл MPEG2-interlaced записанный со спутника.
ОС: Win 2000 SP4 + updates, ядро не ACPI.
Режим видеокарты: Monitor — primary, TV — Primary, 720x576, 50 Гц (PowerStrip — 50,273).

1) Вывод по полям "статичной" картинки (один frame MPEG-2 файла) совершенно точно возможен (на паузе совершенно хорошо видно мерцание движущихся частей картинки, а на мониторе по гребенке хорошо видны сами части, которые двигаются :) );
2) Если иcпользуется стандартный Win2000 рендер (Generic Video Render, quartz.dll) то кадр обновляется не в момент обратного хода луча. Результат — пол-кадра строб, пол-кадра — правильный порядок полей.
3) Если используется VMR-9 рендер (DirectX 9c), то минуты 3-4 поля выводятся правильно, картинка идеальная, потом подергивания... и строб на следующие 3-4 минуты... потом опять всё OK.

Исходя из этого... А что если...

Картинка записывается в видео буфер во время вертикального обратного хода луча после отрисовки на ТВ четных строк (назовём — 1), то поля отображаются нормально.... а вот если картинка в буфере обновляется во время вертикального обратного хода луча после отрисовки на ТВ нечетных строк (назовём — 2) (первая половина фрейма)... вот тут то мы и получаем строб.

Я вот почему то уверен, что DirectX (а видеодрайвер ему в этом помогает) считает обратный ход луча 2 раза (после первого и после второго поля), и вот тогда возможно из-за несовпадения частоты вертикальной развертки ТВ (50,273) и частоты вывода полей MPEG-2 файла 50 Гц через некоторое время обновление кадра в буфере меняет временной промежуток с одного обратного хода луча на другой (2 на 1 и наоборот)...

Проверить и забороть (если это так) можно очень просто — написать свой плеер :) или расковырять видеодрайвер :)

Автор:  LVLADIM [ 19:11 23.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 

DJ_Den
С теорией полностью согласен — она хорошо объясняет все мои наблюдения, но вот насчет вывода, что можно самому исправить драйвер, не уверен.
Если бы это было возможно, нас должны были поблагодарить за найденную ошибку, и в Catalyst 5.8 она была бы исправлена или появилась бы в списке известных проблем в Release notes. Но судя по агрессивной пропаганде адаптивного деинтерлейсинга, которую развернул AndreyKAA на всех возможных сайтах еще 3 года назад и продолжает до сих пор, сделать это не возможно. И ничего им более не остается, как только доказывать, что вывод по полям — это недокументированная возможность, но спрятана очень глубоко. А кто не может ею воспользоваться — просто ничего не понял по своей необразованности и должен использовать деинтерлейсинг, который чудо, как хорош, и чуть ли не улучшает исходную картинку.

Думаю, чем править драйвер, проще написать непосредственно в ATI и все выяснить окончательно, тем более, что недавно такая возможность появилась. К сожалению, я по английски умею только читать, но может найдется кто-то преуспевший в английском больше меня и им напишет ? Хотя, возможно, для программиста-асса интереснее будет поэкспериментировать с собственным драйвером, чем читать отписки из ATI.

Автор:  DJ_Den [ 19:25 23.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 

LVLADIM
который чудо, как хорош, и чуть ли не улучшает исходную картинку

:D

это точно...

Попробуем и написать в ATI, и... если позволит время, хочу написать свою маленькую тестовую программку под DirectX... тогда уже может в МикроСофт писать придётся... :)
[/b]

Автор:  LVLADIM [ 19:37 23.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 

DJ_Den
Тогда не буду спешить с заменой видеокарты, подожду результатов. Ссылку эдесь оставьте, чтоб за перепиской с ATI следить можно было.

Автор:  DJ_Den [ 12:28 24.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 

LVLADIM

Тикет я им оставил, переписку я потом выложу, там login надо...
Результаты экспериментов с тестовой программой, как только таковая появится тоже опубликую...

Автор:  LVLADIM [ 13:15 24.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 

DJ_Den
Вот здесь, здесь и здесь сейчас обсуждается вывод интерлейсного видео на ТВ.

Автор:  Yup [ 15:51 26.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 

Скажите мне пожалуйста чем отличается режим "видео" от оверскана при разрешении 720*576?
никакой разницы не увидел.
и как сделать чтоб телевизор не мерцал. Он не показывает положенных 100Гц....?

Автор:  LVLADIM [ 23:14 26.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 

В этой теме мы пришли к выводу, что при "переразвертке" на ТВ фактически видны только 288 строк, а в "режиме видео" полноценные 576, поэтому в последнем случае разрешение по вертикали выше в два раза. Но многие этого не замечают.

Автор:  Yup [ 04:20 27.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 

Хм...
Мерцает? Ну например, как еслиб я смотрел на монитор при 60Hz или даже 70Hz
Вроде бы и нормальный рефреш, но вот всёж заметно. На телевизоре так же. Такое ощущение что там примерно 60Hz стоит. Хотя честно выставлял 50Hz в PowerStrip, и разрешене от PAL.
Мне кажется что я напутал что-нить с форматом и телевизор просто не понимает сигнала, который идет с tv-out'a. И показывавет его в лоб, без умножения. (хотя антенные каналы показывает при честных 100Гц)
спасибо.

Автор:  Ray Adams [ 09:36 27.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 


Скажите мне пожалуйста чем отличается режим "видео" от оверскана при разрешении 720*576?

Режим видео в таком разрешении НЕ работает. Только 512 и ниже.

Автор:  Yup [ 10:09 27.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 

>Цитата:
>Скажите мне пожалуйста чем отличается режим "видео" от оверскана при >разрешении 720*576?
>Режим видео в таком разрешении НЕ работает. Только 512 и ниже.

Хм... у меня вот такое вот впечатление и сложилось.
четкость та же. Та же кособокость у экрана (точнее у тв).

А есть может .reg файл волшебный? который всё включит как должно быть?

Автор:  LVLADIM [ 11:40 27.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 

Ray Adams
Режим видео в таком разрешении НЕ работает. Только 512 и ниже.

А мы на тему как именно он работает в разрешении 720х576 уже 3 страницы исписали. Может быть что-нибудь добавите о своем видении его работы в той теме (стр. 29-32) ?

Автор:  Drakon Rider [ 17:17 27.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 

>Скажите мне пожалуйста чем отличается режим "видео" от оверскана при разрешении 720*576?

правильным выводом сигнала с ограниченным спектром ... "видео" это изображение с ограниченным спектром и устройство вывода должно иметь ровную АЧХ для неискажения сигнала... а обычное для ТВвыхода ПЭВМ изображение типа "десктоп маздайки" имеет не ограниченный спектр и для его более менее правильного ввода без сильных искажений от эфекта Гиббса надо сначала пофильтровать с сильным завалом ВЧ ... поэтому для режимов вывода "видео" и "просто десктоп" система вывода должна автоматически или вручную переключать фильтры нейтрализации эффекта Гиббса (для "видео" доп фильтрация должна быть отключена, бо "видео" и так делается с подготовленным спектром)...

соотв при выводе "видео" в обычном режиме с включенными фильтрами нейтрализации получается завал ВЧ :
пакеты испытательных частот от УЭИТ: ftp://au:au@files.drakan.ru/vid_work/os ... odeOff.jpg

а при включении наконец-то добавленной функции "видео" доп фильтрация отключается и все содержимое "видео" выводится более менее терпимо :

ftp://au:au@files.drakan.ru/vid_work/os ... ModeOn.jpg

причем у атей в отличие от матрасов G4хх стоит еще система повышения частоты дискретизации при этом (или намного более приличный ФНЧ) и вывод ВЧ комопнент более качественный... а у матраса только голый ЦАП, выдающий отсчеты с исходными 13.5 МГц и дальше юзер должен или сам трахаться с доп сложным ФНЧ для подавления гармоник сразу после 7 МГц или обламываться с биений :

растянутый пакет 5.8 МГц с матраса G450 : ftp://au:au@files.drakan.ru/vid_work/os ... ide5_8.jpg
а с радеона получается получше : ftp://au:au@files.drakan.ru/vid_work/os ... 5.8MHz.jpg

а вот с нормальным выводом полей похоже атя еще не разобралась ... хотя для вывода фильмов из полных нечересстрочных кадров это и не составляет проблемы имхо...

Автор:  LVLADIM [ 18:39 27.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 

Drakon Rider
Значит, кроме двукратного падения разрешения по вертикали при переразвертке мы еще имеем некоторое падение разрешения по горизонтали за счет неотключенной ВЧ-фильтрации? А нельзя ли каким-либо способом объективно оценить ухудшение качества, которое дает включение деинтерлейсинга при выводе на ТВ чересстрочной картинки в "режиме видео", по сравнению с ее же выводом без деинтерлейсинга ?

Автор:  Drakon Rider [ 23:10 27.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 

> некоторое падение разрешения по горизонтали за счет неотключенной ВЧ-фильтрации?

да.. разные нейтрализующие фильтры имеют полосу пропускания по уровню -3 дБ примерно в одну треть от половины частоты дискретизации, но характер спада характеристики разный и соотв влияние на разрешающую способность "по еще различимым линиям" у них не строго в 3 раза получается... собственно это несложно оценить для имеющейся системы — насчитать сигнал с разной плотностью линий и определить разрешающую способность со включенным и выключенным "режимом видео" по желаемому критерию — тогда "некоторое" заменится на более конкретные цифры...

>нельзя ли каким-либо способом объективно оценить ухудшение качества, которое дает включение деинтерлейсинга при выводе на ТВ чересстрочной картинки в "режиме видео", по сравнению с ее же выводом без деинтерлейсинга ?

какой качественный параметр требуется оценить ? и где, который и как "деинтерлейсер" включается и выключается для тестов ?

Автор:  LVLADIM [ 01:03 28.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 

Drakon Rider
какой качественный параметр требуется оценить ?
Разрешение по горизонтали и вертикали. Но, в принципе, подойдет любой другой количественный критерий, который покажет наличие или отсутствие разницы между двумя способами воспроизведения фильма.

и где, который и как "деинтерлейсер" включается и выключается для тестов ?
В Catalyst Control Center 5.7, Advanced view, в разделе Video включается один из пяти типов деинтерлейса (в т.ч. Weave — без деинтерлейса). К сожалению, мне не удалось увидеть на ТВ разницы при переключении этих режимов. Если и у Вас это не получится, можно воспользоваться обходным путем: сжать тестовый файл в MPEG-2 и XviD c одинаковым битрейтом и проиграть оба варианта на ТВ. Для MPEG-2 автоматически включается деинтерлейсинг (какой не понятно, но, видимо, наилучший), а для XviD или файла AVI без сжатия этого не происходит.

Автор:  DJ_Den [ 16:46 31.07.2005 ]
Заголовок сообщения: 

Drakon Rider
а вот с нормальным выводом полей похоже атя еще не разобралась ...

Да, но к счастью это возможно уже на имеющихся железяках от ATI... Проверено программно...

Автор:  LVLADIM [ 19:44 06.08.2005 ]
Заголовок сообщения: 

Проблема с выводом по полям чересстрочной картинки в "режиме видео" благодаря DJ_Den и Schwanz полностью решена. Для идеально плавного воспроизведения надо скачать ReClock и Media Player Classic, затем первую программу инсталлировать, а во второй в разделе "Настройки-Воспроизведение-Вывод" включить использование в качестве DirectShow видео фильтра VMR9(windowed). После этого Media Player Classic надо перезапустить, и в режиме расширенного рабочего стола на экране ТВ с разрешением 720х576 можно наслаждаться безупречным интерлейсным видео из файла или с DVD. О том, как это решение было найдено, можно прочитать в отдельной теме на форуме iXBT.

Автор:  stasuga [ 17:58 25.10.2005 ]
Заголовок сообщения: 

у меня на 5,10 режим не включается (кнопка присутствует)

Автор:  Vasily Mochalov [ 09:58 27.10.2005 ]
Заголовок сообщения: 

Всем ПРИВЕТ!
Подскажите, пожалуйста, как же всё-таки пользоваться этим "режимом видео".
Я так и не смог разобраться с самого появления этого режима.
У меня получается так: возможность включить "режим видео" появляется только при расширенном рабочем столе. После включения "режима видео" изображение на ТВ значительно чётче (на ТВ выставлено 720X576 60Гц). Теперь хотелось бы получить вывод видео во весь экран ТВ. Удалось это только путём перетаскивания окна плейера на ТВ. А вот можно ли в "режиме видео" как при работе в "клон — режим театра" — запускаешь на мониторе компьютера видео, а на ТВ ВО ВЕСЬ ЭКРАН. Т.к. video-out включаю только для просмотра фильмов и т.п. (обычно video-out отключен), то "клон — режим театра" мне очень удобен (к томуже ТВ стоит в другой комнате и бегать туда не приходится — включил и смотри). Но изображение на ТВ несколько замыленное по сравнению с "режимом видео". А вот при расширенном рабочем столе сложнее. Подскажите, пожалуйста, где и чего я не понимаю.... Или всё правильно. В этой теме прочитал всё, и слежу за ней самого появления, но так и не въехал.
Спасибо!
P.S. Может-быть это связано с моделью видеокарты (см. ИНФО) — и то что мне нужно поддерживается только новыми картами?

Автор:  Vasily Mochalov [ 18:55 27.10.2005 ]
Заголовок сообщения: 

Schwanz
В том-то всё и дело: либо "клон" тогда активна кнопка "режим театра", но неактивируется кнопка
"режим видео", либо "расширенный рабочий стол" тогда активна кнопка "режим видео",
но неактивна кнопка "режим театра". Иначе никак!!!
А на новых Radeon-ах возможно включить "режим видео" вместе с "режимом театра"?

Автор:  Vasily Mochalov [ 00:18 28.10.2005 ]
Заголовок сообщения: 

Schwanz
К сожалению неактивна и при воспроизведении видео!(File Player из MMC)

Автор:  Vasily Mochalov [ 19:40 28.10.2005 ]
Заголовок сообщения: 

С разными плэйерами одинаково (WMP, Sasami2k) — в режиме клон+театр всё Ok и при расширенном рабочем столе видео на телевизоре идёт нормально. Вот в режиме клон (без театра) в плэйере картинки нет!!! И кнопка "режим видео" неактивна (правильней не кнопка, а галочка — пользуюсь Catalyst Control Center).

Автор:  AndreyPopov [ 19:45 28.10.2005 ]
Заголовок сообщения: 

Vasily Mochalov
Вот в режиме клон (без театра) в плэйере картинки нет!!! И кнопка "режим видео" неактивна — так и должно быть!
1. в режиме клон (без театра) — оверлей не выводится на клон.
2. "режим видео" доступен только при ПОЛНОЭКРАННОМ воспроизведении видео.

Автор:  Vasily Mochalov [ 19:57 28.10.2005 ]
Заголовок сообщения: 

AndreyPopov
Так вот и вопрос-то: как при расширенном рабочем столе добиться полноэкранной картинки?

Автор:  AndreyPopov [ 22:55 28.10.2005 ]
Заголовок сообщения: 

Vasily Mochalov воспользоваться услугами ATI CCC и включить Режим Театра для Расширенного рабочего стола.
или попробовать тоже самое с помощью ATT.

Автор:  Vasily Mochalov [ 14:00 29.10.2005 ]
Заголовок сообщения: 

AndreyPopov

воспользоваться услугами ATI CCC и включить Режим Театра для Расширенного рабочего стола.

Управление режимом театра недоступно при расширенном рабочем столе!? Во всяком случае у меня так.
А вот ATT попробую.

Автор:  Vasily Mochalov [ 14:56 29.10.2005 ]
Заголовок сообщения: 

ATT работает отлично!!! Всё получилось. Спасибо, Schwanz , AndreyPopov и Ray Adams!!!
Удачи Вам!!!

Автор:  K_V_N [ 02:05 07.11.2005 ]
Заголовок сообщения: 


Проблема с выводом по полям чересстрочной картинки в "режиме видео" благодаря DJ_Den и Schwanz полностью решена. Для идеально плавного воспроизведения надо скачать ReClock и Media Player Classic, затем первую программу инсталлировать, а во второй в разделе "Настройки-Воспроизведение-Вывод" включить использование в качестве DirectShow видео фильтра VMR9(windowed). [/url]


Уважаемый LVLADIM! Маленькое дополнение: вы еще забыли поблагодарить автора РеКлока!
И второе, посерьезнее — в мануале РеКлок сказано:

However depending on the renderer filter that is used, the VSYNC correction may fight against similar algorithms implemented inside the renderer itself. Here is the situation I saw with the common renderers (but I believe it can be all different with other hardware than mine):
— VSYNC correction will be disabled with the internal renderer of BSPlayer
— Overlay mixer: does work fine
— VMR7: does works fine too
— VMR9: this renderer seems to have an internal way to do the same thing and will somehow work against the VSYNC correction algorithm of ReClock. That’s why you can disable VSYNC correction for this renderer in the configuration application if you want.

Что в механическом переводе моего Промта звучит так

Однако в зависимости от фильтра renderer, который используется, VSYNC исправление может бороться против подобных алгоритмов, осуществленных в renderer непосредственно. Вот — ситуация, которую я видел с общим renderers (но я полагаю, что это может быть весь различно с другими аппаратными средствами чем источник):
— VSYNC исправление будет заблокирован с внутренним renderer BSPlayer
— Оверлейный смеситель: действительно работает прекрасным
— VMR7: делает работы, прекрасные также
— VMR9: этот renderer, кажется, имеет внутренний способ сделать ту же самую вещь и будет так или иначе работать против VSYNC алгоритма исправления ReClock. Именно поэтому Вы можете отключить VSYNC исправление для этого renderer в приложении конфигурации, если Вы хотите.

То есть, при использовании вмр9 проблема разрыва кадра уже решена в самом рендере и в реклоке соответсвующая опция есть о принудительном его использовании, но это и не требуется чаще всего, как пишет автор фильтра.

Автор:  K_V_N [ 02:17 07.11.2005 ]
Заголовок сообщения: 


Vasily Mochalov воспользоваться услугами ATI CCC и включить Режим Театра для Расширенного рабочего стола.
или попробовать тоже самое с помощью ATT.


В том же мануале РеКлок была фраза — отключите режим театра для корректной работы. Вроде не соврал...
Вообще, всегда стараюсь смотреть видео на компе только при одном активном мониторе — ТВ. А если надо одновременно оба задействовать, то вообще нафик гемор этот с режимом видео? Достаточно поставить обычный оверскан. Я так понял что корректно два монитора все равно работать не будут, либо один либо другой. Я не прав?

Автор:  DJ_Den [ 20:38 13.11.2005 ]
Заголовок сообщения: 

Присоединяюсь к Schwanz...

VMR9 всего лишь не даёт дропам изменять синхронизацию видеопотока привязанного к частоте аудиокарты (дальнейший показ по времени происходит так, как будто дропа не было). А вот Reclock привязывает видеопоток к кадровой частоте видеокарты. Вот вместе они и дают нужный результат.

Автор:  AndreyPopov [ 00:59 14.11.2005 ]
Заголовок сообщения: 

ALL теперь, начиная с драйвера 5.11 при включении Режима театра для ТВ режим видео включается аватоматически и переключает ТВ в режим 720*480.

Автор:  TINC [ 17:40 22.12.2005 ]
Заголовок сообщения: 

Т.к. с Cat 5.13 не поставляется CP, пришлось использовать CCC.
Был удивлен, пункт "Режим видео" доступен всегда, написанно, что он доступен при низких разрешениях (720х536 и 640х480).
Жаль, мне не подходит...

Автор:  XJIOP [ 16:18 28.12.2005 ]
Заголовок сообщения: 

а как в CCC поменять разрешение телика на 720х576 ? а то режим видео не врубается а по дефолту телик стоит 1024х768

Автор:  Вадичный [ 14:42 26.01.2006 ]
Заголовок сообщения: 


У меня на 5.13 оверлейная картинка на тв перестала двигаться через CCC и показывается чуть сплющенная.
1. оверлейная она бывает ТОЛЬКО на основном мониторе, на ТВ как я подозреваю у вас Режим Клона в Режиме Театр?!
2. так вот при Режим Клона в Режиме Театр, начиная с 5.11 на ТВ автоматом включается Режим видео.

Вадичный
Можно чуть подробнее. Ничего не понял Что за режим видео? — в теме по 5.11 почитайте и в ветке VIVO про Режим Видео.


Почитал эти и другие ветки и все равно вопросы остались. Не похоже, что в режиме театр используется режим "видео". Визуально видно. Картинка (размер, положение) все равно так и не регулируется, что я только не делал. Попробовал этот режим "видео". Поставил расширение рабочего стола. Нужное разрешение на тв. Галка на режиме "видео" из серой стала активной. Включил. Картинка действительно стала четче и цветовая передача ярче. Но. Как только включил, сразу стали не активны регуляторы положения картинки на тв. Но это еще не беда. Гораздо большая проблема, что вокруг картинки на тв, по бокамм появились черные полосы. Как от них избавиться?

Испортили в ATI режим театр. Хоть откатывайся :(

P.S. Дрова 5.13

Автор:  AndreyPopov [ 23:00 26.01.2006 ]
Заголовок сообщения: 

Но. Как только включил, сразу стали не активны регуляторы положения картинки на тв. — ну так не включайте! режим видео включает ФИКИРОВАННО разрешение и потому не дает его регулировать.

Гораздо большая проблема, что вокруг картинки на тв, по бокамм появились черные полосы.
— ну я же вам написал — в теме по 5.11 почитайте как он теперь работает этот "режим видео".

а есть еще опция Overscan (Переразверстка).

Автор:  Вадичный [ 03:16 27.01.2006 ]
Заголовок сообщения: 


Но. Как только включил, сразу стали не активны регуляторы положения картинки на тв. — ну так не включайте! режим видео включает ФИКИРОВАННО разрешение и потому не дает его регулировать.

Гораздо большая проблема, что вокруг картинки на тв, по бокамм появились черные полосы.
— ну я же вам написал — в теме по 5.11 почитайте как он теперь работает этот "режим видео".

а есть еще опция Overscan (Переразверстка).


Главная мысль моего поста была, что хочется использовать режим Театр. Расширенный декстоп мне совсем не нужен. Режим "видео" работает с фиксированным разрешением. Отсюда и полосы. Я думаю что 99 здесь присутствующих не пользуются оверсканом и плюются от него. Зачем же это советовать? Короче решения нет. Бум писать в ATI, что ли.

Автор:  kant [ 15:09 27.01.2006 ]
Заголовок сообщения: 

Вадичный

Режим "видео" работает с фиксированным разрешением

Это идеально работает когда смотришь на телевизоре ДВД и выставляешь на компе размер 720х576 или 720х480. Качество отличнейшее!

Я думаю что 99 здесь присутствующих не пользуются оверсканом и плюются от него. Зачем же это советовать?

Вот тут не надо кипишиться,как раз именно 99% здесь присутствующих и пользуются именно переразвёрсткой (оверсканом);),тогда и нет этих полос с боку и снизу.

Автор:  Вадичный [ 03:51 28.01.2006 ]
Заголовок сообщения: 


Вадичный

Режим "видео" работает с фиксированным разрешением

Это идеально работает когда смотришь на телевизоре ДВД и выставляешь на компе размер 720х576 или 720х480. Качество отличнейшее!

Я думаю что 99 здесь присутствующих не пользуются оверсканом и плюются от него. Зачем же это советовать?

Вот тут не надо кипишиться,как раз именно 99% здесь присутствующих и пользуются именно переразвёрсткой (оверсканом);),тогда и нет этих полос с боку и снизу.


У меня выставляется только 720х576. Разрешения 720х480 нет. Можно конечно добавить, но надо ли.

А я к оверскану так и не привык. Из за отсутствия полос до сего момента. Вот только сейчас с ними столкнулся. Бум посмотреть, что делать в данной ситуации и какой режим теперь будет предпочтительнее.

Автор:  vladel [ 06:48 01.02.2007 ]
Заголовок сообщения: 

У меня такая ситуация. Имею Radeon 9550, расширение рабочего стола, на телеке разрешение 720х576. Запускаю DVD, включается режим видео, на телеке сверху и снизу черные полосы, пропорции визуально не 4:3. Но если перетащить окно плеера на телек, включить полноэкранное воспроизведение, то изображение выводиться на весь экран. Это так и должно быть? Как сделать чтобы и в первом случае было также?

Автор:  sunwise [ 12:26 01.02.2007 ]
Заголовок сообщения: 

включи режим театр и поставь развернуть на весь стол.

Автор:  vladel [ 19:55 01.02.2007 ]
Заголовок сообщения: 

Не. не то. Если DVD, то да. А авишки как? У них же размер любой может быть — соответственно нарушение пропорций, если на весь экран растянуть.

Автор:  sunwise [ 07:28 02.02.2007 ]
Заголовок сообщения: 

Согласен. Тогда просто попробовать вариант — телик — расширение рабочего стола, и влючить режим видео — там где настройки оверскана. и перетаскивать окно плейера. Либо вариант — режим театра, если видео 4:3 — ставим крыж развернуть на весь экран, если 16:9 — первый крыж (слева).
Но вообще то если авишки — то правильно закодированные должны быть с соблюдением пропорций.
Я настроил так. Включил режим театра. Для изображений ХХХх576 — ставлю крыж растянуть на весь экран. Для широкоформатного — ставлю другой крыж. Но есть одно но! Некоторые DVD хоть и широкоформатные, но уже я так понимаю с черными полями, то есть сам кадр — 720х576, а изображение 16:9...То есть эти черные поля должны добавляться при воспроизведении. Если крыж ставлю растянуть на весь экран — само изображение растягивается на весь экран и черных полос нет...то есть вытягивается по вертикали. Ставлю другой крыж — сильно суженое изображение... хз... получается можно посмотреть только если отключить режим театра и включить просто видео моде и перетянуть окошко с изображением на телек — тогда пропорции соблюдаются.

Автор:  vladel [ 09:35 02.02.2007 ]
Заголовок сообщения: 


получается можно посмотреть только если отключить режим театра и включить просто видео моде и перетянуть окошко с изображением на телек — тогда пропорции соблюдаются.

Пока на этом варианте остановился, ибо проще, чем крыжики убирать/ставить.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Copyright © 2001 - 2012, Radeon.ru Team
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/