Конференция Radeon.ru
| Страница 11 из 16 [ Сообщений: 631 ] Версия для печати [+] | На страницу Пред. 1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 16 След. |
|
привет всем!
у меня Sapphire radeon 9550 256mb 128bit при жестоком сражении на hvbot.org (http://www.hwbot.org/user.do?userId=7650) из-за сильного разгона и понднятия напруги на чипе, по очереди полетели питальники. 1. APM9410. на рисунке — самая левая микросхемка с 8 ногами. я его поменял, не буду говорить на кокой  (т.к. посыпится буря восклицаний )) ), и вынес на радиатор. видюха заработала 
но при повторном повышении напруги сдох другой мосфет... 2. сдох так, что я не могу прочесть что на нём написно. верхнюю строчку я вроде прочёл. кажется : IR517, но не смог найти даташит. другие строчки нечитаемы 
поэтому в силу того что я не уверен в правильности названия этого мосфета выкладываю рисунок: 
красной стрелкой помечен сгоревший мосфет. у кого такая карта, будьте добры, гляньте что это за мосфет!? или кто знает, сообщите!? сейчас видюха работает на одном мосфете, на том, который я вынес на радиатор )) и даёт напругу 1,45В. но для сражения в жестоком бою с поляками и прочими противниками, этой напруги ужасно не хватает (( помогите мне продолжить сражение за нашу Russian Overs Team |
|
Что за ШИМ-контроллер там распаян и на какой частоте он работает? Если около 300кГц, тогда на ёмкостные характеристики полевиков можно забить и ставить пару чего угодно из одинарных в SO-8 конструктиве, лишь бы Rds(on) был поменьше. Мне нравятся IRF7832.
Если частота питателя под 1МГц, тогда лучше ставить связку IRF7821 + IRF7832, но это явно не тот случай. |
|
не знаю на какой частоте работает. нет у меня осциллографа.
ладно, так уж и быть.. скажу что я поставил )) вместо APM9410 я поставил AP60N03S   |
|
Осцилл и не нужен. Достаточно полистать доку по контроллеру и если частота нефиксированная, то посмотреть номинал задающего резика.
>вместо APM9410 я поставил AP60N03S Хрен редьки не слаще. Rds(on) в 13,5мОм (Vgs=10V, Id=28A) у AP60N03S совсем не катит против Rds(on) в 4,0мОм (Vgs=10V, Id=20A) у IRF7832. Хотя если кому охота заниматься сексом с радиаторами и прочим разным, то не вопрос. |
|
хм.. спасибо.. учту...
только у нас, думаю, проблемно будет достать IRF7832 |
|
короче, отпаял я второй сгоревший мосфет.... напруга 1,45В при попытке поднять выше 1,7В питание отрубалсь... защита на ВК что-ль какая-то ...
тогда было притято решение: 
минус один, при Vcore = 2В, напруга под нагрузкой падает до 1,7В  , даже с таким мосфетом
при 1,45, по днагрузкой = 1,3 п.с. подстроечный резистор 10кОм. |
|
DigiMakc
Ну енто уж секс с особым извращением... ... регулировать то прям на ходу переменником?...
тогда уж хотя бы TL432 поставить на управление мосфитами, резюковый делитель... и не один, а пару запараллеленых 70N03... ну и на радиатор их с пропелером... но все равно будет похуже чем на шим-ке. Откуда картинка нашел... была статейка "HeatPC_com — 9550 — обзор, разгон, вольтмодинг". Так... шимка ISL6522CB... хмм...довольно странно что мосфиты разные сидели, обычно пара идентичных. Как уже сказали меняй пару мосфитов к шиму... ежли шим конечно еще живой. |
|
рисунок смотрел по памяти. как оказалось, он не совпадает с моей ВК. по рисунку, микросхема, куда показано припаять R 10k, скорее всего шим. НА МОЕЙ КАРТЕ вместо неё пустое место. но зато под мосфетом, на который указывает стрелка, стоит микруха. она и управляла мосфетами. эта микруха походу ОУ.
по поводу запараллеленых 70n03, я тож пришёл к этому мнению только радиатор без кулера будет
регулю прям на ходу, переменником. ничего, нормально |
|
DigiMakc
Прежде, чем такое чудо техники впаивать, с народом бы проконсультировался! Надежность у твоей схемки "до ниже полу"
эта микруха походу ОУ. — маркировку в студию! |
|
работает нормально, частоты выше чем были максимальные беру... и хорошо...
что вам собственно не нравится? )) |
|
DigiMakc
Что? Скользящий холодный контакт. А если он исчезнет? ТОК-то через него не идет, а переменники так любят неконтачить, шо  .
По уму надо еще 2 R к нему допаивать — по обе стороны. |
|
U-Nick,
ну если ток через него не пойдёт, то мосфет тож даст 0. это не страшно. если я не ошибаюсь, чем больше напряжение на G, тем больше на выходе S. |
|
>если я не ошибаюсь, чем больше напряжение на G, тем больше на выходе S
Выше определённого порогового значения на затворе Rds(on) изменяется незначительно. Для разных полевиков это Vgs может составлять от 4 до 6 вольт. Как и ниже определённого Vgs полевик можно считать закрытым. А вообще, то с таким питателем видеокарте жить долго не придётся... SergK, у полуподвальных китайцев не только разные полевики в верхнем и нижнем плече встретить можно, когда оно в упор не нужно, но и много чего другого. Как говорится, что было, из того и собрали... |
|
Walter S. Farrell
Та картинка вольтмода Sapphire 9550. ...у полуподвальных китайцев Конечно, как же без этого... они еще и в даташиты не глядят... встречал на Primetek — на 2.5v sams-tc40 почти на всех Vdd=3.3v... память просто крепкая попалась. |
|
Walter S. Farrell,
Выше определённого порогового значения на затворе Rds(on) изменяется незначительно. Для разных полевиков это Vgs может составлять от 4 до 6 вольт. Как и ниже определённого Vgs полевик можно считать закрытым. это то понятно... просто тут некоторые говорят что страшно не надёжно... А вообще, то с таким питателем видеокарте жить долго не придётся... интересно почему? |
|
DigiMakc
Ну-ну... а если контакт начнет "шуршать"? Представил? |
|
SergK
>встречал на Primetek — на 2.5v sams-tc40 почти на всех Vdd=3.3v... память просто крепкая попалась. У Гнусмаса для быстрых микробов DDR SGRAM было заявлено Vdd в 2,8В с допуском в 100мВ, а абсолютный максимум был обозначен в 3,6В. Поэтому кормить её от 3,3В можно, но никакого положительного эффекта от этого не будет, только повышенное тепловыделение. Когда я запаивал их tc33 на Жираф 2 Ти, то на это и рассчитывал, так как там Vdd было заведено напрямую от +3,3В и только Vddq сделали на Филипсе 3055. Память завелась без глюков на 515МГц эффективных вместо ожидаемых 750МГц, но всё из-за одноканального контроллера памяти и не самой оптимальной разводки доски. Дополнительно пришлось сделать так, чтобы радиатор накрывал как графпроцессор, так и память через теплопрокладки. DigiMakc >интересно почему? Потому что конструкция ненадёжна. Если что пойдёт немного не так с этим переменником, рискуете отловить на выходе все 3,3В и поджарить железяку. Хотя бы замените его на обычный резик. >минус один, при Vcore = 2В, напруга под нагрузкой падает до 1,7В , даже с таким мосфетом
Ну это же очевидно, что нагрузочные токи в 2D и в 3D всё-таки отличаются. Так как сопротивление этого полуоткрытого полевика можно считать условно-постоянным, а сопротивление нагрузки -- динамическим, то при уменьшении сопротивления нагрузки на полевике упадёт больше напряжения, а нагрузке достанется меньше. |
|
U-Nick, работают устройства с подстроичниками годами или даже десятками лет, и ничего.. я ж не кручу его по 15 раз за день...
Walter S. Farrell, ну да, и это мне понятно... просто я не думал что падение будет столь большим на таком мосфете |
|
DigiMakc, да какой бы полевик вы туда не поставили, при разном проходимом токе напряжение на нём будет падать тоже разное, это неизбежно. Теория цепей, контурный закон Кирхгофа в случае простейшего контура с двумя импедансами. А подкручивание переменника при каждом запуске игрушки или теста -- это уже из области прикладного садомазохизма
|
|
DigiMakc интересно это основная видяха или просто для рекордов?
|
|
Walter S. Farrell, я знаю что при разной нагрузке — разное падение... это всё понятно и просто.
сам факт столь большОго падения, для меня был не много не ожиданным. А подкручивание переменника при каждом запуске игрушки или теста -- это уже из области прикладного садомазохизма а кто сказал что я постоянно подкручиваю? )) была такая идея, но покая я так ни разу не делал )) обычно када я подымаю напргугу, я её такой и остаывляю. т.е. моя видюха уже несколько дней работает на Vcore = 2В (или даже больше)
а то что тут некоторые кричали, мол дохнет уже при 1,7 = бред полный... она мож пол года у меня отпахала на 1,8В + игры, тесты. единственное, что для тестов я частоты юзаю на 10-30мгц выше, в зависимости от теста. да и не вижу ничего не нормального в том чтоб специально для тестов приподымать напругу. MBear, основная, для рекордов
запаска: r9200se |
|
Walter S. Farrell
k4d261638f-tc40 Понятно что потолок в 3.6v, только вот зачем... греется и разгон 215-220. Если исходить из штатного режима то 2.8v(+0.1) вроде только для tc25/2a, ниже 2.5v(2.625v). На том primetek было Vdd/Vddq — 3.3v/2.75v... разгон 215-220. Снизил на 2.72v/2.62v, так без замены того что там зовется электролитами и без изменения таймингов — 245-250 стабильных. Кстати пересаживал эту память на Palit 6600, у нее питалка одна для Vdd=Vddq, напруга как и было 2.62v — авторазгон из драйверов 334. DigiMakc Всем бы твою уверенность... да и гпу у тебя довольно живучий попался... вот у меня в мешочке пару десятков пробитых rv350/360 уже набралось, в основном с нонэйма которые и не вольтмодили , по Vddq из них половина. |
|
SergK,
1. я морально приготовился к смерти видюхи она своё отслужила уже давно. я осознаю и продумываю свои действия, знаю что могу ожидать...
2. более-менее нормально охлаждается... ( http://forum.radeon.ru/viewtopic.php?p=352585#p352585 ) )) 3. 2В (2,2) на гпу — в простое, под нагрузкой 1,85В хотя я спокойно гоню своё железо... со всякими разными модами... одна мать тока и меет Vcore-mod, Vagp-mod, Vtt-mod и прочее . на проце (LGA775) паял перемычки в первый день покупки )) |
Это чтобы множитель поменять? Кстати овольтмодил свою 7300GT, (см. инфо) так там напруга на ядре что в 3D, что в 2D — одинакова даже при 1,95V, от стандартных 1,1V, но как понял, это мазохизм впринципе, одни фризы. Налепил радиаторов на ШИМ и мосфиты, кулер закрепленный на ядре, от проца AMD Duron. И как понял, не зря. (Плохой опыт вольтмода x600pro заставил подготовится по полной!) А сопротивление переменного резюка менять во включенном состоямии не пробовал и не буду. |
|
|
спасибо за поправочку)
|
Куда именно? |
FSB и напругу сча меняю другим способом.
а я кручу только во включенном |
А если резюк некачественный, и в один момент сопротивление будет =0, то что? Я лучше 10 раз замерю, и один включу И по твоей схемке попробую завтра восстановить питание на ядре X600PRO, хочется восстановить всё-таки  |
|
DigiMakc
работают устройства с подстроичниками годами или даже десятками лет, и ничего.. я ж не кручу его по 15 раз за день... Да, это так. НО! Как они (RP) включены в схему и что регулируют? К тому же не все типы переменников "одинаково полезны". По имхо надо с помощью RP найти нужное напряжение на затворе, рассчитать и ВПАЯТЬ постоянные R. И желательно с 1% точностью. |
|
@llexx, с чего бы это резюку сопративлеине в 0 ? тут либо + бесконечность, либо небольшие отклонения.
не понимаю, зачем раздувать из мухи слона? мою схемку надо чуть усовершенствовать: 1. надо питать не от +3,3В а от +12В 2. надо использовать не один мофет, больше, и пустить их в параллель U-Nick, напомню, видюха хоть и основная, но вторая её задача — высокие оценки в тестах! поэтому постоянное R не годится. а точность в 1%, вообще .... |
Могу подарить в коллекцию еще один экземпляр, правда вроде rv370, насколько помню. (Если бы не китайский переменный резюк!) |
|
>1. надо питать не от +3,3В а от +12В
Тогда нижних полевиков придётся ставить два из-за большой разницы в нагружаемости (duty cycle). >2. надо использовать не один мофет, больше, и пустить их в параллель Прежде стоит определить частоту работы питателя, а затем подбирать соответствующие полевики. Кстати, а чем +3,3В не устраивает? И почему сразу на +12В вешать, а не на +5В? |
|
DigiMakc
Я рассматривал НАДЕЖНОЕ решение. Если ради попугаев — пусть будет RP, только все равно нужны доп-R, а иначе и те дребезг, и те излишнее чутье движка. Как вариант — многооборотник. Если проволочный — обтекание ~контакта током ОБЯЗАТЕЛЬНО. И +1 за последнюю фразу Walter S. Farrell! |
|
Walter S. Farrell,
нижних полевиков и шим подавно нет (шим и небыло)
а почему процессоры и мощные видиокарты питаются от +12в ? наверно потому что по +12В больше всего мощи. а ещё наверно для того чтоб не использовать проводники в 4 раза толще а ещё, мне кажется напруга на мосфете будет проседать меньше. U-Nick, по поводу доп резисторов, спасбо. может потом так и сдалю. |
|
DigiMakc
Если я вас правильно понял, то вы хотите организовать линейный стабилизатор, на котором падает от +12В до +2В. Из этого следует, что основы схемотехники вы явно не усвоили. Ладно, у меня сегодня хорошее настроение, поехали ещё раз. Не знаю, как сильно вы разогнали свой Родион 9550, но 9600 Про на штатных частотах под нагрузкой жрёт около 3А по +3,3В, откуда питается RV350, из этого и будем исходить. КПД подобного синхронного импульсного питателя находится на уровне 80%, что даёт 8ВА в нагрузку. Допустим, речь идёт о Vcore в 1,5В --> 5,3A. Поскольку у вас напряжение под нагрузкой на 25% выше, то и потребление тока будем считать на столько же более высоким, то есть 6,6А. Округляем до 7А на всякий случай. На вашем полевике под нагрузкой падает 3,3 — 1,85 = 1,45В --> теплопотери 1,45В * 7А = 10Вт. Он у вас сейчас активно охлаждается или вы его к нехилых размеров радиатору пристегнули? Это немногим меньше, чем уходит в тепло на самом RV350 (1,85 * 7 = 13Вт). Если же вы заведёте на вход полевика +12В, то теплопотери на нём составят уже не 10Вт, а все 70Вт с лишним. Куда их девать будете? |
|
DigiMakc
а почему процессоры и мощные видиокарты питаются от +12в ? — не догадался? 
Дык импульсник работает аки простой транс: выше напруга на первичке — меньше ее токи = дешевле полевики. |
|
Walter S. Farrell, я в электронике не очень силён, но что-то мне кажется, что вы говорите мягко говоря не правду
250/400 => 642/510 (1.2В => 1,8В под нагрузкой) НЕ БЫЛО И НЕТ в моей вк импульсного питателя!
радиатор 10мм*20мм*20мм — без прочих охлаждающих его систем
дык и не импулсный транс так же потому электроносители используют на кВольтах.в то время, как Walter S. Farrell меня уверяет что мой линейный стабилизатор при +12в разорвёт. давайте копать глубже... надо понять как работает мосфет, как через него проходит ток, и что происходит с током. короче проще 2 мосфета в параллель пустить. это как http://forum.radeon.ru/viewtopic.php?t= ... &start=760
та же картина повторяется |
|
DigiMakc
я в электронике не очень силён... —  Иначе бы не спорил со спец0м. Не веришь — проверь...
НЕ БЫЛО И НЕТ в моей вк импульсного питателя! —  Да ну?! Плохо искал.
Ну да, полевики (одинаковые!) можно напрямую ||-лить — они ж просто резисторы по сути. Ну поделят они те самые 70 Вт поровну — все равно по 35 на брата. Я не пугал, я предупреждал о правильном подборе транзисторов. То, что полевики стали не горячие, вполне объяснимо: режим работы каждого стал в 4 (!) раза ближе к безопасному. Но еще раз подчеркиваю — ИМПУЛЬСНЫЙ режим! |
|
U-Nick, на памяти линейный стабилизатор, с одним мосфетом! а вы опять про импулсник
да и спрашивал я не про абы какие транзисторы, а про такие же... ну да ладно, что уж о прошлом... я благополучно сам разобрался.
возможно... он у мну другой. я его вспринял как операционник. не смотрел даташит но это в обще не важно, т.к. я делаю питание не на импульсе.
хм... Walter S. Farrell, в общем спасибо что прибавили инфы для размышления я о +12В
буду теперь ломать голову о том что происходит с током и напряжением протекающим через транзистор от +12В. |
| Новая тема Ответить | Страница 11 из 16 |
[ Сообщений: 631 ] | На страницу Пред. 1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 16 След. |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
| Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |
