Vertex3 ахчи
P.S. прошивка 2.13 вышла.
| Radeon.ru https://forum.radeon.ru/ |
|
| SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. https://forum.radeon.ru/viewtopic.php?f=21&t=27710 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | JohnnyMnemoNick [ 19:28 18.09.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ZAV14 olandr Авайте в личку о личном. |
|
| Автор: | Ockhamite [ 22:01 23.09.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Vertex3 ахчи P.S. прошивка 2.13 вышла. |
|
| Автор: | ZAV14 [ 18:26 24.09.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: |
P.S. прошивка 2.13 вышла.[/quote] подскажите где можно посмотреть прошивки ? |
|
| Автор: | Ockhamite [ 06:07 25.09.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ZAV14 Для Vertex2 здесь: http://www.ocztechnology.com/ssd_tools/ ... Agility_2/ Последние изменения: http://www.ocztechnology.com/files/ssd_ ... _Notes.pdf http://www.ocztechnology.com/files/ssd_ ... _Notes.pdf ... циферки наверно и дальше можно поперебирать.. Чтоб перепрошить, скачиваете универсальный образ линукса для вертексов: http://www.ocztechnologyforum.com/forum ... Ibis-SSD-s |
|
| Автор: | ZAV14 [ 12:04 25.09.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ockhamite спасибо за ссылки ! обновил прошивку Vertex2 с 1.25 до 1.35. 
|
|
| Автор: | BoyRadeon [ 20:17 03.10.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Хочу взять для системы и свопа SSD Crucial M4 128GB, насколько критично, что на нем будет лежать своп? А еще хочется перенести без переустановки свою систему на него, там вроде надо создать выравненный раздел, его обязательно создавать в режиме установки винды или если сделать это непосредственно из винды ее встроенным дисковым менеджером, она тоже сделает правильно? И по части оптимизаций его работы, что нужно еще кроме отключения индексации и дефрагментации, система сейчас работает в AHCI, опознает ли она без переустановки, что ее разместили на SSD и будет ли использовать команду Trim для ускорения очистки стертых данных? |
|
| Автор: | Ashoka [ 18:18 06.10.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ockhamite.
Поставил SSD OCZ Agility3 SATA III. Заявлено : Max Read: up to 525MB/s , Max Write: up to 475MB/s. А у меня Max Read: up to 200MB/s , Max Write: up to 58MB/s?  При том старый OCZ Apex показал практически паспортные данные : Max Read: up to 215MB/s , Max Write: up to 97MB/s... Agility подключен к SATA III.Второе. Пытался прошивку новую установить, делал, как советовали на форуме. Сделал загрузочную флешку с ocz_fmupd_1.672.12.05. Упёрся в подключение к интернету — у меня 3G модем от мегафона. Что делать, подскажите, пожалуйста...
|
|
| Автор: | ZAV14 [ 18:23 06.10.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ещё попробуй OCZ Toolbox (Firmware Updater) прямо из винды http://www.ocztechnology.com/ssd_tools/ ... rive_3_X2/ |
|
| Автор: | Ashoka [ 18:46 06.10.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ZAV14 
Пробовал. Updating the firmware from the toolbox is not supported when Windows is running off the drive you are trying to update. |
|
| Автор: | ZAV14 [ 19:38 06.10.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ashoka а разделы выровнены ? http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=11:41562 |
|
| Автор: | Ashoka [ 20:02 06.10.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ZAV14 Почитал — пока не въехал... Установил Paragon Alignment Tool — результат : "Optimally aligned partition". Вы про это? 
|
|
| Автор: | JohnnyMnemoNick [ 20:55 06.10.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ashoka
Где вы это смотрите-то?
К Интелу? |
|
| Автор: | ZAV14 [ 20:56 06.10.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Если разделы оптимально ровные — тогда хз как с этим бороться 
|
|
| Автор: | BoyRadeon [ 21:05 06.10.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
У меня получилось в итоге так (контроллер SATA300), драйвер интел Rapid storage AHCI. 
|
|
| Автор: | Ashoka [ 21:51 06.10.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
JohnnyMnemoNick Где вы это смотрите-то?. Не знаю, как вставить картинку — смотрю в AS SSD Benchmark. К Интелу? Да. |
|
| Автор: | Ashoka [ 22:39 06.10.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Уф, всё! Попытки с линуксом не увенчались успехом. Затем установил Windows 7 Rescue, подключил мегафон и запустил OCZToolbox. Глазам не поверил, когда цифирьки побежали...В итоге версия 2.13! 
|
|
| Автор: | ZAV14 [ 23:28 06.10.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
что теперь в AS SSD Benchmark ? Помогло ? |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 00:41 07.10.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А кто знает, где добыть недорогой SATAIII контроллер на PCI-E? Поискал — нашел разве что с шиной х1, а это мало даже с версией 2.0 для одного порта 6Гб/с. В итоге некоторые не посмотрев купили и скорость не дотягивает даже до 400мб/с. Есть контроллеры на PCI-E x4, но только шибко дорогие фасттрэки и прочие серверные. Есть еще карточка от АСУС U3S6, но она из продажи пропала капитально, нашел только юзаную на аукционе в америкосии да еще и за 60 ежей вместо положенных 30 за новую 
|
|
| Автор: | Ashoka [ 11:01 07.10.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Нет, то же самое...
|
|
| Автор: | 17lex11 [ 18:50 18.10.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
SSD Firmware Updates(v2.15) and Tools for OCZ Vertex 3, Vertex 3 Max IOPS, Agility 3, Solid 3, RevoDrive 3 and RevoDrive 3 X2. |
|
| Автор: | Polookroog [ 20:50 21.10.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Помогите с выбором ssd , вчасности интересует продукция OCZ. Материнка Intel HM65- sata-2 — волнует совместимость с этой материнкой. Кто знает- подскажите. |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 03:09 22.10.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Polookroog Все версии САТА обратно совместимы. То есть работать он точно будет — вопрос в скорости... OCZ довольно скоростные, но постоянно обнаруживаются проблемы с прошивками и надежностью, самые надежные — Intel. Я взял себе Crucial(Micron) М4 — исходя из цены за ГБ сейчас самый дешевый 120Гб под систему и проги хватит без вопросов, а игры и медиапомойка у меня на обычных дисках 1 и 2 ТБ. У Crucial скорость немного меньше OCZ, зато никаких проблем пока не обнаруженои цена не очень кусается. Проверь, чтобы в биосе матери можно было включить AHCI режим для САТА, иначе сильно обрежешь скорость работы SSD, он оптимизирован под работу с очередностью. |
|
| Автор: | 17lex11 [ 03:42 23.10.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
SATA II —> SATA III 
|
|
| Автор: | ZAV14 [ 14:54 23.10.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Так и есть у меня параметр Score итого вырастает на 80 % при AHCI драйвере. |
|
| Автор: | U-Nick [ 16:05 23.10.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
До кучи (от 21.10.11) : OCZ анонсирует SSD на своих фирменных контроллерах |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 01:33 24.10.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
U-Nick Они бы отладили сначала прошивки уже выпущенных девайсов Судя по всему OCZ не сильно утруждает себя комплексным тестированием новой продукции, перекладывая это на плечи пользователей — мол есть гарантия если что — заменят, перешьют и т.п. А вот потеря данных пользователем мало кого волнует — в ЛС всегда написано, что за них никто не отвечает. В итоге — продукт на рынке быстро и деньги сэкономлены приличные.
|
|
| Автор: | Makc_68 [ 14:10 09.11.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Муки выбора между очень похожими SSD: OCZ Vertex 2 60GB SSD 2.5" SATAII (OCZSSD2-2VTXE60G) OCZ Agility 2 60GB SSD 2.5" SATAII (OCZSSD2-2AGTE60G) Есть чуть дороже Crucial M4 (CT064M4SSD2), но что-то душа к нему не лежит... Что взять? Какой из первых двух менее проблемный? И чем перевесит третий, если его брать? Комп в профиле. |
|
| Автор: | Rucha [ 14:41 09.11.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Makc_68
Ну если такие аргументы, то лучше сходите к гадалке.. |
|
| Автор: | Makc_68 [ 18:03 09.11.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо за максимально информативный ответ, уважаемый пользователь Crucial M4. Мог бы и поделиться знаниями...  Заказал OCZ Vertex 2 60GB, отпишусь позже о впечатлениях. |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 19:05 09.11.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Makc_68 Я тоже взял М4. Не нравятся постоянные глюки в прошивках от ОЦЗ. Причем при их перепрошивке надо бекапить все данные(это лучше делать на любом ССД. но на этих обязательно) А по скорости М4 практически не хуже. |
|
| Автор: | ZAV14 [ 22:20 09.11.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Месяц назад прошивал свой OCZ Vertex 2 с 1.25 до 1.35 версии. Бэкап конечно был , но восстанавливать не пришлось — и система и всё остальное осталось на месте и работает 
|
|
| Автор: | Makc_68 [ 23:13 09.11.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BoyRadeon ZAV14 Спасибо за комментарии, скоро присоединюсь к лагерю SSD-шников.
|
|
| Автор: | Ashoka [ 19:15 15.11.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сегодня обновил прошивку до 2.15. Обновлял по старой схеме : Windows 7 Rescue, создание образа акронисом, обновление и восстановление акронисом. Всё работает, но... Запускаю игру Skyrim, 2-3 минуты и отключается монитор, системник работает...До этого проблем не было. Буду пробовать вернуть 2.13. SSD OCZ Agility 3 60 Гб. 
|
|
| Автор: | Makc_68 [ 01:39 20.11.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
 Что-то у меня "попугаев" мало... AHCI включен, чипсетные драйвера установлены, что ещё нужно?
|
|
| Автор: | gam0ver [ 10:03 20.11.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: |
Купить Crucial  
|
|
| Автор: | Rucha [ 10:54 20.11.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
gam0ver
Как говорится, сердцу не прикажешь..
|
|
| Автор: | BoyRadeon [ 19:14 20.11.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Makc_68 Проверь включено ли кеширование записи. И лучше пользовать его с интеллектуальной рапид сторэдж, а не с виндовыми дровами. |
|
| Автор: | Makc_68 [ 20:38 20.11.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BoyRadeon  После выполнения рекомендаций и установки Intel Rapid Storage 10.5.0.1027 общее чисто попугаев даже чуток уменьшилось, в общем — не имеет значения. Тешит мысль, что выполненные рекомендации позволят максимально долго использовать SSD. Полученный результат — тоже результат, типа "набрался опыта". gam0ver Rucha Не умничайте, ладно? Когда буду менять мать (года через три), тогда и возьму себе SATAIII SSD, а пока трёхкратное увеличение скорости чтения по сравнению с HDD — это приемлемо. |
|
| Автор: | ZAV14 [ 21:01 20.11.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: |
+++++пока трёхкратное увеличение скорости чтения по сравнению с HDD — это приемлемо СОГЛАСЕН . |
|
| Автор: | Кецалькоаткль [ 22:17 20.11.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ну фиг его знает почитал тут ваши муки......уж лучше по старинке в hdd столько действий что бы воткнуть хард этоне по мне |
|
| Автор: | Makc_68 [ 23:05 20.11.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Кецалькоаткль Я специально здесь отписываюсь, чтобы таким, как вы, было ясно, что никаких мук нет, можно и нужно ставить SSD. Вышеописанные рекомендации можно не делать, достаточно перенести файл подкачки и гибернацию на другой винт, всё остальное не имеет значения. По большому счёту. Если SSD качественный изначально, то прослужит верой и правдой очень долго, а если нет, то... туда ему и дорога. 
|
|
| Автор: | md_max [ 23:22 20.11.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я тоже чёта как-то не хочу ссд  Иметь винт и боятся заполнить его больше чем на половину?! А то затрется оставшиеся пространство до дыр  не.....
|
|
| Автор: | gam0ver [ 23:24 20.11.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Makc_68 Да на здоровье, продолжай "набираться опыта" на своих ошибках! Иль у вас Вертекс в ДВА раза дешевле продают? |
|
| Автор: | DronUr [ 07:02 21.11.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Как считаете, какой SSD лучше Agility 3 или Solid 3? По скоростям Agility выигрывает, а в общем не понятно. По отзывам у половины работает нормально, у другой или скорости низкие или вообще дохнет через какое-то время. |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 02:24 22.11.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вот именно из за этих нестабильностей я и не стал брать вертекс. Похоже им еще надо доводить прошивки. У многих людей на форумах проблемы с ними на некоторых конфигурациях. |
|
| Автор: | DronUr [ 10:00 25.11.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Или может быть Corsair GT будет надежнее? |
|
| Автор: | ZAV14 [ 21:01 25.11.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Если честно немного разочарован вертексом 2. Понятно, что работает в разы быстрее, чем АШДД. А время не стоит на месте и уже можно выбрать ... |
|
| Автор: | student [ 16:11 12.12.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Взял Corsair Performance Pro CSSD-P128GBP-BK (sata 3). Пока все устраивает, работает шустро и тихо (не привычно, что ничего не шуршит ).
|
|
| Автор: | Ockhamite [ 11:56 29.12.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вошёл в раж: свой вертекс3 отдал брату, а на завтра заказал Corsair Performance Pro 128gb. Мало ли, что после нового года будет... |
|
| Автор: | Ockhamite [ 02:22 31.12.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Пиписькомерка для Corsair Performance Pro 128gb:  Значительно лучше, чем Vertex3. Странно вот только, что пишется ATA, а не SATA (как в посте выше). |
|
| Автор: | Ockhamite [ 03:38 31.12.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Пардон, что третий раз пишу. Быть может мой опыт с родным и неродным драйвером кому-нибудь да будет интересен.  Как видно, с родным драйвером работает лучше, чем с дефолтным майкрософтовским. |
|
| Автор: | san4e pug [ 11:34 31.12.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Что-то у меня совсем скромно:  После покупки (более месяца назад) прошивку поменял на 2.06 вообще без проблем, а сейчас пишет —  Paragon Alignment Tool пишет, что диски все выровнены идеально, в чём может собака зарыться? Пы.Сы. Подключен к M4A89GTD-PRO через SATA 3, так что результат как бэ должен быть более вменяемым... |
|
| Автор: | ZAV14 [ 14:15 31.12.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
san4e pug режим AHCI включен? |
|
| Автор: | san4e pug [ 14:22 31.12.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Конечно  , на сколько помню без этой фичи оно может вообще не заработать...
|
|
| Автор: | ZAV14 [ 14:52 31.12.2011 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Работает...и без неё. ))) Х.З. чё не так обнови дрова на чипсет. Вот тут ещё пара советов http://www.thg.ru/storage/ssd_tweaks/ , но это скорее для увеличения срока службы |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 01:10 01.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
san4e pug Проверь кэширование записи — иногда рекомендуют его отключать, на многих драйвах это приводит к подобному снижению результатов. Ну и драйвера AHCI обновить не помешало бы. |
|
| Автор: | san4e pug [ 18:43 01.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BoyRadeon Драйвер AHCI обновлял только недавно, когда последние каталисты вышли (12.1 на сколько помню), у меня проблема с обновлением драйвера SSD, в диспетчере устройств он вообще определяется с дровами от мелкомягких:  может в этом и есть проблема...? Makc_68 Да не вопрос, у меня и эти имеются в заначке, даже стояли (пару дней), просто разницы большой я между ними не заметил... |
|
| Автор: | Makc_68 [ 19:04 01.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
san4e pug Последний официальный ССС 11.12, 12.1 — это бетка, ставится на свой страх и риск, в процессе установки заодно обновились драйвера на SATA. Теперь терпите эти страхи и рискуйте данными. Лень пару недель подождать официальных драйверов? |
|
| Автор: | Teruys [ 19:48 03.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
мои скромные результаты 
да на сата 3, у меня еще жесткий диск на сата 3 |
|
| Автор: | Makc_68 [ 20:36 03.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Teruys Это что, на SATA3 разъёме такие низкие результаты? |
|
| Автор: | Alex P [ 13:15 07.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Makc_68
SSD не может быть теоретически качественным изначально. Времена ячеек SLC прошли не наступив, а несколько уровневые MLC весьма ненадежны..Имхо при интенсивном юзании даже самый брендовый SSD сдохнет через пару лет эксплуатации, а скорее всего раньше. И сделает это он внезапно. Не забывайте про резервное копирование
|
|
| Автор: | эксгуматор [ 14:41 07.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P
Если хранить ценную информацию на SSD то запись в ячейки, где храниться эта информация будет о один раз — при записи. При хорошей правильной настройке SSD диск проживёт долго. Умрут ячейки, в которые чаще используются для записи. Как правило там ценная информация не хранится. Если умрут бут сектора, то диск для чтения можно, всёж, восстановить. Думаю, чтобы SSD дольше работали, надо из пары дисков собирать страйп рейд. При этом частота доступов к каждому диску в отдельности упадёт почти в 2 раза. Всё это моё IMHO, особенно последнее. А пока обе мои Revo Drive работают прекрасно.
|
|
| Автор: | Alex P [ 15:16 07.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
эксгуматор Не юзающихся ячеек обычно не бывает. Ты же покупаешь вичн не для того, чтобы сохранять его как можно дольше (положи его тогда на полку), а чтобы работать как можно производительнее и удобнее. Винчестер среднестатистического пользователя обычно забит прод завязку. каким бы емким он не был, и тем более это касается малоемких SSD, и еще более- SSD, стоящих в ноутбуках, где подвесить еще один обычный диск проблематично. Через некоторое время использования SSD скорость начнет падать. А еще через какое то время- диск внезапно откажет, и если при произойдет такое массированное повреждение ячеек, которое не сможет обработать ЕСС, то восстановить данные будет невозможно- транслятор будет разрушен. А это весьма вероятно, ведь, механизм замещения сбойных страниц будет работать "до последней ячейки", а винч как правило забит.
Надеюсь ты померял их скорость сразу после покупки и далее делаешь это регулярно...сколько сейчас у тебя на них, если не секрет? (также если не сложно, укажи, насколько забиты диски данными при эксплуатации) |
|
| Автор: | matik [ 16:18 07.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
эксгуматор Думаю, чтобы SSD дольше работали, надо из пары дисков собирать страйп рейд Ровно наоборот, НЕ надо делать RAID массивов. Потому что в RAID массивах не работает команда trim, возобновляющая нормальную производительность SSD. Alex P еще через какое то время- диск внезапно откажет Ничего подобного. Никаких "внезапных" отказов: износ ячеек указывается в SMART статусе накопителя, и даже после исчерпания ресурса данные доступны для чтения. Так что никаких ужасов
|
|
| Автор: | U-Nick [ 16:47 07.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Судя по статье "Новые технологии хранения данных", что я прочитал в CHIP №1, SSD — тупиковая ветвь. Износ, "недержание", ... MRAM, FeRAM, PCM,SONOS, ReRAM, CBRAM, Nano-RAM, RaceTrack, Millipede — вон их сколько, новеньких! И НАМНОГО шустрее, и НАМНОГО долговечнее —
В следующем номере ЧИПа эта статья будет в pdf — может кто-то и выложит? Я — нет, тк купил _этот ЧИП только в надежде на полное содержание за 2011, но — ------ Там же есть сравнение нескольких моделей SSD, но даже без упоминания долговечности — только скорости, потребление и цена.
|
|
| Автор: | эксгуматор [ 17:18 07.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
matik
IMHO Фигня эта команда, и без неё у меня 1,5 года прекрасно SSD OCZ RevoDrive работает. 2008R2 грузятся 9 секунд. |
|
| Автор: | Aguila [ 17:36 07.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Так и знал, что здесь что-то не чисто Лучше купить еще один жесткий диск 
|
|
| Автор: | Alex P [ 17:37 07.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
matik Все же, ты слишком оптимистичен. Все ячейки памяти обладают собственным адресом. За трансляцию внешнего адреса данных в тот адрес, который использован массивом микросхем, отвечает контроллер и транслятор — системный программный модуль. Последний сам себя хранит и обновляет точно также, как сбойная ячейка памяти. Если последняя годная ячейка из запаса (резерв накопителей составляет в примерной пропорции 10-20 Гб на исходные 200 Гб) закончилась на данных транслятора, то прочитать информацию в накопителе будет весьма недешево и тем более он не будет читаться Кстати, во время работы matik использует читалку смарт в фоновом режиме, непрерывно мониторя свои диски? Вряд ли..так и большинство пользователейAguila Нынче все производители приступили к выпуску хлама. Это утверждение легко проверяемо путем уточнения предлагаемых гарантийных сроков. Обычный хороший диск (типа вестерн блэк) при интенсивной эксплуатации, полной загрузке и хорошем охлаждении протянет не более 3-х лет, а SSD в тех же условиях- не более 1-1.5-х лет. Последний дает непревзойденную скорость, но за в общем то космические деньги в пересчете на стоимость записываемого мегабайта. Каждый выбирает себе сам. Инфа проверена мною на знакомых, жажддуших скорости..или поставивших себе в ноуты SSD чтобы не бояться тряски. |
|
| Автор: | ZAV14 [ 21:59 07.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
""""SSD — тупиковая ветвь.Лучше купить еще один жесткий диск""""" Да ладно,))))) если затупить местами, то можно остаться и с памятью DDR ,и с интерфейсом IDE, а уж про техпроцесс производства процессоров — какие там нано.... |
|
| Автор: | U-Nick [ 22:31 07.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Заметьте себе тихонько, что всё вышеперечисленное — чисто экстенсивное развитие технологий. Где НОВЫЕ идеи? Конечно, технологам тайваньским низкий поклон и ... О хранении десятков-сотен Гигабайт данных, да еще в таком мизерном объеме мы еще недавно даже не помышляли... равно как и о современных скоростях полупроводников.А вот некоторые те новенькие технологии хранения — это действительно НОВЫЙ подход к вопросу. 
|
|
| Автор: | BoyRadeon [ 22:47 07.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Смарт загружается биосом матери при старте, если включена соответствующая опция. Если там будет бяка — комп при загрузке ругнется — смарт статус такого то диска бэд! А дальше — дело юзверя. Кстати — прошивка SSD построена так, что каждая запись происходит в разные все время ячейки с учетом их износа. При этом, если износ ячейки предельный — она исключается из перебора, хранимая в ней инфа доступна для чтения нормально. Со временем диск просто блокируется на запись, а все уже имеющиеся на нем данные прочитать возможно безо всяких проблем. Пи этом параметр wear leveling в смарте принимает значение 100%. |
|
| Автор: | Buntar [ 22:55 07.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ZAV14 Тут просто идёт использование технологии помимо её основного назначения. В других системах (не ПК) SSD пришли на смену CF, в связи с повышением требуемого объёма и переходом на SATA. Но используется SSD точно так же, как CF — один раз записывается и потом только читается. Обновление системы делается путём физической замены SSD. НЖМД ими никто заменять и не думал, и не заменяет. |
|
| Автор: | Alex P [ 23:01 07.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
BoyRadeon
Это ты хорошо пошутил )) Увы, из за равномерного распределения нагрузки ячейкит по одной не помирают, а исключительно пачками. Не знаю ни одного такого случая- чтобы хард читался без проблем..Обычно ячейки юзаются контроллером (глючным санфорсем ) до победного конца, и винч умирает одномоментно без возможности прочитать данные вследствие массированного отказа ячеек и разрушения данных транслятораВинты дохнут..прочитать их удается в разовых случаях. Кому то может и повезет Смарт в биусе по умолчанию выключен, и его никто не включает |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 00:15 08.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Трехгодичной гарантии на SSD вполне хватает, если он ее отработает под системой без свопа и темпа — все будет замечательно. А если нет — поменяю по гарантии, причем скорее всего на более продвинутую модель, потому что этой уже в наличии не будет. Я прикинул что при том темпе, что у меня он изнашивается его как раз года на 2,5-3 и хватит. А никакую важную инфу я на нем не храню — только систему с прогами, которая раз в месяц бекапится акронисом автоматически на обычный ХДД. |
|
| Автор: | эксгуматор [ 15:59 09.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: |
А у меня со свопом SSD. При 16 гиг оперативки операционка редко к свопу обращается. Операционку не бекапю. На SSD у меня операционка, игрушки и несколько программ, на которые есть дистрибутивы. Рухнет SSD, за вечер всё установлю. А игрушки — да фиг с ними! Зато как быстро сохраняется и читаются сейвы! И тот же Сталкер свопится мгновенно. На механическом HDD это действовало на нервы.
|
|
| Автор: | Makc_68 [ 16:44 09.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сам подумываю закинуть на свой системный SSD игру Батла-3, может пошустрее грузить карты будет? 36 гиг ещё свободно, почему не забить его 15-ю гигами игры?
|
|
| Автор: | ZAV14 [ 18:37 09.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Один в один. ,только смотрел с помощью ssd-life — там срок службы до сентябрь 2020 года. как они это считают ? http://ssd-life.ru/ Это может и не очень соответствует действительности, но всё же не 2-3 года |
|
| Автор: | Alex P [ 21:55 09.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
ssd-life не Нострадамус и угадать точно срок службы вряд ли сможет. На сайте ttp://www.corsair.com/ssd/force-series-3-ssd для моего 180 гб диска указано MTBF2,000,000 hours Я гоняю его и в хвост и в гриву- на нем и операционка, и своп, и игра. Диск покупался, чтобы приносить положительные эмоции, ежели он вдруг сдохнет, и фиг с ним. |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 22:45 09.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Прога наверное сравнивает параметры wear leveling и Power-up hours count из смарта и сравнивает их — получает "скорость старения" при текущем темпе использования диска. |
|
| Автор: | Ockhamite [ 14:52 11.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
У меня за 5 лет два жёстких диска сломались. По-моему хуже уже не будет. Старые SSD планирую использовать для архивов музыки, образов игр (да я и на относительно новом Vertex3 так делаю). Замечу правда, что оба умерших жёстких были из массовобракованных серий, один из 7200.11, другой IBM с флюсом. |
|
| Автор: | Alex P [ 20:09 11.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
SSD and Win7 1. Кто какие твики использует из перечисленных? просьба указать, каким тестом проверен эффект от твика 1.1. Отключение System Restore. 1.2. Отключение индексации данных. 1.3. Отключение файла подкачки. 1.4. Отключение гибернации. 1.5. Отключение prefetching (упреждающее чтение). 1.6. Отключение очистки кэша записей Windows. 1.7. Отключение SuperFetch (Супервыборка) и Windows Search. 1.8. Отключение ClearPageFileAtShutdown и LargeSystemCache. 1.9. Настройка плана электропитания- диск никогда не отключается при простоях. 2. Из числа имеющих сэнд форсы (SandForce SF-1200 и особенно интересуют владельцы SandForce SF-2200) 2.1 Как у вас меняется производительность со временем? (указать процент заполнения диска) 2.2 Не надо ли на таких дисках время от времени делать Secure Erase?— ведь TRIM на таких накопителях не работает (практически) 2.3 До какого процента можно заполнять санд форсы, чтобы минимизировать эффект "garbage collection" из за кислой работы TRIM? 3. Какие скрытые файлы зачищены на диске? (у меня темп от сервис пака) |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 23:06 11.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Твики эти на скорость не влияют. Отключение кэширования записи на многих накопителях приводит к падению скорости, что и понятно — оперативка все равно быстрее любого SSD, а виндовс — не система реального времени. Подобные твики призваны увеличить срок жизни накопителя путем уменьшения трафика записи. Полезные с первого по 4й и последний. Остальное — без эффекта. Отключать очиску файла подкачки при отключенном файле подкачки — очень нужное действие. Систем ресторе обычно заменен зашедуленным бэкапом, гибернация в настольнике вообще не нужна, при отключении файла подкачки придется установить более 4х Гб памяти, чтобы винда не орала о ее нехватке. Можно просто перенести своп на обычный хдд, но без него винда работает значительно быстрее, потому как билли считает, что система обязана постоянно юзать своп, даже когда памяти полно. Возможно можно несколько исправить ситуацию выключением оптимизации приложений — поставить эту настройку на "система". Отключение питания не позволяет некоторым дискам делать свои служебные дела, но это — прямая недоработка их прошивок, потому как физически питание не отключается и диск обязан не прерывать свои внутренние служебные процедуры по команде powerdown, потому как она в стандарте предусматривала _остановку шпинделя_ диска и более ничего. По понятным причинам твердотельнику останавливать нечего и он эту команду может практически проигнорировать, ну разве что отключить часть ненужных блоков для снижения энергопотребления, которое и так значительно меньше обычного жесткого диска. |
|
| Автор: | Alex P [ 23:10 11.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BoyRadeon Спасиб за ликбез А по сабжу хоть пару слов?
|
|
| Автор: | BoyRadeon [ 23:13 11.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Тест для проверок ВСЕХ этих твиков — время + любая читалка смарта(wear leveling) либо счетчик трафика диска. |
|
| Автор: | Alex P [ 23:14 11.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ага, спасиб, ну и -фанафары- по сабжу, что из твиков использовал ты??
|
|
| Автор: | student [ 11:18 13.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
С файлом подкачки до конца не ясно, все таки отключать или нет? На оверах пишут что смысла особого нет. Я его не трогал пока или все таки тово его (памяти 8Гб)? |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 14:46 13.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
student Своп отключать или нет — дело интересное, формально винда обязана нормально работать без него при таком объеме памяти, но вследствие недоработок дяди билла она может без повода орать о недостатке памяти, когда еще есть два гига Потому что считает она это по процентам от установленной памяти, а не по размеру оставшегося куска. А 25% от скажем 16Гб... это не на одну винду еще хватит. Надо чтобы это как минимум настраивалось(может оно и настраивается через правилку реестра, но я не нашел). Если своп не отключать, надо перенести его с SSD на обычный диск, потому что винда будет его пользовать по поводу и без повода, сокращая жизнь SSD. Я своп отключил.Короче — у меня использованы с1 по 4 и 9. Windows search отключать не надо, вместе с ним убьешь автообновление отображения содержимого папок и некоторые другие полезные вещи. |
|
| Автор: | Alex P [ 19:00 13.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
BoyRadeon, уточни плз, 1. На каком контроллере у тебя диск? 2. TRIM работает нормально, что с garbage collection? 3. Результаты теста диска as-ssd-bench-ем при первом его включении, и последние результаты тестов, с привязкой к % заполнения? student Я не отключал файл подкачки, и не переносил его на другой диск. Когда через пару тройку лет диск прикажет долго жить, куплю новый. Когда garbage collection существенно притормозит диск, я сделаю ему secure erase, а затем клонирую обратно ситему. |
|
| Автор: | alexys0912 [ 22:29 13.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Пользуюсь винтиком от Intel второй ревизии уже 1.4 года (24/7), сбоев никогда не давал — в прошивке не нуждается. Ставил на него ОС за это время два раза, играл на нем в игры: CoD (4, 6, 7, 8), Battlefield (2 и 3), Medal Of Honor 2010, Crysis 2. При всем при этом, в довесок к Se7en x64, на нем стоЯт: Photoshop CS5 x64, CorelDraw Graphics Suite X5, MS Office 2010 x64. Собственно все видно на скрине, ему еще жить и жить — менять его пока не собираюсь. Удачная модель, хоть уже и старая. ЗЫ: Естественно соблюдаю все правила обращения: никаких дефрагментаторов и поубирать все лишнее (индексация, файл подкачки, гибернация, temp-овые папки [р2р, трекеры, кодировщики и.т.д.] перенесены на механику). 
|
|
| Автор: | ZAV14 [ 23:59 13.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
alexys0912 ещё бы скрин бенча AS SSD
|
|
| Автор: | BoyRadeon [ 01:05 14.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P У меня диск на марвелле. Трим включен и работает. Тест асссдбенч мой тут есть несколькими страницами ранее, но у меня контроллер на матери САТА300 и докупать какой нибудь сас/сата600 адаптек псие х4 как то не особо охота, а с дешевками х1 на моей плате, не поддерживающей полностью экспресс 2.0(он есть только на линиях проца) будет еще медленнее. % заполнения на нем практически не увеличился, т.к. там система без индексации, свопа, хиберфила и прочего подобного, и системные программы(игры и прочее 3д на механике) ССДлайф пока кажет для моего диска 100% и время жизни до 2018 года
|
|
| Автор: | эксгуматор [ 11:15 15.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Насчёт TRIM в страйп рейде. Я так понимаю, что он работает в третей серии RevoDrive. А вот в 3Х2 не работает. Зато скорось какая! А это вапче монстр! И Trim обещают. Да уж, Осезы рулят!
|
|
| Автор: | Teruys [ 21:41 22.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
temp-овые папки [р2р, трекеры, кодировщики и.т.д.] как перенести на механику? |
|
| Автор: | Buntar [ 05:21 23.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Teruys В настройках соответствующих программ. |
|
| Автор: | Alex P [ 20:14 23.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
BoyRadeon, я считаю, что все эти изощрения с минимизацией размеров и писания на диск ни к чему. У нас диск для пользователя, а не наоборот )) У меня все работает как есть, важный файлы и дневные наработки дублируются во вставленной на постоянку в имеющийся порт скоростной SD 64 гб. Когда диск раздуется и притормозится, я применю к нему ThinkPad Drive Erase Utility, затем дублирую обратно образ системы прекрасной утилью ThinkPad Rescue and Recovery (ею же сделан архив системы). При старте подсоединяешь бэкап, жмешь голубую кнопку ThinkVantage и минут через 15 вновь обретена система в первозданном виде |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 22:39 23.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Так как к моему компу утилиту ThinkGrob Rescue еще не написали, пользуюсь обычным акронисом труимидж. А для забивания у меня есть 3 Тб обычных винтов. Кстати — емкие флешкарты тоже имеют склонность к внезапным отказам, это фактически тот же ССД, только с на порядок менее продвинутыми алгоритмами работы. Видел уже две эсдэхи 32Гб, сдохшие во время записи файлов одномоментно, взяв с собой все записанные данные. Да и картридер с поддержкой 64 гб найти сложновато, все почему то до 32. |
|
| Автор: | Alex P [ 23:41 23.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
BoyRadeon, встроенный в ленову порт для чтения sd карт работает и с 256 гб картами. Вряд ли ssd и sd помрут одновременно.. Карта классная 20х, по сравнению с ней остальные мои карты просто тормоза Посмотрим, мне самому интересно, когда что сдохнет- и на карту, и на диск ситилинк дал пожизненную гарантию |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 00:07 24.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P На ссд пожизненная гарантия это умнО. Но не факт, что это не трюк. В договоре написано что нибудь типа "не распространяется на естественный износ и старение изделия" и пойдешь покупать новый даже не через 5 лет, а гораздо раньше. Параметр износа в смарте прочтут и скажут увы... Да и вообще термин "пожизненная гарантия" улыбает — то есть такая гарантия, которая действует при жизни изделия, стоит ему умереть и гарантия автоматом кончается, устройство же уже не живое, а посмертной гарантии на него и не давали
|
|
| Автор: | Alex P [ 00:21 24.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BoyRadeon А что такое "естественный износ" для "носителей" информации типа ssd? На нем не видно следов износа и если он сдохнет до не читабельности служебных данных, можно вполне посудиться с ситилинком.. Я тоже задавался термином "пожизненная гарантия", ситилинк ее трактует записью в талоне "ГП (гарантия производителя) 999 месяцев". Нормально Я спрашивал у ситилинковых менеджеров, откуда 999 месяцев, если на сайте корсара 36? Ответили, что типа акция, корсар хочет распространиться и убедить пользователей в качестве их продуктов на новом чипсете сэнд форса.По поводу 64 гига флеша, то прямо на упаковке трансценд начертал- пожизненно )) |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 00:39 24.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P У тебя в талоне прямым текстом написано 999 месяцев? Пока такого не видал А пожизненная гарантия в чем то напоминает пожизненное заключение — пока жив — сидишь, помер — выпустили
|
|
| Автор: | Aguila [ 00:41 24.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
У них такие "трюки" работают (иначе суд)! У нас их "трюки" тоже работают (но без судебных перспектив)  http://www.liveinternet.ru/users/hwerew ... t89908446/ |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 01:00 24.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
У многих было и по другому. Прочитай оригинал гарантии на аглицком, может там разъяснение найдется |
|
| Автор: | Aguila [ 04:03 24.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BoyRadeon Естественно, у каждого производителя свое понимание lifetime warranty. Отмечу, однако, у них это юридический термин с конкретными правовыми последствиями, у нас же (1) такой вид гарантии редкость и (2) в подавляющем большинстве случаев это рекламная "фишка", не более
|
|
| Автор: | ZAV14 [ 07:16 24.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Есть ещё такое понятие как «срок службы». У разных товаров он свой около 5-7 лет. Причём производитель не всегда его указывает. Если срок службы на производимый товар не обозначен, то в соответствии с установленными законом «О защите прав потребителей» требованиями он равняется 10 лет со дня передачи товара потребителю. Может это и есть "пожизненная гарантия" ? |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 19:40 24.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Тогда это явно не 999 месяцев. И законы эти в разных странах наверняка разные. Я видел именно такую тему, что "гарантия не распространяется на естественный износ" а для SSD этот износ прямо прописан в нем самом и считать его проблем не составляет. Можно правда этому помешать, пощелкав по порту пъезозажигалкой, но не факт что внутри нет технологических портов, помимо того, что считают ресурс, так еще и обнаружат, что у тебя спален порт и тогда уже точно никакой гарантии. |
|
| Автор: | Alex P [ 22:28 25.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
BoyRadeon, можно в большинстве случаев вскрыть корпус и добраться до технологических портов )) так что гарантия никуда не денется..гарантийный срок прямо прописан в моем талоне и выглядит так "ГП 999 месяцев" Пока у меня с ситилинком не было проблем- сдавал многое, даже ноутбук, деньги вернули в день обращения А где ты покупаешь? по моему цены ситилинка и юлмарта самые нормальные.. |
|
| Автор: | iRX [ 22:39 25.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P А где ты покупаешь? по моему цены ситилинка и юлмарта самые нормальные.. Я тоже предпочитаю "Сити", т.к. рядом, но есть в Москве еще пара компаний, позволяющих экономить даже на ценах "Линка"! Например, позавчера сэкономил больше 700 руб. на покупке клавиатуры и мыши Logitech... |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 00:54 26.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Я в юлмарте брал. Тоже никаких проблем с гарантией там пока ни у кого не было. Они даже взяли у человека в гарантию свич без талона, посмотрели по своей базе его серийник, когда был продан и взяли в гарантию. |
|
| Автор: | ZAV14 [ 20:11 26.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
В нашем городе с юлмартом по гарантии пока проблем замечено.самые дешёвые цены. никс выглядит приличнее, но помотали по сервисам и согласованиям со столицей |
|
| Автор: | matik [ 05:20 27.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Если последняя годная ячейка из запаса (резерв накопителей составляет в примерной пропорции 10-20 Гб на исходные 200 Гб) закончилась на данных транслятора, то прочитать информацию в накопителе будет весьма недешево и тем более он не будет читаться Это тоже ни на чем не основанная страшилка. Никаких особых проблем считать данные (если жив контроллер SSD) нет. Это ты хорошо пошутил )) Увы, из за равномерного распределения нагрузки ячейкит по одной не помирают, а исключительно пачками. Не знаю ни одного такого случая- чтобы хард читался без проблем. Они и расположены исключительно "пачками", по 4К\8К. Флеш вообще устроен "пачками". И гибель одной\нескольких "пачек" (а если правильно, то блоков) — ничего не меняет в доступности данных, потому что изначально применяется избыточное кодирование. В общем, не надо мифов. У самого-то SSD есть?  Или это рассуждения в стиле "виноград зелен"? винч умирает одномоментно без возможности прочитать данные вследствие массированного отказа ячеек и разрушения данных транслятора Неужели все-таки рассуждения о "зелености винограда"? Видел я дохлые SSD от интел, например. Читаются они без каких-либо проблем. Записать на них нельзя, да. Но читаются спокойно. В общем, не надо тилибонить муму Makc_68 36 гиг ещё свободно, почему не забить его 15-ю гигами игры? Кстати, есть одна тонкость в использовании SSD: если часть объема (10% — 20%) вообще не использовать (просто не размечать, чтобы система не считала это свободным местом) — SSD будет использовать это место как резерв для подменных ячеек. В результате, при 10% неиспользуемого (и неразмеченного, это важно!) места время жизни SSD увеличивается примерно вдвое, при 20% — чуть ли не впятеро. А вот забивать SSD по максимуму — неверная стратегия, так они выходят из строя гораздо быстрее (просто потому, что подменять ячейки контроллер может только на те, которые свободны; чем их больше, тем реже используется ресурс записи каждой конкретной ячейки). |
|
| Автор: | Alex P [ 18:06 27.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
matik
А может кто то блаженно оптимистичен? Докажи, что ячейка так удачно сдохнет, что читается, но записать туда не удается ))
И что же matik пишет дальше (видимо забывшись)
Не надо обнадеживать людей..если ssd забит по завязку, он может непредсказуемо и быстро выйти из строя, о чем я и писал. И почитай немножко про новые технологии памяти, а то ты видимо живешь инфой времен SLC |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 19:52 27.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Ячейки помирают во время записи — т.е. когда ты записал в нее, при этом предыдущие данные разрушились, а новые не записались. При этом ДО этого момента ячейка читалась и читалась бы еще долго, если в нее НЕ ПИСАТЬ. Контроллер подсчитывает количество обращений с записью в ячейки и когда оно достигнет определенного количества(выясняется на этапе производства конкретной памяти) — ячейка(естественно не одна, они блоками) помечается как read-only. То есть следующий файл будет писаться уже в другие подменные свободные ячейки. Когда они все закончатся, драйв откажется писать и установить значение износа на 100%. При этом все данные, записанные до этого на нем останутся. Система естественно грузиться с него откажется, а вот просто прочитать его почему бы и нет. |
|
| Автор: | Alex P [ 20:45 27.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
BoyRadeon Нет никаких гарантий, что ячейки типа по одной будут отказывать, контроллер выравнивает нагрузку, и к концу жизненного цикла ячеев практически все свободные ячейки могут в срок близкий к одномоментному выйти из строя. Кроме того, может интел и занизил плановое число перезаписей для своих ячеек, и установит износ в 100% и отказ писать заблаговременно. А какие нибудь трехуровневые MLS в ssd других производителей могут и не дотянуть до установленного производителем предела. Кроме того, скажи, где хранится постоянно обновляемая инфа о количестве перезаписей, смарт? транслятор? |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 21:02 27.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Обычно производитель памяти тестирует сами МС в различных условиях и то кол-во перезаписей, что дается — это при предельной рабочей температуре. Любой производитель устанавливает защиту от записи несколько раньше того числа, при котором происходит отказ. Поэтому имеет смысл покупать SSD от производителя чипов памяти, уж он то о своей памяти знает все и немного больше А вот ОЕМщики могут кое чего о покупных чипах и не знать. Надежность SSD практически целиком зависит от алгоритмов и прошивки контроллера. Естественно, никто не застрахован от отказа каких либо микросхем до выработки заявленного ресурса, но это исключение, а не правило, кроме того вероятность клина шпинделя или других механичеких проблем в обычном хдд, после которых прочитать диски будет или очень сложно или вообще невозможно, намного выше внезапного отказа микросхем известного производителя с отлаженным техпроцессом их производства и кучей проведенных испытаний. А уж если еще вибреж, удары, перепады температуры, влага, то хдд вообще сравнивать даже не стоит с твердотельником.
|
|
| Автор: | Alex P [ 22:17 27.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
BoyRadeon, подожди, ты согласен с тем, что контроллер выравнивает нагрузку на ячейки памяти? если да, то почему считаешь, что массированный отказ ячеек невозможен..допустим osz, corsair и прочие производители второго эшелона зашили в контроллер несколько завышенные данные по ограничению циклов, и все может сдохнуть вместе с инфой в случае если диск заполнен. А у среднестатистического пользователя диск обычно забит под завязку, и тем более если это диск маленького объема |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 22:28 27.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Если ни производитель ни пользователь не соблюдают правила обращения с устройством, то может быть все что угодно. Массированный отказ ячеек возможен только в случае сознательного завышения ограничения циклов производителем. Забитость диска может повлиять на скорость его блокировки от записи, но не возникновение физического отказа в случае правильной конфигурации контроллера. Да и диски эти используются для загрузки системы, важные данные на них не хранят, а если и хранят(используют как быстрый бэкап относительно небольшого объема данных), то переписываются они относительно редко. И гарантия в три года для системного диска — если загнется раньше, даже хорошо — заменишь на другой, более современный и возможно большего объема — по ЗоЗПП ты можешь на выбор либо заменить, либо взять назад бабло в случае невозможности ремонта. А диски за 3 года успеют подешеветь
|
|
| Автор: | Alex P [ 22:43 27.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я вовсе не уверен в качестве новых ssd на базе трехуровневых ячеек..при повышенной температуре весьма вероятно, что они не вытянут обещанное производителем. А цены на действительно надежные накопители на базе SLC кусаются- всего лишь за диск 32 гб придется отдавать от 10 тыс руб |
|
| Автор: | U-Nick [ 22:59 27.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
На Оверах появилась заметка:
Так что вот... первый шаг уже сделан, а скорость развития мы себе можем представить...
|
|
| Автор: | BoyRadeon [ 23:05 27.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Как я уже писал, не вытянет — и хорошо. Возьму по гарантии новый диск и разверну на него имидж системы за 5 мин и буду еще год или два радоваться скорости его работы. U-Nick Да, альтернативная память давно наступает на пятки флешу. Я лично работал с FRAM — энергонезависимой памятью имеющей скорость статического озу (30-50нс), неограниченную перезапись и все такое. Плотность упаковки правда невелика, но в случае с рерам тоже с плотностью не все хорошо — 64мбит это всего 8 МБ, прикинь сколько надо их для ссд даже на 80ГБ — 10 тыс штук... Но это всего лишь прототип, так что все еще впереди. |
|
| Автор: | matik [ 13:50 28.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Докажи, что ячейка так удачно сдохнет, что читается, но записать туда не удается Забудь об ячейке. Одиночная ячейка никому не интересна: данные записываются\читаются блоками. В котором гибель до 10% ячеек (а в новых контроллерах — и больше) — вообще незаметна для данных. Так что это все — глупые страшилки. если ssd забит по завязку, он может непредсказуемо и быстро выйти из строя, о чем я и писал Да фигню ты писал (и пишешь). Никакого "непредсказуемого быстрого выхода из строя": обычный планомерный износ. Просто есть способы сильно его замедлить, о чем я и написал (собственно, тот же Интел этого способа не скрывает, и рекомендует в документации). Нет никаких гарантий Слушай, ослиное упрямство — это вовсе не единственное достоинство индивидуума, тебя обманули Нафига зря споришь? Твои страшилки нелепы: НЕТ такой проблемы с SSD. Есть другие (очень многое зависит от прошивки, если она плоха — работать нормально не будет), но ЭТОЙ проблемы — нет. А цены на действительно надежные накопители на базе SLC кусаются Никакой особой "действительной надежности" там нет. Более того, диск на SLC, у которого заполнено 30 гигов из 32, сдохнет БЫСТРЕЕ, чем диск на 160GB, из которого заполнены те же 30GB. Потому что одни и те же свободные ячейки будут использоваться в 65 раз чаще. |
|
| Автор: | Alex P [ 14:53 28.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
matik
Меня всегда восхищает твое словоблудие вот и сейчас ты пытаешься мне доказать, что типа диск на SLC будет по надежности чуть ли не хуже MLS (я поминал трехуровневые ячейки), приводя в пример НЕ РАВНЫЕ условия эксплуатации. Заканчивай парить голову сказками- новые ssd на базе MLS по надежности ХУЖЕ старых
Ты форумы хоть немножко читаешь? тем вроде как есть информация о соответствующих проблемах, да и сами производители признают таковые, выпуская обновления. Есть проблемы с прошивками, и очень крупные — вплоть до бсодов
Ага, фразой "(а в новых контроллерах — и больше)" сам себя выставляешь на смех касательно своей же предыдущей фразы, в которой пытался доказать худшую надежность дисков на SLC )) Зачем же для новой памяти БОЛЬШИЙ запас, ежели она ничуть не хуже предыдущей? Контроллер ВЫРАВНИВАЕТ нагрузку на ячейки. И концу жизненного цикла они все примерно одинаково изношены. И если и так мелкий ssd заполнен под завязку, а производитель был слишком оптимистичен в прогонозах количества циклов перезаписи, то диск может отказать одномоментно. В общем, заканчивай газировать лужи )) |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 15:58 28.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P По поводу SLC и MLC если делать сравнение в рамках "как ДЕШЕВЛЕ и НАДЕЖНЕЕ сохранить обновляющиеся часто 30Гб данных" (например, база данных — она обновляется часто, но не увеличивается по объему особо и к ней необходим очень быстрый доступ) запросто может оказаться, что дешевле будет взять MLC на 120Гб и разметить на нем раздел в 32 Гб, чем SLC на 32, и он действительно будет работать надежнее, потому что SLC память не в 65 раз надежнее MLC. |
|
| Автор: | Alex P [ 16:33 28.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
BoyRadeon Давай не будем путать понятия дешевле и надежнее.. Типичный ресурс памяти составляет- SLC — 100,000, Intel MLC — 5,000, Samsung MLC — 1,500. Последние еще и имеют градации по количеству уровней, но суть примерно та же. Соответственно при нагрузке входящими данными в 100 Mб на диск объемом в 480гб ожидаемое время жизни SLC — 15 лет Intel MLC — 9 месяцев Samsung MLC — 3 месяца В связи с физическими ограничениями технологии NAND ячейки очистить можно только лишь большими блоками, если контроллер не может записать страницу (например выработан ресурс ячеек) — то страница маркируется как испорченная. При ошибках чтения контроллер может восстановить до 6 ошибочных бит на каждые 256 байт, если больше непрочитанных бит — страница также маркируется как испорченная. Таким образом, допустим к концу жизненного цикла ячейки начали умирать массово (контроллер наткнется на множество страниц, которые нужно пометить как сбойные в любом из режимов) и на запись и на воспроизведение, и если производитель переоценил ресурс (см данные по разнице циклов перезаписи многоуровневой памяти разных производителей), то диск несмотря на уверения матика может увы умереть, напрмиер, если невозможно ни прочитать старые данные транслятора, ни записать новые |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 19:54 28.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Если брать идеализированную ситуевину — диск в 120гб МЛЦ может быть перезаписан полностью 5000 раз. Соответственно — это 600000 Гб трафика записи. Если каждый день полностью обновлять на нем БД объемом 30Гб он выработает свой ресурс за 54 года. Это при полностью равномерной загрузке(идеальный контроллер) и т.д. Даже если имеем 30% завышение ресурса производителем, он МОЖЕТ одномоментно сдохнуть через 38 лет. В случае с диском СЛЦ — ресурс быстрых ячеек у них не как в обычном флеше(который пишется сотнями микросекунд-единицами миллисекунд и не применяется в ссд) около 20000 записей, в случае с диском 32Гб имеем 32*20000=640000Гб трафика записи — т.е. надежность соизмерима, а стоимость выше. В любом случае — НИКТО не пользуется данными на одном диске десятками лет. То бишь все преждевременные выходы из строя твердотельных накопителей, не вызванные физическим браком компонентов/изготовления накопителя, вызваны неверной прошивкой его производителем(сознательное завышение ресурса, ошибки в алгоритмах, вызывающие неравномерность нагрузки разных страниц памяти). |
|
| Автор: | Alex P [ 22:08 28.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
Да где же найти такого пользователя, который набьет свой 120 гиговый диск только на 1/4 часть и не мегом больше?? Среднестатическая домохозяйка набьет его на 99%, уверяю, ВСЕ мои знакомые таковы. Что такое 120 гиг- это ни о чем, если 1 фильм, котрый ты берешь с собой в командировку, весит около 2-5 гигов |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 02:33 29.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P У меня на ссд система и системные проги. Занято около 35Гб. Для всего остального, в т.ч. для кино есть 3 ТБ обычных хардов. В командировку кино лучше брать на внешнем 2.5" хдд, обычные юзеры многие вообще не знают, что такое ссд, а тем более домохозяйки. Ну а кто его купил специально, и не умеет им нормально пользоваться, и делает так, чтобы сделать хуже и себе и диску, флаг в руки — ведь на ошибках учатся(не все правда) В принципе гарантию он скорее всего отработает даже забитый под системой, производители вряд ли бы это не просчитали. Просто помимо того что он умрет быстро. еще и такой недодвинутый горе-юзер еще и потеряет основное его преимущество — скорость...
|
|
| Автор: | Alex P [ 10:42 29.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
BoyRadeon За примером далеко ходить не придется- наш зам. директора по коммерции. Он изначально купил себе такую как у меня ленову, но с ssd диском. Таскать с собой какие то боксы с файлами у него, как и у абсолютного большинства пользователей, желания абсолютно нет, диск забит всегда под завязку. Но уже год все работает без сбоев, скорость я там не проверял )) Если ему так удобно, почему нет- должно быть комп для хозяина, а не наоборот. |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 21:41 29.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Чепятные машинки я вообще не рассматриваю в данном случае — там харда на 5400 оборотов за глаза вордовые файлы грузить. Там вообще вместо выключения надо пользовать S3 и загружаться будет еще быстрее чем с ССД. Благо есть единственное преимущество у данных компов — встроенный ИБП. Использовать твердотельник без трима, гарбаж коллектора и еще забитый под гланды — так он медленнее харда обычного будет работать. |
|
| Автор: | Alex P [ 22:26 29.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
Всякое на машинках бывает, в том числе иногда и кадовые либо компасные файлы нужно открыть, и в вижио поработать, и т.п. Бегая по строительным объектам, ворд нужен редко )) А вот ударостойкость ssd- как раз нужна часто. Я считаю, что благодаря физической прочности, ssd вне зависимости от прочих условий идеально подходит для мобильного ноута, который всюду таскают с собой, в том числе в тяжелых условиях типа дождя и мороза. Трим в винде 7 включен по умолчанию в любом случае при чистой установке на ssd. |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 22:32 29.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Ты явно не забьешь кадовскими файлами 120гб. Бегать по объектам лучше с промышленным буком, от обычного очень скоро только ССД и останется в живых, если использовать в жестких условиях. |
|
| Автор: | Alex P [ 22:51 29.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BoyRadeon Точно, как правило работаешь в день на одном объекте, и нужно всего пару тройку компасных файлов. А на другом объекте пару тройку других и т.п. Набить чем найдется..
Не согласен.. учитывая ценник промышленных буков, лучше купить три новых обычных |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 00:46 30.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Просто обычный в таких условиях по закону мерфи начнет глючить в самый неподходящий момент. Для того, чтобы забить 120Гб компасными или автокадовскими файлами размером обычно не более 2мб нужно работать на всех стройках нескольких городов одновременно
|
|
| Автор: | Alex P [ 20:39 30.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
BoyRadeon Тыдумаешь исключительно про автокад.. Поверь, что есть не менее достойные программы, например, игры )) ..В моей ленове х220 забито 80 гиг из 160 на ssd, и забито около 30 гиг на встроенной 64 гб sd карте..при отъезде в командировку я набиваю ssd фильмами до 140 гб, иногда вместо ставлю пару игр Заставить купить втридорого и эксплуатировать страшный кирпич- промышленный ноут попробуй себя сам
|
|
| Автор: | Aguila [ 01:24 31.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Комрады! Никак не могу заставить Хром хранить кэш на жестком диске, а не на ССД. В сети "вроде" полно инструкций как это сделать, но на деле они не работают. Может кто из Вас уже это делал? Версия Хром 16.0.912.77 m.  Спасибо. |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 20:02 31.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Ты ведь наверняка берешь в командировку с собой к буку как минимум мышь(только не говори, что играешь на тачпаде ), блок питания, еще всякие разные гаджеты, среди них явно нашлось бы место внешнему ЖД, если охота посмотреть кино или поиграть. Если бы мне за счет конторы купили промноутбук, я бы не отказался. Меня прет вид ноута, работающего в лесу лежа в траве под дождем, когда капли дождя на экране не нарисованы как на ипхоне, а реально стекают по матрице, а еще если все это работает в связке с другими такими же девайсами, то вообще полный о**зм. Устраивать прямые трансляции с покатушек, когда на девайсы попадает грязь из под колес, просто песня.Aguila Во многих прогах бывает, что диск С жестко прописан внутри и изменить это весьма сложно. Но вроде размер кэша браузера не особо большой и он ограничен, трафик от него серьезно не повредит ССД и страницы будут загружаться быстрее. Я хромом иногда пользуюсь и как то не заморачивался с этим. Кэш оперы у меня 20мб и лежит себе на ССД, никаких проблем от этого нет. ЗЫ: Удали плиз дубль
|
|
| Автор: | Aguila [ 21:28 31.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Уже не могу.
У меня около 1 Гб. Firefox?
|
|
| Автор: | ZAV14 [ 21:54 31.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
впечатлило Вцелом из вашей битвы с Alex P понятно , что не МЫ для НИХ , а ОНИ для НАС. |
|
| Автор: | Alex P [ 22:04 31.01.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Битвы..кхе..)) BoyRadeon Не, не беру с собой ничего, никаких гаджет, кроме БП- он плоский..
Я даже сперва подумал, что ты сейчас напишешь про женщин! о**зм от ноута..под кислым питерским дождичком..хм..
|
|
| Автор: | BoyRadeon [ 00:06 01.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P О**зм бывает разный... Просто прикольно ломать разные стереотипы, в том числе и то, что комп может быть только в офисе, транспортное средство — только на дороге и т.п. А ведь тлефон и зарядку к нему ты явно берешь. И флешку юэсбишную тоже Дождик бывает не только "кислый", дождь летом при переменной облачности, вместе с солнцем сквозь капли на ветвях... ZAV14 Я никогда не думаю о том, что я там чего то должен делать для сохранности диска, один раз после установки сделал оптимизации для его наиболее быстрой работы и все. А никаких битв у нас с алексом и не было, так, просто полемика
|
|
| Автор: | ZAV14 [ 19:05 01.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BoyRadeon здоровый спор — есть гут, особенно когда люди понимают о чём он. И ЕСЧЁ вопросик ReadyBoost нужен ли, при установленной ОСи на SSD. А то у меня служба Sysmain совсем выкл.
|
|
| Автор: | Alex P [ 21:36 01.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BoyRadeon Зарядку не беру- заряжаю через леновововский USB, работает при включении соответствующей опции в биусе даже на выключенном ноуте. Флешка также ни к чему- использую 64 гига sd карту во встроенном порту, ничего не торчит. В прошлом ноуте я выломал гнездо USB торчащим свистком с wan модемом теперь только mSATA
|
|
| Автор: | BoyRadeon [ 00:03 02.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Хреново однако — если загнулся вдруг ноут от тяжелой альфачастицы — следом пропала связь, обмен данными... Короче Алекс-грунт... ZAV14 Редибуст вроде как использует внешние накопители на USB в качестве системного кэша или чего то подобного. Я думаю он и с современными хардами не нужен, не то что с ССД. Быстродействие этих внешних устройств на многие порядки меньше ССД. |
|
| Автор: | Teruys [ 14:46 08.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
если кому то надо перенести папку Users , то вот неплохая инструкция http://www.q2w3.ru/2010/02/21/1381/ |
|
| Автор: | Alex P [ 19:03 08.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
BoyRadeon
Будешь смеяться, но ты даже не представляешь, насколько близок к истине. Надо признаться, все свои ноуты я либо давил в командировках, либо ронял где нибудь на стройплощадках на твердую поверхность ZAV14 Редбустом можно и...притормозить систему, если в ней быстрый SSD |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 19:59 08.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Так у меня тоже было подобное только с рабочими буками на объектах. Поэтому и говорил Свой я бы не понес туда никогда — мне потом за его ремонт не заплатят
|
|
| Автор: | Alex P [ 20:02 08.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BoyRadeon Ты работаешь в шикарной организации- нам рабочие ноуты не выдают |
|
| Автор: | md_max [ 20:55 08.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Взял тут на днях SSD 120ГБ, OCZ Vertex 3, VTX3-25SAT3-120G  отформатировал,скорость была 520 чтение — 130 запись,оценка вин 7.9 Потом решил поставить на него ос пока юзал его словил 2 глобальных зависона и 2 синих экрана ф4.Тут уже было не до тестов Обновил прошивку,но это ничего не изменило.Плюс ко всему мой 500гб ВД диск покрылся бедами.Вытащил,упаковал и отнес где брал. так я познакомился с ссд
|
|
| Автор: | Alex P [ 21:16 08.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
md_max, у меня всеми ругаемый корсар работает на ура и без глюков. Я устанавливал его так: — нужна WIN 7 — проверить в биусе включение режима ACHI — фирменной утилитой от леново на всякий произвел Secure Erase нового диска — устанавливал на контроллер, не переведенный в биосе в рейд — разметил диск как единый раздел, отформатировал средствами установки винды в момент ее установки — после установки винды проверил включение режима ACHI Все необходимые специализации для ssd win7 сделает сама Ты это все проверил? |
|
| Автор: | Aguila [ 21:38 08.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А я вот как поступил: вместе с остальной комплектой купил в магазине ССД Корсар 60Gb (см. профиль), воткнул его в блок, в БИОС уже по умолчанию стоял AHCI, вставил СД с лицензией Windows 7 HP x64 в дисковод и просто установил ОС на ССД. Разумеется никаких БСОД, темных экранов и пр.пр. не было, даже обновление прошивки прямо на рабочем столе произошло и все, я даже никаких изменений не заметил. Если что (тут где-то тема была по этому вопросу) система загружается за 16 секунд (с момента нажатия кнопки питания!!!). Вывод: не берите OCZ, берите Corsair!
|
|
| Автор: | md_max [ 21:58 08.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P диск или работает или нет.Другого не дано
|
|
| Автор: | BoyRadeon [ 01:11 09.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
md_max Диск WD никак бы не покрылся бэдами от SSD. Это не передается воздушно-капельным путем Вертексы действительно глюкавые, 130 на запись маловато чего то, может действительно еще и бракованный или кэш записи был выключен... Alex P Я ничего не переставлял — взял утилитку Paragon Migrate OS to SSD и перенес им имидж системы на SSD. Перед этим прошил в новый неразмеченный еще диск последнюю прошивку — все прошло быстро и без проблем. После всего отключил индексацию, систем ресторе и своп и стал играться разными твиками в виде упреждающих чтений, кэшей и прочего и проверять, как это влияет на скорость. Ни одного зависа, бсода или ошибок дисковой подсистемы в журнале не было за все время пользования SSD. ЗЫ — рабочие буки у нас не выдаются конкретному человеку — их пользуют те, кому по работе на объекте необходимо наличие компа. А так у нас на рабочих местах стационарные компы. |
|
| Автор: | md_max [ 01:43 09.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BoyRadeon Ну я и не утверждаю этого. Однако совпадение есть.Да и осадок остался
|
|
| Автор: | BoyRadeon [ 02:16 09.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
md_max Не спорю, хреново когда первый блин комом. На 500ку твою наверняка еще гарантия есть, а бэд это уже гарантийный случай. |
|
| Автор: | 17lex11 [ 10:01 10.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
"OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом" — привязка к одному производителю не корректна. |
|
| Автор: | ScorpionR [ 10:09 10.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BoyRadeon У меня раздел с системой где-то 20Гб. Буду брать SSD на 64Гб. Планирую тоже переносить прогой Paragon Migrate OS to SSD. Она перенесет систему и увеличит раздел до полного размера? В Биосе потом выставлять загрузку с SSD? Тот раздел с ОС тоже планирую отформатировать и использовать. Буквы дисков сместяться. Как можно будет возвратить? Просто на разделе D у меня торрент загрузки сохраняются... |
|
| Автор: | 17lex11 [ 10:34 10.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ScorpionR Не мудрите,научитесь достойно пользоваться прогой Acronis(bootCD),2-4мин. и отполированная вами ось(последний снимок) — поцелует вас в обе щётки. "Переносить" OS при обнове аппаратки(SSD) — дело ленивых(вымирающих) пользователей или страх потери лицухи от какашкимонополиста. |
|
| Автор: | ScorpionR [ 10:42 10.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
17lex11 Мне нужно скопировать раздел с ОС на SSD. Установкой новой ОС не хочу заниматься. Много прог нужных установлено, пароли, данные... Почитал про Acronis(bootCD), так и не понял сможет ли она клонировать раздел... |
|
| Автор: | 17lex11 [ 10:46 10.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ScorpionR Конечно делайте что вам ближе,но на будующее присмотритесь — это лучшее. Все ваши опасения и трудности прога решает(уметь пользоваться токанадо). |
|
| Автор: | ScorpionR [ 10:50 10.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
17lex11 Спасибо за информацию. Буду думать. |
|
| Автор: | Rucha [ 11:12 10.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
17lex11 Уверен, что акронис (какой версии?) сделает выровненный раздел на SSD? |
|
| Автор: | 17lex11 [ 11:58 10.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Rucha Уверен,лучше пользоватся последней версией — оф. поддержка W7. |
|
| Автор: | 17lex11 [ 12:00 10.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
почитать. |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 15:49 10.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Rucha Paragon Migrate OS to SSD сделает все что надо — один полный раздел на SSD, выравнивание раздела, перевод контроллера в режим AHCI. В принципе работает она замечательно и никаких больше вещей не надо. Акронисом потом можно бэкапить систему и восстанавливать ее с БутСД в течение нескольких минут в исходное состояние. |
|
| Автор: | ZAV14 [ 19:25 10.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ScorpionR Переносил на SSD с HDD с помощью Акронис.Он к сожалению не выровнял. Потом исправлял Paragon Alignment Tool . |
|
| Автор: | Rucha [ 19:59 10.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ZAV14 17lex11 Что и требовалось доказать! |
|
| Автор: | Alex P [ 22:10 19.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
На фцентре Гаврик написал интересную информацию о дисках на базе SF-2281 — о том, что зачистка дисков не возвращает их скорость, имевшуюся в новом состоянии. Учитывая, что чипы памяти одни и те же хоть у интел, хоть у корсара, получается, что SF выпускает глючные контроллеры, не способные чистить ячейки неиспользуемых страниц, либо не способны по каким то причинам принять от операционки инфу о неиспользуемых далее страницах..странно |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 14:46 20.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Дискам на сэндфорсе помогает secure erase, это проверено, после этого точно все восстанавливается. Тестировал свой — после нескольких месяцев под системой скорости не изменились, но у меня диск на марвелле. |
|
| Автор: | Alex P [ 19:14 20.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
BoyRadeon, как то не вдохновляет периодически сносить и переустанавливать операционку только потому, что производитель то ли глючного железа, то ли глючного софта не удосужился отработать важнейшие операции своего контроллера Отсутствие взаимодействия с операционкой в плане выполнения TRIM я вообще считаю просто какой то чушью производителя.. |
|
| Автор: | 17lex11 [ 20:39 21.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ZAV14 Что бы Acronis Disk Director не выровнил диск\раздел,вам нужно как минимум поцеловать не красивую девушку и полностью не уметь пользоватся прогой. Из последних данных разведки и собственного пользования твёрдотелами — W7 — более ничего не надо. Боязнь подлома технологии,проходит быстро.Для особо "одарённых" неудачников — гарантийные обязательства лечат. |
|
| Автор: | 17lex11 [ 20:53 21.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Думаю вас на работе ценят,как ценного работника,а ваше траханье с SSD обижает более Вас чем технологию твёрдотелых. |
|
| Автор: | 17lex11 [ 22:30 21.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BoyRadeon Сочувствую,впрочем тоже нахлебался этими доп. контроллерами на мамки. Проц,плюс родные мосты — да и будет вам счастье. |
|
| Автор: | ZAV14 [ 23:30 21.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
17lex11 я то восстанавливал бэкап ОСи с жёсткого на твёрдотелый с помощью Acronis True Image Home. Acronis Disk Director и Acronis Boot CD как-то по дороге не попались ... поэтому выравнивал Paragon Alignment Tool. |
|
| Автор: | Makc_68 [ 11:56 24.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
После двух с половиной месяцев и 1500 часов наработки сдох мой OCZ Vertex-2 60Гб SATA2. Может совпало, может глюк поймал — решил материнку сменить, всё перекинул, запустил на обычном HDD для теста системы — нормально, глюков нет. Подкидываю SSD, вставляю загрузочный диск на линухе с программой для Secure Erase, запустил, подозрительно быстро она отработата, сказала "ок" и я перезагрузил комп... Всё, в BIOS жестяк не видится, на нём горят красный и зелёный светодиоы. Пошёл на второй комп — та же песня. После нескольких шаманских частушек удалось поймать момент, когда горел только зелёный светодиод — определяется BIOS как глючный SMART, но Винда его видит. Родной утилитой вроде как прошил повторно в 1.35, вроде прошилась. Делаю повторно Secure Erase уже родной утилитой — пишет, что всё сделано, нужен перезагруз. Понятно, что всё по новой... Опять ловлю момент, когда контроллер на ЖД отвечает и общается с материнкой (зелёный светодиод), опять типа перешиваю на 1.35 — вроде нормально. Захожу в "Управление дисками", инициализирую ЖД — порядок! Открываю его проводником и здрасссьте — моя старая 7-ка на месте, никакой очистки не произошло! Ахренеть, форматирую диск 7-кой, затем для верности 11-ым Диск-Директным Акронисом, затем пытаясь поставить на него 7-ку ещё и её установщиком — в процессе установки новой Винды (лицухи) опять загорается красный светодиод и ЖД уходит в себя... Сейчас сижу и смотрю то на него, то на рядом лежащий молоток... Покупал в Киеве через интернет-магазин, т.е. с гарантией возиться дохлый номер, будет как обычно — у кого нервы крепче, тот и победит. Само собой разумеется, что никаких фирменных сервисов в радиусе 800 км и близко нет. Читая форумы в надежде найти способ заставить это убожество работать, наткнулся на русскую ветку OCZ по SSD, там единственный русскоговорящий специалист через личку высылает форму заказа на обмен, слать нужно за свой счёт то ли в Голандию, то ли куда-то туда. Народ слал, жаловался на таможню и ФСБ, некоторые радостно отписывались, что через месяц получали взамен вылетевшего точно такой же новенький SSD. Чему радоваться? Через максимум полгода опять вылетит и опять меняться? Цирк, короче... Дело даже не в деньгах, интересна причина такого состояния "немножко беременна". Вроде и пытается работать, но самопроизвольно, даже без обращения к нему, вылетает. На том форуме описаны точно такие же симптомы. Так что имейте ввиду — увидели красный светодиод на SSD — срочно сливайте с него всё ценное и ищите молоток...
|
|
| Автор: | BoyRadeon [ 17:21 24.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Makc_68 Слать на обмен, затем продавать... Причина возможно в сбое части памяти, в которой лежит прошивка или в какой либо еще служебной области, так как глюки эти один в один как на обычных HDD при проблемах в служебной области. Возможно есть какие либо сервисные программы к контроллеру SF, позволяющие на низком уровне перенести служебку в другое место. Но, эти проги скорее всего хрен найдешь, т.к. это ДСП, а во вторых, нужен образ служебки от конкретно этого диска(там наверняка тоже есть специфичные вещи типа таблиц изначально поврежденных ячеек, каких нибудь таймингов или еще чего либо) или опять же сервисную прогу по его сканированию и созданию этой инфы... |
|
| Автор: | Rucha [ 17:29 24.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Makc_68 А ведь Вас предупреждали! |
|
| Автор: | Makc_68 [ 17:57 24.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BoyRadeon Да ну его, этот ченж. Интересно при помощи молотка и зубила глянуть, что там внутри... Или для экспериментов оставлю, вдруг когда-нибудь найдётся "головастик", способный их лечить и поделится технологией? Rucha Хотите найду миллион негатива за "удачные" бренды? Любая железяка даже самого именитого бренда не вечна, а вот ёрничать не нужно — я осознано взял Вертекс, неосознано под SATA2, нужно было под SATA3. Хотя итог был бы один. Как же быстро привыкаешь к хорошему — даже пустая свежеустановленная 7-ка ползает на обычном HDD... |
|
| Автор: | ZAV14 [ 18:19 24.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А ведь Вас предупреждали!))))) Не факт, что это НЕ может произойти с другой железкой. Случай...кто может тут посоветовать 100 процентов безотказный девайс ? Makc_68+++ |
|
| Автор: | Alex P [ 18:33 24.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
17lex11
Оценки видящих фигу вместо смыслового содержания в мессаджах вызывают только сожаление..Не читайте по диагонали, где вы там узрели мое траханье с диском? у меня все ок, а обсуждение касалось статьи Гаврика |
|
| Автор: | IC9517 [ 15:20 25.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Собираюсь покупать SSD. 2 штуки на разные цели. 1-й. ОС в игровой машине. Максимум 120ГБ. Высокая скорость и надежность, адекватная цена. 2-й. хард в торренто-качалку. Высокая надежность, скорость не важна, хотя бы 160ГБ, адекватная цена. Что можете посоветовать? И еще вопросик: Правда ли, что надо форматировать где-то 80% от объема SSD, а остальное оставлять неразмеченным? |
|
| Автор: | Alex P [ 20:51 25.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
IC9517 Поделки от Интел. Гарантированно менее, чем у других, брака Все зависит от целей. Если цель- возможно больше продлить жизнь диска, то да. Если нужно получить максимум отдачи от диска на единицу вложенных денег, то нет
|
|
| Автор: | ZAV14 [ 22:45 25.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: |
а смысл ? забивать его под завяз фильмами или ещё чем ? На торренте и обычной скорости HDD хватает. Пару или тройку террабайт... вполне .Даже под систему можно отрезать кусок |
|
| Автор: | IC9517 [ 22:50 25.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Благодарю. Конкретные модели можете назвать?
Шумит обычный хард, спать мешает
|
|
| Автор: | BoyRadeon [ 23:02 25.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
IC9517 Надо поставить хард в бокс и не будет мешать спать У меня два харда в боксе стоят, я их вообще не слышу, даже ночью. На стоимость ССД можно купить и бокс и хард в него минимум на терабайт Ставить ССД на файлопомойку для торрента это Тогда уж пару флешек по 64Гб или внешний бокс с 2.5" винтом-пятисоткой на одной пластине, будет и тихо и стоить раза в 3 дешевле.
|
|
| Автор: | IC9517 [ 09:23 27.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
BoyRadeon Спасибо! Что-нибудь придумаю
|
|
| Автор: | Alex P [ 18:07 27.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
IC9517 Любой интел, подходящий по деньгам. Он гарантированно не потребует периодического забивания нулями для поддержаний скорости работы, так как нормально отрабатывает трим в отличие от поделок сэндфорса. Но твердотельный диск использовать для торрент качалки стоит только если это исключительно качалка, а не файлопомойка, при этом и то, и то- совершенно невыгодное вложение денег с участием ssd |
|
| Автор: | Fritz [ 19:13 27.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Хм, а новые Intel на SF? |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 19:56 27.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Как выясняется мой М4 тоже отрабатывает TRIM и garbage collection вполне нормально — два дня назад потестил скорость после полугода работы в качестве системного — скорость практически такая же, как на новом была. |
|
| Автор: | Alex P [ 22:54 27.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
Fritz, а примененные в этих накопителях SF-2281 трим как раз поддерживают нормально.. |
|
| Автор: | Fritz [ 00:03 28.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Сдаётся мне, что мнение субъективно, ибо от Надо рассуждать объективно, а не зацикливаться на Intel. OCZ Vertex 3 на таком же контроллере на проблемы с TRIM не жалуется. |
|
| Автор: | Alex P [ 19:31 28.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Fritz Мне не нравится OCZ. Купившие эту марку знакомые почти все поимели проблемы, купившие же диск от интел- все нормально. BoyRadeon Насколько помню, ты своему диску устроил сладкую жизнь..так что не факт |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 01:06 29.02.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P В каком смысле сладкую — я убрал только издевательские вещи типа свопа и гибернейта. Остальное все работает отлично — и винсерч, и упреждение записи. Да и не нужен своп на 8 гб памяти. У меня система никогда не ругается. У меня реально сладкая жизнь у обычных винтов — они в боксе с водяным охлаждением и температура их постоянная в районе 36 градусов в любом режиме. Не хочу чтобы сдох "черный" двухтерабайтник ВД. |
|
| Автор: | Switrit [ 12:40 01.03.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Народ а что вы думаете про SSD OCZ Vertex 3 SSD 120GB 2.5" SATAIII MLC (VTX3-25SAT3-120G_O)? Как я понял из гугления данная моделька свижачок построеная на памяти Микрон что в теории должно быть лучше и долговечнее Теперь про цели жд будет исключительно системным диском с Софтом. Комп в среднем работает по 12-16 часов из низ 4 часа работы в максе. Теперь вопрос: Стоит ли его брать или что можно посмотреть ещё за 150-170 баксов? Объем интересует от 60 до 120 гигов. в идеале сата3 из 60 гиговых вариантов есть еще такой же как 120 SSD OCZ Vertex 3 SSD 60GB 2.5" SATAIII MLC (VTX3-25SAT3-60G ) пс интел фаны прошу идите лесом со своими агитациями смотрел я живьем ваши хвалебные ссд от интел сливают вортексу только так |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 15:59 01.03.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Switrit Чем брать диск стороннего производителя на памяти Micron, возьми диск от самой Micron, уж она то о своей памяти знает больше всех И помни — максимальная скорость всегда идет в обмен на глючность. Это к вопросу о "сливании" После пары-тройки отказов с потерей данных возникнет желание лишь одного слива — глючного диска в унитаз
|
|
| Автор: | Makc_68 [ 16:28 01.03.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Чё-т мне эти слова с недавних пор не нравятся...
|
|
| Автор: | Switrit [ 17:15 01.03.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BoyRadeon Проще говоря лучше взять два терабайтных жд и в райд 0 засунуть? Makc_68 У кого-то и и жесткие с процем горят на ровном месте что и пк не юзать?
|
|
| Автор: | md_max [ 17:34 01.03.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
я бы не стал брать этот диск. Это все тот же SSD OCZ Vertex 3 на SandForce Почитайте отзывы.Там у подавляющего большинства проблемы с ними. Кроме крутого названия в этом диске ничего достойного нет  Если брать то, только Crucial/Интел или вообще не брать эти ссд. В топку эту короткую радость от увеличения скорости. Все это имхо конечно |
|
| Автор: | Makc_68 [ 00:25 06.03.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
У меня сегодня праздник — ожил мой SSD OCZ Vertex-2. Как оказалось, проблема была в SATA кабеле. Перебрал штук шесть, нашёл работающий с этим устройством. Теперь 7-ка снова летает, наконец-то! Радует, что всё же не отправил в гарантийку, во было бы смеху им и стыда мне... Удержало от гарантийки и очередной раз заставило проверить SSD совпадение его "смерти" с заменой материнки. Ещё тогда перебрал несколько SATA кабелей, но на всех SSD "уходил в себя". Нашёл старенький без замочков, ему лет 6, не меньше — работает!
|
|
| Автор: | BoyRadeon [ 01:06 07.03.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Makc_68 А может проблема не столько в кабеле сколько в контроллере новой матери? У него "слабее" дифдрайвера или плохая разводка самой платы, что приводит к искажению сигналов на высокоскоростной дифференциальной шине... Не должно быть такого, если кабели из комплектов матплат и не скручены или сложены в гармошку. Более того современные кабели обычно рассчитаны на поддержку более скоростных версий САТА. Правда говорят, что на САТА600 нужны особые кабели с поддержкой этой скорости, так что если у тебя этот режим, то нужен и кабель под него. |
|
| Автор: | Makc_68 [ 02:02 07.03.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BoyRadeon Материнка ASUS P5QD Turbo на Р45-ом чипсете, б/у, дома есть второй комп, на него поставил ту мать, на которой работал SSD до замены — MSI P43-C51 на Р43-ем чипсете. У них SATA2, SSD тоже SATA2. На обеих материнках одинаково плачевный результат. Также пробовал в карман для ЖД Филипс, он SATA2 с подключением по USB — без изменений. Были редкие проблески, когда SSD заводился и работал, но это продолжалось не долго. Собственно, я сам мог убить прошивку на SSD, когда решил сделать ещё полностью рабочему девайсу Secure Erase левой софтиной, взятой отсюда. Вот после этого и началась эпопея... Каждый раз, когда SSD умудрялся инициализироваться в BIOS, я делал одну и ту же ошибку: повторно заливал последнюю прошивку 1.35 родной утилитой, а потом снова пытался сделать Secure Erase, после чего привод снова умирал. Теперь же, на другом кабеле и на компе с материнкой MSI, я сделал только заливку прошивки. SSD не отвалился. Помню, между глюками он мне показывал что-то с 32-мя гигами то ли живой, то ли доступной памяти, я тогда ещё пытался на отформатированный по максимуму раздел в 60 гиг записать 50-гиговый файл и привод отвалился на середине копирования. Короче, сделал размер раздела в половину ёмкомти SSD — 30 гиг. Работает, 7-ка его видит. Копирую на раздел файлы под завязку — снова работает. Загрузившись с диска Acronis Disk Director, увеличиваю размер раздела на 5 гиг, перегружаюсь в 7-ку и добиваю эти 5 гиг файлами — работает! Во, блин... Ладно, делаю полный 60-гиговый раздел и забиваю под завязку — опять работает! Несу на свой комп, подключаю тем же шнуром SATA — работает, падла... Установочным диском 7-ки снёс раздел на SSD, им же разметил (наконец-то появился и у меня 100-мегабайтный раздел ) и поставил 7-ку — опять работает... Ладно, обновил и настроил 7-ку, поставил софт — уже вторые сутки пошли, как всё работает. Выключал комп, когда спать шёл, сегодня включил, целый день то играюсь, то в инете шарюсь, тестирую, одним словом — всё работает!И что тогда было? Кривой софт использовал в самом начале + глюк шлейфа и получил полуубитый SSD? Кстати, родной прогой от OCZ не могу сделать Secure Erase — и тогда, и сейчас пишет, что диск заморожен. Хрен с ним, с этим "эразе". Вроде добился стабильной работы и ладно. Тест на чтение/запись по цифрам такой же, как был у нового, но 7-ка сейчас оценила его на 7.5, новый был 7.7 — это мелочи. При любом раскладе SSD с его скоростями — это реально классно, вы все не представляете, как я мучался, когда пришлось пересадить 7-ку на обычный, хоть и самый быстрый, HDD. P.S. Взял на заметку и сейчас сделал так, как ты говорил всем и всегда: кабели SATA не должны быть перекручены и перегнуты. Расправил все кабели в системнике, теперь всё сравнительно ровненько и почти красивенько. 
|
|
| Автор: | BoyRadeon [ 02:58 07.03.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Makc_68 Просто я четко во многих случаях заметил проблемы с постоянно возрастающими ошибками ЦРЦ и единичными сбоями дисковой подсистемы в журнале событий, которые исчезали после раскручивания "бабочек" и "пружинок" из САТА шнуров, завязанных доблестными сборщиками, поэтому и советовал. А может у тебя диск умирал не из за шнура, а только из за производства секьюре эрейз левой утилитой? |
|
| Автор: | U-Nick [ 14:36 07.03.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Статьи с ФЦ: Обзор твердотельного накопителя Intel SSD 520 240 Гбайт Обзор твердотельного накопителя OCZ Octane 512 Гбайт и новость: Сorsair выпускает SSD для кэширования данных |
|
| Автор: | Alex P [ 12:27 08.03.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
U-Nick, что же, наконец и интел пал жертвой маркетоидов, которые, видимо, додавили его инженеров- реальная производительность принесена в жертву рекламным кукурузным мегагерцам скорости накопителя без времени наработки, с помощью которых гипнотизировать и надувать покупателя намного легче. 
|
|
| Автор: | U-Nick [ 14:33 08.03.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вот ЭТО действительно КРУТО!
|
|
| Автор: | BoyRadeon [ 15:26 08.03.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мой SSD покрылся пылью, даже Garbage Collection не помогает...
|
|
| Автор: | powwer [ 21:32 11.03.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
привет. хочу купить Crucial m4 . два вопроса. 1. пользователи таких, если есть. как он? 2.будет ли реальныи прирост, кроме загрузки уровней ,скоростной. В сталкере , к примеру? p.s. гуглить умею. |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 01:03 12.03.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
powwer SSD ставят на систему, на играх толку от них немного. Ну уровни будут грузиться быстрее, но это не так часто происходит и не факт что будет в 10 раз быстрее — загрузка уровня состоит не только из чтения данных с диска. М4 у меня стоит на системе. Никаких сталкеров я естественно с него не грузил
|
|
| Автор: | powwer [ 06:09 12.03.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ok.i"ll buy it
|
|
| Автор: | Switrit [ 16:39 13.03.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Друзья ну что дозрел я до покупки SSD и мне предложили следующий вариант OCZ Vertex 3 SSD сата 3 либо же OCZ Agility 3 SSD 60GB так же сата 3. Что посоветуйте взять? пс фан бой интел ссд лесом поскольку сие диск беру так скажем на пробу технологий плюс интел слишком кусается в цене мб будет он второй ссд но пока выбираю из этих двух |
|
| Автор: | Alex P [ 19:55 13.03.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
Switrit, а словив глюков, ты пошлешь лесом посоветовавших тебе фанатов сизы? сперва погугли на то, к чему будешь присоединять сизу...
|
|
| Автор: | PinguiN [ 20:18 13.03.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Бери Vertex 3, в нем вроде память поглавнее стоит. У самого такой же, третий месяц — глюков не замечено. |
|
| Автор: | Switrit [ 20:46 13.03.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Я глюк ловлю в одном случаи когда железо умирает но оно быстрее меняется чем умирает у меня на руках так что не актуально PinguiN А на какой проше его сейчас юзаешь и какие можешь дать рекомендации по оптимизации работы винды и софта на SSD ? |
|
| Автор: | PinguiN [ 21:40 13.03.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Прошивка 2.15, стояла заводская. Из оптимизаций: отключил файл подкачки, и TEMP на другом диске. Установка ОС Win7x64 на новый диск, разметка штатным установщиком. Вроде всё. |
|
| Автор: | x__CRAZY__x [ 00:34 30.03.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: |
и вот еще по тестам понравился,стоит смотреть в сторону 120 и есть ли тут обладатель такого девайса а именно 520 серии.в начале смотрел только на вертекс 3 60-120гиг,но почитав отзывы чет передумал.хотя по тестам он на первых местах. |
|
| Автор: | Switrit [ 11:16 30.03.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
x__CRAZY__x Зря очень зря вортекс 3 очень достойная альтернатива не оправдано дорогим Интелам если хочешь более новый контроле который используется в интелах но за меньшую цену рекомендую глянуть SSD OCZ Octane 128GB SATAIII MLC на контролере он Indilinx Everest с технологией NDurance |
|
| Автор: | x__CRAZY__x [ 18:08 30.03.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: |
не,скучный ничего превлекательного этот интел почти полностью копирует вертекс 3,так же на SandForce SF-2281,но по всем обзорам пишут что там более дорагая и надежная память стоит,ну и плюс интел приложил руку к прошивке "винта". а у вортекса огромный минус это кривая прошивка(из обзоров и отзывов в инэте),по скорости они(интел 520 и вертекс) почти на равных. и еще интел на них дал 5 лет гарантии
|
|
| Автор: | Switrit [ 20:43 30.03.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
x__CRAZY__x У знакомого вортекс 3 купленный с последней прошей шел уже месяц юзает не каких проблем ) А за интел не вижу смысла переплачивать ну навернется вортекс 3 через два года юзанья ну купим другой ссд к тому времени думаю уже и по надежнее и по дешевле будет ) Просто надо относится к этому проще. Вон мой профильный новый винт все пищали что пищит шуршит и в целом бяка работает пару дней тихоня по сравнению с двумя другими более старыми и отживающие свои последние недели в моем корпусе и все ок. Вчера смарт нашел три красных сектора <500 мс подлотал и все ок здоровье жд 100 процев температура 29-32 . В общем я это к тому, что это железо и очень многое зависит от удачи на какую партию попадешь ) Посему и советую бери Вортекс 3 на 120 и не парся сам буду брать либо его либо Октана хотя больше склоняюсь к Вортексу
|
|
| Автор: | D-Tritus [ 22:05 09.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Интересный обзорчик. Тока вот уж очень специфичная штукенция — много лишнего низкоуровнего софта приходится ставить, а это всегда не гуд. Эх, вот бы перевыпустила бы сейчас Gygabyte свой iRam — PCI-E + 16 — 32 Гб DDR3 в качестве кеша + SATA III, была бы гораздо интереснее этих RevoDrive. |
|
| Автор: | 17lex11 [ 12:33 10.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Что то у вас здесь скушно,даже Vertex IV не отмеченно. Картинки,всё же думаю положительные,без коментарий.   
|
|
| Автор: | Alex P [ 20:19 10.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
17lex11 Здесь вверху более насущная картинка
|
|
| Автор: | 17lex11 [ 17:26 11.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P отроки во вселенной. |
|
| Автор: | Alex P [ 15:34 14.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
В OCZ, устав от пресловутого сэнд форса, в своей последней разработке Vertex 4 решили переметнутся к марвелу Чтобы мы еще больше вдохновились новой поделкой, марвеловский чип Marvell 88SS9187 был подтерт, подмикропрограмен и получил гордое название Everest 2. Обратим внимание на график оригинального марвела в плексе  Разумеется, в отличие от, со временем наработки марвел безукоризненно отрабатывает трим, можно наконец вздохнуть.. |
|
| Автор: | 17lex11 [ 18:13 17.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Перепрошил Crucial M4 128Gb на 000F,хуже\лучше в реальности не стало,думаю тупко дырки затыквальство. Скринки кому нужны,отожмитесь — сделаю. |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 03:01 18.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
17lex11 Там вроде была еще 0309 прошивка — в ней устранен баг с повисанием диска после отработки 5тыс с чем то часов. У меня как раз до этого времени осталось сотня с небольшим часов Графики производительности не изменились.
|
|
| Автор: | 17lex11 [ 18:37 18.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
фунтикам тоже нравится |
|
| Автор: | 17lex11 [ 19:29 18.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BoyRadeon Здесь на работе так накувыркаешься,придёшь домой — ты здешь сидишь( семёныч — спасибо) P.S. в new зеландии всё хорошо,ребят беспокоит только одно — счастье за бугром — или всё же это несчастье? дедушка привет,как вы живёте — удалось не кого не обидеть? |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 19:54 18.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
17lex11 Я все время здесь не сижу, просто комп работает 24/7 и на нем часто открыт браузер с этим сайтом. Причем тут какие то фунтики, я не понял, а счастья и несчастья везде одинаково. |
|
| Автор: | 17lex11 [ 20:11 18.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BoyRadeon Хрен их знает подчинённых — чего они хотят. Просто приходится доверять.Мои парни живые — и попасть в мою любовь сложно. обидно очень одно — крюкователей до много. A спрос простой,сможитесделайте. Скольких ребят пришлось погубить. если кто о нас крякнет в угоду попсы — покусаю,не понимаю враг известен — америка,две недели и ах. стройте свою любовь. |
|
| Автор: | 17lex11 [ 20:13 18.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BoyRadeon конечно шутка. |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 01:38 19.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
17lex11 Посмотри фильмец War Games, там как раз оно и обсуждается. Без америки ты бы сейчас выходил в интернет на счетах или арифмометре, а не на том, на чем пишешь это. |
|
| Автор: | 17lex11 [ 15:05 19.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вообщем ничего нового я не открою. В реальной работе SSD накопители заметно радуют. Чпок бенчики — сообщают более о прошивки соответственно заряжённой. Парни,думаю твёрдотелый прикупить стоит,сейчас уже понятно,как его окучивать. BoyRadeon Прости,не люблю амереканососов. |
|
| Автор: | Aguila [ 15:52 19.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Они не просто радуют, это совсем другой уровень работы и развлечений. Я бы однако добавил, что в своем случае я руководствовался скоростными характеристиками, хотя ССД был рассчитан исключительно под хранение и загрузку ОС, а все приложения, игрушки и т.д., все что только можно, все устанавливается на обычные 2Тб. Так вот, сейчас, уже имея опыт эксплуатации я бы взял, конечно, не Corsair Force GT 60Gb, чьи скоростные характеристики, по большому счету, избыточны для режима использования "ОС на ССД, все остальное на ЖД", а Corsair Nova Series 2 (http://www.corsair.com/ssd/nova-series- ... 0gb2a.html), он в 2 раза (!) дешевле и специально рассчитан на упомянутый режим использования. Вот такие наблюдения. |
|
| Автор: | Alex P [ 19:05 19.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ты просто открыл нам глаза! ну и, не менее интересно узнать, как твоя травка называется?
|
|
| Автор: | Ankren [ 20:21 19.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Задумался взять недорогой под винду, A-Data 60GB 510 или Crucial M4 64Gb... первый дешевле, гарантия 5лет против 3х у второго... Вот только... Стоит-ли оно любых заморочек? |
|
| Автор: | Alex P [ 21:10 19.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
Ankren В ББ ssd имхо не особо нужен. Купи лучше 4 х7200 в рейд и получишь линейную скорость чтения 450 мб/с, все будет летать (у меня так). SSD я купил в ноут, чтобы если он упадет, то винч не отдал бы концы (у меня уже так было), а также чтобы в мороз, когда долго бегаешь по объектам, не нужно было думать о том же |
|
| Автор: | Rucha [ 21:18 19.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P
В чем смысл? |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 00:36 20.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Rucha Наверное в том, чтобы жужжало и трещало сильнее, побольше грелось и стоило столько же сколько ссд. И еще при этом на рэндом аксесс тормозило маленько Под систему все равно большой объем не нужен, а маленькие хдд 7200 теперь уже не выпускаются, да и тормозные они ввиду низкой плотности записи, в итоге надо брать десятитысячники в рейд, а они стоят уже весьма прилично. |
|
| Автор: | 17lex11 [ 15:04 20.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Извени пожалуйста,некоторые парни мучаются и не знают как\пис это зделать. P.S. Если вы такой умник — поясните. |
|
| Автор: | D-Tritus [ 15:18 20.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сегодня после пары часов напряженного труда решил прогуляться по магазинам Я долго подумывал о замене проца, но после множества просмотренных тестов ~3k за в среднем 10% прироста — как-то не слишком выгодно. Так вот, сегодня невольно поймал себя а мысли — а может прикупить себе SSD Брать хочется как минимум 120 Гб. Варианты, которые есть в наличии в парочке магазинов:Corsair Force 3 (CSSD-F120GB3-BK) Kingston SSDNow v200 (SV200S3D7 / 128G) OCZ Agility 3 (AGT3-25SAT3-120G) OCZ Vertex 3 (VTX3-25SAT3-120G) В деньгах — до 5k могу вложиться, ну и максимум еще 1 — 1,5k со стипухи, в случае действительной надобности ) Кто-что может сказать по вышеуказанным вариантам? Или лучше все-же заказать в Никсе другое? |
|
| Автор: | 17lex11 [ 15:24 20.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
D-Tritus активный участник любовь и голуби ,вот в чём секрет шутка. |
|
| Автор: | D-Tritus [ 15:29 20.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
17lex11 с любовью пока не ахти Но зато и деньги водятся на SSD Бегло пробежался по моделькам — а брать-то практически нечего, сплошной SF Только если Crucial m4.
|
|
| Автор: | 17lex11 [ 15:36 20.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
D-Tritus У кого есть лишнее пять\десять -покупайте, у кого не — слушайте оратора. |
|
| Автор: | Alex P [ 16:17 20.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
Rucha, смысл в следующем. Я не люблю многопластинные диски по причине их недостаточной надежности. Поэтому еще по старым ценам, уложившись в 12 тыс. с копейками, приобрел 4 шт. 1ТБ, Western Digital Caviar Black, WD1002FAEX, гарантия на каждый- 5 лет. Поставлены в рейд, линейная скорость чтения- записи системного диска с этого рейда- от 440 мб/с. Массив — 4 Тб. Не греются как либо ощутимо, как некоторые ожидают. Массив работает ОЧЕНЬ шустро. Рэндом аксцесс? неощутимо в реалиях. Свободного места- навалом, хоть каждый день качай по 36Гб аватару За эти деньги можно купить только 240 Гб дискового пространства SSD, чего ни хватит ни на какую файлопомойку. А извращаться и ставить SSD под систему, а остальное на обычный диск- не мое )) Выигрыш почти не ощутим- он существенен, если ВСЕ приложения на SSD |
|
| Автор: | Rucha [ 16:57 20.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P А Вы вообще SSD пробовали? У меня смутное подозрение, что только слышали. |
|
| Автор: | Alex P [ 17:03 20.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
Rucha, у меня соответствующее смутное подозрение насчет тебя и рейд массивов А ssd у меня стоит в ноуте, с учетом кислого объема особых преимуществ по сравнению с могущим туда встать 2.5 750 Гб вестерном с 7200 оборотами не вижу, но без вариантов, т.к. ноут не настольный и его нужно всюду таскать Значимость SSD сильно раздута рекламой |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 19:22 20.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P У меня и установлены на ССД система и приложения(не игры конечно, но играм и не надо постоянно на диск лазить, загрузил уровень и всё.) А вот системные и рабочие приложения на ССД имеют весьма значительный выигрыш — все их функции запускаются значительно быстрее. И при этом как раз и происходит рэндом аксесс — то давай им системную библиотеку, то кучу мелких файлов из папки приложения, то шрифты, то файлы настройки, то реестр винды... Более 128Гб для этих целей и не надо обычно. А файлопомойка и игры отлично себя чувствуют на трех терабайтах обычных хдд. Посему реклама рекламой, но после своего компа с ссд и без свопа меня бесит комп на работе, который на запуск тех же приложений отвечает длинными "песочными часами", лампочкой "HDD" и звуком "хр--р-р-тр-хр-хр-рр" из системного блока. В ноуте винт на 7200 оборотов будет хавать батарею как бесплатную и кроме того еще и надежностью не отличается в условиях мобильности. |
|
| Автор: | Aguila [ 21:09 20.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
D-Tritus Отговариваю от 120 Гб. У меня 60Гб, из них свободно 35 Гб. Зачем вам 120Гб? Игрушки чтобы быстрее грузились? Так они и так, например, на моем 2Тб Хитачи 7200 грузятся очень быстро. Хранить важную информацию на ССД я бы не стал, пока нет уверенности в этом. Обычный ХДД + регулярное резервное копирование — пока самое дешевое и надежное средство сохранения информации. Это факт. На технологии \ не обращал бы внимание здесь — СФ или МЛС, поскольку все это постоянно развивается и через 2-3 года уже все поменяется, станет не актуальным, следовательно, главное чтобы ССД относительно "долго" прослужил.
|
|
| Автор: | BoyRadeon [ 01:32 21.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Aguila На ССД должна быть свободна как минимум половина, дабы облегчить ему жизнь и сохранить высокую скорость. Если имеются относительно тяжелые рабочие приложения, то 60 гб может не хватить, кроме того не у всех есть возможность отключить своп. Да и скорость 120 гигового ссд как правило выше 60 гигового из этой же линейки. |
|
| Автор: | 17lex11 [ 02:08 21.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Наверно мне просто повезло. Попробывал SSD с самого начало,мой первенец(недавно перепрошивал и выше сообщал об этом) OCZ Agility Series 60Gb,был куплен для издевательств,посмотреть на его трупик хотелось,убить не удалось,пашет до сих пор.Далее был и есть OCZ Vertex 3 120Gb MI и Сrucial M4 128Gb — все коробочки работают замечательно,меня не обижают,из последних собирал RAID 0 — всё путём. |
|
| Автор: | 17lex11 [ 02:21 21.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BoyRadeon Вы знаете,Vertex 3 120Gb на практике гораздо меньше страдает от заполности в %,с другой стороны если у Crucial M4 128Gb отключить кеширование записи — говно результат случится. При памяти 16Gb действительно swap не нужен,а при оперативки 8Gb игруля Crysis 2(настр. на полной+видюха 2х чиповая) кричит что мало ей памяти. |
|
| Автор: | 17lex11 [ 03:00 21.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: |
Травка простая — качественная водка. Стремится нужно к следующему: PC полностью на SSD + внешний НDD (вы называете его файлопомойкой — мне это обзывательство не нравится) |
|
| Автор: | Aguila [ 03:30 21.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Скорости, по-моему, и так выдающиеся — 13 секунд от нажатия кнопки на корпусе и до появления возможности нажать кнопку "Старт" на рабочем столе, в самой среде все происходит моментально.
Я думаю, что для обычных домашних потребностей нет никакого смысла ставить такие приложения на ССД, для этого прекрасно подойдет ХДД. Но, каждому свое, конечно. |
|
| Автор: | D-Tritus [ 09:01 21.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Aguila ну, да К тому же, не забывай — полностью заполнять диск нельзя, 10-15% места должны быть свободными (а еще — 13% NTFS) — вот и остается уже всего 90 Гб А ты вообще предлагаешь 60 брать Alex P
А что-за массив? Неужели RAID 0?
120 — 128 Гб стоит немного дороже твоего 1 Тб. По крайней мере — мне точно хватит, если со всем как следует разобраться с системой — игры у меня занимают около 50 — 60 гигов. Ну так что по поводу моделей? Не хочу пока сильно переплачивать (да и если верить тестам, особого смысла в этом нет), взять для начала Kington SSDNow — по тестам не так уж и плохо, да и начинка не самая плохая. Intel 520 лучше, но он и стоить будет почти на 40% дороже. Cricial тоже получится на 25% дороже. Но вот как с надежностью у первого? |
|
| Автор: | Rucha [ 10:37 21.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
D-Tritus Crucial M4. |
|
| Автор: | D-Tritus [ 15:55 21.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Rucha у меня все будет висеть на родном контроллере SATA II + на нем же у меня висит вся остальная файлопомойка (3 винта). Так что скорости свыше 250 Мб мне не светят в любом случае Ладно, хочу спросить о другом. Переносить системку я думаю не стоит — мусора подкопилось в ней солидно (да и удалять надо тоже немало всего), лучше заново переустановлю (да заодно может быть и проблемки с парой нужных прог разрешаться). 1 вопрос — ставить буду родную Win 7 Pro, но хочется поставить её без некоторых некисло занимающих место плюшек. Что порекомендуете типа nLite для их вырезания? Просто не хочется качать чьи-либо сборки. 2 вопрос — потребуются ли какие-либо еще оптимизации после установки, помимо переноса Temp и файла подкачки на другой диск? 3 вопрос — какие популярные программки нуждаются в допиливании к SSD? |
|
| Автор: | Rucha [ 17:07 21.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
D-Tritus И что с того, что SATA2? Crucial отлично работает и на SATA2. 1. Чужие говносборки не хочешь, а своя думаешь подойдет? Оставь это ребятам из MS, они лучше шарят. 2. Если ставить Win 7 с нуля, то она сама все нужные "оптимизации" сделает. Не уверен, правда, что отключит хибернейт, ну и своп тоже врядли перенесет. А Temp — это уже на твой вкус. Я оставил его на SSD. 3. Популярные — понятие растяжимое. Но если оставишь Temp на SSD, то всякие фотошопы-неры-итп будут писать большие файлы туда. Смотри сам надо ли тебе это. |
|
| Автор: | D-Tritus [ 17:36 21.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Rucha 1) Ну а смысл в WMP, WMM, медиацентре, всяких "натуральных языках", стандартных играх, и еще кучу всего, что мне НЕ НУЖНО? MS вообще отдельное спасибо
б. они не до сих пор не реализовали в стандартных дистрибутивах возможность выборочной установки компонентов, как это сделано в Linux-мире 2) Это понятно. Я, например, про индексирование диска / фетчи / буфер записи и т.п. 3) Я говорю о конкретно популярном софте, который действительно не дружит с SSD. Живо пример — Kaspersky до 2012 версии пишет слишком много шняги в свою папку. Я тут оверскую ветку пролистываю, и на Crucial есть проруха И не хочется связываться с SF — пускай и говорят, что вроде уже проблем меньше, но все-таки. На V200 пишут JMicron, и на тех же оверах от многочисленных владельцев много положительных слов на модель / минимальный процент возвратов со слов сотрудников СЦ.
|
|
| Автор: | Aguila [ 18:00 21.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
D-Tritus Вот ты заморочился-то. Ты же берешь 120Гб, зачем тебе что-то вырезать из ОС??? Отключишь все шняги после установки ОС, нет никаких проблем. Бери Крушиал. |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 19:27 21.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
17lex11 Кеширование записи отключать не нужно ни на каком диске — оперативка все равно быстрее любого другого интерфейса в компе. Играл в кризис2 на максимале с одночиповой гтх580, ее более чем достаточно для этого, ничего ни о чем не кричало. Кричать начинает сама винда со своей ущербной СОМ-системой, после того как сама себе "кризис" дней через 10 непрерывной работы устроит в виде пожранной "в никуда" оперативки. Для этого ничего даже и запускать особо не надо — справятся дырявые службы и драйвера Видимо не рассчитывал дядя билли на работу ее без свопа.
|
|
| Автор: | Rucha [ 20:09 21.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
D-Tritus 1. 10 гиг не выиграешь, а гемора наживешь. Решать тебе. Ну и в конце-концов "Turn Windows features on or off" никто не отменял. 2. Индексирование отключаешь если тебе оно не надо, т.е. тут никаких изменений по сравнению с hdd, фетч винда сама отключит, буфер записи опять-таки регулируешь так-же как и на hdd. 3. Каспера не держу (и другим не советую), поэтому не знаю чего он куда пишет. Это у SF проблем меньше, чем у Crucial? Ну-ну.. Ну дело твое, были тут уже такие с "душой не лежащей к Crucial".. BoyRadeon "Turn off Windows write-cache buffer flushong on the device" как-раз надо отключить (т.е. отключить отключение), поставив там галку, т.к. по-умолчанию галка там не стоит. |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 00:06 22.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Rucha Надо отключить очистку буфера кэша, а не сам кэш записи. Это две большие разницы. Windows search у меня включена, потому как без нее не работает автообновление содержимого папок и некоторые другие полезные фичи. В целом мой ССД чувствует себя отлично и никаких проблем с ним не было. |
|
| Автор: | D-Tritus [ 17:03 23.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ToALL да можете ответить наконец-то — да, есть такая прошка, или нет??? Вопрос "зачем" снова не поднимать!!!Заказал себе Crucial, подвезут к выходным. А пока есть такой вопросик — пишут, что при установленных дровах на южник у AMD просаживается производительность — это действительно так? И 2-ой — кто сидит на AMD и стандартном M$-вской AHCI драйвере — у вас мониторинг винта (SMART) и TRIM работают нормально? Помнится, что у меня на M$ AHCI состояние винтов не мониторится. |
|
| Автор: | Rucha [ 17:14 23.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
D-Tritus Тебе уже написали — эта "прошка" встроена в винду. Называется "Programs and Features". Если не подходит это — ищи в гугле говно-улучшатели/оптимизаторы, благо этого добра там валом. |
|
| Автор: | Alex P [ 17:48 23.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BoyRadeon У меня и установлены на ССД система и приложения(не игры конечно, но играм и не надо постоянно на диск лазить, загрузил уровень и всё.) А вот системные и рабочие приложения на ССД имеют весьма значительный выигрыш — все их функции запускаются значительно быстрее. И при этом как раз и происходит рэндом аксесс — то давай им системную библиотеку, то кучу мелких файлов из папки приложения, то шрифты, то файлы настройки, то реестр винды... Более 128Гб для этих целей и не надо обычно. А файлопомойка и игры отлично себя чувствуют на трех терабайтах обычных хдд. Как толькор я приобрел ssd, то сразу же сунул его в настольный комп и у становил на него с нуля систему. Попробовал. Не нашел какой то видимой на глаз разницы в скорости, и, наоборот, крупные файлы по рейду гонялись быстрее (линейная скорость рейда- около 440 мб/с). Вынул и вставил в ноут, там ему самое место но после своего компа с ссд и без свопа меня бесит комп на работе, который на запуск тех же приложений отвечает длинными "песочными часами", лампочкой "HDD" и звуком "хр--р-р-тр-хр-хр-рр" из системного блока У тебя наверное Р166 и вестерн 1.2 гига на работе? Твоих симптомов не наблюдаю на рабочем Р4 3.0 ГГц с 1 гигом памяти и ХР. Рейд на блэках работает почти бесшумно, ничего не гудит и не трещит, иначе говоря перекрывается немного слышимым шумом кулеров В ноуте винт на 7200 оборотов будет хавать батарею как бесплатную и кроме того еще и надежностью не отличается в условиях мобильности. Все не так- ssd жрет батарею чуть ли не больше чем обычный. А вот ради надежности в мороз и от ударов- вот тут ssd вне какой либо конкуренции, и поэтому он у меня и стоит в ноуте |
|
| Автор: | D-Tritus [ 19:19 23.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Rucha, она ОТКЛЮЧАЕТ / ВКЛЮЧАЕТ, но не освобождает место на винте Alex P
Модельку можно озвучить?
Да ладно Да просто доступ к кластерам за 0,3 вместо 10 мс уже должен давать существенный выигрыш
Ну и нормального SSD с этим проблем тоже нет — вон у Intel 520 линейная скорость чтения не капли не уступает твоему RAID
С этим не поспоришь — 5400 после 7200 — вообще тормоза, замена напрашивается сама собой
Duron 1,3 ГГц + 384 Мб оперы, вроде бы нечего, но с 6-ым Каспером Workstation — это настоящая черепаха. Меню Пуск открывается секунды 1,5, запуск любого емкого приложения (например, Abby FineReader) — секунд 20 — 25 точно, при этом ни с чем другим работать практически невозможно. Вот так-то
Ну-ну http://www.thg.ru/storage/obzor_chetyre ... ait_43.png http://www.thg.ru/storage/obzor_chetyre ... ait_44.png У SSD более 2 Вт в нагрузке уже считается очень прожорливо В простое в среднем они кушают 0,3 Вт — 0,4 Вт
|
|
| Автор: | Makc_68 [ 20:01 23.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Это вы так пошутили? Какая ХР?
|
|
| Автор: | BoyRadeon [ 01:27 24.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Makc_68 У него наверное хр — русскими буквами! Сам небось написал, чтоб на Р166 работала и еще аэро и метро показывала Alex P То, что дома нету своппинга — заслуга 8гб памяти. Но на ссд тяжелые рабочие приложения — кады, компиляторы, разводчики плис работают быстрее. Они постоянно сохраняют небольшие временные файлы и пользуются ими. |
|
| Автор: | 17lex11 [ 17:39 24.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BoyRadeon Ну не совсем так.  естественно Agility Series 60Gb кеширование записи отключено и прекрасно старичок работает,без потерь. Что касается оперативки,на силовой компик ставлю ось(W7x64_SP1 или Server 2008 R2_SP1) из голеньких,отполированных бекапов,далее минимум ПО для конкретных целей(интернета,антивирусов,обновлений нет).Хотя неточность допустил про Сrysis 2 — платформа была 1366,соотв. при оперативки 6Gb,игра(последний патч+HD текстуры) не запустилась(окошко памяти мало),6Gb+510Mb swap,запустилась(окошко памяти мало выдала),при 6Gb+1Gb swap — проблем не увидел. |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 21:34 24.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
17lex11 Я на своих 8 гб без свопа запускал его — никаких проблем с работой не заметил, ничего не вылетало. |
|
| Автор: | Alex P [ 19:53 25.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
D-Tritus У SSD более 2 Вт в нагрузке уже считается очень прожорливо В простое в среднем они кушают 0,3 Вт — 0,4 Вт У SSD не должно быть простоя. Он должен чистить свои перышки во избежание тормозов Вот и считай, кто больше скушает- обычный жесткий с потреблением около 6 вт (в режиме чтения или записи, что далеко не постоянно) и 0.7 вт в режиме ожидания, или непрерывно работающий SSD с потреблением 2 Вт |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 20:44 25.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Чистка происходит только по команде и после того, как накопится "мусор" а отнюдь не непрерывно. Типичное потребление ЖД все же ближе к 8 ваттам. И с точки зрения охлаждения лучше постоянно 2 ватта, чем 0.7 и непредсказуемые по времени пики до 8. По среднему — быстрому хдд для среднестатистической работы все же нужен вентилятор, без него он выходит за предел безопасной работы( а если делать массив для увеличения скорости, то принудительное охлаждение необходимо обязательно), а ни одному обычному ССД вентилятор не нужен. Единственный существенный недостаток ССД на данном этапе — высокая цена гигабайта хранимой информации. Причем срок службы в несколько лет для рабочего диска не является недостатком — любую важную информацию на любом типе диска обязательно надо бэкапить, а в качестве бэкапа ссд лучше традиционного хдд из за отсутствия механики — мало ли что может быть с диском во время хранения. |
|
| Автор: | D-Tritus [ 21:42 25.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P и где ты такое прочитал? "Чистить перышки" ему надо не так уж часто
|
|
| Автор: | Alex P [ 22:12 25.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
BoyRadeon Типичное потребление ЖД все же ближе к 8 ваттам. Типоразмер SSD 2.5. Было бы неплохо, если ты зайдешь на сайты производителей и посмотришь на потребление жестких дисков в формфакторе 2.5. Оно составляет около 2.5 Вт в режиме чтения- записи для старых дисков, а для новых типа WD Scorpio Black 750 GB SATA Hard Drives ( WD7500BPKT) и вовсе 1.75 Вт- при скорости шпинделя 7200. А не 8.. Поэтому я утверждал, что SSD кушают больше, и в разы, поскольку им не желательно отключаться По среднему — быстрому хдд для среднестатистической работы все же нужен вентилятор, без него он выходит за предел безопасной работы Мобильному жесткому (к примеру, помянутому вверху)не нужен кулер Чистка происходит только по команде и после того, как накопится "мусор" а отнюдь не непрерывно Ничего подобного. Не кривой контроллер должен непрерывно чистить свою память сам и производительность такого диска постепенно восстанавливается автоматически, а не только по команде трим. См. график- к примеру, на корсаре 3 серии трим вообще почти не работает
|
|
| Автор: | D-Tritus [ 22:34 25.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P в простое — производитель не врет, а вот в нагрузке К тому-же, лишний Вт от HDD погоды не сделает — в ноутах это +— пара-тройка минут работы от аккумулятора, больше всего энергии жрут экраны.
|
|
| Автор: | Alex P [ 20:23 26.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
D-Tritus Советую не пользоваться устаревшими ссылками, а все же сходить на сайты производителей и убедиться что даже не очень новые модели ноутбучных винчестеров имеют потребление менее 2-х ватт (помянутый вестерн 750 Гб- 1.75 вт в максимуме). В ноуте каждый ватт на счету- если это действительно ноут, а не стоящее на столе средство замены настольного ПК |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 01:24 27.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Все эти "снижения" потребления в традиционных хдд ВСЕГДА сопряжены со снижением их скорости. Так что бучный 7200 совсем не тоже самое что настоящий. Физику не обманешь — чтобы быстрее шевелить копытами механикой, нужна энергия. Поэтому сравнение тут не по формфактору, а по скорости и сфере применения. ССД 2.5" только потому, что ему не нужен размер больше, а нубучный хдд 2.5" только потому что больше не влезет
|
|
| Автор: | Alex P [ 17:19 27.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BoyRadeon Все эти "снижения" потребления в традиционных хдд ВСЕГДА сопряжены со снижением их скорости. Прошу прощения, но вот он передо мной, мой ноутбучный вестерн 750 Гб. Со скоростью все пучком- не хуже старших братьев, шпиндель 7200. Так что снижается не скорость, а емкость- размеры блинов меньше |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 19:52 27.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Шпиндель то 7200, а ты проверь время случайного доступа, скорость чтения мелких файлов и прочее. Боюсь что они будут хуже, чем у аналогичного "черного" вестерна. |
|
| Автор: | 17lex11 [ 19:32 28.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Vertex 3 MI 120Gb прошил 2.22 — чудненько получилось: 
|
|
| Автор: | D-Tritus [ 19:56 28.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Диск уже пришел, все переставил и провел первоначальную настройку софта, чтоб поменьше писал на него. Драйвер — M$ AHCI. AS SSD дал 460 баллов, время доступа — < 0,1 мс. Винда стартует довольно быстро — секунд 20 вместе с постом, поставил на него пару игрушек: BF3 — запускается по ощущениям раза в 1,5 быстрее, чем с HDD; ME3 — практически сразу после клика
|
|
| Автор: | Alex P [ 21:17 28.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
BoyRadeon Там все то же самое, что и в старшем брате, кроме урезнанных в размере блинов, поэтому самый емкий диск вестерна сейчас толщиной 9.5 мм- это увы всего лишь 750 Гб, чего по современным меркам маловато. Но нужно поработать менеджментом, чтобы ускорить шевеленье головок D-Tritus Если бы у тебя был емкий и быстрый рейд из 4 дисков 7200, то ssd тебя всего лишь разочаровал бы выброшенными деньгами |
|
| Автор: | D-Tritus [ 22:03 28.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P
И он у меня тоже бы уперся в шину У меня SATA 2 + еще висит куча дисков, которые практически всегда что-то отдают через p2p, так что результатами я более чем доволен.
4 винта по 1 Тб = 3 * 3,3 ~ 10k + SATA 3 контроллер на PCI-E еще в районе 3 — 4 тысяч Итого 13kЗасеки время от пуска компа, до того момента появления рабочего стола, и потом когда уже все все прогрузится из автозагрузки. Только давай честные цифры. Я завтра тебе приведу свои И посмотрим, зря или не зря
|
|
| Автор: | IC9517 [ 23:08 28.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Хочу сделать бекап системного SSD с помощью Acronis True Image. Нужно ли применять посекторное копирование? |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 23:17 28.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
IC9517 А зачем? При этом он и свободное место забэкапит. А так, если просто выберешь раздел(диск) он только занятые сектора в архив включит и затем когда восстановишь — расположит всю инфу по тем же секторам. Хотя было бы прикольнее если автоматом бы еще дефрагментировал — ведь им не только ССД бэкапят
|
|
| Автор: | Makc_68 [ 23:21 28.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Он и так дефрагментирует. IC9517 Нет. Я оставляю дефолтные значения, меняю только степень сжатия на максимальное. |
|
| Автор: | IC9517 [ 23:34 28.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BoyRadeon Makc_68 Спасибо! Зачем? Запустался я с этим ssd. Раздел должен быть выровнен, не был уверен, что эта "выровненность" перенесется без посекторного копирования. Еще и антивирус подобрать не могу... |
|
| Автор: | 17lex11 [ 23:48 28.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
IC9517 Посекторное копирование ставят если нужно сохранить материал бит в бит,обычно в ремонтных целях(востановить в будущем случайно затёртое и т. д. Времени на создание и востановление уходит больше(иногда гораздо больше),да и зачем вам сохранять и востанавливать хлам,обломки коих ось не видет.Антивирус использую(несколько лет в системе с SSD,боятся что но его состарить ненужно,теперь это понятно) KIS v12,пробывал бетку KIS v13,пока глюкует.Если вы делаете бекап системного выровненого раздела,то и получите при востановлении такой же. Makc_68 Полезно ещё проверочку сохранишки включить. P.S. Последняя версия ATIH 2012 build 6151. |
|
| Автор: | D-Tritus [ 12:43 29.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P
Итого — 29 сек до полной загрузки компа. Жду твоих цифр
|
|
| Автор: | D-Tritus [ 14:15 29.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
К слову, прогнал AS SSD бенч ради интереса на 2-ом по скорости в своей системе диск (WD) SSD — 451 очка WD 640 Гб — 29 очков Разница в цифрах — больше порядка В теории RAID из 4-х винтов даст в 4-раза большие цифры по всем показателям скорости (за исключением времени доступа — оно не должно измениться по сравнению с одиночным), но даже с учетом этого разница с SSD на моем конфиге [чтение / запись]
4k --- 6 / 3 раза 4k — 64 Thr --- 25 / 20 раз |
|
| Автор: | Switrit [ 15:54 29.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
D-Tritus Чет медленно у знакомого Вортекс 3 на 120 гигов так рабочий стол с кучей программ в автозагрузке с момента нажатия на кнопку питания выкидывается за 20-21 секунду. |
|
| Автор: | 17lex11 [ 17:02 29.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Switrit Время загрузки оси,в первую очередь зависит от мамки,её настроек,вкл. в систему аппаратных ус-в. и т. д.Если даже взять что-либо скоростное Fusion-io SSD 10Tb,зависимость останется. |
|
| Автор: | D-Tritus [ 19:06 29.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Switrit У него SATA 3 и Intel из последних?
|
|
| Автор: | msivano [ 20:40 29.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
У меня на профильном VERTEX 3 120 GB — с момента нажатия кнопки питания до полной загрузки ( рабочий стол + вся фоновая хрень и поднятие инета ) — 21,25 секунды |
|
| Автор: | Switrit [ 22:55 29.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
D-Tritus Сата 3 проц не что бы супер но ай5 2500к в штате. пс Вортекс 3 онли сата 3 и идет если сата 2 то это вортекс 2 поскольку для 3 рекомендуется последняя ста 17lex11 Настройки мамки по дефолту Мне уже чисто интересно за сколько у меня система будет грузиться с ссд на 90 гб ? |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 01:07 30.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
msivano Там намного больше времени загружается биос и проходит пост. Сама винда у меня грузится около 8 сек. От момента начала ее загрузки до рабочего стола с возможностью работать. |
|
| Автор: | 17lex11 [ 13:47 30.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Switrit Из собственной практики,мамка без пришлых контроллеров — быстрая,а с пришлыми требует спец. настройки. |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 14:15 30.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
17lex11 Пришлые начинают применять когда нет родных скоростных в чипсете. Я бы попробовал какой нибудь промайз САТА3 на PCI-e x4, но утащить нахаляву негде, а покупать нафиг за 15 кратную наценку за "серверность"
|
|
| Автор: | 17lex11 [ 14:36 30.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: |
Несомненно — это букварь. |
|
| Автор: | Switrit [ 16:12 30.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
17lex11 Ок а мая профильная мамка к какому из видов принадлежит? и если к виду с настройками то где онные взять? |
|
| Автор: | 17lex11 [ 16:32 30.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Switrit Если слабо ориентируетесь в подобных мелочах — лучше не дутся. Истина груба,но справедлива — сравнивать можно только в одной аппаратки — остальное сероводород. |
|
| Автор: | msivano [ 16:47 30.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BoyRadeon Ну если так считать время то за 7,31 сек — раздел выровнен. |
|
| Автор: | D-Tritus [ 20:47 30.04.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Что-то Alex P молчит Похоже его чудо-RAID0 не такой уж расчудесный Всем остальным — спасибо за циферки, тормоза уже в платформе
|
|
| Автор: | Volodimir [ 10:26 01.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
На самом деле SSD будет убедительно быстр ЛИШЬ на файлах, которые хорошо сжимаются "на лету", которые надо хранить при отключении питания, и только при использовании контроллера SATA-3. В других случаях эффектнее наращивать объём оперативки и пользоваться кэшированием туда.
Согласен, с двумя оговорками. 1. Если бы мы ставили такой комп с рэйдом не себе, а в серверную. Меня чудовищно раздражает гул всего ДВУХ работающих 3,5" HDD. А если их будет 4, то б вообще повесился... Дело в следующем: в музыке самыми неприятными звуками считаются очень похожие, но чуть различающиеся. звучащие не в унисон. И обороты дисков ставятся не точно 7200+-0, а есть некоторый допуск. Далее, большинство корпусов, исключая возможно из оргстекла, выступают как резонаторы, и лучший вариант крепления — на нитках с обдувом HDD очень тихоходным вентилем снизу — ни одной конструкцией корпусов до сих пор НЕ предусмотрен. 2. Если надёжность непринципиальна. Процент возвратов по гарантии как SSD, так и HDD — порядка 2% (от Intel — 0,5%), а рэйд из 4-х дисков будет иметь вероятность отказа выше в 4 раза. В итоге рискнул собрать систему с SSD 120Гб Agility3 (только 2008R2), нету свопа, для программ, временных папок и всяких ненужных игр — HDD 0,5ТБ мобильного Scorpion Black (к корпусу не прикручен, висит на шлейфах и обдувается корпусным вентилем). Для торрент-файлопомойки-бэкапов у меня барракуда 3ТБ во внешнем боксе через eSATA-II (вместе с системником стоит на толстой резиновой подкладке, как под стиралки ставят). Кстати, Agility3 работает по паспорту при температурах воздуха ноль или выше, ни о каких "на морозе" речи нет. |
|
| Автор: | D-Tritus [ 11:38 01.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Volodimir интересная заметочка Особенно в плане подвешивания. Но вот если я не ошибаюсь, вроде как бы необходима хоть какая-то фиксация, иначе механика во время работы будет дополнительно "плавать", что должно ощутимо сказываться на скоростных показателях работы.
|
|
| Автор: | Volodimir [ 12:08 01.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
D-Tritus Если этого чёрного скорпиона прикрутить, КАК ПОЛОЖЕНО, К КОРПУСУ, начинается такой гул, что у меня зубы сводит — нет уж, спасибо за такое счастье. Походу вспомнил, что для чёрных 3,5" вестернов (и RE) % возвратов больше, чем для голубых, а относительно дешёвые зелёные если работают как системные, то полгода, и — дохнут. Да и на новые барракуды гарантия всего 2 года вместо 3-5 как было ранее... непросто всё с винтами, словом. Тот, кто рекомендует завязываться на рэйде, по-хорошему должен указывать цены вестернов серии RE, применять уровни рэйда 5 или 10, т.е. избыточность обязательна, сюда же плюсовать цену серверного спецконтроллера с аппаратным кэшем и серверного корпуса для монтажа всех HDD и обдува — и только потом сравнивать цены, удобство хранения и переноса информации. Боюсь, что многие SSD в паре с ёмкими винтами вполне имеют неплохую нишу... Та же барракуда 14-й серии показала конкретно у меня на связках внешних контроллеров линейные скорости чтения и записи выше 150 МБ/сек (внешние сектора), и я допускаю, что при желании из них МОЖНО скрутить такой рэйд, который заткнёт по этим показателям любой одиночный SSD, но опять же ... Кстати, обновление прошивки SSD способно потенциально привести к потере всей информации на нём, приводит к головной боли, если нету запасной винды, а каждая прошивка SSD патчит ТАКИЕ баги, что волосы встают дыбом, КАК эти глюкавые SSD вообще вышли с конвейера и попали на прилавки за несмешные деньги.
|
|
| Автор: | BoyRadeon [ 17:59 01.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Volodimir Ничего удивительного — это высоконагруженные скоростные устройства. Процент отказов у них больше. Хотя не совсем уверен насчет серии RE. Для "черных" да. Ну так зачем же пытаться ехать на прогулочном кабриолете по бездорожью — они предназначены для файлопомойки — средний трансфер небольшой, доступ по большей части линейно-последовательный. Ключевое слово — потенциально. Два раза прошивал свой под системой — никаких вопросов. Запасную винду(интересная фраза ) нужно иметь всегда — потому что она винда И упасть может вообще без видимых причин. Бэкап никто не отменял, чтобы не пришлось потом заунывно тянуть в небо "Unbreak my hard"...Так же как и "Опели", взрывавшиеся как в боевике если случайно выработать топливо из бака досуха. Повседневная эксплуатация — лучший тест. Да и программ без ошибок как известно — не бывает. А прошивка — тоже программа. Хуже, когда обычный хард имеет болезни в аппаратной части — такие тоже были. Знаменитые квантум файрбол LX или ИБМ ДТЛА. |
|
| Автор: | D-Tritus [ 18:26 01.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Volodimir
Прогони тесты подвешенного и прикрученного винта — разница будет Я сам был удивлен — у фиксированного скорости слегка повыше и поменьше время доступа
Дома — намного предпочтительней любых RAID. Да и в серверных нуждах тоже смотрятся очень привлекательно — для сайтов и БД очень недурной вариант.
n десятков тысяч мелких xxx Кб файлов, и да здравствует скорость CD 12x Если-б все тормозилось линейными скоростями
А скачок напряжения в розетке потенциально способен убить полсистемника, но это же не повод разораться на дорогой ИБП?
Тут производители хоть честно признаются — для чего делают. А вот в отношении обычных винтов: выходит втихаря прошивка, и гадай — надо шить или не надо А "баги" — не уж-то забыл 12-ую серию Seagate, эпидемия с которой утихла не так уж давно.
|
|
| Автор: | Volodimir [ 18:55 01.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
SSD с системным разделом на нём перепрошить из той же винды — целая сказка с линуксом на специальном загрузочном носителе... А вот из-под запасной винды — перепрошил за пару кликов...
Это да... до сих пор не решаюсь применить SeaTools к такому винту на 1ТБ, не знаю, есть ли смысл восстанавливать его (лишь микропрограмму обновил). Его смарт ужасен, полсотни переназначенных блоков, всё сыпется на глазах, файлы то там то тут переставали читаться, даже фильмы. Зато предыдущая баракуда работает как часики, да и старая, на 20МБ, тоже скрипит но пашет без всяких придирок по части надёжности. Вот ведь умели делать винты, а не то что сейчас пытаются нам втюхать на 2 года... |
|
| Автор: | D-Tritus [ 20:09 01.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Volodimir
Ну вообще-то любые изменения микрокода рекомендуют проводить в том-же DOS
Который сейчас делается за несколько минут из-под завалявшейся мелкой флешки
Сохранность данных — проблема хранящего
|
|
| Автор: | Volodimir [ 22:07 01.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
D-Tritus Тут сама тенденция надёжности настораживает: винты становятся всё более глючными (вцелом), SSD, наоборот, ЕЩЁ не стали достаточно дешёвыми и надёжными так, как их расхваливают реклама и продавцы. |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 02:15 02.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Volodimir Это сигейт все никак не разглючит свои фирмвары. У меня вестерны(в т.ч. и "черный" 2ТБ) работают уже много тыс. часов и смарт на них как из магазина. Видимо сказывается хорошее охлаждение и отсутствие перепадов температур — у меня они в боксе и охлаждаются от СВО. Но в любом случае на всю важную инфу имеется бэкап, умереть может что угодно и когда угодно. ССД под систему(120-240Гб MLC) уже стали достаточно дешевыми для их применения. А в файлопомойке он просто банально не нужен. Его цена при таких объемах еще очень долго не сравняется с ХДД(у ССД на базе флеша — никогда ) Уже в ближайшем будущем появятся ССД на базе альтернативных видов энергонезависимой памяти, имеющей на порядки более высокую скорость записи и практически неограниченное количество циклов записи/чтения. Вот на них вполне возможно цены могут стать даже ниже чем у ХДД ввиду отсутствия точной механики.
|
|
| Автор: | Volodimir [ 19:43 02.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BoyRadeon Дык со старыми барракудами всё в порядке. Кроме того, был у меня 2,5" голубой скорпион (80ГБ) — так щёлкал-щёлкал, аж достало, пошёл и купил себе чёрного одноблинового, в тот же нетбук — инфа стала ровно вдвое быстрее читаться, и никаких щелчков и нареканий. Хоть цены на SSD и впрямь вниз ползут, но злые языки болтают, что количество циклов перезаписи у новых накопителей в несколько раз меньше, чем было в "плохих" старых, а значит, необходимо иметь больше пустого места. |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 21:36 02.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Volodimir Флеш в этом качестве — тупиковая технология. Уже вплотную подошли к ее пределу. |
|
| Автор: | Alex P [ 22:02 02.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
D-Tritus У меня время загрузки от момента старта операционки до полной загрузки рабочего стола составляет 27 сек, при этом в трее оказываются уже загружены антивирус, дэймон тулз, файнридер, афтебурнер, НТС синхронизатор. Я могу значительно сократить тебе это время путем некоторых ухищрений с загрузкой, но спортивный интерес не интересен
Все так, если SSD и RAID имеют одинаковую емкость Но если емкость SSD гигов 200, а у рейда- 4 терабайта, то предпочтительность SSD становится более чем сомнительна- в пару ему в любом случае придется докупать емкий традиционный дискBoyRadeon
Ага, и именно поэтому вестерн дает на "черных" больше гарантии, чем на остальные диски- 5 лет . Надежность зависит вовсе не от "высоконагруженености и скорости", а исключительно от примененных комплектующих. Урежь шпиндель на подшипник- и получишь медленный, но вовсе не более надежный грин
Слышу эту песнь последние 10 лет Только где эти альтернативные виды памяти.....Volodimir
Поменяй корпус- у тебя будет гудеть любой диск. У меня массив из 4 дисков на 7200 оборотов практически не шумит и не резонирует |
|
| Автор: | Volodimir [ 12:13 03.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну-ну-ну... не резонирует, ну тогда марку корпуса — в студию.
Мало ли что он "даёт", я говорю, как по факту получается. На барракуды серии 12 тоже 5 лет давали — и что ? А ничего. Синие вестерны не менее надёжны, чем чёрные, да только первых из продаж убрали. |
|
| Автор: | Switrit [ 20:50 03.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Volodimir У меня два профильных жд 7200 с профильным корпусом и тоже не чего не шумит кроме видухи и не чего не резанирует так что просто приобретите нормальный корпус )
|
|
| Автор: | BoyRadeon [ 22:09 03.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Switrit Это как повезет. При установке нескольких ЖД, особенно разных фирм в одну корзину часто возникают биения между их вибрацией на низких частотах, с весьма нехорошим гудящим звуком. Если остановить любой из дисков — пропадает. И корпус тут не виноват — частоты вращения только в рекламе у всех 7200, а на самом деле — у одного 7000 у другого 7250 и т.п. То бишь диски требуют качественной низкочастотной развязки. Это не те "резиновые шайбочки" которыми комплектуют корпуса. Это довольно габаритные устройства, способные погасить низкочастотные колебания — растяжки, антивибрационные пластины и т.п. |
|
| Автор: | Makc_68 [ 00:23 04.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Точно! Мой Zalman Z9 Plus укомплектован резиновыми "наболтниками", все винты дома не шумят и не гудят из-за них, кроме одного 500-гигового WD обычной, не "цветной" серии. Пришлось избавиться от него в карман для HDD, чтобы роутер с торрентов на него качал, но в кармане он ещё больше гудит. Закинул его на детский комп под систему — шустрый винт однако, детям гул пофиг. У себя всё же собрал RAID0 из двух медленных Самсунгов по 400 гиг каждый — до системного SSD Vertex-2 не дотягивает, но линейная скорость выросла до 125 на чтение. Естественно, для больших файлов. Папка с играми тоже перекочевала на рэйд, теперь Батла-3 быстрее грузится.
|
|
| Автор: | angevil [ 00:55 04.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Люди объясните новичку в юзании ссд как перепрошить его на новую прошивку. диск OCZ vertex 3 60gb прошивка 2.15 вышла 2 22. и стоит ли обновлять? сколько не читал ничего не понял. можно ли как то обновится если ссд системный? или нужно на ндд все таки ставить будет винду и из под нее перепрошиваться? |
|
| Автор: | Alex P [ 20:30 04.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
Volodimir Корпус чифтек, почти такой, тяжеленный, из толстого металла. Ему 12 лет. Для доп. шумоизоляции на съемные боковые панели изнутри наклеены маты из вспененного полиэтилена  BoyRadeon При установке нескольких ЖД, особенно разных фирм в одну корзину часто возникают биения между их вибрацией на низких частотах, с весьма нехорошим гудящим звуком. Если остановить любой из дисков — пропадает. И корпус тут не виноват — частоты вращения только в рекламе у всех 7200, а на самом деле — у одного 7000 у другого 7250 и т.п. Как раз все наоборот- резонанс возникает при установке в корпус из жестянки нескольких дисков с одинаковой частотой. При указанной тобой разнице в частотах вращения шпинделей ощутимого резонанса не будет. Гул легко передается через тонкую жестянку дешевых корпусов, в качественных корпусах корзины наличествуют в отдельном виде- у меня они ставятся в корпус на защелках |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 22:23 04.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Так в том то и дело — частоты вращения отличаются несильно, ввиду чего их разность приходится на НЧ диапазон звука. Когда корзина отдельно, конечно, значительно лучше. Хотя звукоизоляционный бокс еще лучше Я своих винтов вообще не слышу, даже если дефрагмент включить.
|
|
| Автор: | Buntar [ 10:36 05.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BoyRadeon Все эти "снижения" потребления в традиционных хдд ВСЕГДА сопряжены со снижением их скорости. Так что бучный 7200 совсем не тоже самое что настоящий. Физику не обманешь — чтобы быстрее шевелить копытами механикой, нужна энергия. Поэтому сравнение тут не по формфактору, а по скорости и сфере применения. ССД 2.5" только потому, что ему не нужен размер больше, а нубучный хдд 2.5" только потому что больше не влезет Полноценные винты (10000-15000 RPM, 2.5") и потребляют заметно меньше, и работают в разы быстрее бюджетных (5400-7200 RPM, 3.5"). Это если винт с винтом сравнивать. А вообще в 1U влезает шесть 2.5" винтов вместо четырёх 3.5" — в полтора раза больше шпинделей. Volodimir 20 МБ Баракуды не было. Объёмы были выше на пару порядков, когда Баракуда появилась. |
|
| Автор: | Volodimir [ 11:22 05.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Buntar Seagate винты 20МБ (занимали два посадочных места 3,5") на IBM PC-XT — это классика.... могу продать такой. А насчёт корпуса, так у меня стоял TT Kandalf (без водянки) за 150$. Не было там ни шайб, ни растяжек, ни-че-гошеньки, и шумело всё прилично, хоть винтов было всего 2. Кстати, ещё такие моменты — а для чего вообще рэйд-0 аж из 4-х дисков? Торренты всё равно более 10МБ/сек не отдают, а такой скорости соответствует ну любой винт, хоть 5-летней давности. Далее — а к ноуту как будете цеплять ваш хвалёный рэйд ? Ну а к другому компу ? Жужжащая ерунда этот рэйд-0 . |
|
| Автор: | Alex P [ 16:43 05.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
Volodimir Далее — а к ноуту как будете цеплять ваш хвалёный рэйд ? Точно также как и ты будешь цеплять к ssd обычный жесткий, ибо одного ssd ни на что не хватит. Жужжащая ерунда этот рэйд-0 . Наскреби денег на нормальный корпус.. Ерунда или нет, но 4 Тб с линейной скоростью за 400 Мб, таким образм ssd мне ни к чему вместе с камланьем по его половинному заполнению во имя долгой жизни
|
|
| Автор: | Buntar [ 20:31 05.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Volodimir Seagate винты 20МБ (занимали два посадочных места 3,5") на IBM PC-XT — это классика.... могу продать такой. ST-125, 3600 RPM? Ничего особенного, и никак не относится к Баракуде, которая была самым первым 7200 RPM винтом. |
|
| Автор: | Walter S. Farrell [ 14:35 06.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
>к Баракуде, которая была самым первым 7200 RPM винтом. Первым 7200rpm IDE хардом был Medalist Pro 7200, представленный в конце 1997 и появившийся в продаже весной 1998. Barracuda ATA дебютировала только через полтора года. Первым 7200rpm SCSI хардом был IBM Ultrastar XP (DFHS), вышедший в 1995. Сказёвая Barracuda материализовалась год спустя. |
|
| Автор: | Buntar [ 01:14 07.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Walter S. Farrell
В 1996-м уже Cheetah (10000 RPM) вышел. Лидировали Seagate тогда заметно. |
|
| Автор: | Walter S. Farrell [ 03:58 07.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Касаемо Ultrastar XP ошибся годом, это 1993. В Инете пишут, что Seagate представила первую Барракуду в ноябре 1992, но что за модель и когда она реально вышла на рынок, ХЗ. |
|
| Автор: | Buntar [ 04:47 07.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Walter S. Farrell ST12550. Судя по датам в мануале, она вышла на рынок в первой половине 93-го. |
|
| Автор: | Volodimir [ 09:55 07.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P
Пока ты это говоришь, у меня как раз подцеплен к ноуту внешний 3ТБ винт. Очень удобно. И одним движением руки так же цепляется к стационарному. А ваш рэйд — в помойку, как я уже объяснил: — жужжит вчетверо больше, это если не считать резонансов, и прочего, чего вы скорее просто не слышите, — надежность явно ниже, насколько я говорил, — избыточная линейная скорость чтения просто не нужна, добавьте RAM — и вы поймёте о чём я. |
|
| Автор: | Alex P [ 14:05 07.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Volodimir жужжит вчетверо больше, это если не считать резонансов, и прочего, чего вы скорее просто не слышите, Жужжит вчетверо больше )) посмеялся..если не слышу ни я ни члены семьи, значит не жужжит, логично? избыточная линейная скорость чтения просто не нужна, добавьте RAM — и вы поймёте о чём я. Эта чушь не нуждается в комментариях надежность явно ниже, насколько я говорил, Это еще одна чушь..образно говоря, диски 1 Тб куда надежнее и долговечнее многоблинного 3 Тб, так что рейд из таких дисков ничуть не уступит по надежности емкому многобинному диску. Я мог бы купить в рейд диски по 2 Тб, но в основном по причине надежности остановился на 1 Тб дисках. Кроме того, емкий многопластинный диск по определению гудит и вибрирует больше, чем диск с меньшим количеством пластин, так что вполне может быть так, что рейд из 1Тб дисков будет куда менее гудящим, чем один 3Тб диск В ноуте у меня стоит ssd, так как по роду работы мне нужны высокие требования к удароустойчивости |
|
| Автор: | D-Tritus [ 14:41 07.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P хватит уже рекламировать этот RAID Многое правильно говорит Volodimir. Свои ИМХО добавлю1) цена — 4-е диска = 12k. Далеко не каждый готов вкладываться столько на дисковую подсистему, цена 64Гб SSD сейчас начинается от 3k. 2) пойдет далеко не каждый диск под RAID — нужны с поддержкой одной особой команды (забыл как кличется — но буквально это таймаут ответа), иначе если диск затупит (не важно по какой причине — ошибка записи / чтения или просто чем-то был занят в момент обращения), весь RAID развалится моментально 3) все мои знакомые, которые собирали RAID 0 — у всех до единого он разваливался не один раз за время пользования. Собрать — соберем, но хранить в перспективе данные на RAID 0 будет только идиот Так что к первому пункту можно добавить еще 4-е диска на бекап. Или собирать RAID 10 (теряем половину). RAID 5 не рассматриваю — отдельный контроллер за стоимость Hi-End видеокарты домой никто покупать не будет. 4) я никогда не поверю, что твои диски бесшумные — стрекот при рандомном чтении / записи слышно даже на ноутбучных, а полноценные 7200 (а если их еще 4-е, да и еще "скоростные") — ужос одним словом Вибрация тоже у них дай бог 5)
От отключения питания многоблинному винту ничего не грозит, кроме того, что потеряется инфа, которая писалась в момент отруба. А RAID может сдохнуть с огромной вероятностью. Т.е. смело приплюсоваем к пункту 1 еще покупку нормального ИБП. Так что как ни крути — вариант 128 Гб SSD + 2 ТБ под файлопомойку выглядит в разы привлекательней 4-х дисков в RAID 0. |
|
| Автор: | Alex P [ 15:26 07.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
D-Tritus Последний раз толку воду в ступе... цена — 4-е диска = 12k. Далеко не каждый готов вкладываться столько на дисковую подсистему, цена 64Гб SSD сейчас начинается от 3k. У меня нет ни одного знакомого, кому хватило бы 64 Гб. Так что в любом случае ты докупишь к нему обычный жесткий, а если он будет емкий, то надежность не на высоте. И не забудь дополнить свою фразу, что 4 диска= 12 круб= скорость 440 Мб= 4Тб. Владельцу 4Тб рейда ни SSD особо ни к чему, ни доп. диск. Этот доп. диск лучше использовать для бэкапа, а не для использования в работе, как у владельца ssd все мои знакомые, которые собирали RAID 0 — у всех до единого он разваливался не один раз за время пользования. И почему у меня работает годами и не разваливается? пойдет далеко не каждый диск под RAID — нужны с поддержкой одной особой команды (забыл как кличется — но буквально это таймаут ответа), иначе если диск затупит (не важно по какой причине — ошибка записи / чтения или просто чем-то был занят в момент обращения), весь RAID развалится моментально Может на кривых контроллерах и так..не встречал у себя этой страшилки (ICH 10R) Собрать — соберем, но хранить в перспективе данные на RAID 0 будет только идиот — в перспективе хранить данные на ssd будет только идиот — в перспективе хранить данные на рабочем жестком будет только идиот и т.п. О чем это я? О том, что в любом случае, рейд, ссд или одиночный диск, еще один диск потребуется для бэкапа, так что мысель о ненадежности рейда не совсем здесь в тему. И, как уже поминалось, рейд из 1Тб дисков будет ничуть не менее надежным, чем один емкий многопластинный диск Так что к первому пункту можно добавить еще 4-е диска на бекап Извини, но это чушь..я в бекапе не храню фильмы, игры и т.п. мусор сидящий в рейде и даже если хранить в бэкапе все, вполне сойдет дешевый и не надежный, но зато емкий грин (один, а не четыре) благодаря тому, что он не будет постоянно в работеникогда не поверю, что твои диски бесшумные — стрекот при рандомном чтении / записи слышно даже на ноутбучных, а полноценные 7200 (а если их еще 4-е, да и еще "скоростные") — ужос одним словом Вибрация тоже у них дай бог Верить или нет, твое право, но поверь, что если бы все было так хреново, шумно и медленно, как ты описываешь, то я давно рейд пуcтил бы на отдельные диски, и закупился ssd. Купи себе хороший тяжелый корпус не из жестянки, с отдельно стоящими корзинами по 2 диска и шум не будет досаждать. К тому же, у тебя есть рейд из 4 дисков? Или ты рассуждаешь о вкусе устриц, ни разу их не пробовав? От отключения питания многоблинному винту ничего не грозит, кроме того, что потеряется инфа, которая писалась в момент отруба. А RAID может сдохнуть с огромной вероятностью Давай ссылку на эту страшилку, почерпнутую из обсуждений ssd Но в любом случае у меня стоит ИБП 1500 кВАТак что как ни крути — вариант 128 Гб SSD + 2 ТБ под файлопомойку выглядит в разы привлекательней 4-х дисков в RAID 0. Из 128 Гб половину нужно не заполнять, а 2 Тб будет куда менее надежен, чем рейд из 1Тб дисков. Ну и не забудь, что рейд это 4 Тб, а ты говоришь о 2Тб... На этом я заканчиваю- я просто описываю свой вариант и пытаюсь объяснить, что ssd это не вовсе наше все, да и скорости кукурузные, на самом деле в большинстве случаев |
|
| Автор: | Walter S. Farrell [ 16:52 07.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
>2) пойдет далеко не каждый диск под RAID — нужны с поддержкой одной особой команды (забыл как кличется — но буквально это таймаут ответа), иначе если диск затупит (не важно по какой причине — ошибка записи / чтения или просто чем-то был занят в момент обращения), весь RAID развалится моментально WDTLER.EXE помогает для Blue и Black. Не подходит для Green, но их нет смысла ставить в RAID из-за дрянной механики. >RAID 5 не рассматриваю — отдельный контроллер за стоимость Hi-End видеокарты домой никто покупать не будет. За 50 баксов можно купить б/у без наворотов типа аккумулятора и модульной памяти. >4) я никогда не поверю, что твои диски бесшумные — стрекот при рандомном чтении / записи слышно даже на ноутбучных, а полноценные 7200 (а если их еще 4-е, да и еще "скоростные") — ужос одним словом Вибрация тоже у них дай бог Полка с 10 файберовыми Cheetah 10K.7 шумит меньше, чем турбина на одной ПЕЧи под нагрузкой. При этом никто не заставляет сидеть рядом с ней, длина кабеля позволяет вынести её куда угодно в пределах дома. |
|
| Автор: | D-Tritus [ 22:18 07.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P
Домашний комп для инета / игр / мультимедия. Если твои знакомые ставят кучу тяжелого софта, которым практически не пользуются, а если и пользуются — Фотошоп для ресайза и пересохранения картинок — значит проблема исключительно в них. Я еле-еле половину SSD занял (и это с парой игрушек на гигов 15). Может им стоит вместо Nero Platinum HD поставить наконец-то Nero Micro, а из M$ Office — только Word + Excel + PowerPoint? Просто в большинстве случаев именно таким и не хватает места
Ну-ну 4 Тб собирают не для скорости обычно И то для этих целей — маловато стока по собственному опыту
Не знаю, но они не такие уж чайники — один из них вообще-то меня по сути обучил всем основам работы с компьютером, начиная с как собирать системник и заканчивая "продвинутый виндусятник", не боящийся реестра / конфигов / служб и т.п. К тому-же, у тебя есть ИБП А у них как раз RAID разваливался после скачков в сети / ресетов.
Не поверю
Нет, но у меня 3 диска, с которых постоянно льется что-нибудь до 100 Мбит через p2p Когда не играешь, диски стрекочут громче всего во всем системнике при скоростях более 30 Мбит. И это с 2007-го с появлением интернета 7200 Seagate и WD трещат очень сильно.
почему половину? а 2 vs 4 — смотри выше. Walter S. Farrell
А как у него обстоят дела с производительностью? Просто в такие простые ставят обычно довольно слабые процессоры. Из тестов, насколько я помню, получалось, что лучше тогда вложить эти $50 в CPU, и сидеть на чипсете.
Т.е. предлагаешь к RAID еще полку покупать?
|
|
| Автор: | Walter S. Farrell [ 23:36 07.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
>А как у него обстоят дела с производительностью? Нормально обстоят. Например, Adaptec AAR-2610SA или LSI MegaRAID 150-6. Проблема в том, что для нормальной работы им нужна 66MHz 64-bit PCI шина, а на ширпотребных материнках её нет. На обычной PCI работать будет, но всё упрётся в её пропускную способность. Есть варианты и для PCI Express 4x/8x. Кто ищет, тот найдёт. >Т.е. предлагаешь к RAID еще полку покупать? Это для сравнения. Быстрые харды необязательно шумные. |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 01:55 08.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Walter S. Farrell Я бы тоже попробовал подключить ссд через пси-е х4/х8 сас/сата 3 контроллер, только вот стоит он больше самого ссд, причем существенно. Потому что типо "серверный" — цена сразу х5 А себестоимость его — как у дешевой видеокарты. А мест, где его "искать чтоб найти" у меня нету Поэтому ссд пока на сата300 и вроде как хватает.
|
|
| Автор: | Buntar [ 05:24 08.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
О "шуме" винтов — я это плюсом считаю, т.к. это один из важнейших датчиков для мониторинга системы. Когда они трещат, то сразу понятно, чем занята система. И трещат они все по-разному, так что и сразу понятно, чем конкретно она занята. Нормальные винты только достаточно громкие, что их на фоне вентиляторов можно различить. На системах, где винты не слышно, мне неудобно. Система тормозит, а непонятно почему. Приходится искать этот индикатор активности на корпусе, глаза на него переводить. И по индикатору непонятно, какой винт работой загружен. На многих системах, работающих на flash, и внешнего индикатора нет — приходится коробку держать открытой только для того, чтобы индикатор активности возле ATA разъёма видеть. Может быть специфика моей работы... но всё же "шум" у винтов имхо совсем не лишний, а скорее "фича". |
|
| Автор: | Rucha [ 08:33 08.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Buntar Жалко, что только винты издают звуки. Вот бы еще память поскрипывала при заполнении, БП похрюкивал и процессор попукивал при нагрузке — полный мониторинг был бы.. |
|
| Автор: | D-Tritus [ 09:56 08.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Walter S. Farrell
С этого и надо было начинать
Да, но бу такие не сыщешь, а новые стоят Buntar интересная точка зрения Тока боюсь любители Silent с тобой категорически не согласятся, ибо мониторинг не опциональный Rucha
|
|
| Автор: | Volodimir [ 10:02 08.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
D-Tritus
Так и я говорю практически о том же, что он свой рэйд-0 никуда больше не подключит, кроме компа с ICH10R, то есть для 99% компов, включая ноуты, его рэйд-0 будет не у дел. Alex P
А вот это существенно, например UPS APS Smart мощностью под киловатт и выше (т.е. даже меньше указанной вами) стоят как пол-системника. Что же получается ? 1. Выносная полка под рэйд рекомендуется очень. Да только это малореально из-за шлейфов. Или на крайняк специальный дорогучий-дорогучий корпус ( ), например Thermaltake Kandalf (который полная башня и который весит 16,5 кг) увы и ах, ещё недостаточно крут и тяжёл . У меня такой куплен и опробован — жужжат винты в нём, причём не 4-ре, а даже когда 2. Цена вопроса — думаю от 7к руб. и выше. 2. Сверхмощный UPS — обязателен. Ценою от 8к руб. 3. Ещё один ёмкий винт для бэкапа (хотя бы из зелёной серии вестернов), дабы надёжность была сопоставимой. Цена вопроса 4к руб. 4. Собственно 4-ре диска для рэйд-0. У нас такое добро 16к руб. Итого — 35к руб. С другой стороны, требуется 1. SSD 120МБ. Ну или 60МБ и какой-то винт. Цена вопроса для 120МБ — 4,5к руб. 2. Ёмкий диск для файлопомойки (хотя правильнее говорить — для массива данных, ибо разбирать после подобную кучу можно неделями — не мой метод). Ничего не рекомендую, но есть барракуды серии 14 ёмкостью 3 ТБ. Цена вопроса — 6к руб. 3. Корпус для HDD — например от Zalman по цене 1,5к руб. Итого — 12к руб. Чувствуете разницу ? 35к руб. с кучей оговорок и нюансов против 12к руб. |
|
| Автор: | 17lex11 [ 12:13 08.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
HDD RAID-массив,вчерашний день,а линейное чтение\запись далеко не самый важный параметр. Погладте ваш HDD RAID-массив прогой AS SSD Bench... на предмет тестов "4K\4K-64Thrd\ACC.time" и более слова не понадобятся.Как вести систему по жизни — диалог вообще от лукавого.
|
|
| Автор: | D-Tritus [ 16:13 08.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
17lex11 тесты я уж проводил — нужно минимум с 10-к дисков, чтоб по 4K\4K-64Thrd массив HDD хоть как-то конкурировал с SSD. |
|
| Автор: | Buntar [ 17:16 08.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Rucha Память мониторится штатными средствами любой ОС. БП и ЦП похрюкивают и попукивают своими вентиляторами соответственно нагрузке. Полный мониторинг давно есть. D-Tritus Любители Silent — таковых много? Volodimir UPS APS Smart мощностью под киловатт и выше (т.е. даже меньше указанной вами) Он ВА указал. Ещё один ёмкий винт для бэкапа (хотя бы из зелёной серии вестернов), дабы надёжность была сопоставимой. Цена вопроса 4к руб. RAID 10 из четырёх винтов — там уже два винта для бэкапа, при сопоставимой с RAID 0 или любым SSD скорости чтения. Итого — 12к руб. А бэкап? Да и вообще, совсем разные системы сравниваете — систему с 2+ ТБ быстрого объёма против системы с 0 Б быстрого объёма. Если у человека уже есть первая, то на вторую переходить совсем не интересно. |
|
| Автор: | D-Tritus [ 17:45 08.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Buntar
Вентилятор на кулере, вентилятор в БП, n вентиляторов на видеокарте, как минимум 2-а корпусных вентилятора. Вопрос — каким образом ты собрался их различать, и тем более "мониторить"?
кВА. И они действительно стоят от 9k за 1 кВА. |
|
| Автор: | Walter S. Farrell [ 00:59 09.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
>Я бы тоже попробовал подключить ссд через пси-е х4/х8 сас/сата 3 контроллер, только вот стоит он больше самого ссд, причем существенно. Потому что типо "серверный" — цена сразу х5 А зачем? Делать RAID из SSD? Для одиночного без разницы. Мой X25-E мало того, что без AHCI работает, так ещё и в режиме совместимости с IDE на стандартных дровах. Меня мало беспокоит, что так получается 130/130 при линейном чтении/записи вместо 260/200, время доступа всё те же 0,060мс и это главное. Матчасть надёжная, можно успокоиться и заняться более важными делами, чем наблюдение за износом флэша или сравнение глюков iastor и msahci >Да, но бу такие не сыщешь, а новые стоят Недавно купил на eBay за 1 бакс 4-портовый LSI SAS3042E, который OEM для HP. Даже не искал, просто на глаза попался. |
|
| Автор: | Buntar [ 08:24 09.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
D-Tritus Вопрос — каким образом ты собрался их различать, и тем более "мониторить"? Без проблем различаю, т.к. они очень по-разному звучат. Сейчас вот ЦП на 100% загружен, видео транскодирует — слышно только него. Когда турбина на видеокарте раскручивается — совсем другой звук. БП тоже по-другому звучит (там 2x80 mm). Корпусные вентиляторы (сейчас 3 шт. с недавних пор, было 4) слышно только когда всё остальное в простое, неинтересны они мне. кВА. И они действительно стоят от 9k за 1 кВА. Если точно, то там было 1500 кВА, т.е. 1.5 МВА. 1 кВА — от $71; 1.5 кВА — от $120; 1 кВт — от $145; 1.5 кВт — от $290. |
|
| Автор: | Dime18 [ 09:48 09.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Приветы всем.Интересует вопрос по SSD ,какой режим нужно включать в биосе AHCI или IDE, и еще, нужно ли устанавливать какие-нибудь дрова под режим AHCI .Спасибо. |
|
| Автор: | D-Tritus [ 10:40 09.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Buntar ну а во время тяжелой игры? Когда шумит и кулер, и видеокарта, и БП? Не улавливать же тональности в этой какофонии? Я боюсь, слух у большинства не такой музыкальный. Dime18, AHCI. Дрова устанавливать не обязательно — 7-ые по дефолту работают очень даже нормально. |
|
| Автор: | Lordgrey [ 10:56 09.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Dime18, AHCI включай, он немного быстрее и прогрессивней, поддерживает горячее подключение, управление питанием и тп. Если винда уже установлена на хард в режиме ИДЕ- прийдется сначала под ней исправить реестр, а затем ребутнуться, переключить и скачать драйвер. Если же установка идет с нуля- винда свой драйвер при установке прицепит, потом можно будет его только обновить. |
|
| Автор: | Lordgrey [ 11:02 09.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Зы. 60 гектар ССД хватит только рядовому юзеру который использует ПК для мультимедиа и игрушек, а для того кто пользуется еще и фотошопом(по прямому назначению), выполняет расчеты в матлаб, использует ПК для расчетов в рендеринге в 3д макс, занимается обработкой видео и тп.— 60гиг не хватает- факт Теперь о рэйде. Ни один рэйд по скорости работы не сравнится с ССД, по скорости случайного доступа в первую очередь. чтобы не говорить много слов http://www.ixbt.com/portopc/hdd-ssd-2.shtml и прошу заметить что там в тестировании принимал участие довольно медленный ССД, с интерфейсом сата-2 и скоростью лишь чуть превосходящей скорость харда. Если сравнить с OCZ VTX3MI думаю результаты изменятся более чем в раза А если кто боится за срок службы и надежность...то в билдсервере перелопачивая ежедневно более 100гб инфы ССД успешно работает больше года, добавить 3года гарантии и то что на любую критичную инфу нужно создавать резервные копии...способно развеять любые разумные опасения. Но конечно же не излечить параною ЗЗЫ.Кстати, 1500ВА ИБП на 900Вт стоит порядка 170 уе. Павэрком блэккнайт, а не АПК. АПК с нормальными характеристиками и по вменяемой цене выше 400Вт я не видел вообще. |
|
| Автор: | Buntar [ 11:29 09.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
D-Tritus Ну так во время тяжёлой игры они все шумят, и их всех отчётливо слышно. Что там ещё вылавливать? Тональности оборотов вылавливаются. Lordgrey Я тут сообщением выше положил ссылку на 1500 ВА Поверком Блак Кнайт за 120 единиц. |
|
| Автор: | Lordgrey [ 11:43 09.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Для вылавливаний ставится реобас или используется утилита для контроля скорости кулеров из-под винды на МП которые держат такую фичу. Вообще ХДД в достаточно тихом корпусе стрекочут весьма громко, их отчетливо слышно например при раздаче торрента на высокой скорости или еще каких операциях требующих активного юза харда.Buntar, это ты ссыль на пендосский сайт дал? Непоказательно Во-первых ты пробовал его купить? по нажатии на кнопку buy просят уже 130 уе во-вторых...плюсуй доставку и фактически неюзабельную гарантию.
|
|
| Автор: | Makc_68 [ 11:47 09.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
На профильной машине установлен SSD под систему и собран RAID0 под файлопомойку из медленных HDD Samsung 2x400GB. Вот что получается при тестировании (слева показатели для SSD, справа для RAID): CrystalDiskMark 3.0.1 x64 © 2007-2010 ----------------------------------------------------------------------- * MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s] Sequential Read :.....................196.363 MB/s................................125.323 MB/s Sequential Write :.....................47.000 MB/s.................................123.217 MB/s Random Read 512KB :..............189.355 MB/s................................37.443 MB/s Random Write 512KB :..............47.165 MB/s.................................50.811 MB/s Random Read 4KB (QD=1) :......16.313 MB/s [ 3982.7 IOPS]..........0.493 MB/s [ 120.5 IOPS] Random Write 4KB (QD=1) :......45.385 MB/s [ 11080.4 IOPS].........1.484 MB/s [ 362.4 IOPS] Random Read 4KB (QD=32) :.....74.888 MB/s [ 18283.2 IOPS].........1.532 MB/s [ 374.1 IOPS] Random Write 4KB (QD=32) :....46.832 MB/s [ 11433.6 IOPS].........1.533 MB/s [ 374.3 IOPS] Test : 1000 MB [C: 48.7% (27.2/55.8 GB)] (x5).....1000 MB [D: 19.3% (143.8/745.2 GB)] (x5) Date : 2012/05/08 20:40:08 OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x64) AS SSD Benchmark 1.6.4237.30508 ------------------------------ Name: OCZ-VERTEX2.......RAID_ZERO Firmware: 1.35................1.0 Controller: iaStor..............iaStor Offset: 103424 K — OK.......1024 K — OK Size: 55,90 GB.................745,21 GB Date: 08.05.2012 20:46:01 ------------------------------ Sequential: ------------------------------ Read: 188,75 MB/s...........120,81 MB/s Write: 32,58 MB/s............118,38 MB/s ------------------------------ 4K: ------------------------------ Read: 16,42 MB/s............0,56 MB/s Write: 45,49 MB/s............1,40 MB/s ------------------------------ 4K-64Threads: ------------------------------ Read: 72,68 MB/s............1,86 MB/s Write: 48,78 MB/s............3,01 MB/s ------------------------------ Access Times: ------------------------------ Read: 0,222 ms...............15,670 ms Write: 0,314 ms...............2,711 ms ------------------------------ Score: ------------------------------ Read: 108.......................15 Write: 98........................16 Total: 260.......................38
|
|
| Автор: | Lordgrey [ 11:57 09.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Укажи плиз какой ССД, марку, или хотя бы интерфейс подключения. Что-то с записью у него печально как-то. А. Вижу. Сата 300. но марку укажи
|
|
| Автор: | D-Tritus [ 12:38 09.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lordgrey профиль открыть, не? OCZ Vertex-2 60GB
Ну начнем по порядку. По-чесноку, ты перечислил софта на > $5k В идеале, таких "пользователей" быть не может. Во-вторых, профессионалы или-или-или, все вместе — люди или учатся, или "балуются", а для этих целей мы и берем 2Тб винт отдельно. В-третьих, скорее всего они пользуются весьма скоромным набором функций, поэтому могут ограничится и более "скромными" пакетами (и весят они обычно существенно меньше).
|
|
| Автор: | Lordgrey [ 12:41 09.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ммм...ты веришь что я пользуясь всем этим это купил? Зы. конечно ограниченый набор функций) типа рисования в фотошопе, рендеринга в максе и расчетах в матлабе правда рендеринг и расчеты- не мое, просят заюзить мою тачку- мне не жалко)) Но так или иначе 60 гиг...это вобрез. у меня сейчас на С забито 65, у знакомых который "просят"— ближе к 100, плюс должен оставаться зазор, так как производительность ССД по мере его заполнения падает.ЗЗЫ. Ну и на разную фигню еще вроде тэмпа (несколько гектар- обязательно), кэша, сейвов для игрушек (кстати актуально...потому что играя в райзэн 2 я после 3х часов игры вычищаю порядка полутора гиг автосейвов))) ну и тп. |
|
| Автор: | Rucha [ 12:49 09.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
60-64 гига мало под систему, согласен. 120-128 самое оно. |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 16:19 09.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Walter S. Farrell А смысл в этом LSI SAS3042E — он же только сас 300, а сата вообще только 150... У меня и материнка сата 300 держит. А сата600 контроллеры за 1 бакс не купишь... |
|
| Автор: | Makc_68 [ 23:44 15.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сегодня по дешёвке купил совершенно новый SSD Crucial M4 64GB. Сравнил его показатели нового со своим профильным OCZ Vertex-2, когда тот тоже был новым:  Тест был произведён на профильной материнке с SATA2 контроллером, поэтому Crucial не смог раскрыть весь свой скоростной потенциал и был ограничен возможностями SATA2. Но даже при таком раскладе он сделал по-полной OCZ! За полгода эксплуатации под системой у Vertex-2 скорость упала на четверть, особенно запись (см. моё сообщение выше). Посмотрю, как у М4 с этим дела обстоят... Не покупайте OCZ, не тратьте деньги, нервы и время на то, что даже в подмётки не годится реальным SSD! |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 13:25 16.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Makc_68
Нормально обстоят. У меня М4 128 Гб около полугода под системой — неделю назад тестил, как новый пашет. Только у меня на нем занято процентов 30 всего. Там только система и системные программы. |
|
| Автор: | Aguila [ 17:14 16.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Память тоже не стоит брать этой компании...
|
|
| Автор: | Makc_68 [ 19:59 16.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BoyRadeon Новую прошивку 000F для М4 ставил? Изменения есть? |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 20:33 16.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Makc_68 Прошивка 0Ф исправляет баг с проблемами смарта в драйве после наработки 5 тыс часов. Я ее поставил как раз перед тем, как он наработал это время Скорость вроде не изменилась, но у меня САТА300 и полностью протестить его на скорость мне никак.
|
|
| Автор: | Rucha [ 20:48 16.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BoyRadeon Эту проблему исправляет прошивка 309, а не 0F. |
|
| Автор: | D-Tritus [ 23:33 16.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
STEC нашла способ продлить срок службы микросхем MLC NAND в 13 раз Ждем, и надеемся, что это правда. Пока тока смущает скорость стирания.
|
|
| Автор: | BoyRadeon [ 01:06 17.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
D-Tritus Сложно сказать, как это будет работать на практике, меня смутила одна строка — Data Retention = 3 Month — ССД ячейка хранит инфу всего 3 месяца? Странно это как то, то есть если ССД с инфой положить на полку на год, то он весь сотрется? |
|
| Автор: | Lordgrey [ 12:28 18.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: |
Странные данные теста. Особенно если принять во внимание заявленые характеристики дисков http://www.nix.ru/price/compare_goods.html?goods_for_compare[]=119799&goods_for_compare[]=102506 Я бы сказал что с ОЦЗшкой у тебя какой-то косяк. Мб дело в контролере или прошивке. |
|
| Автор: | Walter S. Farrell [ 23:21 18.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Что 3 тысячи циклов перезаписи, что 40 тысяч, всё равно плохо. У промышленных SLC NAND SSD заявлено 1-2 миллиона циклов. Им смерть от износа вообще не грозит, разве что целеустремлённо закатывать по сотне терабайт в день. |
|
| Автор: | Lordgrey [ 12:34 19.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Walter S. Farrell, да 5тысяч на ячейку на 5 лет безотказной работы вполне достаточно. Это при условии полной перезаписи накопителя раз в сутки. По-моему от израсходования ресурса еще не умер ни один диск, восновном проблемы либо с прошивкой либо с электроникой. Таким образом ресурс ССД выше чем у ХДД, и требовать чего-то запредельного вобщем-то не стоит, вечные гаджеты не выгодны производителю Кстати пара довольно интересных статеек http://habrahabr.ru/post/133924/ http://www.thg.ru/storage/chto_nadezhne ... index.html |
|
| Автор: | Walter S. Farrell [ 00:45 20.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
>Это при условии полной перезаписи накопителя раз в сутки. Это очень мало. Если SSD использовать для задач уровня рабочей станции, в том числе хранить на нём своп и не использовать RAM-диск для темпов, то ориентироваться следует на что-то около 1Тб в день. |
|
| Автор: | Lordgrey [ 07:11 20.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
О_о сколько ж это надо свопа? который кстати вообще лично у меня отключен еще с того времени как я поставил себе 8гиг озу (а сейчас при 16ти вообще надобность в нем довольно сомнительна) А тэмпы...да как-то в течении суток при активном юзе ПК гектар в 10 думаю укладываются. |
|
| Автор: | D-Tritus [ 10:56 20.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
RunCore предлагает самоуничтожающийся твёрдотельный накопитель
Любителям секьюрности, параноикам и темным личностям Lordgrey
В том-то и проблема — считается это для полной перезаписи накопителя. В реальных условиях всегда есть часть неизменных или очень редко изменяющихся данных (большая; файлы Винды, программ, игр) и всегда изменяющихся (всякий промежуточный мусор, логи, свап, Temp). Поэтому смело вычитаем из заявленного ресурса вес в % 1-ой части
весьма интересно Walter S. Farrell
но и цена у таких накопителей просто астрономическая
от 1000 Тб на 64Гб носитель — мало? |
|
| Автор: | Lordgrey [ 11:46 20.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: |
Дело в том, что ресурс ячеек достаточно равномерно распределяется современными ОС, не будет например такого, что неизменные файлы операционки лежат на "новеньких" ячейках в то время как постоянно затираются одни и те же. Будет происходить определенная ротация. Кстати именно для этого крайне желательно всегда иметь хоть процентов 20 свободного места на диске. Это и хорошо и плохо. Хорошо- продляет срок беспроблемной работы диска вцелом, а плохо- тот выйдет из строя целиком и сразу,. внезапно и без предупреждения вроде появления редких бэдов или пощелкивания головки как у обычного харда. Да и в любом случае, гарантия 3 года, бекап системного раздела и критично важной информации обязан делаться в том или ином виде всегда, не важно что используется- ссд или хдд. В свете этого все страхи по поводу износа ячеек считаю сильно надумаными и преувеличеными. Кстати себе лично выбрал третий вертекс от оцз 120ку, в течении недели вроде должен приехать- потестю лично и отпишусь о результатах
|
|
| Автор: | Rucha [ 12:09 20.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lordgrey
Вообще-то этим не ОСь занимается, а контроллер накопителя. |
|
| Автор: | Lordgrey [ 12:32 20.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Возможно меня ввело в забдуждение то, что у Хр с солиддрайвами были какие-то серьезные проблемы в плане их повышеного износа, которые в 7ке отсутсвуют. Тогда получается, что от версии контролера и прошивки зависит буквально все ну или как минимум 50% проблем решаются выходом новой прошивы. Кстати интересно, а проблем с переносом образа ОС установленой сейчас на хдд не будет? или лучше начисто винду перебить?
|
|
| Автор: | md_max [ 13:02 20.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ага т.е. диск 60гб,занято неизменяемыми файлами 40гб,остается 20(а если свободно еще меньше то все далее изложенное в ускоренном темпе ) Активно их используем перезаписью — тем самым расходуя ресурс перезаписи. Затираем до дыр эти 20 гб Остается у нас диск 40 гб.Ну а дальше по кругу.И месяца через 5 бежим в магазин за новым,а может и раньше если он просто сломается.Ну правда есть гарантия.Должны обменять-в теории но следы эксплуатации.Могут обломать весь замысел Естественно используем всё доступные ос фишки; хеширование,поиск,своп,сон и.т.п. А иначе зачем он вообще такой "скоростной" нужен?! |
|
| Автор: | Walter S. Farrell [ 14:31 20.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
>И месяца через 5 бежим в магазин за новым,а может и раньше если он просто сломается. Так обычно и бывает. Ставили MLC SSD от OCZ в RAID5. Через три месяца они начали отваливаться, примерно по штуке в месяц. На замену ставили Intel X25-M. В конечном итоге в массиве остались только они. >но и цена у таких накопителей просто астрономическая Понятно, что эти SSD не для широких масс. Например, Emphase Industrial 2.5” SATA SSD – S7 Series начинается от $200 за 16Гб, а за эти деньги обычный человек купит, скажем, OCZ Vertex 4 128Гб. >Возможно меня ввело в забдуждение то, что у Хр с солиддрайвами были какие-то серьезные проблемы в плане их повышеного износа, которые в 7ке отсутсвуют. В Win 7 есть встроенная поддержка ATA команды TRIM, которой нет в Win XP, так как команда появилась только в 2009. Эту поддержку можно добавить установкой утилит от производителя SSD, например, Intel SSD Toolbox. Больше никакой разницы. |
|
| Автор: | Lordgrey [ 14:36 20.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
простая математика. есть диск 120гб, скорость интерфейса(не линейная, а более близкая к реальной, кусками по 4кб) 90 мб/с, чтобы перезаписать весь диск нам таким образом нужно примерно 22минуты, это 65перезаписей в сутки, чтобы в таком режиме израсходовать ресурс в 5000циклов нужно три месяца подряд 24/7 только то и делать что целенаправленно перезаписывать данные. далее. Если Пк в день работает 3-4 часа, этот срок соотвественно увеличивается в 3-4 раза, до года. мне крайне интересно в каком режиме должна пахать тачка, чтоб угробить НМЖД меньше чем за пару-тройку лет сугубо кешем, подкачкой и тп. Кстати наткнулся на инфу про своп вида " Основные операции с файлом подкачки- это произвольная запись небольших объёмов или последовательная запись крупных массивов данных. Оба типа операций отлично выполняются на SSD. Анализируя телеметрию, сосредоточенную на оценке записи и считывания для файла подкачки, мы обнаружили, что: чтение из Pagefile превалирует над записью в pagefile в сочетании 40:1, блоки считывания для Pagefile обычно довольно малы, 67% из них меньше или равны 4 Кб, а 88% – меньше 16 Kб. блоки записи в Pagefile довольно велики, 62% из них больше или равны 128 Kб и 45% – почти точно 1 Mб. Вообще говоря, типичные модели использования файла подкачки и характеристики производительности SSD отлично подходят друг к другу, и именно этот файл настоятельно рекомендуется размещать на твердотельном накопителе." |
|
| Автор: | Lordgrey [ 17:59 20.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ЗЗы.
4ка бяка http://www.3dnews.ru/storage/627536/print
|
|
| Автор: | D-Tritus [ 19:10 20.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lordgrey есть "изменить" чуть выше и правее поста, чтоб не было кучи постов в пару строчек и множества друг за другом
Впереди еще будет не одна новая прошивка — а там могут и поправить единственный провал
Как и у HDD
откуда взял? просто интересно. Да и вообще — есть ли софт, который позволяет понаблюдать конкретно за файлом подкачки с подробным отчетом: кто таков, скока записал / прочитал? SSDReady вроде мониторит только в общем — хочется копнуть поглубже. Walter S. Farrell
я думал будет подороже, но за 16 Гб флешку и так не так уж мало получается |
|
| Автор: | 17lex11 [ 20:17 20.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
"А вот последовательное чтение и запись у Vertex 4 более медленные, чем у предшественника" — да и шут с ними,для пользователя это не беда(даже ерунда),в тесте AS SSD Benchmark попугайчики не разлетелись. 
|
|
| Автор: | Lordgrey [ 21:54 20.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
я в курсе
Первоисточник не нашел, но эти данные есть тут и тут
Это зависит от требований пользователя к ССД. Согласитесь, когда выходит новое поколение мы все ждем от него чего-то типа "Ваааа! какой прирост!", а не "хм...тут чуть быстрее на 10% а тут на 20% медленнее, но пользователь это же даже не заметит!". Рядовой пользователь не факт что заметит разницу между 20к и 85к ИОПС, между сата 300 и сата 600, но это отнюдь не значит что никакой разницы между этими вещами нет или она несущественна для кого-то иного. К тому же если равнять 120гб версии то четверка медленнее в записи в 2.5 раза Скорость чтения До 550 Мб/сек (тройка) До 535 Мб/сек(четверка) Скорость записи До 500 Мб/сек До 200 Мб/сек IOmeter, скорость записи 4Кб файлов, глубина очереди=32 60000 IOPS 85000 IOPS Но меня куда больше напрягает что она использует драм-кэш. А за бенч спасибо
|
|
| Автор: | Walter S. Farrell [ 23:14 20.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
>я думал будет подороже, но за 16 Гб флешку и так не так уж мало получается Много знаете 16Гб флэшек, которые могут свыше 200МБ/с по чтению и записи, при этом не рискуя подохнуть через год-два интенсивного использования? А если добавить $40, то можно взять модель, сертифицированную для температурного диапазона от -45 до +85 градусов
|
|
| Автор: | Lordgrey [ 23:38 20.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
О______о эммм...суровая сибирско-африканская флешка? |
|
| Автор: | Volodimir [ 10:51 21.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Buntar
А ничего добавлять не нужно, поскольку бэкапиться, как выясняли, нужно далеко не всё подряд, подойдёт любой старый HDD с ещё нормальным SMART. Старые винты образуются сами собой) А вот в случае с RAID-0, чуть не забыл, необходимо затратиться не 35 тыс. руб, а ещё плюс 16 тыс. руб — на дополнительных 4 диска, плюс корзина для их установки, чтобы этот несчастный рэйд-0 размонтировать и перемонтировать при необходимости. Кстати в случае с SSD он выходит из строя не сразу, утилита от производителя указывает % доступного объёма. От Intel — так вообще шикарно придумано: писать нельзя, а читать — сколько влезет... |
|
| Автор: | Lordgrey [ 15:05 21.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Утилиты лгут. Как показала практика- выход ссд из строя почти всегда внезапен и данное событие ничто не предваряет. А касательно того что писать нельзя, а чтать сколько угодно- это у всех ссд норма. Только вот сектора ссд помечаются бэдовыми уже если в них нельзя ничего записать и если на таком ссд устанрвлена ос, после перезагрузки она уже не запустится. А для бэкапа достаточно выделить на файлопомоечном харде несколько десятков гб свободного места, создать Акронисом образ С и включить автоматический бекап нужной инфы по той схеме кому какая нужна. |
|
| Автор: | D-Tritus [ 17:11 21.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lordgrey по большей части нужно сохранять только Users — тут обычно хранится все наше добро А систему с софтом не повредит и изредка переставлять А выходит он не сразу — описанные тобой сбои случаются только из-за контроллера.
|
|
| Автор: | 17lex11 [ 19:50 21.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lordgrey У вас много SSD_сов попортилось,у меня не одного(эксплуатирую технологию с начало эры),по первенцу только битой не стучал. |
|
| Автор: | Lordgrey [ 21:38 21.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
У меня? Да нет я не о личном опыте, мой опыт эксплуатации ссд только предстоит Но говорить "много" и "мало"...я уже заметил, что вцелом солиддрайвы кажутся надежней чем харды и статистика их отказов не настолько велика, как любят преувеличивать. Но отказы есть, это не единичные случаи и спорить с этим глупо Хочется просто спросить, а много ссд-сов вы используете, какой марки и какого производителя?
Далеко не все и переставлять систему? зачем же, если не секрет? У знакомого ОС не переустанавливалась еще со времен 98й винды, только апдейтилась до следующей версии правда это уже несколько изврат, признаю. И больше эта ОС похожа на зомби, но оно же живет А вот нафига переустанавливать полностью рабочую операционку...категорически не пнимаю. Потом ставить и настраивать кучу софта, ставить апдейты, включать-отключать компоненты и системные службы на ней нужно неделю и "быстрее" она будет бегать ровно до тех пор пока не вернешь все как было, ибо любые лаги, глюки, тормоза имеют конкретную причину и сносить при их появлении систему- это все равно что покупать новый мерседес из-за переполнившейся пепельницы.
|
|
| Автор: | BoyRadeon [ 22:47 21.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lordgrey Когда в системе черт знает чего наставлено, начинаются те самые глюки, лаги и прочее. При переустановке можно выяснить. после какого именно софта они начинаются и больше не устанавливать этот софт — любому софту есть аналоги. У меня на этот счет есть образ чистой системы, разворачивается он минут 5, явно быстрее переустановки системы с нуля. |
|
| Автор: | Lordgrey [ 23:00 21.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну это понятно. У меня он тоже есть. Только не нульцевой, а минимально настроеной, с минимумом необходимого и провереного софта, настроеным нэтом и драйверами на основное оборудование. Пользовался только раз за три года, ибо НЙХ случается. И после ХР семерку переустонавливал дважды- переползая с бэты х86 на х86сп1(через центр обновлений апдейтиться не захотело) и с х86сп1 на х64сп1 после того как докупил памяти больше 4гб. Выяснять можно более простыми и "правильными" методами, вроде мониторинга в диспечере задач, курения журнала событий, наблюдений за компом во время его работы и тп. Вообще чаще всего корень бед- антивирь или дрова, а не просто "софт" но это уже оффтоп
|
|
| Автор: | BoyRadeon [ 23:25 21.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lordgrey Увы — я уже выкурил весь табак из всех журналов — но так и не нашел, как определить и выключить в семерке "виртуальный своп" в который она сжирает часть памяти, которую не видно ни в каких диспетчерах. |
|
| Автор: | Walter S. Farrell [ 05:24 22.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Зачем держать образ "чистой" системы, когда можно держать образ нормальной? Впрочем, было бы желание, а прямыми руками можно любой глюк победить. Как-то понадобилось из русской XP SP2 сделать английскую XP SP1, при чём с сохранением всего установленного профессионального софта, так это за один выходной было осилено. Остались всякие локализационные мелочи, типа директория документов юзера по-прежнему "Мои документы", а не "My Documents", но такие пустяки было лениво исправлять. |
|
| Автор: | Buntar [ 08:42 22.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BoyRadeon Сложно сказать, как это будет работать на практике, меня смутила одна строка — Data Retention = 3 Month — ССД ячейка хранит инфу всего 3 месяца? Странно это как то, то есть если ССД с инфой положить на полку на год, то он весь сотрется? По спецификации JEDEC JESD218 у SSD класса Enterprise должна быть Data Retention = 3 Months @40° C. SSD класса Client должны держать инфу всего 1 год @30° C. При комнатной температуре (25° C), соответственно, инфу они продержат заметно дольше. Имеется ввиду время хранения после того, как SSD уже отслужил свою write endurance, т.е. после 40,000 циклов перезаписи в данном случае. В нормальном же случае хранения на полке после использования 10% циклов перезаписи инфа на SSD должна храниться 10 лет. Я недавно для другой темы достал с полки двухлетний промышленный SSD — вся инфа там была на месте. Lordgrey По-моему от израсходования ресурса еще не умер ни один диск, восновном проблемы либо с прошивкой либо с электроникой. Таким образом ресурс ССД выше чем у ХДД, и требовать чего-то запредельного вобщем-то не стоит, вечные гаджеты не выгодны производителю Обычные SSD с MLC дохнут примерно за год не особо активного использования под кеш. Винты при подобном использовании без проблем живут многие годы. Тут приходится выбирать: либо использовать обычный MLC SSD как расходный материал, меняя его регулярно; либо раскошеливаться на модель с 40-50 тысячами циклов. А тэмпы...да как-то в течении суток при активном юзе ПК гектар в 10 думаю укладываются. Речь там была о задачах уровня рабочей станции, а не о юзерском ПК. Откуда 1 ТБ в день не знаю, но что-нибудь в VS перекомпилировать — это каждый раз пара гигабайт записи на диск. Volodimir А ничего добавлять не нужно, поскольку бэкапиться, как выясняли, нужно далеко не всё подряд, подойдёт любой старый HDD с ещё нормальным SMART. Старые винты образуются сами собой) А почему для RAID заставляете новый и ёмкий винт покупать? А вот в случае с RAID-0, чуть не забыл, необходимо затратиться не 35 тыс. руб, а ещё плюс 16 тыс. руб — на дополнительных 4 диска, плюс корзина для их установки, чтобы этот несчастный рэйд-0 размонтировать и перемонтировать при необходимости. Забыли ещё 24 тыс. руб на хороший RAID контроллер. Короче, у меня на работе есть тумбочка с винтами в RAID и стоимостью полмиллиона неруб — надо, видимо, такую же собирать, чтобы с вашим SSD 120МБ (sic) сравняться. |
|
| Автор: | Lordgrey [ 08:52 22.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BoyRadeon, Эмм...виртуальный своп? Если вы о том, что сколько семерки ОЗУ не дай-она всю ее заюзает(хоть и не факт что признается), то вся прелесть, что система от этого не становится медленнее, зачем тогда с этим бороться? Walter S. Farrell, конечно можно, но иногда проще разрубить гордиев узел чем его распутывать Ну и порой критично именно время решения задачи, а не метод. Да и НЙХ все равно случается, на одном и том же оборудовании, ос и конфигурации некая софтина (одна-единственная) вдруг наотрез отказывается работать, бывало? Ставишь систему наново- все равно отказывается...ставишь второй раз наново- все отлично. Ставишь весь старый софт, восстанавливаешь старые настройки, копируешь документс и юзверьз- отлично и фиг пойми в чем там было дело проще именно переустановить чем ломать голову над философскими вопросами наличия души и нрава у своего ПК Buntar, ну как я говорил (вроде) в билдсервере если не ошибаюсь интеловская 120ка живет уже больше года. А это порядка 100гб перелопачиваемых репозиториев в день. И да...в который раз напоминаю о гарантии 3 года...купил один ССД и меня его себе каждый раз как только выйдет из строя
|
|
| Автор: | Buntar [ 10:58 22.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lordgrey Эмм...виртуальный своп? Если вы о том, что сколько семерки ОЗУ не дай-она всю ее заюзает(хоть и не факт что признается), то вся прелесть, что система от этого не становится медленнее, зачем тогда с этим бороться? Признаётся и становится быстрее, но об этом в тему о семёрке. У меня руки не дошли туда ответ написать. Сейчас уже спать пора... |
|
| Автор: | Volodimir [ 12:00 22.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lordgrey
Давайте разбираться, я утилитам от производителя верю. Хотя вероятность отказа SSD примерно соответствует таковой у винчестера, но природа отказов иная. Кого достали винты, с их тормозами, глюками от серии к серии, капризами ну и шумом, и кому не надо терабайтами перезаписывать данные ежедневно нон-стоп, зато хочется прироста скорости запуска винды и любимых программ — тому прямая дорога к SSD.
Попробуйте применить из консоли администратора команду sfc /scannow, потом перегрузите. У моего знакомого винда XP SP2 аж с 2006 года не обновлялась вообще, так там даже вирусы не стали заводиться. Buntar
По одной прозаической причине — старые винты на дому пачками по 4 штуки не образуются. А покупать рухлядь — увольте. И в случае с рэйд-0 скорость произвольного доступа неизменно снижается, чем в случае одиночного диска. Если намекаете , что такие объёмы порядка 3 ТБ неактуальны дома, то ваше право так считать и дальше. А весь мир покупает сетевые хранилища ёмкостью 3-4 ТБ с довольно смехотворной скоростью отдачи с них данных... |
|
| Автор: | Lordgrey [ 13:40 22.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
не только запуска, но и работы правда второе- в достаточно редких случаях активного юза софтиной жесткого диска.
|
|
| Автор: | Volodimir [ 19:09 22.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Кстати, насчёт пресловутой линейной скорости — а зачем она вообще ? Для сливания инфы всё равно интерфейс будет ограничивать, тот же USB3 медленнее eSATA-II. Я не агитирую делать так же, но у меня все 3 ТБ и физически и логически представляют собой ОДИН диск, где хранятся как архивы, так и торренты, закачки и прочее такого же плана. Нажимая F6, смею уверить, я ДОСТАТОЧНО быстро переношу любой объём данных (а точнее — мгновенно) в любое логическое место на диске. Зачем тут мне рэйд ??? Привнесёт только геморр. |
|
| Автор: | U-Nick [ 19:43 22.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Извлечение с Оверов: SSD Tweaker for Windows, версия 2.1.0, дата выпуска 21.05.2012, совместимость – Windows XP/Vista/7, условия распространения – бесплатно, размер дистрибутива 500 кб (zip-архив): http://www.elpamsoft.com/Downloads/SSDTweaker.zip |
|
| Автор: | Alex P [ 19:50 22.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Volodimir смею уверить, я ДОСТАТОЧНО быстро переношу любой объём данных (а точнее — мгновенно) в любое логическое место на диске Не перестаю восхищаться этой, да и предшествующей пургой в твоем авторстве Не переведешь написанное? Расскажи, как ты заставляешь винду выбирать удобное тебе "логическое место" на диске?
|
|
| Автор: | Buntar [ 20:25 22.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Volodimir По одной прозаической причине — старые винты на дому пачками по 4 штуки не образуются. Во-первых, для чего их 4? У меня весь домашний бакап на одном самом первом Рапторе лежит, 37 ГБ который, и ещё там куча свободного места есть. Во-вторых, когда они пачками по 4 используются, то и пачки старья по 4 образуются — есть у меня такая пачка трёх 4 ГБ винтов в шкафу на полке. И в случае с рэйд-0 скорость произвольного доступа неизменно снижается, чем в случае одиночного диска. С четырьмя винтами RAID 10 обычно используется. Если намекаете , что такие объёмы порядка 3 ТБ неактуальны дома, то ваше право так считать и дальше. А весь мир покупает сетевые хранилища ёмкостью 3-4 ТБ с довольно смехотворной скоростью отдачи с них данных... Вот именно, что для семейной мультимедиа в любом случае внешние хранилища используются. А всё, что у вас лежит на 3 ТБ файлопомойке, куда проще заново скачать, чем хранить. Всё-равно это старьё обновлять придётся. И не путайте файлопомойку в 120 GB SSD + 3 TB HDD конфиге с бакапом — настоящий бакап отключен от чего либо другого 99% времени. Кстати, насчёт пресловутой линейной скорости — а зачем она вообще ? ... ОДИН диск, где хранятся как архивы, так и торренты, закачки и прочее такого же плана Так, конечно, незачем, если не пользуетесь. А в каком-нибудь VS процентов 40-50 записи идёт абсолютно последовательно, и в каждый час окончания этой записи приходится ждать по несколько раз. |
|
| Автор: | Lordgrey [ 20:34 22.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сливания откуда куда? Хотя я согласен, мало кто копирует фильмы с одного ссд на другой, вообще мало кто копирует на ССД фильмы) линейная скорость записи как-то не очень роляет. Случайный доступ фишка более интересная, так же как и скорость чтения. |
|
| Автор: | Alex P [ 20:39 22.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lordgrey Не приведешь пример реальной нагрузки из "чиста" случайного доступа? Эта фишка немало выпячена рекламодателями относительно нового рыночного сегмента- ssd, чтобы мы с легким сердцем расставались с несколькими сотнями баксов за 200 гигов не долговечного дискового пространства |
|
| Автор: | 17lex11 [ 21:18 22.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Даже если приготовить солянку файлов очень благоприятную для HDD — твёрдотелый легко победит. В реальной работе,отрыв исчисляется порядками. |
|
| Автор: | Alex P [ 21:34 22.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
17lex11 Символично, что ты ничего реального в пример исключительной нагрузки в виде случайного доступа не привел. В реальной работе, на глаз и собственные ощущения, я не заметил особой разницы с рейдом (а при перекачке чего то крупного ssd проигрывал- бэкап того же многогигового архива из фото) и с легким сердцем пересадил ssd в ноутбук. К чему мне лишний девайс, требующий время от времени камланья с бубнами В реальной работе, когда ворочается фотошоп, кодируется видео или что то другое крупное, ты будешь вынужден использовать внешний диск, сведя на нет все преимущества, либо полностью забьешь ssd с его микроскопическим объемом и сделаешь его работу лотерейной |
|
| Автор: | Lordgrey [ 21:46 22.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Проще всего? Торрент А вообще данная величина критична для скорости работы тех или иных баз данных, к которым идут частые обращения.
Микроскопическим? О ужас...о времена, о нравы... 
|
|
| Автор: | Alex P [ 22:00 22.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lordgrey Хорошее фото были времена...в моем первом компьютере, купленном в 1997 г., был вестерн аж на 1.2 Гига, казалось колоссальным объемом в сравнении с дорогущими тогда симами озу объемом несколько мегПо поводу торрентов и баз? Это обычная повседневная нагрузка для обычного пользователя? я раз в неделю качаю торрент с фильмом, а базы дома не использую вообще
|
|
| Автор: | Lordgrey [ 22:07 22.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну дык. А никто и не говорит что иопсы критичны именно для мультимедийного или игрового ПК, ьы удивишься, узнав что кто-то дома держит сервер, на котором вращается несколько сайтов и чето еще в нагрузку? К тому же в торрентах критична не закачка, а раздача, когда канал в 100мб/с и тянут с тебя что-то очень популярное или кучу не очень популярного Зы. Ну свой первый комп я собрал уже относительно недавно- всего лет 5назад...до того доводилось ковыряться в чужом железе и облизываться на него как на нечто недостижимое но желанное)) |
|
| Автор: | Alex P [ 22:17 22.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lordgrey Зато приведенный на фото диск и поныне ВПОЛНЕ может оказаться исправно работающим. В отличие от
|
|
| Автор: | Lordgrey [ 22:23 22.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну дык. 20-мегабайтного его сотоварища при мне разбирали, протирали блины тряпочкой, смазывали подшипник из масленки и собирали в гараже на столе, затем ставили дальше работать)) просто там же и скорости не те были и плотность информации не та Плата за усложнение технологий- падение надежности. Это закономерно Ах да. Ну и про рыночные реалии того времени не стоит забывать. Сегодня харды довольно дешевые, производятся массово, и по данной причине сам производитель заинтересован чтобы оно сломалось через день после окончания гарантийки. Можно сделать надежнее- но тогда существенно вырастет и цена, так как после удовлетворения рыночного спроса на сабж, продажи сильно упадут. Цены на ССД искуственно завышены- это тоже факт. Ну сейчас они уже сильно дешевеют, а вот год-два назад...себестоимость думаю была на порядок ниже рыночной стоимости.
|
|
| Автор: | D-Tritus [ 22:34 22.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
U-Nick утилка для чайников — все это делается за 10 мин. И её использование не отметает знания что действительно надо трогать, а что нет. Иначе — можно и наоборот, понизить производительность системы на SSD. Lordgrey
Да, а современные без сверхчистой никуда Одна пылинка, и усе — через месяц-два привет куча бедов Alex P
Может хватит уже нести эту пургу? В инете немало скринов, по которым винт отрабатывает ресурс на 200% от заявленного, и при этом никаких проблем. Тебе их показать?
|
|
| Автор: | Alex P [ 22:38 22.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
D-Tritus В сети хватает и других скринов...с глюками и проблемами. Будь последователен в поиске скринов, а не пурги
|
|
| Автор: | Lordgrey [ 22:47 22.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
при нарушении вакуума в банке с блинами современного харда, он выйдет из строя через час-два, а не месяц
|
|
| Автор: | MikeIS [ 23:33 22.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lordgrey Нету там вакуума
|
|
| Автор: | BoyRadeon [ 00:03 23.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lordgrey Требуемый класс чистоты для ремонта гермоблоков HDD — всего 5й. А всего их 12 Фильтр для бокса 5го класса стоит порядка 1200р. А в банке винта воздух давлением 760мм рт. ст. А для компенсации разницы давлений установлена либо мембрана, либо бумажный микрофильтр.
|
|
| Автор: | Lordgrey [ 08:41 23.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Хм Буду знать но все равно при разгерметизации хард живет пару часов конечно с оговоркой, если он при этом находился в работе. Зато ССД никакие проблемы с механикой не грозят))
|
|
| Автор: | Volodimir [ 09:46 23.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Buntar ...А в каком-нибудь VS процентов 40-50 записи идёт абсолютно последовательно... Я работаю с VS2010, хоть и не профессионально, потому могу заверить, что повторная компиляция проекта происходит почти без какого-либо участия диска. Видимо, значительный дополнительный объём памяти в сочетании с высоким произвольным доступом, обеспечиваемым SSD, более предпочтителен против одного лишь линейного ускорения чтения-записи больших блоков данных (которые даёт нам рэйд-0). Более того, при программировании на С++ есть специальные флаги на открытие файлов, чтобы они выталкивались на диск как можно позже, хранясь по возможности в памяти. Не исключён такой вариант, когда файл будет стёрт ещё до того, как его придётся реально писать. Надо выкручивать руки программистам, а не ждать, что SSD или HDD решат все проблемы.
Если заговорили о настоящем полноценном бэкапе, то он обязан быть 1) полным (полная копия всех данных) 2) инкрементальным (ещё одна копия, которая сохраняет изменения по сравнению с предыдущей копией) безусловно копии 1 и 2 хранят в разных сейфах и в разных зданиях. Для дома, где хранятся данные невоенного характера, это избыточно. Просто следить за SMART, впрочем, ничто не мешает хранить особо ценные данные на старом HDD, который ничего не стоит и который будет прикручен внутри в системнике и будет отключен от питалова 99% времени. И удар сапогом чернорабочего, делающего ремонт, вполне способен отправить к праотцам и данные, и этот ваш так называемый "бэкап" ). Даже если вы типа параноика и записали всё на съёмный диск, и положили его _отдельно_ на полку — пожар в квартире способен лишить вас всей жизненно важной информации включая так называемый "бэкап")
Согласен с первым предложением на 100%, как я уже писал. Второе вообще противоречит, мне так кажется, первому, так как если используется один трёхблиновый внешний диск, подключённый по eSATA, не вижу никакой разницы между таким решением и внешним хранилищем (хранилище скорее всего будет медленнее). Вкупе с SSD в качестве системного диска получаем нужную для душевного комфорта скорость запуска окон. Alex P
Поясняю чайнику : для логического переноса информации на диске меняются лишь записи в оглавлении таблицы размещения файлов, сами данные физически НЕ перемещаются, потому — практически мгновенно. А вот когда нужно размонтировать этот клоунский рэйд-0, при переезде на более новую материнку — это действительно долгая и дорогая история. Ты наверное просто не можешь этого понять. Да не надо заливать всем, как ты быстро сливал данные... на другой рэйд, аха ? ) и как это всё выглядело, раскуроченные потроха двух системников вместе ? ))) |
|
| Автор: | 17lex11 [ 16:26 23.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P мальчик бананан,вас смыло брызгами желающих понять,что такое хорошо,а что такое плохо. К счастью SSD здесь не причём. |
|
| Автор: | 17lex11 [ 16:34 23.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Вы действительно желаете,что бы я начал анализировать ваши высказывания и .... |
|
| Автор: | 17lex11 [ 17:46 23.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
я очень обижаюсь на пользователя,сделать ничего не могу. мне последнии покупки не в радость,теперь мой телевизор отслеживает моё передвиждение по квартире причём — датчик объёмный — не победить,а если хочется победить,то в чём,а может так хочется но лничего не могу поделать |
|
| Автор: | Alex P [ 20:08 23.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом. |
Volodimir Поясняю чайнику : для логического переноса информации на диске меняются лишь записи в оглавлении таблицы размещения файлов, сами данные физически НЕ перемещаются, потому — практически мгновенно. А вот когда нужно размонтировать этот клоунский рэйд-0, при переезде на более новую материнку — это действительно долгая и дорогая история. Ты наверное просто не можешь этого понять. Да не надо заливать всем, как ты быстро сливал данные... на другой рэйд, аха ? ) и как это всё выглядело, раскуроченные потроха двух системников вместе ? ))) Все эти твои мысли о том, что для переноса или бэкапа инфы с рейда нужен другой рейд, не более чем ламерский бред..как и предыдущие мессаджи..нужно не надувать щеки, а немножко подучить материал 17lex11 На поток сознания троллей (скорее всего не трезвых) обращать внимание смысла не вижу
|
|
| Автор: | D-Tritus [ 21:39 23.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P
"Вот куплю я себе утюг, он мне понравится, буду тихо радоваться и использовать, а вот сломается раньше гарантийного срока — весь Яндекс.Маркет знать будет" © Знаешь, с твоими "железными" аргументами, может закроем нафиг наш форум? Открываешь тему "решение проблем" — а там GSoD, BSoD, перегревается, глючит, плющит, не сглаживает, не работает, не запускается И это все наши любимые AMD Radeon Ставим на них крест А значит — зачем неофициальный форум их поддержки в Рунете?
|
|
| Автор: | -=BBC=- [ 01:40 24.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: |
"В реальной работе, на глаз и собственные ощущения" — разница между SSD и любым рейдом (не только "0") просто огромная, то что SSD делает за 5 сек. жёсткие диски лопатят минуты. Другое дело — если идёт слив с SSD на обычные харды или наоборот, тут конечно скорость работы упирается в скорость более медленного звена, т.е. именно HD. Только в таком сравнении рейд может показать себя не хуже SSD, но если же тот же SSD работает сам по себе — рейды даже не курят в сторонке, их просто не видно! У меня дома стоят два SSD (agility3 и vertex3) — один под систему, на втором игры, поэтому не надо от меня требовать ссылок на диаграммы. Я не теоретик, всё про что написал — я вижу каждый день на работе и дома. Никакой рейд не годится в подмётки любому современному SSD. |
|
| Автор: | эксгуматор [ 08:47 24.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Делал я страйп рейд на быстрых (на то время) SATA HDD под систему. Особой разницы в скорости загрузки системы не увидел. Ну побыстрее, конечно. Вот установил систему на OCZ "RevoDrive 2", скорость загрузки системы выросла примерно в 10 раз по сравнению с единичным SATA HDD. |
|
| Автор: | Pawel2 [ 09:09 24.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
http://www.thg.ru/storage/chto_nadezhne ... dd-05.html
|
|
| Автор: | ScorpionR [ 11:10 24.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мой M4 64ГБ уже едет ко мне. Завтра вечером будет. Аж руки чешутся опробовать эту "невероятную и сказочную" скорость
|
|
| Автор: | -=BBC=- [ 12:31 24.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: |
Во-первых, статейка как бы уже устарела, во вторых предлагаю вспомнить как сыпалось не 10, а 50% дятлов, может кто то ещё помнит про проблемы с сигейтами, как народ шарился с их прошивками. Да и цифра с дикого запада тоже не раз проблем подкидывала. Короче, несмотря на всю "отработанность" техпроцесса проблем и у обычных хардов хватало. Другое дело, что за риск на SSD я получаю взамен комфортную в прямом смысле слова работу за компом, или — приятную игру, без пятиминутных загрузок портящих всё настроение. За риск же с обычным хардом я получаю только больше свободного места на диске, но это преимущество временное, скоро обычным хардам будет не угнаться за SSD и по объёму, ибо в 3,5 дюйма уже сегодня можно забить и терабайт и два,и три, но это пока экономически не выгодно. Где то через пару лет, думаю, SSD терабайт так на 10-15 будет в продаже. А может и раньше, хотя наврядли, надо же сначала сострич с народа за "суперёмкие" одно терабайтные диски, потом за два, три , четыре , пять — всё как с обычными HD. P.S. Покупая диски лично для себя всегда старался брать на одном или на двух блинах. Именно из-за их большей надёжности, к тому же и шумят они меньше.
|
|
| Автор: | 17lex11 [ 12:53 24.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex P Не трезвый,да вы что,после литра+хор.закуска тяжело не обидеть несправедливость. В тему,очень жаль,что о технологии высказываются пользователи не владеющей онной хотя бы год. Особенно не приятно,что они безапелиционно дают советы.Господа,3-5 наших денег — реальная сумма — купите,опробуйте,радуйтесь. |
|
| Автор: | Volodimir [ 18:56 24.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
—=BBC=—Описанный случай про 10% брака считаю возможным, но маловероятным. А вот если роняют случайно упаковку с HDD, то потом бэды вылазят не сразу, но почти на всех. Alex P Если ты не владеешь пониманием, что такое полноценный бэкап... Когда устройство назначения диск, а не рэйд-0 или SSD, то скорость будет черепашья. Кстати, на мелких дисках она ещё ниже. А ловить кайф от непрерывного диссонансного гула 4-х винтов, периодически рассыпающегося рэйда, его монтировки-размонтировки, бессмысленного копирования файлов в пределах нескольких логических дисков — извращение. Кстати, я бы глянул даже за деньги на картину, когда ты приходишь к другану залить чего-нить, а ему для задуманного тобой приходится цеплять твой клоунский рэйд-0, ставить новые дрова, или даже свою систему менять...
|
|
| Автор: | Lordgrey [ 19:11 24.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
http://www.3dnews.ru/news/624637/ только мне самому интересно сколько они будут стоить Кстати где-то на тоже толи на иксбт толи на 3дньюз натыкался на инфу о 9тб версии но не смог найти сходу ссылочку
как-то уронил я на пол 250 гиговый хард...метров с полтора. Жууутко перепугался...но к счастью зря. Работает четвертый год. Правда уже в машине у родителей
|
|
| Автор: | Volodimir [ 19:22 24.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lordgrey Начинающие всегда впечатляются цифрами линейной скорости RAID0
я б тоже такой диск не рискнул оставить. Ничего-ничего, чует сердце, что мы ещё будем молиться на надёжность нынешних винтов, когда придумают более новые, с лазерами в конструкции: мутнеющие линзы, перепады температур ещё скажут своё слово
|
|
| Автор: | Lordgrey [ 20:07 24.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ну у меня он отработал два года после того. Просто 250 гиг сегодня мне никакой погоды не делают а предкам много и не надо Ммм...да норм.надежность пока что их хдд только сиг 11й серии на 1.5тб пошабашил через полгода жизни во внешнем рэке. По гарантии поменяли
|
|
| Автор: | CRAIG_DT [ 21:01 27.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте! Девушка хочет на ДР подарить мне ssd на ноут (msi gt780dx) Выбрать должен, ессно, я Вот и возник вопрос, какой лучше. Объём — 120-128, бюджет 4-4,5. Насчёт OCZ начитался всякого, да и, на сколько мне известно, в РФ этот бренд покупать достаточно рискованно. Советовали брать кингстон либо интел. Интел слишком дорог, кингстон что-то отзывов мало. Да и из никса пропали кингстоны, на которые "глаз лежал". Присмотрел пока по 5к 2 варианта: Intel, Кингстон Но это дороговато. Разница в MTBF (1,2млн. часов у интел, 1 у конгстон), контроллере (SandForce SF-2281 на интел, JMicron JMF66x на кинстон), скорость чтения/записи (500/450 интел, 300/190 кингстон), большая разница в скорость записи 4Кб файлов, глубина очереди=32 (33000 интел, 2500 кингстон, но это ж вроде ток для серваков важно?), размеры, потребление... Ещё интел только под заказ, это косяк! Зато гарантия 3 года. В-общем, что скажете/посоветуете, может что другое? Систему хочу перенести со всеми прогами, например, акронисом со 100-гигового раздела харда на ссд... |
|
| Автор: | Lordgrey [ 21:30 27.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Бери четвертый вэртекс |
|
| Автор: | CRAIG_DT [ 21:46 27.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lordgrey Это слишком дорого. Бюджет вообще 4,5, а приведённые мною выходят за рамки на 500р Да и на форуме по ноуту читал, что с OCZ он не очень работает, и ссылку на 3 вертекс давал — слишком много косяков.
|
|
| Автор: | Aguila [ 22:38 27.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
CRAIG_DT ADATA, Corsair, Crucial Мне нравится и полностью устраивает мой Корсар Форс ГТ 64Гб, но сей час я бы без тени сомнения взял бы такую модель: http://market.yandex.ru/model-opinions. ... &hid=91033 Из обзора: "Возвращаясь к ADATA S511, нам остается сделать лишь один вывод: это великолепный накопитель! Он обеспечивает высочайшее быстродействие, при этом цена на него довольно значительно отличается в приятную сторону от более «раскрученных» брендов вроде OCZ, Corsair и других. В свете того, что с аппаратной точки зрения S511 ничем не отличается от аналогов других производителей с памятью ONFI 2.2, лозунг «зачем платить больше» к нему более чем применим." http://www.overclockers.ua/storage/ssd- ... 1-120gb/2/ |
|
| Автор: | Lordgrey [ 23:18 27.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну третий на сэндфорсе, а четвертый на перепрошитом марвел. Здесь у кого-то уже есть четверка, пару страничек назад даже тесты человек показывал. И с последней прошивкой скорость у 128гб версии втх4 выросла до 550чтение и 435 запись Нууу...это если забыть про бюджет. а так- Crucial M4 вроде неплохие, слышал, но они не намного дешевле. Вообще если определяющий фактор цена- то и правда лучше приглядется к чему попроще. интел сразу отпадает. Как вариант OCZ Octane S2 или OCZ Petrol Вышеуказаный ADATA S511 на том же сэндфорс что и вертекс-3
|
|
| Автор: | CRAIG_DT [ 05:40 28.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Понял. А про интел/кигстон, приведённые мною, что можете сказать? Они стоят столько же, сколько и А-дата. |
|
| Автор: | Lordgrey [ 07:00 28.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Интел тот тоже на контроллер SandForce SF-2281, который юзят ОЦЗ в третей серии Вертексов и к которому иногда возникают вопросы. Но впринципе он самый быстрый из всего вышеназваного, да и претензий к интелам обычно меньше всего.Неплохой вариант. Хотя такая скорость на ноуте не нужна. Там же сата-2, как я понимаю, а не 3, значит все равно выше 300мб/с брать попросту бесполезно. А у кингстона...как-то с иопс вообще туго. Вообще-вообще. 2500...я понимаю что это в почти в 9 раз больше чем у ХДД, но очень уж уныло. |
|
| Автор: | CRAIG_DT [ 08:28 28.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lordgrey Но на ocz было много нареканий, в том числе и на моем ноуте. А интел, как правило, отлично заводится, особенно на логике интел Хотя, конкретно по этой модели отзывов не нашел пока.А на ноуте сата-3 есть, поэтому и смотрю на такие диски. Там один сата-2 (в нем оставлю 750-гб хард), один сата-3. |
|
| Автор: | Lordgrey [ 10:42 28.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну тут уже говорили- главная фишка ссд не в линейных скоростях, а в производительности случайного доступа. А нарекания на оцз...как бы эт сказать...во-первых надо относиться к этому скептичнее, я читал много негативных отзывов по ряду вещей которыми лично пользуюсь абсолютно беспроблемно и наоборот сталкивался с косяками гаджетов которым всюду чуть ли не оду поют, бывает, да и некоторые страхи сильно преувеличены, а юзвери что пишут в каментах могут иметь от рождения кривые руки и тупой моск. Во-вторых корень всех бед не сами оцз, а контролер сэндфорс, хотя было там что-то и с сырыми прошивками, не берусь утверждать, но многое в новых версиях уже пофиксили, а в-третих есть такая вещь как возврат или замена товара в течении 14 дней после его покупки, при условии сохранения товарного вида плюс трех/пятилетняя гарантия. Поэтому окончательный выбор остается за тобой основные резоны я уже озвучил, а что ты решишь...потом кинешь тестик производительности сюда?
|
|
| Автор: | U-Nick [ 15:33 28.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
"Что бы такого сделать... ?" Накопители Transcend объединяют память типа SLC и интерфейс PATA Странное сочетание, но для комп-"реаниматоров", ИМХО, будет весьма полезно. |
|
| Автор: | Lordgrey [ 19:38 28.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Занятно, ИДЕ-ССД...странно но занятно Но верно, на любой товар найдется покупатель
|
|
| Автор: | CRAIG_DT [ 20:36 28.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lordgrey Конечно, кину. Интелы эти 330 — только появились, анонс вроде в марте был. Поэтому отзывов мало. Разбирают их жёстко. На юлмарте утром было много, теперь один, и тот в резерве до завтра..... Боюсь, до конца недели не останется.... Там, кстати, гарантия написана 60 мес — типо, по ходу, от магазина дополнительно! По поводу возврата — не хотелось бы заморачиваться. Времени нет совсем. Диплом, работа. А у интела самая "безгрешная" в этом плане репутация. Пока смотрю на них. |
|
| Автор: | CRAIG_DT [ 09:55 29.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Блин, на хоботе меня совсем сбили с толку. Всё ж советуют не переплачивать за интел, взять кингстон v+200... Кингстон этот на 700р дешевле, гарантия тоже 3 года. Разница между ними: интел/кингстон — чтение 500/535, запись 450/280, рандомное чтение среднее 22500/20000, запись 33000/44000, интел кушает 600-850мВт благодаря 22нм, конгстон 565-1795(чтение),2065(запись), ну и заявленная наработка на отказ (1200000/1000000). Ощутимая разница в скорости записи и в потреблении. За это + интел 700р. Если первое, как правило, не особо заметно, то второе для ноута может сыграть не самую лучшую роль.... По надёжности кингстон тоже вроде как неплох. |
|
| Автор: | Aguila [ 10:10 29.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
CRAIG_DT Раз метания начались, то тебе нужно что-то 3-е. Бери АДАТА!
|
|
| Автор: | CRAIG_DT [ 10:13 29.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Aguila Нее, выбор, как и первоначально, только из этих 2 марок.
|
|
| Автор: | ScorpionR [ 10:23 29.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
CRAIG_DT Может лучше взять crucial? |
|
| Автор: | Rucha [ 10:24 29.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
CRAIG_DT Никакая ни адата, ни интел и ни кингстон! Crucial рулит! |
|
| Автор: | CRAIG_DT [ 10:43 29.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ScorpionR Дорого. Rucha Про адату согласен, а вот кингстон и интел, вроде как, лидеры по качеству
|
|
| Автор: | ScorpionR [ 11:21 29.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
CRAIG_DT Можно купить Crucial M4 64Gb и сэкономить. Производительность и надежность отличная. Правда вот на счет объема не знаю. Мне, например, 64ГБ под систему — это завались + еще одну игру поставил. |
|
| Автор: | Lordgrey [ 11:49 29.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну энегропотребление у ссд сравнивать- это вообще смешно, 1вт разницы..какой ужас И лучше не марку смотри, а контролер, на котором диск работает во всем прочем отличия между производителями не так уж и значимы. Интелы дорогие. Сколько ни гонят на оцз, я все равно склоняюсь больше к ним, не знаю у кого какие проблемы, я знаю вживую несколько людей у которых уже с год третьи вертексы работают без нареканий. Собственно с сегодняшнего дня я счастливый обладатель vtx4 128Gb Только после работы поехать забрать его осталось да потестить вечерком ну и ось слить если время будет)) А часы наработки- вааще дутая величина, 5тыс циклов перезаписи на ячейку- константа для MLC на основе 32нм техпроцесса, ну и вроде для 25 сейчас тоже где 3, где 5к. Вообще чем толще техпроцесс-тем ссдэшке лучше, не зря MI версия втх3 дороже стоит, там дело не только в 15000 иопс, а и в 32нм против 25, физику не нае..не обманешь, чем тоньше техпроцесс- тем меньше слой разрушаемого при перезаписи диэлектрика.
|
|
| Автор: | Switrit [ 20:01 29.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А что бы вы посоветовали бы взять на данный момент OCZ Vertex4 128 гигов или же OCZ Vertex3 120 гигов за почти туже цену? Просто читал я читал обзоры и слегка запутался
|
|
| Автор: | CRAIG_DT [ 20:10 29.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Switrit На хоботе советуют кингстон v+200 Они, типо, понадёжнее.
|
|
| Автор: | Lordgrey [ 21:19 29.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
понадежнее четверок? да им без году неделя. По ним еще статистики ноль. Кстати пыщ  Скорость после прошивки 1.4 не выросла
|
|
| Автор: | BoyRadeon [ 01:11 30.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lordgrey А где же объявленные 525 мб/с на запись? |
|
| Автор: | Lordgrey [ 07:05 30.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: |
Ну во-первых с 1.4 прошивкой на запись 435 общали и по многочисленым обзорам и отзывам в т.ч. на овэрах и тут на форуме это подтверждается. Например
Тоже говорит то же самое. По иометру доходит до 86к иопс. Вцелом что 200 что 400 метров на линейную запись-один хрен, пустые циферки, но все равно обидно, что у других пашет а у меня фих
|
|
| Автор: | Switrit [ 13:33 30.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Так извиняюсь что перебиваю но возвращаясь к своим тараканам так как хочу познакомиться с ССД что лучше вортекс 3 или Agility 3 какая между ними существенная разница и что будет приемлемо для дома и себя любимого? |
|
| Автор: | U-Nick [ 17:50 30.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Большое тестирование 15 SSD от 120 до 128 ГБ на 3Dnews |
|
| Автор: | Lordgrey [ 18:04 30.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ажилити дешевле, у вертекса на 15000 иопс больше и он немного быстрее. Ну и память ONFI 2.2 против 1.0 у ажилити, 2,2 быстрее Но в работе не думаю что ты заметишь разницу между ажилити 3 и вертекс 3. Поэтому тут дело удовлетворения своего ЧСВ, если переплатить 20баксов "за циферки" не напрягает- почему бы не взять то что немного дороже, но лучше?
|
|
| Автор: | Switrit [ 13:58 31.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lordgrey Огромное спасибо вот такой нормальный прямой ответ я и хотел услышать
|
|
| Автор: | Lordgrey [ 15:56 31.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да на здоровье Не вопрос, рад был помочь Сам рассматривал и вариант с ажилити, но больно уж я люблю понты и не люблю экономить на хороших железках
|
|
| Автор: | Switrit [ 17:13 31.05.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lordgrey В этом плане мы с тобой очень похожи просто сам был в раздумиях кого и чего брать? В общем скоро буду брать красавца и после покупке обязательно отпишусь в этой теме ) И еще раз человеческое спасибо за ответ |
|
| Автор: | CRAIG_DT [ 01:23 01.06.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
1 и 2 Как говорится, найдите 10 различий в комплектации... Остановился пока на нём, ток смутило, что по скорости чтения уступает конкурентам. Странные результаты... А вот по ПО понравилась инфа.  — вот нашёл тест этого кингстона. Чтот по ходу интел значительно шустрее...
|
|
| Автор: | Lordgrey [ 07:30 01.06.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
да скорости на сата-2 больше тянут. |
|
| Автор: | Aguila [ 14:42 01.06.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
CRAIG_DT Бери А-Дата S511 и не парься.
|
|
| Автор: | D-Tritus [ 17:00 01.06.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
CRAIG_DT тоже целился на него, но смутили некоторые странные результаты на оверах — совсем провальные кстати. Это как я понял связано было с тем, что какое-то время они выпускались на JMicron (от SF временно отказались из-за каких-то распрей с Intel). |
|
| Автор: | CRAIG_DT [ 17:05 01.06.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
D-Tritus Посмотрел на ситилинке — в винде выдаёт 7.9 Короче, после долгих раздумий всё же кингстон. ПО у них ничего, гарантия нормальная, жалоб на отказы не видел (в отличие от OCZ) и цена адекватная.
|
|
| Автор: | D-Tritus [ 17:27 01.06.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
CRAIG_DT, отказы есть везде — их просто меньше, т.к. берут меньше PS похоже, ошибаюсь по поводу JM — это касается V200, а V+200 |
|
| Автор: | CRAIG_DT [ 17:33 01.06.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
D-Tritus Кингстон берут меньше? Да ладно! А отказы встречаются у любого. Но у кого-то чаще. А кто-то даёт гарантию 3 года, ставит ограничение в ПО — если количество записанных данных превысит теоретический максимум — хард блокируется под запись, чтобы вытащить инфу, и меняется по гарантии, если не прошло 3 года (это у кингстона, для примера). |
|
| Автор: | Lordgrey [ 18:56 01.06.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
При исчерпании ресурса любого ССД информацию с него считать не представляет особого труда. |
|
| Автор: | CRAIG_DT [ 22:32 02.06.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Поставил kingston v+200 120 Gb Скорость загрузки винды выросла на несколько порядков, запуска программ-так же. Перенёс ось с харда, пока ещё не всё настроил. Вот цифры: для харда и для ссд Оценка винды: с хардом и с ссд В понедельник доставлю ОП, станет и на неё оценка выше, так что цп — самое слабое место. Надо задуматься Кстати, странно, что выдал 7.7, может потому, что ось не на чистую ставилась, а переносилсь. У народа выдавал 7.9.Но вот неприятный момент. Аида как-то странно читает смарт. То нормально, но изредка выскакивает такая хрень. Что это может быть? Виновато то, что аида старой версии (29.11.2011) или что ещё? hd tune проблем не находит, hardware monitor также
|
|
| Автор: | Lordgrey [ 23:35 02.06.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Неужели у кингстона нету собственного ПО для чтения СМАРТ? поздравляю с покупкой винда на любом ссд выдает 7.9, так же как раньше на любом хдд выдавала 5.9, хоть на сказевой 15к хоть на грин 5400 она в этом плане туповата. Просто не стоит обращать внимание. Да и АИДУ обнови. В чем проблема-то? 10мб скачать и поставить- 3минуты делов-то. А вот касательно того что ОС установлена не с нуля, я сам тут задавал уже вопрос, но никто так мне и не ответил. Поэтому чтоб не заморачиваться просто раскатал образ с Акрониса. Мб в этом тоже причина что прошивка 1.4 не дала двукратного прироста на запись, хз.
|
|
| Автор: | Makc_68 [ 23:41 02.06.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Переставить нужно 7-ку заново — нормальные цифры будут:  Я вчера в детский комп вдохнул новую жизнь: купил видяху 460-го Хавка и поставил свой старый SSD OCZ Vertex-2 60GB, поставил заново 7-ку и теперь их комп летает! Себе поставил новенький SSD Crucial M4 64GB, новенькую 7-ку:  Получается, что Кингстон только по записи немного опережает Crucial, в остальном нервно курит в сторонке...
|
|
| Автор: | CRAIG_DT [ 23:45 02.06.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lordgrey Не все ссд выдают 7,9. У знакомого какой-то кингстон старенький, там 6,9 Makc_68 Пока диплом не защищу, не буду заморачиваться, времени нет. После защиты всё переставлю и перераспределю хард. Точнее сделаю одним целым. Я с ссд пока не разобрался, но там, вроде, ещё шифрование, может поэтому скорость меньше. А в работе разницы видно не будет. Лишь в синтетике. |
|
| Автор: | Lordgrey [ 01:02 03.06.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Видно разницу только при запуске и завершении работы ОС и приложений все. больше никакого быстродействия и быть не может на среднестатистическом десктопе Это если бы был сеееервер...
|
|
| Автор: | CRAIG_DT [ 09:55 03.06.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lordgrey Ещё при переключении между тяжёлыми относительно памяти приложениями (автокад+опера с кучей вкладок, например). Работать стало намного приятней. |
|
| Автор: | Buntar [ 10:09 03.06.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Volodimir Я работаю с VS2010, хоть и не профессионально, потому могу заверить, что повторная компиляция проекта происходит почти без какого-либо участия диска. Повторная компиляция — тут смотря что менялось. Откомпилировать сначала — участия диска полно. На днях откомпилировал релиз Firefox для себя — папка mozilla-central создалась размером в 2.85 ГБ. Выглядела компиляция вот так: 1, 2 (на домашней машинке всё в процессор упёрлось). Тут про LibreOffice пишут:
Заметьте, в обоих случаях речь про релиз билды. При полноценном дебаг билде компиляция даже 50 кБ программки вызывает заметную дисковую активность (10 МБ папка в итоге записана на диск, сколько ещё было считано). Видимо, значительный дополнительный объём памяти в сочетании с высоким произвольным доступом, обеспечиваемым SSD, более предпочтителен против одного лишь линейного ускорения чтения-записи больших блоков данных (которые даёт нам рэйд-0). 24 ГБ ОЗУ на домашней машинке это пока исключение. У меня, да, при компилировании большого проекта ещё и дисковый своп активно используется. Как я уже писал, процентов 40-50 записи идёт абсолютно последовательно. В других ~40% всё-равно блоки большие, больше 100 кБ. На доступ мелкими блоками осталось ~10%. Нет в VS принципиальной разницы между HDD или SSD, давно уже пробовал. Более того, при программировании на С++ есть специальные флаги на открытие файлов, чтобы они выталкивались на диск как можно позже, хранясь по возможности в памяти. Не исключён такой вариант, когда файл будет стёрт ещё до того, как его придётся реально писать. Надо выкручивать руки программистам, а не ждать, что SSD или HDD решат все проблемы. Назовите эти флаги. Согласен с первым предложением на 100%, как я уже писал. Второе вообще противоречит, мне так кажется, первому, так как если используется один трёхблиновый внешний диск, подключённый по eSATA, не вижу никакой разницы между таким решением и внешним хранилищем (хранилище скорее всего будет медленнее). Первое предложение было о хранилище для семейной мультимедиа — эти данные надо хранить, их заново не скачаешь или не сделаешь. Второе было про файлопомойку, т.е., например, для скачиваемых программ или для тех же дебаг билдов от VS — эти можно заново скачать или сделать в два клика, бекапить их смысла нет. Хранилище я подразумевал посложнее одного трёхблинового внешнего диска, подключённого по eSATA. И где в случае одного винта дублирование? Вкупе с SSD в качестве системного диска получаем нужную для душевного комфорта скорость запуска окон. Это "преимущество" SSD я вообще не понимаю. У меня они с винта сразу запускаются. В том смысле, что после нажатия кнопки, пока расположусь в кресле и т.п., окна уже готовы к использованию. U-Nick "Что бы такого сделать... ?" Накопители Transcend объединяют память типа SLC и интерфейс PATA PATA SLC SSD были и есть, от Transcend в том числе. И появились они задолго до SATA SSD или MLC. Вне ПК эти девайсы давным-давно применяются. |
|
| Автор: | Lordgrey [ 13:08 03.06.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: |
если достаточно озу и отключен своп-нет
|
|
| Автор: | CRAIG_DT [ 13:13 03.06.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Стоит переносить с ссд кэш оперы, пользовательские файлы, temp? Блин, читаешь советы, как оптимизировать работу — получается, что чуть ли не чистым его оставлять и любоваться Кстати, вчера после прошивки словил бсод при попытке проверить версию прошивки. После ребута всё нормально Думаю, был просто глюк, связанный с самим процессом прошивки.Lordgrey Если почитать тему, то становится понятно, что полностью отключать не стоит. Я перенёс на хард. |
|
| Автор: | Lordgrey [ 13:25 03.06.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ммм...лень читать у меня он ужне 2 года отрублен полностью я должен был в это время испытывать какие-то неудобства? Ничего не стоит переносить. И коль уж юзишь своп- оставляй его на ССД. |
|
| Автор: | Ankren [ 13:45 03.06.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lordgrey
В теме о Windows 7(на одной из последних страниц) товарищ Buntar хорошенько расписал как работает пэйдж файл в этой редакции ОС от MS, почитав который можете убедиться, что отключать его не нужно ни при каких обстоятельствах, ибо выигрыша не будет никакого, тогда как проблем может прибавиться. Занимать свопом и без того мелкий ССД накопитель —
|
|
| Автор: | CRAIG_DT [ 14:14 03.06.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ankren Если 120Гб — почему бы и нет? Кстати, ssdlife пишет, что всё хорошо с диском. 1 и 2 |
|
| Автор: | Lordgrey [ 14:17 03.06.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
120гб- мелкий? я бы понял если б речь шла о 64.
проблем не прибавилось, выигрыш производительности...даже не знаю...как минимум больше места на одном из дисков и на одну ненужную даром байду в системе меньше
|
|
| Автор: | CRAIG_DT [ 14:24 03.06.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Короче, с новой аидой то же самое, и заметил, что на харде она тоже иногда выдаёт подобную ошибку. Судя по всему, не всегда корректно считывает смарт. |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 20:38 03.06.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lordgrey И как часто приходится перезагружать комп на 16 гб без свопа на винтах? Я тут почитал много всего разного про работу ДП в винде и понял что у нее нет алгоритма работы без свопа вообще, если убираешь с винтов, она создает его в ОЗУ, причем чем больше она видит памяти, тем больше выделяет ее под мусорную свалку. Если каждый день выключать комп — проблем никаких, моих 8 гигов ей хватало на месяц непрерывной работы в повседневном режиме. |
|
| Автор: | Rucha [ 21:24 03.06.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Lordgrey
Уважуха, раз Вы лучше разбираетесь в винде, чем ее авторы.. |
|
| Автор: | Lordgrey [ 21:35 03.06.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BoyRadeon, Раньше перезагружал примерно раз в месяц. Так как по пять минут ждать пока прогрузится вся фигня с автозапуска было лень, ну и просто считал кое что комп периодически когда я его оставлял одного. сейчас раз в сутки- загрузка идет куда шустрее)) поэтому пофиг. Зы.при непрерырвной работе кстати озу засоряется куда меньше чем после юза гибридного спящего режима, после него в озу и вправду оставалось выделено "под воздух" немало памяти. Rucha, я в винде разбираюсь достаточно, чтобы понять что конкретно из всех ее финтифлюшек мне лично надо(что оно делает и зачем это мне), а что нет. |
|
| Автор: | BoyRadeon [ 16:59 04.06.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
У меня комп работает постоянно и перезагружать его лениво. Посему пока включил своп на SSD заодно посмотрю, насколько SSDLife изменит свое мнение по поводу окончания жизни моего твердотельника. |
|
| Автор: | U-Nick [ 17:49 04.06.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Kingston SSDNow V+200 120 Гбайт — обзор на ФЦ |
|
| Автор: | CRAIG_DT [ 19:08 04.06.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BoyRadeon У меня не изменил. Так почти 9 лет и показывает
|
|
| Автор: | BoyRadeon [ 19:28 04.06.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
CRAIG_DT Так блин не сразу же изменит. Надо месяцок поработать в обычном режиме и потом смотреть. ССДлайф же не прорицатель, он просто читалка смарта и предоставление его инфы в простом пользовательском виде. |
|
| Автор: | CRAIG_DT [ 20:18 04.06.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
BoyRadeon Да я в курсе
|
|
| Автор: | U-Nick [ 19:13 16.06.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Kingmax SMP35 Client 480 Гбайт — очередной обзор с ФЦ |
|
| Автор: | md_max [ 19:33 16.06.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Эм.. а причем тут Radeon HD 79xx в исполнении Gigabyte
|
|
| Автор: | D-Tritus [ 15:57 17.06.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
U-Nick, хочу диск такого объема, но это чудо стоит почти как мой системник
|
|
| Автор: | Makc_68 [ 17:37 19.06.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Для OCZ Vertex-2 вышла новая прошивка 1.37, прошил — работает...
|
|
| Автор: | U-Nick [ 21:09 19.06.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Источник — Оверы |
|
| Автор: | Рена [ 05:00 08.07.2012 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Всем привет! Решился наконец на SSD перейти... Выбираю 120Gb OCZ Agility 3 и 120Gb OCZ Vertex 3. Посоветуйте какую выбрать.... Может еще другую модельку посоветуете?
|
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Copyright © 2001 - 2012, Radeon.ru Team Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|