U-Nick
Ну просто я знаю, что видео у меня будет в основном функция редкая и из разряда поиграться дабы было не скучно..
За мегапикселями и не гонюсь, так как мои скромные знания знаю, что чем больше это не значит лучше ) Просто это будет первый личный фотик за последние лет 7-8, поэтому брать ультра дорогой как-то и не хочется да и в принципе для домашнего\кафешного\природного, фотосета как я понял из чтения много-то и не надо. На названных ресурсах я почитаю что почем? Но пока выходит, что если смотреть сугубо эти три модели-то Sony Cyber-shot DSC-WX60 для моих целей лучшее цена\качество? Плюс смотрел по сети примеры видео с него, весьма не дурно так же как и фото как обычная так и макро. Время до покупки месяца полтора-два, посему не спешу и внимательно все читаю.)
Только один вопрос какой лучше формат карты для фотиков хватит ли им микросд? А то в этом перечне поддерживаемых размеров microSD/SDHC/SDXC пугает и я как-то потерялся
PS Olympus XZ-2 это уже слишком из бюджета почти, что 600$ у меня стоит

Switrit
домашнего\кафешного\природного — с маленькой матрицей толком выйдет только последнее. ИМХО, 1/1.8" — минимум. Иначе точно придется ФШ применять...

По моему скромному опыту с видео (на моём стареньком Никоне Р5000) выходило, что при малости освещения фотки , а видео — вполне себе ничего. Тут сказывалась малость размера его кадра. Да и видео, особенно "для дома-семьи" — это чаще всего интереснее, чем застывшие фотки

Сейчас SD__ — самый массовый, если не единственный оставшийся "для народа" формат карточек. µSD всегда можно через переходник впихнуть в SD-слот, но — не наоборот. 32 ГБ в µSD сейчас ст0ят весьма по-божески, подходят к большинству ММ-гаджетов — фотиков/сотиков/планшетов/читалок. По формату всегда, но не всегда по объему!
Начнете юзать фотик — разберетесь и с типами карточек. На том же Хоботе есть хорошие статьи по ним, по карт-ридерам; на форуме — обсуждение/сравнения от их владельцев

Новые Соньки я не щупал, но вот моя первая — совсем уже древняя, 10-летняя W1 — до сих пор жива и при хорошем свете делает весьма приличные фотки, которые я не раз печатал, даже 24х30 размером. А вот Кенон SD870IS, который сын 4 года назад купил в Америке, уже частично скис (то он и купил XZ2), хотя фотки-видео Кенон сей делал весьма приличные, особенно макро.

Switrit
Как вариант Fujifilm FinePix F550EXR : BSI матрица (с возможностью объединения пикселей 16мп->8мп ), RAW, GPS.

NEW001 писал(а):

---

Как вариант Fujifilm FinePix F550EXR

---

Пожалуй, соглашусь: сразу 2 интересные фишки — BSI и хитрая матрица...
Пара минусов (по беглому анализу обзоров): оптика — темновата, всего 3.5; матрица — маловата, 1/2"
Из плюсов — очень неплохая обработка цветового баланса при люминесцентном освещении; при обычных лампах похуже.
ИМХО — интересная машинка, но ДО покупки надо поискать отзывы владельцев.

Коллеги, исключая из рассмотрения вопрос цены, что думаете или можете сказать вот о таком зверьке:

sony.ru/product/dsc-r-series/dsc-rx100m2

Первая версия этого зверька dsc-rx100 оставила в целом положительные впечатления, хотя, не без некоторых странностей у него софт работает, но удобство от того, что камера мелкая и влезает в любой сумк/рюкзак перевешивает все.

Собственно вопрос, есть ли особый смысл сейчас менять "старый" на новый?
Или стоит вооАще посмотреть в сторону других животноводов?

Новых свойств к dsc-rx100m2 добавилось, но нужны ли особо NFC или WiFi, для меня, по крайней мере, вопрос спорный.
Да и поворотный экран для такого формата смотрится несколько, эээ, хрупким...

Кстати, реальный минус dsc-rx100, который я прочуйствовал — в мужской лапе держать не сильно удобно (в том числе и из-за положения вспышки), а еще, без вЫревочки на руку, он норовит выскользнуть (свойство материала корпуса, блин).

Пы.Сы.
Могучая зеркалка есть,
хочется именно мелкого свежего зверька.

mstr писал(а):

---

есть ли особый смысл сейчас менять "старый" на новый?

---

если есть безболезненная возможность, то поменять стоит хотя бы из-за того, что к новой можно ЭВИ прицепить.
ценник на ЭВИ конский, конечно, но... сами понимаете.

x[x]x
к новой можно ЭВИ прицепить
ну это да, но...
ценник там и правда конский, даже скорее свинский...
хотя с такой точки зрения не рассматривал...

mstr
Тогда уж не сумка/рюкзак, а карман рубашки/куртки?

3Dnews писал(а):

---

Но с другой стороны, камеры Sony нередко ошибаются при искусственном освещении, и RX100 не стал исключением. В лабораторных условиях при освещении что лампами накаливания, что лампами дневного света автоматика допускает солидную ошибку. В случае флуоресцентных ламп она достигает -0,46 ступени, а в случае ламп накаливания — -0,51 ступени.

---

Как ни , но фотик ошибся в каждом квадрате из ЭТОГО теста.
Большая матрица (причём, где-то пишут — Exmor, где-то просто — CMOS), оптика Цейса и такие промахи — Даже более мелкоматричные новички ошибаются меньше, особенно Пентакс МХ1.
А в остальном — весьма интересная машинка...

U-Nick писал(а):

---

фотик ошибся в каждом квадрате из ЭТОГО теста

---

любая камера ошибается в каждом квадратике теста, если её не профилировать по чекеру.
тем более новую там не тестировали, а цвет у новой отличается, могли и поправить.

Цитата:

---

где-то пишут — Exmor, где-то просто — CMOS

---

Exmor® CMOS : )

судя по тестам с дпревью (хоть они и лажа чаще всего) в новой RX ДД в жпеге упал на стоп : (

равы покрутил, хороший рав, «резиновый», тени тянутся прекрасно.
ну и радует факт, что можно и на 3200 снимать... при желании.

про вай-фай. как мне кажется, штука нужная в плане удалённого управления камерой. кто знает, когда может пригодиться, пусть уж лучше будет : )

U-Nick
В карманах я не таскаю, а вот для сумки самое оно!
Зверьком я пользуюсь давно и вполне доволен.

Какие то ошибки он при съемке лепит, но ради того, чоб не всегда таскать с собой зеркальный сундук, готов постить огрехи.


Но поскольку, типа, прогресс и развитие шагают по планете,
то задумался о замене dsc-rx100 на dsc-rx100m2, второй релиз, так сказать.

mstr писал(а):

---

Зверьком я пользуюсь давно и вполне доволен.

---

чаще в жпег или рав снимаете?

x[x]x
чаще в жпег или рав снимаете?
Поскольку в основном снимаю бытовые моменты с участием киндерсюпрайза и путешествия,
да еще и ленив (навел+снял), а карта памяти БООООльшая, то, снимаю raw+jpg.

mstr писал(а):

---

снимаю raw+jpg

---

да, пожалуй, лучший вариант : ))

кстати. довольно хороший способ понять купить иль не купить — пойти в магазин и повертеть, сделать парные снимки на свою и на новую и если всё удовлетворит, то сменить с чистой совестью.

x[x]x
кстати. довольно хороший способ понять купить иль не купить — пойти в магазин и повертеть, сделать парные снимки на свою и на новую и если всё удовлетворит, то сменить с чистой совестью.
Вот пойти и вживую посмотреть пока особо некуда, под боком (пешком от дома) мвидео здоровущий, даже парочка (в пределах пары-тройки станций метро), так там, типа, все раскупить умудрено.
А тащится специально кудуту, пока нет особого желания.

Exmor, Exmor R, Exmor®... какие ещё есть варианты одного и того же?
То, что технология — CMOS, это и ёжику...

U-Nick писал(а):

---

какие ещё есть варианты одного и того же?

---

у маркетоложцев сони узнавайте. они вам точно ответят

ALL Могу посоветовать хороший и относительно быстрый способ выбора ЦФК.

Нашли заинтересовавшую вас модель — сразу заходите на http://market.yandex.ru .
Там ищете ссылки на обзоры, читаете эти обзоры, и смотрите отзывы на эту модель, в которых, как правило, есть и примеры снимков этим ЦФК в разных условиях.
В снимках отзывов и обзоров первым делом ищите снимки в максимальном разрешении данного ЦФК, сделанные в помещении без фотовспышки при искусственном непрофессиональном освещении,
а также снимки быстро движущихся объектов на улице при естественном освещении — по этим снимкам уже можно более-менее судить о качестве данного фотоаппарата.

ИМХО, это наилучший и самый быстрый способ приобрести ЦФК, который вас в итоге не сильно разочарует. Хотя, в конечном счёте, скорей всего всё равно разочарует, но не сразу

Удачи

mstr писал(а):

---

хотя с такой точки зрения не рассматривал...

---

кстати, он (ЭВИ) подходит и для полнокадровой «эрки», вдруг обзаведётесь по случаю : )

x[x]x
кстати, он (ЭВИ) подходит и для полнокадровой «эрки», вдруг обзаведётесь по случаю
да я в ней смысла пока не вижу особого, именно для себя, а мож и просто жаба душит.
хотя, щупал эрку руками: в руке чуть удобнее лежит, там под правую руку небольшой фактурный пятачок есть,
он позволяет не скользить пальцам.


-- Добавлено спустя 1 мин 51 с --
Asmodeus
ИМХО, это наилучший и самый быстрый способ приобрести ЦФК, который вас в итоге не сильно разочарует. Хотя, в конечном счёте, скорей всего всё равно разочарует, но не сразу
Да, елочные игрушки уже не настоящие.


-- Добавлено спустя 17 мин 34 с --
x[x]x
На самом деле, походу может появится интересный альтернатив именно для "эрки", да и для "сотки", видоискатель в комплекте ( ):

sonyalpharumors.com/sr5-hot-first-full-size-images-of-the-a7-and-a7r-cameras-with-lenses/



Ну если не врут, то:
A7-A7r Specs reminder: In case you are confused by the many rumors I posted lately here are the SR5 info on the cameras:
— A7 has 24 Megapixel sensor with Phase detecion AF
— A7r has 36 Megapixel with no on sensor Phase detection and no Anti Aliasing filter for maximum sharpness
— A7 body costs $1698 and $1998 with 28-70mm f/3.5-5.6 OSS lens. A7r costs $2198 body only.
— Both cameras have a fixed OLED EVF with 2,4 million dot resolution. It’s the same used by the Olympus E-M1
— AF speed is faster than the RX series.
— Takes SD cards and uses the NEX battery
— A7/A7r Body is weather sealed
— 1/8000 shutter speed
— titlable LCD screen
— focus peaking
— Built-in Wifi and NFC
— Playmemories Camera Apps
— The menu interface is the same as the RX series (and not the one used by NEX cameras).
— optional vertical grip
— New LAEA Full Frame A to E-mount adapter
— Current NEX APS-C lenses will work in crop mode or Full Frame mode (with heavy vignetting or dark corners)

New FE lenses:
Zeiss FE 24-70mm f/4.0 OSS
Sony G 28-70mm f/3.5-5.6 OSS
Zeiss FE 35mm f/2.8
Zeiss FE 55mm f/1.8
Zeiss FE 70-200mm f/4.0 OSS (coming early 2014)
many more lenses coming the next 12 months (including fast primes).

U-Nick писал(а):

---

варианты одного и того же

---

с чего вы взяли, что одного?
EXMOR — обычная «большая» (APS-C и более) матрица
EXMOR R™ — матрица с обратной засветкой, мелкая, для мобил и мыльниц

x[x]x
EXMOR — не совсем обычная матрица, подробности есть ЗДЕСЬ
EXMOR R™ и EXMOR ® — это одно и то же? Есть у меня подозрение, что заметко-писатели думают, что таки да.
Насчет мелкая, для мобил и мыльниц: 1" диагонали в RX10 — это мелко? Существуют BSI матрицы и на технологии CCD и размерчиком 61.44х61.44 мм... CCD486 называется

U-Nick писал(а):

---

не совсем обычная матрица

---

относительно BSI — обычная

U-Nick писал(а):

---

EXMOR R™ и EXMOR ® — это одно и то же? Есть у меня подозрение, что заметко-писатели думают, что таки да.

---

мало ли кто что думает. у нас и датчики в ракету вверх ногами забивают кувалдой

U-Nick писал(а):

---

1" диагонали в RX10 — это мелко?

---

это мелко

U-Nick писал(а):

---

Существуют BSI матрицы и на технологии CCD и размерчиком 61.44х61.44 мм... CCD486 называется

---

мы разговаривали про EXMOR и про то, что кто-то произнёс слово «одинаковое»

Asmodeus
Примерно так и делал

Задумал, сменить свой уже старенький Canon PowerShot A520. Бюджет покупки где-то до 15.
За время испльзования очень привык к поворотному ЖК-дисплею и в новом фотоаппарате он тоже должен быть, ещё критичым является размер ну и все
Обратил внимание на NIKON CoolPix S6600.

Wivern писал(а):

---

Бюджет покупки где-то 10-15.

---

Не совпадает: S6600 ст0ит всего 7 тыр. Матрица крохотная — 1/2.3" ... я такие даже не рассматриваю.
Олик XZ2 ст0ит как раз 10-15, а качество — ( у сына такой )
Дисплей хоть и не поворотный, но наклоняемый, что, ИМХО, перекрывает большую часть потребностей.

U-Nick писал(а):

---

Дисплей хоть и не поворотный, но наклоняемый,

---

Да, повороты в стороны практически никогда не нужны. А уменьшение степеней свободы поворота повышает прочность и надёжность.

U-Nick
Свой пост поправил
Насчет размера матрицы понятно
Насчет дисплея — нужен именно поворотный, привык уже к нему, ну а прочость и надежность конечно ниже согласен.

Wivern писал(а):

---

Бюджет покупки где-то до 15 ... очень привык к поворотному ЖК-дисплею и в новом фотоаппарате он тоже должен быть

---

Pentax MX-1 или Olympus XZ2

-- Добавлено спустя 1 мин 22 с --

Wivern писал(а):

---

нужен именно поворотный

---

нормальных камер с таким нет

Wivern
МХ1 мы обсуждали выше.
Прислушайся к Антону — он ЗНАЕТ, что говорит

Из "поворотников" на память приходят только Canon G11/12. 11-я по Я-маркету ст0ит где-то 16 тыщ. Правда, маленькими их назвать трудно...

Идешь на dpreview.com, находишь там опцию сравнения разных камер, задаешь параметры и выбираешь.

Ещё нашел одного "кадидата"... что скажете о NIKON CoolPix P7800?!

Wivern
А что про неё сказать? В этом секторе работают много производителей. Конкуренция очень жёсткая, лажа не пройдёт. У каждой фирмы есть своя линейка моделей. Просто надо следить за её эволюцией. Линейки разных фирм между собой сравнивать можно, но довольно трудно, так как они различаются интерфейсом и фунционалом, которые для качества снимков не важны, а вот сравнение между собой затрудняют.
Когда то давно я снимал на CooPix 5700. Вижу, что не смотря на большой промежуток прошедшего времени, изменилось мало. Камера сильно подешевела, пикселей стало в 2 раза больше, добавился оптический стабилизатор. Вижу, что у предыдущей модели цифровой видоискатель убирали (видимо для удешевления), сейчас вернули. Но и это не важно, так как экраном пользоваться удобнее.
Хорошая проверенная временем модель довольно компактной камеры. Универсальная, лёгкая, удобная. Своих денег точно стоит.
RAW — отдаёт. Всё путём.

Anton писал(а):

---

я предпочитаю, чтобы камера отдавала мне изображение в RAW-формате

---

есть он там

Wivern писал(а):

---

что скажете о NIKON CoolPix P7800

---

большая )
а так вполне. берите ))

Wivern, x[x]x
Ещё пишут о корпусе из магниевого сплава. Думаю, что не каждая камера может таким сейчас похвастаться.

Понятно, значит надо подержать ее в руках, если тут в наличии где-нибудь есть, а дальше видно будет

Wivern писал(а):

---

значит надо подержать ее в руках

---

А як же иначе? И не только подержать, но и пощёлкать

И так друзья ну, что же посмотрев на ситуацию посиделок и подумав еще раз, я понял что таки все же фотик очень нужен элементарно для качественного фото распаковки, природы и просто семейных посиделок с лучшими друзьями порой очень его не хватает. На первый фотик решил выделить денег не много 150-200$ Ибо сразу давать 400-600 не сильно хочется. Поскольку надо сперва обжиться с фотиком по проще и увидеть на сколько действительно буду часто им пользоваться. Посмотрел пара моделей живьем и сделал вот такой вот списочек:
Samsung WB50F, Nikon Coolpix S2800, Sony Cyber-shot DSC-WX80. Видео особо не надо главное качественное фото как при искусственном так и при дневном свете. Главное это качественное фото для распечатки, удобство в использовании, простота настроек для новичка, из всех понравился Сони очень сильно и Самсунг тоже оставил приятное впечатление

Switrit
Из мыльниц — любой, какой понравится, тк они все практически одинаковы и при хорошем освещении снимают тоже ~одинаково.
Многие Самсунги на удивление четко работают с экспопарой (выдержка•чутьё; диафрагмы-то у них и нету, вместо нее — серый фильтр).
При искусственном освещении далеко не все даже зеркалки умеют "держать" цвет.
Как вариант — посмотреть что-нить из более старших моделей б/у (с матрицей 1/1.7...1/1.8").
----
Я тут выложил (чисто для справки!) подборку картинок из Color Checker, что были в статьях с 3Дньюс.
Суммарный файл сделан Ирфаном... что-то он не шибко чётко это делает, но ... таки делает. Файлы размером ~1600 кил. В PNG_32бит были бы в 2 раза толще.
• тест под "накальным" освещением
• тест под флуоресцентным освещением

Switrit
Моё имхо — мыльницу ныне брать неразумно. Если только ультразум. Иначе лучше взять хороший камерфон и не париться, чтобы не таскать с собой кучу устройств. К примеру, у жены Sony Xperia ZL — там очень неплохая камера (для смарта) и она вполне успешно по качеству как минимум заменяет, а то и уделывает современные мыльницы средне-низкого диапазона цен (как раз примерно те, что вы указали). А выше ценовой диапазон — это уже выброс денег (за мыльницу).

Я бы добавил: не только у-зум полезен, но еще и возможность снимать макро, т.е. минимальное возможное расстояние фокусировки. Это ОЧЕНЬ интересное дело — макрики Мой Р5000 такого не умеет, максимум — ромашку на 1/2 кадра. А вот многие Кэноны могут аж от 1 см!

Тихо подозреваю, что сейчас оптимальным может оказаться Самсунг NX1000: есть практически везде, APS-C матрица, видео — Full HD, сменная оптика, в (нашем) Связном отдают за 7500... Правда минимальная дистанция съемки — всего 27 см. Зато с ним можно узнать, как работает настоящий фотик, не мыльница.
Младшая аналогичная Сонька (NEX-3) уже прилично дороже будет.
----
Я тут недавно разбирал планшет и глянул на его "камеру" — фитюлька! Годна разве что для яркого солнечного дня и "Мы с Васей были тута!"

U-Nick
А вы думаете, мыльница "вытянет" ночную съёмку? От хорошей камеры в смарте для того, кому хватит мыльницы — единственный плюс мыльницы относительно смарта — вспышка не диодная, и всё.