stefani

Цитата:

---

(поясняю: система PFC это что-то типа экономии энергии...)

---

не совсем так и это одна из ее функций, кроме нее есть другие — возможность стабильной работы БП при больших отклонения входного напряжения.

Цитата:

---

можно ли так сказать (удалить) систему PFC из блока питания???? может она не настолько интегрирована....?

---

нельзя, пол схемы переделать нужно...

stefani
БП с пассивным корректором, который по сути всего лишь последовательный дроссель по входу сети, работают с ЛЮБЫМ ИБП.
Некоторые т.н. on-line ИБП (с синусом на выходе) уже содержат как раз такой дроссель, который собственно и формирует синус.
"Правильные" БП с активным корректором, обычно имеющие больший КПД и лучшую схемотехнику, можно выбрать, ознакомившись со статями О.Артамонова на fcenter.ru.

Описание сути корректоров легко найти любым поисковиком. Вот, к примеру, статья аж от 2003 года (на русском ):
http://www.overclockers.ru/news/newsite ... 1070572543

Прочитал тему и решил себе замерить вольтаж по 12 В, так у меня в простое на бп 12.07-08 В, после включение игры 12.00 В, думаю нормально ? ( БП 500Вт Chieftec, CHP-500AB-A, ATX 2.0 12cm )

Ardes
все ОК. Если измерителем был вольтметр.

Имеется профильный пк. Всё работало нормально до некоторых пор. Смотрел я Ф1 Гран-при Китая, уже в самом конце программы выключили электричество примерно на 1 минуту. Спикера в корпусе нет, и вообще корпус одно сплошное нонейм недоразумение. ПК естественно выключился, я тыкаю повер, он вкл и виснет на логотипе асуса. Не долго думая давай тыкать кабели питания у хардов в корпусе и чудо, всё заработало, я не обратил внимания на случай.
Случай №2 Через несколько дней. Выключил я вечером его, от сети не отключал, лег спать. Утром включаю, а он на логотипе в биосе остановился и всё, клава мышь не реагируют, индикаторы на клаве зависли, на мышке отключились все лампочки, как в случае 1. Выключение от сети не помогает. Выкл харды, вкл пк, так же. +выкл сидюк, вкл пк и чудо происходит. Выкл пк, вкл харды, вкл пк и вот сижу пишу.
Но в этом случае добавились новые симптомы. Обычно, при включении, вентиляторы разгоняются либо на всю катушку и потом биос снижает обороты с установленным планом, либо биос схватывает сразу и они разгоняются до плана сразу. А тут вкл пк, вентили вкл на самых низких оборотах на секунд 5, успевает включится логотип и примерно в это же время вентили разгоняются по плану, который быстрее чем минимальные обороты. При повторных манипуляциях, вентилятор подкл через резистор ваще не включился до тех пор пока остальные не разогнались до плана.

Теперь объясню ещё некоторые вещи. В играх и вообще все это время от случая 1 до 2(это 3 дня) работало всё отлично и включалось тоже. До случая 1 за пол недели был установлен кулер Zalman Flex, к нему нацеплен 140мм вентилятор, всё замечательно. До этого кулера стоял боксовый, и в последнии 2 недели перед обновкой у БП был вытащен 120мм вентиль, потому что шум его переносить было невозможно, в игры играл редко на этот период. В предпоследнюю неделю у боксового был вытащен вентиль, а на него дул тот 140мм подкл в процессорный разъем. Естественно температуры были довольно высокие, но всё жило хорошо. Однако ночью обнаруживалась такая штука, при откл 140мм (дабы ещё сильнее снизить шум) блок питания за минут 30 жутко нагревался, что дотронуться было невозможно и пк вырубался. Сейчас у БП стоит СлипСтрим на 800об подкл в power_fan на материнке(штатный был подкл в блоке), нагрева почти нет.

Сейчас займусь поисками другого БП для проверки.

Timon456 писал(а):

---

Не долго думая давай тыкать кабели питания у хардов в корпусе и чудо, всё заработало, я не обратил внимания на случай.

---

Это при ВКЛЮЧЕННОМ БП? Не удивлюсь, если винты скиснут...
Thermaltake TR2-550 PP 550W — поищите-ка отзывы об этом ... кхм... изделии у нас или вообще в сети — узнаете много интересного

Естественно что при выключенном питании.
Про чудо это знаю, но работало нормально, до некоторых пор, сетую на отключение света, но хз.
Выключил пк, включил через минут 20, завелось нормально. Ночью опять выключу, утром посмотрим, если повторится, то бп на свалку.
Если что, то присмотрел http://www.nix.ru/autocatalog/power_sup ... _draft.jpg или че лучше до 3,6к?

Timon456

Цитата:

---

то бп на свалку

---

Зачем так сурово? Можно и на запчасти пустить.

Timon456 писал(а):

---

или че лучше до 3,6к?

---

Изучайте статьи Артамонова с Фцентра.

Ситуация повторяется после длительного выключенного состояния(в сеть включено). Помогает отсоединение устройств, после прохождения биос выкл. пк, подсоединяю всё обратно, вкл. и работает.

Timon456 писал(а):

---

после длительного выключенного состояния(в сеть включено)

---

Какое же это ВЫКЛЮЧЕННОЕ состояние? Это обычный "спящий" режим, при котором БП РАБОТАЕТ и выдает +5Vsb.

Я знаю, но к чему такая дотошность. Ну так что можете сказать насчет этого дела? Может БП быть виноват? Терзают сомнения, так как в нагрузках ничего плохого не происходит, завтра попробую выяснить при каких условиях такое возникает. И у меня ПК выглядит как порнография какая-то, всё к корпусу приделано через заднее место, мне кажется, ему не нравится его внешний вид.

А про статьи, какие-то они староватые, ведь всё меняется и изменяется.

Timon456
Я знаю, но к чему такая дотошность.
А як же! Ведь "во сне" входные (главные) силовые элементы БП продолжает работать, а проблемы со стартом ОБЫЧНО как раз и связаны со входной (высоковольтной) частью БП.

А про статьи, какие-то они староватые, ведь всё меняется и изменяется.
А вы — приверженец ТОЛЬКО новинок? Обычно предпочитается пусть и не свежьё, но хорошо ПРИДУМАННОЕ и без экономии СДЕЛАННОЕ.

Кто подскажет насчёт БП XILENCE SPS-XP500.(12) R3(500 WATT) -как в смысле надёжности ?

76FX
Похоже, что XILENCE — не изготовитель, а просто продавец. Что внутри —
Судя по соотношению мощность/цена, эти БП ничем особенным не отличаются. Так что, как и всегда — лотерея.
Вот статья с thg.ru про изготовителей БП. В ней сабж тоже упоминается.

U-Nick
Спасибо ,вот нашёл вроде их сайт,блок похож на мой:
http://www.xilence.net/en/products/powe ... 41057.html
но у моего ещё переключатель 110/230 вольт.
В принципе-для старой системки должно по идее хватить(системка на сокете 462,проц АМД 3000+,Voodoo 5 5500, от 512 до гига оперативы).
Блок довольно тяжёлый,был упакован в качественную коробку.
Если собирал бы новую современную систему-взял бы однозначно знакомое,надёжное-типа Chieftec,Zalman-а здесь-для меня новое название,раньше не встречал просто

76FX

Цитата:

---

В принципе-для старой системки должно по идее хватить

---

Вот так бы СРАЗУ и постил
Тяжелый — знать стоит пассивный ПФК. Есть переключалка — старый дизайн входных цепей, причем вольтаж кондеров для _наших глючных сетей м.б. маловат, тк пиковое для 220 = 311 В, а что бывает реально —
Если возьмешь и ... откроешь , выложи ссылку на фотку нутра, ОК?
------
Залман? Когда я себе новый БП выбирал, их даже не рассматривал: разводилово на "рюшечки" Энермаксы и иже с ними к нам не возят, вот и остановился на Корсаре.
------
Зачем _полная фотка, да еще такая темная? Выложил бы превьюшку... Да и вообще — эта функция давно всем компьютерщикам знакома

U-Nick
Чуток подправил


Не хотелось разбирать и рвать наклеку(новый всё же),но-самому интересно стало
Сам после "знакомства" с Чифтеком при следующем крупном апгрейде отдам предпочтение скорее всего ему,а может и Корсару-кто знает

76FX
Могучий ПФК, но электролиты не лучшего качества — Т_max=85°C. Не рекомендую добиваться минимума оборотов ветродуя.

Кстати, мой Корсар даже в слип-режиме из-за этого весьма тёпленький. Даже старый БП (Ascot) был холодный.
Корсара я выбирал по минимальным пульсациям ... из доступного — оправдал ожидания

Входные С наверно на 200 В? Если есть возможность, посмотри их марку и номинал.

U-Nick
Да-уже опять упаковал ,вот может из этих фот что-то дополнительное-то что успел нафоткать:



Перегружать не собираюсь,дополнительные кулеры в корпусе тоже будут.
Главное-чтобы раритетная вудушка себя комфортно чувствовала

Для входных электролитов Т_max=85°C вполне хватает. Чего им греться от частоты пульсаций в 100Гц?

76FX
Марка этих С мне не знакома, да и видна не полностью... Не парься, Вудушку этот БП спокойно потянет.

L`Autour
100 Гц? И всё? А если подумать...
Не в одном температурном пределе фишка, а и в прочем качестве. Черный цвет и 85° = не максимум возможного.

U-Nick
Спасибо

U-Nick писал(а):

---

L`Autour
100 Гц? И всё? А если подумать...
Не в одном температурном пределе фишка, а и в прочем качестве. Черный цвет и 85° = не максимум возможного.

---

. Ну ключи еще пульсацию дают ). Все равно при больших габаритах и меньшей емкости они работают в менее тяжелых условиях чем выходные конденсаторы.

L`Autour
Не пульсацию дают. Она — следствие. Ведь как только мост закрывается, так весь БП кормится от этих С, т.е. они ОТДАЮТ ТОК с частотой под 100 кГц. Да, токи текут много меньшие, чем на выходе БП, но суть процессов от этого не сильно меняется.
Дальше разъяснять?

U-Nick писал(а):

---

L`Autour
Не пульсацию дают. Она — следствие. Ведь как только мост закрывается, так весь БП кормится от этих С, т.е. они ОТДАЮТ ТОК с частотой под 100 кГц. Да, токи текут много меньшие, чем на выходе БП, но суть процессов от этого не сильно меняется.
Дальше разъяснять?

---

Хм. Я примерно это и имел ввиду под пульсацию дают. Суть не в этом, а том, что максимум 85 градусов и черный цвет (не ВЧ) — это нормально для входных конденсаторов. Выходные электролиты все-равно обычно раньше и чаще сдыхают.
На фото марка NICON у выходных конденсаторов должна больше смущать, чем входные электролиты.

L`Autour
Если правильно понял-nicon не славится надёжностью?

76FX
Хорошие электролиты более известны. А по этим — кроме отрицательных отзывов (хотя и не массовых) в инете ничего не нашел.

Примеры _хороших электролитов можно найти в тех же статьях Артамонова.

Каталог протестированных в Ф-Центре блоков питания:
http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... ower/14093

На Rom.by статистика по электролитам удобнее — все сгруппировано и ремонтников там много.
http://www.rom.by/book/Elektrolitichesk ... ensatory_0

А по обзорам БП в дополнение к Артамонову вот неплохой англоязычный ресурс:
http://www.hardwaresecrets.com/page/power

L`Autour
Не сочтите за труд добавить эти ссылки СЮДА.

L`Autour
Действительно ссылки в тему
nicon-в чёрном списке
http://www.rom.by/book/Proizvoditeli_i_ ... _serii_0#2
Будем знать. С блоком буду аккуратен,подключение-только через УПС(чего советую и для хороших блоков). Да и нагрузка реальная в указанной выше системе будет около 250-350 WATT,видимо. Всё же хорошо,что взял блок с запасом

76FX
Я маме купил такой же только на 480W. Очень тихий, холодный, систему (Q6700+GTS250+8Gb ram+320Gb hdd+m/b GigaByte+DVD) тянет без проблем, просадок по напругам нет!

Vdosha
Приятная новость,у меня нагрузка будет куда меньше

Народ подскажите плиз мне надо типа такого http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B1 ... =9403&lr=2 только на 350w. и чего то мне не найти таких в продаже. Или я плохо искал? А у родного, который у меня тоже на 300, можно как нибудь увеличить мощность путем перепайки чего-нибудь?

U-Nick
Орать то зачем это не реклама а место где я всё покупаю ,и именно того чего мне надо там нет. И мне магазин денег не платит за рекламу. Тем более марку напишу и народ всё рано на этот магазин выйдет ибо в яндексе всего два источника продажи.

edwardik1
Правила, п.2.6
Я не орал, я ругался, т.к. уже УСТАЛ всем напоминать про "голые" ссылки.
Кроме магазинов и Яндекса существуют тестовые статьи, где свойства БП рассмотрены намного подробнее.
Сисоники — очень качественные БП, но далеко не единственные такого же качества. Кроме того, БП на базе разработок Сисоника выпускают/продают и другие фирмы: http://www.10stripe.com/articles/who-ma ... supply.php

Максимальная мощность БП определяется прежде всего типоразмером и свойствами силового трансформатора, а уж затем — параметрами силовых полупроводников. Так что особо "разогнать" БП не удастся — изготовители это УЖЕ сделали.

edwardik1

Для начала — почему пустой профиль??? БП этого стандарта предназначаются для мультимедийных центров и там не нужны местами и 300Вт.
Есть такие блоки и на 350Вт, но заказывать придется "оттуда".
Вот например. http://www.athenapower.us/products/powe ... tfx35.html