Radeon.ru
https://forum.radeon.ru/

SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
https://forum.radeon.ru/viewtopic.php?f=21&t=27710		 Страница 1 из 3
Автор:  EJ1K [ 19:45 04.09.2008 ]
Заголовок сообщения:  SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
OCZ SATA II 2.5" SSD:
Изображение
Обзоры:
Trusted Reviews
Anandtech
Tom's Hardware (EN)
The Tech Report

Спецификации:
Чтение до 100 Мб/с
Запись до 80 мб/с
Размеры 100.2 x 70 x 9.5mm
Поддержка Raid
MTBF 2 мл.часов
Емкость 32/64 гб.
Цена: Информация уточняется...

OCZ Core Series SATA II 2.5:
Изображение
Обзоры:
Guru3D
Driver Heaven
Hot Hardware
Benchmark Reviews

Спецификации:
Чтение до 143 мб/с
Запись до 93 мб/с
Размер 100.2 x 70 x 9.3mm
Поддержка Raid
MTBF 1.5 мл.часов
Рабочая температура -10C ~ +70C
Температура хранения -55C ~ +140C
Емкость 32/64/128
Цена: от 5000 до 14 000 руб.

OCZ Core Series V2 SATA II 2.5:
Изображение
Обзоры:
Информация уточняется....
Спецификации:
Чтение до 170 мб/с
Запись до 98 мб/с
Размер 100.2 x 70 x 9.3mm
Поддержка Raid
MTBF 1.5 мл.часов
Рабочая температура -10C ~ +70C
Температура хранения -55C ~ +140C
Наличие порта miniUSB
Емкость 30/60/120/250
Цена: от 6000 до 17 000 руб.

Русскоязычные статьи, обзоры, сводное тестирование:
Тест SSD: 14 твёрдотельных накопителей (THG)
Тест SSD в серверах: RAID-массив из восьми твёрдотельных накопителей(THG)
Правда о SSD-накопителях: они всё же уменьшают время автономной работы (THG)
Правда о SSD-накопителях, часть II (THG)
Твёрдотельный SSD-накопитель Memoright: рекордная производительность (THG)

Протестированные материнские платы/ноутбуки:
1.Gigabyte X48T-DQ6 — Intel Southbridge ICH9R (Vista Ultimate, без SP1, настройки Sata контроллера (по умолчанию), активирована опция Smart.

2.Dell Inspiron 1720 -Intel Southbridge ICH8-M (Vista sp1, AHCI активирован)

3.Abit AW9D-Max — Intel Southbridge ICH7R (Native IDE, Vista sp1)
Изображение

4.Asus P5Q3 Deluxe -Intel Southbridge ICH10R (AHCI активирован, Vista sp1)

5.DFI LanParty 790FX-M2R — AMD SB600 ( Windows XP Corp SP2, настройки Sata контроллера (по умолчанию), установка драйверов чипсета производилась после установки операционной системы, следующий этап — установка сервис пака № 3.)
(Copyright ©2003 — 2008, OCZ Technology)

SSD Накопители от ADATA и Transced:

Transced 2.5-inch SATA SSD
Изображение
Доступные модели:
TS8GSSD25S-S 8GB 8GB 2.5" SATA SSD — SLC
TS16GSSD25S-S 16GB 16GB 2.5" SATA SSD — SLC
TS32GSSD25S-M 32GB 32GB 2.5" SATA SSD — MLC — Цена: от 4000 руб.
TS32GSSD25S-S 32GB 32GB 2.5" SATA SSD — SLC
TS64GSSD25S-M 64GB 64GB 2.5" SATA SSD — MLC — Цена: от 6000 руб.
TS64GSSD25S-S 64GB 64GB 2.5" SATA SSD — SLC
Спецификации:
Размер 100mm x 69.85mm x 9.5mm
Питание DC 5V
Рабочие температуры 0°C до 70°C
Скоростные характеристики:
SLC — чтение до 107MB/s, запись до 50MB/s для моделей емкостью (8GB, 16GB)
SLC — чтение до 119MB/s, запись до 65MB/s для моделей емкостью (32GB,64GB)
MLC — чтение до 102MB/s, запись до 27MB/s для моделей емкостью (32GB )
MLC — чтение до 117MB/s, запись до 43MB/s для моделей емкостью (64GB)
Замечание: Для установки операционной системы, рекомендуется использовать накопителе на базе SLC (одноуровневые ячейки).


ADATA 2.5-inch SATA SSD
Изображение
Доступные модели:
Adata SSD 32Gb (SLC чипы) — Цена: от 9000 руб.
Adata SSD 16Gb (SLC чипы) — Цена: от 5000 руб.
Спецификации:
Интерфейс: Sata 1
Коннектор: 7+15pin SATA
Размеры: 100x69,85 x 7,2
Вес: 51 г.
Чтение: до 47 мб/с
Запись: до 25 мб/с
MTBF: 1192522 часов (Наработка на отказ)

-------------------------------------------------------------------------------------------------
Настройки SSD и операционной системы для получения максимальной производительности
Настройки SSD и операционной системы для получения максимальной производительности (часть вторая)
Автор:  MBear [ 20:05 04.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
цена?

добавлено
Это был скорее не вопрос. Я знаю приблизительно цены. :)

Думаю что цена это основной сдерживающий фактор.

5К-15К
берем среднее 10К=400у.е=Ноут
Автор:  John Freeman [ 21:07 04.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Убогая цена, кейс+2'5 куда интереснее пускай и не так ударопрочнo.
Автор:  denis!!! [ 22:53 04.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
John Freeman
Кейс+2'5 не даст вам такой скорости и уровня шума (точнее его отсутствия). Также подошло бы к ультрамобильным ноутбукам или КПК и другим устройствам по типу iPhone/iPod.

Есть смысл ставить на это ОСь + своп ;)
Автор:  MuHoTaBp [ 23:52 04.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
У меня на ноуте SSD правда не знаю какой именно. Но в общем это тихий ужас, с мультизадачностью он ужасно подтормаживает, особенно с программами которые используют своп. На линуксе, где процессы спят нормально всё, а тут в ХР всё работает, и подтормаживает, стоит сделать какое либо действие, приводящее к загрузке харда. А так всё очень быстро грузится :) Винда к примеру :)
Автор:  MuHoTaBp [ 01:12 05.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
EJ1K
Спасиб за разъяснение :) Заеду в сервис, заменю а обычный жёсткий :) Да и побольше будет.
Автор:  VladKS [ 11:23 05.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
поглядел я тут на цены на SSD Transcend 64 ГБ — уж лучше я новый Veloci Raptor возьму :yes:
Автор:  Жёсткий_Чебур [ 16:49 05.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
...скоростные показатели, практически нулевое время доступа, бесшумная и холодная работа.

И получаем на выходе идеальный диск для системы и прожорливых игр а-ля Ждалкер: Глюкодромное Небо и тому подобных. Осталось дождаться когда цены на эти чудеса упадут до приемлемых величин. Ибо сейчас не цены, а :eek: и :abuse: .
Автор:  D-Tritus [ 19:31 05.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Самый лучший вариант на данный момент — 16 гигов памяти на p45 и виртуальный диск в них гига на 4 под своп — относительно дешево, но крайне сердито
Автор:  Жёсткий_Чебур [ 19:35 05.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
D-Tritus
А операционную систему ты тоже в ОЗУ установишь? :D
Автор:  D-Tritus [ 19:42 05.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Не вижу смысла покупать такие винты для OS домой — их либо в серверные машины, либо для работы с мультимедиа контентом. Для игр при выше упомянутом объеме ОЗУ обычных винтов будет предостаточно (а перетерпеть 20-30 лишних секунд на загрузке я смогу).
Автор:  D-Tritus [ 19:52 05.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Для 16гиг своп не нужен. ..

Это ты некоторым играм и прогам скажи :), а не мне
Автор:  RUSLAN_WM [ 20:10 05.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Тут вспомнил новость либо с этого сайта либо с nvworld(в яндексе че то ссылку не нашел только форум http://forum.xard.ru/m_3534/tm.htm), Винт вне конкуренции на основе флешь памяти с интерфейсом pci-e там было написано скорость чтения 800мб/сек скорость записи 600мб/сек ,общий объем 640 гб и стоит всего ничего 19000$ :shuffle:
Автор:  EJ1K [ 14:53 06.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Докладываю:
Приехал вчера ко мне OCZ Core (64гб,MLC), установка производилась на материнскую плату GigaByte GA-MA790FX-DQ6 (Bios ver. F5), настройки Bios по умолчанию, настройка контроллера (Native IDE), в качестве операционной системы выступал XP sp2. В процессе установки проблем не возникло, диск определился должным образом. После активации, сразу был установлен драйвер ATI South Bridge. Далее были установлены драйвера: ЦПУ, видеодрайвер, аудиодрайвер, драйвер сетевого контроллера, монитора. Установка сервис пака №3 завершилась положительно.

Настройки диска и операционной системы:
В свойствах диска было отключенно кеширование. В операционной системе были отключенны/измененны следующие функции: индексированние, резервное коппирование, файл подкачки определен на другой диск с уменьшением размера до 250 мб.

P.S. 100% KICK ASS :up:

Update:
Изображение
Автор:  EJ1K [ 23:46 11.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Вышел первый накопитель Intel

Тест и обзор на THG:
Intel X25-M: самый быстрый твёрдотельный накопитель в мире

----------------------------
Немного позже добавлю в шапку информацию о нем....
Автор:  MBear [ 00:49 12.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Intel X25-M: самый быстрый твёрдотельный накопитель в мире
круто, еще года два...
Автор:  matik [ 18:10 12.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
По настоящему быстрая штука
Автор:  EJ1K [ 19:45 12.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
По настоящему быстрая штука

Очень порадовало следующие:

Заявленное время работы на отказ исчисляется из ежедневной загрузки в объёме 1 ТБ переписанных (стёртых) данных. В таком режиме 80-ГБ накопитель проработает 51 год, 160-ГБ – 101 год, а 320-ГБ – 20 лет. Износ MLC-ячеек, как видим, заметно выше однобитовых SLC.
Автор:  matik [ 21:12 12.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
EJ1K
Износ MLC-ячеек, как видим, заметно выше однобитовых SLC.
Дык это понятно. В MLC чипах часто минимальный блок, который перезаписывается, равен от 32КВ до 128КВ. Теперь представьте: Вам надо изменить один бит, например — извольте перезаписать весь блок.
В SLC чипах размер блока меньше, поэтому "овердрафт" меньше.
Автор:  EJ1K [ 03:52 17.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Настройки SSD и операционной системы для получения максимальной производительности:

Настройка SSD:
Отключить в свойствах диска опцию — "Разрешить кеширование записи на диск"

Настройка О/С:
1.Отключить востановление системы (System Restore)
а) Мой компьютер — восстановления системы — поставить галочку
б) Службы — Служба восстановления системы (System Restore Point) — тип запуска: отключено

2. Отключить идексирование дисков
а) Выбираем диск и снимаем галочку с "Разрешить индексирование"
б) Службы — Служба индексирования — тип запуска: отключено

3.Перенос файла подкачки на другой диск или отключение, при условии достаточного кол-ва оперативной памяти.

4.Отключение функции — "Дефрагментация при простое" — BootDefrag (или BootOptimize)
HKLM\SOFTWARE\Microsoft\Dfrg\BootOptimizeFunction STRING Enable, значение Y — оптимизация включена, N — выключена.
Проверить, произошла ли оптимизация, можно, заглянув в реестр — если в разделе
HKLM\ SOFTWARE\Microsoft\ Dfrg\BootOptimizeFunction стоит параметр OptimizeComplete = Yes, то дефрагментация была произведена.

5.Оптимизация файловой системы:
а) Отключение создания имен файлов в формате 8.3 (NTFS) (Windows NT)
Этот ключ останавливает работу части NTFS, отвечающей за создание совместимых с МС-ДОС имен файлов в формате 8.3 . Отключение этого свойства может увеличить эффективность работы в разделах NTFS, с большим количеством файлов имеющих длинные имена.
Предупреждение: Некоторые 16 разрядные инсталляционные программы могут иметь проблемы при включении этого параметра, Вы можете или заново включить создание 8.3 имен файлов в течение установки, или использовать имена каталогов не в формате LFN, то есть "c:\progra~1\applic~1"
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Ключ: [HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\FileSystem]
Параметр: NtfsDisable8dot3NameCreation
Тип: REG_DWORD
Значение: (0=отключено, 1=включено)
---------------------------------------------------------------------------------------------------
б) Увеличение производительности NTFS, с помощью отключения марки времени последнего доступа (Windows NT)
Когда Windows NT создает список каталогов (Проводник, команда DIR, и т.д.) в разделе NTFS, она модифицирует марку времени последнего доступа на каждом обнаруженном каталоге. Если каталогов очень много, это может повлиять на эффективность.
Для установки этого параметра используйте Regedit, чтобы изменить ключ:
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\FileSystem
Добавьте параметр "NtfsDisableLastAccessUpdate" типа REG_DWORD. Установите его значение равным "1", чтобы не устанавливать метку времени последнего доступа.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Ключ: [HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\FileSystem]
Параметр: NtfsDisableLastAccessUpdate
Тип: REG_DWORD
Значение: (0 = отключено, 1 = включено)
---------------------------------------------------------------------------------------------------
6.Отключение Prefetch:
Windows XP по умолчанию создает папку %systemroot%\\prefetch. Используется она для ускорения запуска недавно использовавшихся программ.
Чтобы отключить эту функцию: HKEY_LOCAL_MASHINE\\SYSTEM\\CurrentControlSet\\Control\\Session Manager\\Memory Management\\PrefetchParameters сделаем параметр EnablePrefetcher равным 0.

------------------------------------------------------------
Если где накосячил, не пинайте.... 5-ять часов утра-:tea:
Автор:  MBear [ 12:34 17.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
EJ1K
зачем это все отключать, особенно востановление системы. :no:
Автор:  denis!!! [ 13:24 17.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
MBear
Согласен, но имеется ввиду, я так понял, макс. производительность типа несмотря ни на что :) хотя:
4. При не простое вряд ли есть какая либо разница.
6. Тоже ничего плохого в этом не вижу.
Автор:  Walter S. Farrell [ 19:43 17.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Износ MLC-ячеек, как видим, заметно выше однобитовых SLC.

Приблизительно в 10 раз по записи.
Автор:  EJ1K [ 21:15 17.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
MBear
Как зачем? 1) Износ 2) Скорость при копировании, чтении и записи... ;) А дефрагментация для SDD, как серпом по яй*ам... :shuffle:

denis!!!
Производительность у SSD всегда будет "максимальной", несмотря на настройки. Вопрос в другом, как скоро начнут появляться "бэды"....
Я тут на днях запустил мониторинг реестра, процессов и обращения к hdd — был в шоке :eek:
Автор:  denis!!! [ 23:35 17.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
EJ1K
как скоро начнут появляться "бэды"
Это точно, отсюда:
А дефрагментация для SDD, как серпом по яй*ам.
Я тут на днях запустил мониторинг реестра, процессов и обращения к hdd — был в шоке
Тут встаёт вопрос о целесообразности использования именно винды на таких дисках... Есть менее требовательные ОСи с файловыми системами почти не фрагментирующимися, ну или незначительно (да, да, я про линукс :) ).
XP ещё пойдёт, но виста хард просто насилует периодически и думает, что это нормальное поведение для ОСи.
Автор:  EJ1K [ 00:01 18.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
denis!!!
Время покажет, сколько он проживет :gigi: Думаю 1.5 годика точно.... Гарантия на SSD 2 года, поменяю если что.;)
Автор:  EJ1K [ 10:13 18.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Поддельная флэш-память заполонила Китай — где она окажется в итоге?
Источник:iXBT.com

Третье поколение SSD от Super Talent будет воплощено в двух сериях: MasterDrive OX и MasterDrive PX
Источник: THG
Хочется отметить:
На накопители серии MasterDrive OX Super Talet распространяет только годовую гарантию, а серию SSD MasterDrive PX производитель обеспечит трехлетней гарантией.


Приведу краткие хар-ки из офицального Data sheet (MasterDrive OX) :
Изображение

Изображение

----------------------------------------
Вечерком добавлю всю информацию по накопителям...
Автор:  Stranger_NN [ 10:35 18.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
EJ1K
Я тут на днях запустил мониторинг реестра, процессов и обращения к hdd — был в шоке
Ага, заметили? :gigi: Я вот думаю, что пока использовать SSD накопители можно лишь в том случае, если исключить размещение на них файлов виртуальной памяти, временных каталогов и тому подобного. Под это дело я бы предпочел использовать традиционные накопители, иначе SSD и двух лет не пробегают. Систему, данные — да, а постоянно дергаемые фрагменты ФС — нет.
Автор:  EJ1K [ 10:43 18.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Stranger_NN
если исключить размещение на них файлов виртуальной памяти, временных каталогов и тому подобного.

К сожалению это не возможно... :D На данный момент, что пришло в голову и что возможно без последствий для конечного пользователя — описал выше. Можно конечно ещё драйвера и ядро в оперативку сунуть, путём правки реестра, на себе проверю, если проблем не будет, зачислю в список :)
Автор:  Stranger_NN [ 18:53 18.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
EJ1K, это почему это невозможно? Во времена медленных дисков мы тем и спасались, что распределяли нагрузку именно таким образом. ОС и приложения — на одном, данные на другом, виртуальная память и временные каталоги — на третьем физическом накопителе. ОЧЕНь помогало. Не вижу, отчего бы не сделать таким же образом сейчас.
Автор:  EJ1K [ 19:08 18.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Stranger_NN
виртуальная память и временные каталоги


Обновлено:
Имеется ввиду файл подкачки и переменные среды (TEMP) ? Если да, то файл подкачки у меня в списке, что касается переменных сред, вопрос решается, бывают случаи нестабильной работы. Все остальное и тому подобное а этого ещё очень много, без последствий, отключить нельзя... К сожалению это не *nix, где можно все руками под себя собрать и переделать.
Даже сейчас, вопрос о переменных остается неоднозначен. С одной стороны имя пользователя можно указать русскими буквами, при этом сразу приходиться менять пользовательскую переменную на %SystemRoot%, с другой стороны, указав имя пользователя английскими буквами, все равно приходиться долбить переменную на %SystemRoot%, к счастью это стало очень большой редкостью...
Автор:  Stranger_NN [ 20:41 18.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
EJ1K
Имеется ввиду файл подкачки и переменные среды (TEMP) ? Если да, то файл подкачки у меня в списке, что касается переменных сред, вопрос решается, бывают случаи нестабильной работы.
Не бывают, если переменные среды имеют вид "D:\Temp" ("D:" — разумеется, отдельный физический накопитель). Без каких-либо извращений. Самое главное в оптимизации системы — не перемудрить самого себя. И, разумеется, надо четко понимать, что и как делать.

Вот во времена Windows95 даже откровенно слабые компьютеры спасал второй винт (тоже хиленький, мегабайт на 80 хотя бы) но отведенный строго под своп, причем форматированный с 16кб кластерами. Для системы и данных расточительно, а для свопа — позволяло уменьшить количество обращений к диску, что заметно ускоряло работу.
Автор:  denis!!! [ 20:50 18.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Stranger_NN
но отведенный строго под своп
Примечательно, что в линуксе оно по такому принципу и сделано — отдельный раздел. И от чего МС не пошла тем же путём? Зато они выкинули 10гб с ноутов с вистой под какое-то там восстановление исходной системы(ух, сразу снёс этот раздел к чертям) вместо того, чтоб просто положить восстановочный диск с дистрибутивом... (хотя к моему ноуту и диск тоже прилагался)
Автор:  EJ1K [ 20:54 18.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Stranger_NN
Не бывают, если переменные среды имеют вид "D:\Temp" (

Да какая разница, какой вид?! :spy: Если программа "тупая" — она будет долбиться в %SystemRoot% и хоть ты тресни... Вот такие вот дела :shuffle:
Как раз вот из-за таких вещей бытует мнение, что нельзя ставить Ось на диск "D"....
Автор:  Жёсткий_Чебур [ 21:02 18.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Как раз вот из-за таких вещей бытует мнение, что нельзя ставить Ось на диск "D"....

А зря оно бытует. С начала года стояли ХР и Виста, первая на "D", вторая на "F". Как часики работало. :D
Хотя, конечно, компьютеры (и руки :gigi: ) у всех разные... :shuffle:
Автор:  EJ1K [ 21:15 18.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
4e6ypek
Хотя, конечно, компьютеры (и руки :gigi: ) у всех разные... :shuffle:

Дело не в руках а в программных продуктах... Есть такая програмулька, Ansys называется, стоит приблизительно 8000 евро, так вот она не умеет работать с изменёнными переменными средами и постоянно хочет диск "C" :D
Автор:  Stranger_NN [ 21:35 18.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
EJ1K
Как раз вот из-за таких вещей бытует мнение, что нельзя ставить Ось на диск "D".... 
У сына так стоит уже лет пять, у нас с ним один комп и две форточки, я его диск вижу, он мой — нет. Оставил ему "D:" по соображениям обслуживания со своей форточки, чтобы не глючило при правках. Без проблем-с..
Есть такая програмулька, Ansys называется, стоит приблизительно 8000 евро, так вот она не умеет работать с изменёнными переменными средами и постоянно хочет диск "C"
Ну, всякое бывает. Особенно таким грешат "уникальные продукты", которые с системной т.з. писаны неряшливо и грязно. Но это уже отдельная тема.
Автор:  Жёсткий_Чебур [ 21:39 18.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
EJ1K
Согласитесь, что этот Anus... ой... Ansys... :spy: написан как раз руками и, судя по всему, не самыми прямыми. :D
Автор:  EJ1K [ 21:48 18.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
4e6ypek
написан как раз руками

Ай :gigi: Про руки — Ваша правда, в отношении windows. Что касается Linux, там всё путём :up: Эхх Microsoft...:oops:
Автор:  EJ1K [ 07:30 19.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Настройки SSD и операционной системы для получения максимальной производительности (часть вторая):

Основные рекомендации (накопители на базе МLC):
1) Перенос кэша браузера на другой физический диск.
2) Перенос кэша/базы почтовой программы на другой физический диск.
Это так же относится к программам имеющим свою базу данных или кэш.

Настройка операционной системы:

1. DisablePagingExecutive
Установить параметр DisablePagingExecutive со значением — 1. Это позволит ядру XP работать непосредственно в памяти (ОЗУ) , а не загружать/размещать различные модули (драйвера итп.) с жесткого диска (файл подкачки). По умолчанию этот параметр выключен — значение: 0.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Адрес: [HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management]
Параметр: DisablePagingExecutive
Тип: REG_DWORD (Параметр DWORD)
Значение: 1 — включено, 0 — выключено
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

2. LargeSystemCache
Параметр LargeSystemCache так же необходимо установить со значением — 1. Это заставит XP сохранять данные в памяти вместо страниц памяти на жестком диске.Обеспечивая выделение такого объема памяти, который необходим для совместного использования файлов.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Адрес: HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management\LargeSystemCache
Параметр: LargeSystemCache
Тип: REG_DWORD (Параметр DWORD)
Значение: 1 — включено, 0 — выключено
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

В довершении, хочу уточнить, что большинство приведенных настроек, в первую очередь, призваны продлить жизнь ранним моделям накопителей на базе чипов MLC.


Зы. Запустил быструю проверку антивирусом, результат: SSD = 5-10 сек., HDD= 3-5 мин.
Автор:  EJ1K [ 08:07 20.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
OCZ опять резко снижает цены на свои SSD серии Core
Источник:iXBT.com
Автор:  NEW [ 10:20 20.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
4e6ypek
А операционную систему ты тоже в ОЗУ установишь? :D

Не в ОЗУ, а на флеш. У меня на флешках рабочие системы (Windows) стоят.
Автор:  EJ1K [ 10:25 20.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
NEW
У меня на флешках рабочие системы (Windows) стоят.

И как? Read only? EWF?
Автор:  NEW [ 13:57 20.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
EJ1K
Почему? Есть системы и на CD, пожалуйста, с них можно играть в игры.
Автор:  EJ1K [ 14:07 20.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
NEW
Если на CD, то ведь там EWF используется? А как на флешках с файлом подкачки боретесь и другой активностью системы? Никогда таким не занимался, интересно очень. По отзывам пользователей, если не шаманить, то не очень комфортно работается..
Автор:  Nash [ 17:45 24.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Прихожу к выводу что система на SSD хороша только для однозадачного использования. SSD показывает феноменальные результаты при бенчмаркинге, но дает жуткие лаги когда праллельно с той же игрой начинает что то писаться — а раз пишется на системный диски — пиши пропало, всё встает колом. Могу часам играть в кризис практически без тормозов, но как только медиацентр начинает запись тв передач (замечу не на ссд диск, но очевидно пользуется промежуточным кэшем) — всё, ни играть ни телек смотреть уже нельзя. Скоро приедут два новых накопителя — попробую соорудить из них страйп, но что то надежды не большие возлагаю на улучшение ситуации.
Автор:  EJ1K [ 18:09 24.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Nash
Я вот для кого в теме распинался и писал настройки? Естественно, если идет запись теле передачи то системный кеш — он же файл подкачки — активно используется... Единственное, чем плох SSD на MLC а в данном случаи я говорю про OCZ core 64 — он же 60, так это тем, что производительность при не последовательной записи оставляет желать лучшего. Вам нужно убрать файл подкачки с Вашего SSD и внимательно прочитать тему!

Зы. У меня SSD, как системный диск установлен. Одновременно играю, работает utorrent, DCC hub и куча другой фоновой фигни, включая антивирус.... — И ничего у меня не тормозит! ;)
Автор:  Nash [ 21:10 24.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Само собой о подкачке не может быть и речи. Единственное о чем не знал — что нужно убирать кеширование записи. Хотя мне это до сих пор не понятно — убрал, разницы не заметил. А подкачку я еще до SSD убрал из обихода.
Автор:  EJ1K [ 00:28 25.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Nash
Как модель SSD у Вас?
Автор:  Nash [ 07:14 25.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Да та же, что и у вас =) OCZ 64Gb:

Изображение
Автор:  Nash [ 11:58 25.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Задам несколько вопросов по оптимизации висты. не все шаги были очевидны. Из форума OCZ:

http://www.ocztechnologyforum.com/forum ... hp?t=43525

Hibernation....disabled — не понятно зачем, но пусть
write cache...disabled — тоже не понятно зачем, но раз все рекомендуют...
Defrag..........disabled — понятно
system restore....disabled — жаль, но понятно
search indexing....disabled — понятно

Drive indexing...disabled (both SSD and Ram drive) — не понял как ее отключить. пытаюсь убрать индексация — явно система пытается обработать атрибуты каждого файла, и на большинстве системных рубится с сообщением — не хватает прав. А каким образом запустить убирание индексирования из под админа — хз, может команду подскажете?

superfetch.....disabled — не понял где это делается — подозреваю что где то в сервисах
prefetch......disabled — думал что это одно и тоже с пунктом выше. Это вообще где отколючать?

pagefile....disabled — это не совсем верно. Полностью отключать своп не всегда полезно. Очевидно подразумевалось, что его не нужно держать на SSD диске. На выходных поэксперементирую с рамдиском, и размещением свопа на нем, т.к. сейчас все тормоза после перехода на SSD так или иначе связаны с этим свопом

8.3 file name support...disabled (http://www.technipages.com/vista-dis...e-support.html) — не пробовал. погляжу
Автор:  EJ1K [ 16:46 25.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Nash
А какая у Вас материнская плата?

write cache— что-то с записью связано, точно не помню, но у SSD малое время доступа, поэтому смело можно отключить

Drive indexing — можно в службах отключить.

superfetch и readyboost — нужно отключать в службах

prefetch — отключается в реестре, тут в теме описано как это сделать.

pagefile — его нужно по возможности уменьшить до 200 мб и разместить на другом физическом накопителе.
Автор:  Nash [ 17:43 25.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
EJ1K
Сейчас Gigabyte EP35-DS4, но подумываю о Asus Maximus II на Р45.
Автор:  EJ1K [ 17:54 25.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Nash
Видать проблемы производительности связаны с использованием материнской платы на P35... Драйвера на чипсет последние установлены?
Автор:  Nash [ 17:58 25.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
EJ1K
Безусловно. Проблем в производительности особо не испытваю, а вот фризы замучали. Когда какая то программа начинает писать на системный диск — всё остальное встает колом.
Автор:  EJ1K [ 18:31 25.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Nash
Когда какая то программа начинает писать на системный диск

А примеры можно? Иначе никак не могу понять из-за чего возникают фризы...
Автор:  MBear [ 18:53 25.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Nash
. Когда какая то программа начинает писать на системный диск — всё остальное встает колом.
AHCI включен?
Автор:  denis!!! [ 19:00 25.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Вобщем-то при игре в игру (типа FPS) в идеале она работает из оперативки и вставать колом она должна, тогда, когде ей оперативки не хватает и начинается своп, а другая прога, использующая хард мешает игре свопиться. Это так, теоретически из личного опыта :)
Автор:  Nash [ 13:13 26.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
MBear
AHCI выключен.

попробовал поотключать префечи — вроде полегчало. Но сделал это поздно вечером — на выходных посмотрю конкретнее.
Автор:  MBear [ 13:18 26.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Nash
а если включить?
Автор:  Nash [ 17:13 26.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
MBear
Пока не знаю как это делать без переустановки системы. Планирую это сделать при приезде двух ССД по 32гб, из которых буду делать рейд-0 — всёравно не обойтись будет без AHCI. Но сам OCZ пишет что это противопоказано.

Вообще кто в ладах с английским — рекомендую прочитать их Configuration and Setup Guide:
http://www.ocztechnology.com/images/Con ... p-SSDs.pdf

Да и на форуме ихнем не мало людей жалуются на фризы.
Автор:  ArtLonger [ 18:53 26.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Nash
Пока не знаю как это делать без переустановки системы.
Вот, посмотрите:
http://forum.radeon.ru/viewtopic.php?p=377199#p377199
Автор:  denis!!! [ 19:08 26.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Nash
Можно сделать без переустановки системы таким образом:
Если точно знать какой именно контроллер получится при включении AHCI (то есть знать его Device ID), то можно тупо форсировано установить вместо текущего пока ещё IDE контроллера в диспетчере устройств драйвер от этого SATA/AHCI контроллера(винда буйт ругаться, что ставите драйвер не от того устройства и тп), затем перезагрузится и на этой перезагрузке выбрать в биосе режим AHCI. Таким образом после загрузки драйвер уже будет назначен правильному контроллеру.

Я себе так и делал :)
Автор:  EJ1K [ 12:50 27.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Nash
Я тут немного поразмышлял и понял. У Вас же "system temp" и "user temp" расположены на SSD ? Перенесите их на другой диск.
Отсюда скорее всего и возникают фризы, записывая файлы во временные деректории.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Успеть к концу года: 256-гигабайтный твердотельный накопитель от Toshiba
Источник: THG

Добавлено:
Ну и сам контроллер Jmicron дает о себе знать.
Вот наглядная табличка — http://www.anandtech.com/cpuchipsets/in ... i=3403&p=8 .
Автор:  EJ1K [ 17:21 29.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Полезная информация:

Making XP pro SSD friendly — (Как подружить XP c SDD)
Примечание: те же самые настройки, что были описаны ранее. Но, я надеюсь, что куратор Tony будет периодически обновлять их и со временем добавит что-то новое...
В данный момент там отсутствуют настройки для файла подкачки (кэша системы) и настройки программного обеспечения.

Finally some good news, Core Series SSD — (Интересный эксперимент с 64к размером кластера)

speeding up vista with Core —(Ускорение работы SSD в о/с Vista)

OCZ Core SSD — Tested boards — (Протестированные материнские платы)

HOWTO: Install OCZ Core SSD 64Gbyte + Vista, without any problems. — (Как установить о/с Vista на OCZ Core SSD 64гб не испытывая проблем)
Автор:  matik [ 17:33 29.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Intel SSD X-25M: первое знакомство

А вот и еще один обзор интеловского диска. Похоже, есть смысл ждать именно его.
Автор:  EJ1K [ 17:47 29.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
matik
От обзора к обзору... Цитата: На сколько в действительности хватит пользователям десяти тысяч операций перезаписи, гарантированных для современной MLC-памяти, даже при отличной работе алгоритмов уменьшения износа?
Где бы информацию найти, да правду узнать? :D

Зы. Ждем появления в продаже... Надеюсь цену не задирут до предела...:shuffle:
Автор:  matik [ 17:53 29.09.2008 ]
Заголовок сообщения: 
EJ1K
Где бы информацию найти, да правду узнать?
Правду о чем? Интеловский контроллер специально чередует ячейки, чтобы износ был равномерным. Минимум 5 лет обещают. Не думаю, что существенно обманут.

Надеюсь цену не задирут до предела...:shuffle:
Ну, она будет не слишком радостной: 595 баксов в партии по 1000 штук.
Автор:  Nash [ 10:05 14.10.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Кому интересно — график чтения двух SSD Patriot 32Gb в страйпе:
Изображение

График записи:
Изображение

Тест скорости файловой системы по сандре (наиболее верно отображает реальное положение дел, как выяснилось):
Изображение


А тут я решил добавить в страйп 64х гиговый OCZ который сейчас трудится в ноуте:
Изображение

Ну и такой же график записи:
Изображение
Автор:  Nash [ 08:44 15.10.2008 ]
Заголовок сообщения: 
EJ1K
Не могу понять в чем дело. Файлы отлично сохраняются на диск и открываются уже с него.
Автор:  denis!!! [ 21:15 15.10.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Nash
Не могу понять в чем дело
Файлы имеют формат TIFF, а расширение jpg. Браузеры тифы не открывают.
Автор:  Nash [ 10:13 16.10.2008 ]
Заголовок сообщения: 
denis!!!
Спасибо! Это сандра такую подлянку сделала. Поправил на гиф.
Автор:  Nash [ 09:12 17.10.2008 ]
Заголовок сообщения: 
EJ1K
Не очень понял что нужно сделать. Картинки по прежнему не открываются? Уже проверил с разных мест — всё ок.
Автор:  EJ1K [ 12:04 17.10.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Nash
Оставьте как есть... Если что, модераторы Вам объяснят.
Автор:  EJ1K [ 04:30 29.10.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Вышел обзор от IXBT SSD-накопитель Intel X25-M
В скором времени ожидается выход ещё 2-ух или 3-ех обзоров в тесты которых будут включены последние скоростные накопители от Western Digital (Veloci Raptor).
Ну и будем надеяться, что в тестирование так же попадут накопители OCZ серий Core 1 и Core 2.
Автор:  Nash [ 11:46 28.11.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Как думаете о чем это? Неужели надо делать дефрагметацию? Если да, то какого типа?

Согласно полученным данным, заявленная
производительностьустройств может снизиться до 80 процентов
уже после шести месяцев использованияв обычном режиме. Еще
одним существенным недостатком SSD-носителей
являетсяограниченное количество циклов удаления и записи
данных.
По мнению Apacer, программное обеспечение Diskeeper
HyperFastпозволит устранить оба недочета путем эффективного
решения проблемы сфрагментацией доступного пространства.
Технология InvisiTasking, лежащая воснове этого ПО,
предполагает потребление лишь свободных ресурсов, тем
самым непозволяя избежать падения производительности
Автор:  denis!!! [ 15:40 28.11.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Nash
В идеале тут нужна другая файловая система, оптимизированная под флешки, а также с минимальной фрагментацией. А все эти проги — только трата денег ИМХО...
Автор:  EvgenySE [ 11:42 03.12.2008 ]
Заголовок сообщения: 
Настройки SSD и операционной системы для получения максимальной производительности (часть вторая):

Зы. Запустил быструю проверку антивирусом, результат: SSD = 5-10 сек., HDD= 3-5 мин.



Сравнили 32 Гб SSD и винт 500 Гб — тоже самое получается
Автор:  Зелибоба [ 02:00 08.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Господа, почитал тему и расстроился. Неужели так всё плохо с этой технологией?
Расстроила информация по-поводу фризов и небольшого ресурса этих накопителей... Хотел взять небольшой (40гб) SSD специально под OS и swap (думал, что это идеальное применение для них)...
У кого есть реальный опыт эксплуатации, отпишитесь. Что-нибудь изменилось? Есть ли перспективы использования именно под OS и swap (для хранения данных вполне хватает обычных HDD)?
Автор:  matik [ 12:59 08.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Зелибоба
Расстроила информация по-поводу фризов и небольшого ресурса этих накопителей...
По поводу OCZ ничего не скажу (в конференции iXBT у нескольких владельцев OCZ накрылись), а вот про Intel X25-M подробно написал здесь.

Есть ли перспективы использования именно под OS и swap (для хранения данных вполне хватает обычных HDD)?
Под OS — да. Под swap — лучше не стоит (можно, но зачем тратить ресурс накопителя?)
Автор:  matik [ 13:20 08.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Nash
Неужели надо делать дефрагметацию? Если да, то какого типа?
Нужна не дефрагментация, а поддержка команды TRIM (причем желательно и со стороны ОС, как у Windows 7).
Автор:  Stranger_NN [ 16:16 08.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
matik, значит, как единственный накопитель в ноут не советуешь?
Автор:  matik [ 05:43 09.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Stranger_NN
значит, как единственный накопитель в ноут не советуешь?
Дорого пока что. Все-таки 80GB маловато, а 160GB уже довольно дурных денег стоит, минимум 5 с лишним сотен баксов.
Но действительно быстро работает, сволочь :shuffle:
Если цена не отпугивает — советую.
А если в ноуте есть два посадочных места под HDD — тогда комплект SSD (системный) + HDD (swap, temp, данные) самое оно.

Кстати, посмотрел документацию: при 20GB в сутки Intel гарантирует не 3, а 5 лет работы.
Автор:  Walter S. Farrell [ 07:04 09.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Расчётных 20Гб в день для X25-M под свопом можно легко выбрать за час без особых извращений. Под Линуксом или BSD такие SSD удобно для ОСей использовать, там в bin и sbin просто так ничего не пишется, а /var, /tmp и swap разделы можно держать на обычном харде.
Автор:  matik [ 07:37 09.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Walter S. Farrell
Расчётных 20Гб в день для X25-M под свопом можно легко выбрать за час без особых извращений.
Без извращений вряд ли выйдет ;)
Сидеть и специально запускать много программ, а затем переключаться между ними? :)

Из статистики: за 700 с лишним часов работы SSD, при том, что я инсталлировал Windows 7, Майкрософтовский Офис, кучу утилит, Файрфокс + десяток дополнений, несколько десятков обновлений, несколько коллекций библиотек, и многое другое — за все это время объем записанных на SSD данных составлял 178.8GB.
Логи на другой диск не переносил, временные файлы интернета — тоже.
Перенес только swap.

Под Линуксом или BSD такие SSD удобно для ОСей использовать, там в bin и sbin просто так ничего не пишется, а /var, /tmp и swap разделы можно держать на обычном харде.
Ровно такая же ситуация под Виндой: все переменные и файл подкачки спокойно выносятся на HDD, без каких-либо проблем. Более того, 7-ка (в отличие от BSD\Линукса раньше 2.6.31 ядра) знает команду TRIM, и умеет правильно выравнивать разделы для SSD.
К тому же под Windows работает Intel SSD Toolbox, весьма удобная утилита.

В общем, никакой особой разницы в ОС нет.
Автор:  ArtLonger [ 08:58 09.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
matik
Без извращений вряд ли выйдет
Если использовать SSD как единственный диск для всего, то легко и ненапряжно. ;) Причём как раз в той степи, где преимущества SSD ох как заметны — к примеру, на торрентах.
Автор:  Walter S. Farrell [ 18:04 09.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
matik

>Из статистики: за 700 с лишним часов работы SSD, при том, что я инсталлировал Windows 7, Майкрософтовский Офис, кучу утилит, Файрфокс + десяток дополнений, несколько десятков обновлений, несколько коллекций библиотек, и многое другое — за все это время объем записанных на SSD данных составлял 178.8GB.

Дык ведь ты использовал его для обычной офисной работы + хождения по Инету. Это почти что минимальная нагрузка. Меньше может быть разве что "включить и ничего не делать". Это не тяжёлые игры, не кодирование видео/аудио (нелинейное редактирование отпадает, размеры диска мелковаты), не торренты/ослы, никакого профессионального софта. А в офисный комп SSD за 500 баксов ставить не будут, скорее элементарное "зеркало" сообразят.
Автор:  matik [ 19:10 09.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
ArtLonger
Если использовать SSD как единственный диск для всего, то легко и ненапряжно.
Сомневаюсь, честно говоря. Есть какая-нибудь статистика по объему записанных на диск данных?

Причём как раз в той степи, где преимущества SSD ох как заметны — к примеру, на торрентах.
Вообще-то торренты еще и настроить можно по-человечески ;)
Во-первых, увеличить объем памяти на кэширование.
Во-вторых, сразу распределять места для файлов.
В-третьих, включить кэширование записи, чтобы каждых пять секунд на диск два байта не писать.
Лично у меня после этого торрент стал дергать диск один раз в минуту (по лампочке видно).

Торренты на раздачу на долговечность не влияют, только запись.

Ну и в целом торренты неразумно сваливать на SSD, для этого НDD есть в домашних машинах.

Walter S. Farrell
Дык ведь ты использовал его для обычной офисной работы + хождения по Инету.
Ну и поигрался чуток. А для чего надо?

Это не тяжёлые игры
С ними все хорошо, 20GB в сутки ни одна не запишет.

не кодирование видео/аудио
Зачем для этого SSD? :) Линейная скорость легко достигается на массивах HDD, произвольного доступа почти нет — в такой задаче SSD себя никак не проявит. Бессмысленно покупать его для таких задач.

не торренты/ослы, никакого профессионального софта
Торренты — спокойно при разумной настройке, профессиональный софт — а что с ним не так? Работает себе спокойно. Фотошоп, кстати, ОЧЕНЬ быстро открывается, приятно посмотреть :)
Автор:  Walter S. Farrell [ 19:45 09.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
matik

>Торренты — спокойно при разумной настройке

Этого не совсем понял. Что есть "разумная настройка"? :) На 1 мегабите в день приходит примерно 9-10 гектар добра. А если не на 1 мегабите?

Ну и поигрался чуток. А для чего надо?

Многие хотят не чуток :)

>С ними все хорошо, 20GB в сутки ни одна не запишет.

Если в своп, то легко.

>Зачем для этого SSD? :) Линейная скорость легко достигается на массивах HDD, произвольного доступа почти нет — в такой задаче SSD себя никак не проявит. Бессмысленно покупать его для таких задач.

А тебя привлекает конфигурация SSD для системы + RAID для всего остального? Меня совершенно не привлекает. Более того, RAID5 на быстрых дисках, железном контроллере с гектаром кэша при батарейке частенько окажется быстрее и надёжнее одного SSD. У меня есть HP Smart Array P600 SAS/SATA для PCI-X 133МГц на AMCC PowerPC 440SP и двух LSI Fusion-MPT ARM процессорах, очень недурственно работает :)
Автор:  ArtLonger [ 22:22 09.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
matik
Сомневаюсь, честно говоря. Есть какая-нибудь статистика по объему записанных на диск данных?
Если интересно, в ЛС. Но Walter S. Farrell уже описал стандартный вариант — забить в столице канал любой толщины закачками не проблема...

Вообще-то торренты еще и настроить можно по-человечески
Вообще-то для единичных случаев можно по-человечески настроить что угодно. ;) А если идёт, скажем, по 50 на скачку/закачку?

Ну и в целом торренты неразумно сваливать на SSD, для этого НDD есть в домашних машинах.
Вот и итог. ;) Дорогая игрушка на данный момент, имхо. Ни разу не универсальная.
Автор:  matik [ 00:45 10.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Walter S. Farrell
Этого не совсем понял. Что есть "разумная настройка"? :) На 1 мегабите в день приходит примерно 9-10 гектар добра. А если не на 1 мегабите?
Честно говоря, никогда не понимал, зачем качать 10 гигабайт в день ;) В этом есть какой-то тайный смысл? :D

Если в своп, то легко.
Как-нибудь перенесу своп обратно, проверю.
Навскидку не очень верится, если честно.

А тебя привлекает конфигурация SSD для системы + RAID для всего остального?
Если бы я занимался видеокодированием — да, привлекала бы.

Более того, RAID5 на быстрых дисках, железном контроллере с гектаром кэша при батарейке частенько окажется быстрее и надёжнее одного SSD.
Быстрее не окажется НИКОГДА. Надежнее — хм, большой вопрос. Насмотрелся я на всякие глюки рейдов ;)

У меня есть HP Smart Array P600 SAS/SATA для PCI-X 133МГц на AMCC PowerPC 440SP и двух LSI Fusion-MPT ARM процессорах, очень недурственно работает :)
Охотно верю. Но 13 500 IOPs на чтение этот массив не выдаст никогда ;)

ArtLonger
Если интересно, в ЛС. Но Walter S. Farrell уже описал стандартный вариант — забить в столице канал любой толщины закачками не проблема...
Знаете, хоть покрасьте, не могу понять, для какой такой нужды нужно СТОЛЬКО торентов? :)

Вообще-то для единичных случаев можно по-человечески настроить что угодно. ;) А если идёт, скажем, по 50 на скачку/закачку?
Если для себя настраивать — случай единичный. А к массовому внедрению технология пока все равно не готова, дороговато пока.

Вот и итог. ;) Дорогая игрушка на данный момент, имхо. Ни разу не универсальная.
Дорогая игрушка? :) Может быть. Но с ней машина работает в РАЗЫ быстрее. Поверьте, у меня перебывало достаточно много современного быстрого оборудования: Core i7, и все такое.
Так вот, такой рывок в производительности, который я увидел на SSD — я давно такого не наблюдал. Прирост феноменальный.

Игрушка, конечно, пока недешевая — но и новые видеокарты недешевы. Да и новые процессоры тоже. Ценник того же порядка, зато существенно ускоряется самое медленное место в компьютере, дисковая подсистема.
Оно того стоит, имхо.

К тому же сейчас чем дальше, тем будет дешевле.

Что касается "универсальности", то она как раз вполне универсальная. Другое дело, что на своп ее ресурс тратить просто жалко — но к универсальности это отношения не имеет ;)
Автор:  cyberbrain [ 01:53 10.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
вот тут потрясный ssd от ocz. память slc, 60 гиг, запись 200 мб/с. цена... 800 у.е. :eek:
Автор:  matik [ 03:02 10.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
cyberbrain
вот тут потрясный ssd от ocz. память slc, 60 гиг, запись 200 мб/с. цена... 800 у.е.
Цена неадекватна, имхо. Контроллеры Indilinx или SandForce доводят запись до 250МВ\сек, при этом цена ниже.
Имхо, лучше взять Vertex II Pro, на контроллере SandForce.
Автор:  Walter S. Farrell [ 07:00 10.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
matik

>Честно говоря, никогда не понимал, зачем качать 10 гигабайт в день ;) В этом есть какой-то тайный смысл? :D

Если нравится смотреть HD 1080p и при этом не нравится платить за "блю-рэи", то и 50 гектар в сутки найдётся чего вытянуть.

>Быстрее не окажется НИКОГДА. Надежнее — хм, большой вопрос. Насмотрелся я на всякие глюки рейдов

Хе-хе, у этого контроллера 1 гектар DDR ECC registered памяти, один стандартный модуль. 133МГц PCI-X шина имеет теоретическую ПСП в 1ГБ/с. Твой SSD столько умеет?
Автор:  ArtLonger [ 08:56 10.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
matik
никогда не понимал, зачем качать 10 гигабайт в день
Есть масса вещей, которые я не понимаю и никогда не пойму. Но от этого они не перестают быть. ;)

она как раз вполне универсальная. Другое дело, что на своп ее ресурс тратить просто жалко
Когда будет не жалко — станет универсальной. А пока всё же игрушка aka "флагман" и всё такое...

с ней машина работает в РАЗЫ быстрее. Поверьте
Отчего ж не поверить? Но вот эти РАЗЫ проявляются во всей своей красе далеко не на всех повседневных задачах, чтобы простой юзверь был готов платить ТАКИЕ деньги.
Автор:  matik [ 12:05 10.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Walter S. Farrell
Если нравится смотреть HD 1080p и при этом не нравится платить за "блю-рэи", то и 50 гектар в сутки найдётся чего вытянуть.
Я понимаю :) Но каждый день? :) Я столько посмотреть просто не успею :)

Хе-хе, у этого контроллера 1 гектар DDR ECC registered памяти, один стандартный модуль. 133МГц PCI-X шина имеет теоретическую ПСП в 1ГБ/с. Твой SSD столько умеет?
SSD столько не умеет (если не брать дорогие FusionI\O, те умеют и больше ;)).
Но и твои винты столько не умеют. А если ты измеришь реально достижимую полосу, то окажется, что это мегабайт 200 — 300 (на RAID 10). На RAID 5 и того меньше.
А время доступа просто ужасно ;)
Так что в реальной работе SSD будет быстрее твоего массива ;) Невзирая на хороший контроллер, шину PCI-X, и все такое ;)

ArtLonger
Есть масса вещей, которые я не понимаю и никогда не пойму. Но от этого они не перестают быть.
И что Вам на это написать? :)

Когда будет не жалко — станет универсальной. А пока всё же игрушка aka "флагман" и всё такое...
Вопрос "жалко" — это все же больше вопрос психологии. А универсальность — больше технический аргумент. Так что не вижу прямой связи ;)

Но вот эти РАЗЫ проявляются во всей своей красе далеко не на всех повседневных задачах, чтобы простой юзверь был готов платить ТАКИЕ деньги.
А 130 баксов за 40GB SSD юзер способен заплатить без трагедии? ;) SSD далеко не всегда очень дорог.
Автор:  ArtLonger [ 14:03 10.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
matik
И что Вам на это написать?
Каков вопрос, таков и ответ — возможные варианты использования SSD не исчерпываются нашими о них представлениями. ;)

А универсальность — больше технический аргумент. Так что не вижу прямой связи
Технический аргумент пока не очень аргументирован. Интел конечно делает весьма интересные заявления, но ресурсных тестов MLC SSD в тяжёлых условиях я пока не видел. Имхо, возможность забивать микроскопом гвозди не делает его универсальным инструментом... ;)

А 130 баксов за 40GB SSD юзер способен заплатить без трагедии? ;) SSD далеко не всегда очень дорог.
Представления о дороговизне у нас малость не совпадают — за такие деньги можно купить обычный винт на 1,5 ТБ. И предупреждая вопрос об установке парой к обычному HDD — далеко не все ноуты такое позволяют (мы же не только о десктопах говорим).

Я столько посмотреть просто не успею
И я не успею. Но меняем "я" на "мы", учитываем домохозяек и пенсионеров... Вуаля — даже этого мало... ;)

PS: Перекинте свой пост из "Продажи" в эту тему — там он скоро пропадёт.
http://forum.radeon.ru/viewtopic.php?p=646035#p64603
Автор:  Зелибоба [ 14:56 10.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
matik
Вопрос "жалко" — это все же больше вопрос психологии

Ага. Платить немалые деньги и при этом отказывать себе в использовании ну очень быстрого свопа психологически трудно и не очень логично.
Автор:  Skupidon [ 15:02 10.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Народ а ктонить пробовал на комп с SSD ставить рамдиск? По моему это как раз выход если оперативки от 4 Гб, то можно гиг или полтора под рамдиск организовать, да и грузиться он должен быстро. Я вот помню читал гдето про это, но программ толковых не нашел, если у кого-нибудь есть ссылочка на прогу для win7 поделитесь плиз :)
Автор:  matik [ 22:49 10.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
ArtLonger
Каков вопрос, таков и ответ — возможные варианты использования SSD не исчерпываются нашими о них представлениями.
Учитывая, что это стандартный SATA диск (неважно, что у него внутри) — подозреваю, что большую часть применений мы все-таки знаем :)

но ресурсных тестов MLC SSD в тяжёлых условиях я пока не видел
Не спешите так. Железки только появились. Результаты реальной эксплуатации станут известны через пару лет. Как и с любыми другими новинками, собственно.

Представления о дороговизне у нас малость не совпадают — за такие деньги можно купить обычный винт на 1,5 ТБ.
Можно. Но для сегмента энтузиастов 130 баксов — действительно не деньги, там кулер для процессора может стоить почти столько же.
Так что SSD далеко не так дорого, как кажется.

И предупреждая вопрос об установке парой к обычному HDD — далеко не все ноуты такое позволяют (мы же не только о десктопах говорим).
Да, ноуты — далеко не все, здесь соглашусь.

Но меняем "я" на "мы", учитываем домохозяек и пенсионеров...
Им SSD пока не нужен, смею заверить ;) Какой смысл о них говорить в этом случае?

Перекинте свой пост из "Продажи" в эту тему — там он скоро пропадёт
ОК.

Пост из "продаж"

Walter S. Farrell
пока бэдами не изойдёт, работать действительно будет отлично
Не изойдет, пока большая часть ячеек не исчерпает запас записей. Контроллер следит за тем, чтобы наиболее часто записываемые ячейки "мигрировали" по SSD, не оставаясь на одном месте. В результате бэды начнут появляться не ранее 90% износа ВСЕХ ячеек флеш. А это отнюдь не так быстро ;)

Только вот ничто не спасает от кончины через год или два интенсивной нагрузки
Ну, тут все зависит от словосочетания "интенсивная нагрузка".
Интел утверждает, что для Х25-M серии расчетная нагрузка — 20GB записанных данных в сутки. При этом срок службы SSD составит не менее 3 лет непрерывной работы.
Много это, или мало?

Для серверов или какой-нибудь рабочей станции для фотошопа — мало (но Intel X25-M для таких задач и не предназначен, для такой нагрузки есть Intel X25-E). Для подавляющего числа персональных компьютеров — более чем достаточно.

Секторы под свопом и файловыми таблицами умрут первыми
SSD их переназначает — но, справедливости ради, SSD диск разумнее использовать как системный, с тем, чтобы перенести swap, логи, и временные файлы браузера на другой диск.
Зато субъективная производительность — ОЧЕНЬ хороша.
Автор:  cyberbrain [ 21:29 15.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
что можно сказать про performance серию от corsair, например, CMFSSD-64GBG2D (плюсы, минусы, подводные камни)? известно что контроллер и память (MLC) самсунговские, кэш 128мб, запись/чтение=180/220мб.
Автор:  matik [ 02:14 19.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
cyberbrain
известно что контроллер и память (MLC) самсунговские
Тестов самсунговского контроллера в сети достаточно много. В общем, достаточно обычный SSD: интеловский Х25-М производительнее на чтение, Самсунг производительнее на запись.
Автор:  cyberbrain [ 21:06 21.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
прикупил corsair p64 под винду. впечатления сугубо положительные. система летает, проги ставятся и запускаются на порядок быстрее. единственный минус — стоимость игрушки немалая (по цене 2x1 Tb HDD), но оно того стоит. в общем советую ;)
Автор:  U-Nick [ 23:59 21.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
[url=http://www.ixbt.com/storage/gigabyte-iram-p1.shtml]Gigabyte i-RAM (GC-RAMDISK): жесткий диск на базе DDR SDRAM
как альтернатива магнитным накопителям[/url]
Помните? ;) Ведь прошло совсем немного времени — меньше 4 лет...
Автор:  MBear [ 00:11 22.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
U-Nick
Что-то на них забили :(
Год назад кто-то выпустил под PCI-E и DDR2, но кажись заглохло.
Автор:  U-Nick [ 00:22 22.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
MBear
Угу :( А ведь какие полезные для юзеров были бы штучки... Видать — не выгодно. :abuse: !
Автор:  matik [ 22:36 22.02.2010 ]
Заголовок сообщения: 
U-Nick
Видать — не выгодно
Не только в этом дело. Не очень она практичная, эта штука. Во-первых, набрать какой-то значительный объем — попросту дорого. Память денег стоит.
Во-вторых, чтобы она хранила информацию, необходимо обеспечить бесперебойное питание памяти. А это довольно значительное питание: один модуль DDR2 может потреблять до 6Вт. Для сохранения данных нужно, конечно, заметно меньше. Пусть 1Вт.
Соответственно, чтобы набрать хотя бы 32GB модулями по 4GB, нужно будет выложить примерно 600 долларов за память, и обеспечить 8Вт аккумулятор для бесперебойного хранения.

Так что штука не очень практичная оказалась. Хотя безусловно быстрая.
Автор:  Evilshik [ 09:14 18.06.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Ребята, думаю над приобретением ssd под 7-ку. Сейчас есть под помойку 1.5тб wd green. Сами понимаете,скорость у него некудышная. Думаю 64г брать,чтоб место было много свободного и накопитель долго жил.
Вариант 1 A-data s596 64gb, вроде на Jmicron 612 цена 5450р
Вариант 2 Kingstone v series 64gb sn425-s2bd вроде на Jmicron 618 цена 5670.
Ваше мнение.
Какие плюсы и минусы.
Автор:  cyberbrain [ 10:29 18.06.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Evilshik
ssd контроллеры Jmicron — не самый лучший выбор. стоят относительно дешево и все на этом.
samsung будет получше, но и по дороже. а вот indilinx и sandforce — дорогое удовольствие.
у меня corsair P64, не жалуюсь )
Автор:  Evilshik [ 15:14 18.06.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Cyberbrain
Понимаю,что есть куда лучше. Но тратить больше 6т.р. я не намерен. Из этих вариантов какой будет лучше? У a-data кэш вроде из 128 метров ddr2
Автор:  Evilshik [ 15:02 23.06.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Мда,не активно тут. Парни вопрос насчет гарантии. Местные предлагают гарантию только на год. Ссылаясь на то,что нет сервисных центров. Якобы они возвращают продукцию своему поставщику. Из-за этого и год гарантии. Не нашел точной инфы,но к примеру джаст на все ссд дает по три года. Жаль а data нет. Вопрос. А может забить на три года? Брать-не брать. Ваши мнения.
Автор:  cyberbrain [ 00:31 24.06.2010 ]
Заголовок сообщения: 
мое мнение — брать полноценный ssd (какой-нибудь ocz vertex), пусть даже на 32 гб (под систему хватит), и радоваться скорости, чем кота в мешке под названием jmicron. на худой конец есть еще и wd рапторы по вменяемым ценам, хоть и не ssd, но толк определенный в них имеется. по поводу гарантии — если за год не сдохнет, то с большой вероятностью будет жить и дальше. современные ssd куда более надежнее по сравнению с накопителями первого поколения.
Автор:  Evilshik [ 09:16 24.06.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Просто 32г мало под 7-ку. Судите сами- папка винды весит больше 10 гигов (win7 ultimate64, после установки проверил). Не говоря о самых нужных программах. Получается свободными остаются около 15 гигов или меньше. Да и версии на 30-32г ещё и урезаются по скорости,даже с 64-ми братьями.
Автор:  cyberbrain [ 09:48 24.06.2010 ]
Заголовок сообщения: 
у меня vista32 HP весит ровно 32 гига со всеми апдейтами, пользовательскими папками и необходимым софтом, а также с файлами подкачки и гибернации (если их убрать освободится еще гигов 6). на ssd малого объема могут ограничивать скорость по записи, что не так критично.
Автор:  Evilshik [ 11:38 24.06.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Неравномерный износ ссд получается. Я хочу раз купить ссд и чтоб как двд привод жил лет 7-8. Походу пока воздержусь. Денег насоберу ещё и возьму что-нибудь типа OCZ Vertex 2 50gb. Вот это вещь! И в цене не намного больше. Sandforce читал обзоры. Цифры прям нереальные!
Автор:  matik [ 14:47 24.06.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Evilshik
Но тратить больше 6т.р. я не намерен. Из этих вариантов какой будет лучше?
Возьмите лучше Intel X25-V, по производительности он быстрее любого другого варианта в том же ценовом диапазоне. 40GB с головой хватит на систему и прикладные программы, а для хранения у Вас место есть.

cyberbrain
с файлами подкачки и гибернации
А вот их лучше перенести на обычный жесткий. Во-первых, будет тупо быстрее. Во-вторых, не будет расходоваться ресурс SSD.

Evilshik
Неравномерный износ ссд получается
Об этом не беспокойтесь, на сей счет пусть волнуется контроллер SSD.

Я хочу раз купить ссд и чтоб как двд привод жил лет 7-8
Фантастика ;) Причем вовсе не по причине поломки ;) Много у Вас в компьютере комплектующих 8-летней давности? :)

Походу пока воздержусь. Денег насоберу ещё и возьму что-нибудь типа OCZ Vertex 2 50gb. Вот это вещь! И в цене не намного больше. Sandforce читал обзоры. Цифры прям нереальные!
Обзоры обзорами, но Intel ничем не хуже — только УЖЕ доступен, и при этом укладывается в отведенную Вами сумму.
Автор:  Evilshik [ 12:22 05.11.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Всем доброго времени! Приобрел SSD Intel на 40Gb. Достался за 4020р благодаря связям) Что могу сказать? Это конечно необходимая вещь современному компьютеру в качестве загрузочного диска! Больше не слышу противного треска жесткого и всё загружается прям на глазах и это на самой дешевой модели от Intel! Ранее приходилось ждать более минуты чтоб загрузился рабочий стол полностью. Теперь же все загружается в не более 10 секунд! Учитывая что прог уже наставил порядочно! Временные переношу на другой диск. Добился уже незначительных параметров записи в режими рабочего стола.
Автор ничего не упоминал в настройках винды для ssd о переносе переменных сред на другой диск. А ведь они ОЧЕНЬ любят пописать всякую фигню на диск. Так что идем так (ось 7-ка) — панель управления-система и безопасность-система-дополнительные параметры системы-переменные среды-
далее меняем переменные среды пользователя и системные переменные Temp и Tmp на значение переменной (к примеру) D:\Temp. Жмем ок и теперь переменные будут писаться на другой диск.
Также автор не описал отключение Super Prefetch. Он находится там же, где и параметр Prefetch.
HKEY_LOCAL_MASHINE\\SYSTEM\\CurrentControlSet\\Control\\Session Manager\\Memory Management\\SuperPrefetchParameters
Он также кэширует, что нежелательно для ssd.
Автор:  Evilshik [ 17:44 05.12.2010 ]
Заголовок сообщения: 
Ссылка на скрин drive toolbox.
http://ipicture.ru/uploads/20101205/OB4VYB7Y.jpg
Вкратце 250 часов работы и 70 гигов записано на винт) Берегу его прям)
Автор:  Strikerr [ 17:23 14.01.2011 ]
Заголовок сообщения: 
помогите выбрать какой ссд взять.
Есть http://mixera.com.ua/catalog_catid_1674 ... b_info.htm и http://hotline.ua/tx/corsair_nova_serie ... 32gb2-brkt
Ничего другого кроме кингстона в наших инет магазина не нашел по доступной цене.
Автор:  ArtLonger [ 21:45 14.01.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Strikerr
На какой гарантия больше, тот и берите.
Автор:  Strikerr [ 22:03 14.01.2011 ]
Заголовок сообщения: 
ArtLonger
Я тоже так подумал, но продавец как всегда начал стирать типа бери корса год норм и все дела.
Автор:  ArtLonger [ 09:05 17.01.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Strikerr
Ну так это проблемы продавца — зачем им позволять стать своими? ;)
Себе я взял Vertex 2 40Гб с трёхгодичной гарантией...
Автор:  iRX [ 10:50 17.01.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Я себе на новый год подарил парочку OSZ Vertex 2 60Gb и включил их в RAID0 на ICH9R, поставил новую семерку SP1 и кайфую, скорость реакции системы поражает! Есть правда и минус, после выключения компа не определяются, приходится жать DEL и входить в BIOS после чего все чудесным образом стартует. А вот если просто перезагрузить комп, то такого не наблюдается. Думаю может страйп на 128 Кб многовато, а может по тому что в системе 3 различных рэйд контроллера (Intel, JMicron и новый Marvell 88SE9128 6Гбит). В целом все равно доволен покупкой SSD, да и цены уже упали до разумных значений!
Автор:  Strikerr [ 23:19 17.01.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Взял себе сегодня OCZ Vortex 30Gb так сказать что бы познакомится с ссд.
Скорость значительно выше винчестера.
Но посмотрев резалты тестов, скорость у меня не фонтан.
Изображение
Я доволен покупкой :up2:
Автор:  ArtLonger [ 09:06 18.01.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Strikerr
Форматировали свой SSD под Windows 7 или под XP?
Автор:  Strikerr [ 17:19 21.01.2011 ]
Заголовок сообщения: 
win 7 при установке.
НА никс.ру резалты такие же.
Автор:  RusNet [ 12:29 07.03.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Друзья форумчане, думаю купить себе ССД для системы. Но слышал, что у ссд как и у обычных флеш накопителей есть один небольшой минус — это ограниченное количество записей. Как долго он прослужит, если на нем будет стоять система мне интересно?
Автор:  iRX [ 12:34 07.03.2011 ]
Заголовок сообщения: 
RusNet
Года 2-3 точно.
Автор:  RusNet [ 12:36 07.03.2011 ]
Заголовок сообщения:  Re:
RusNet
Года 2-3 точно.

Да, маловато конечно, пока денег он своих не стоит...лучше сата 6 гб/с взять
Автор:  Walter S. Farrell [ 16:14 07.03.2011 ]
Заголовок сообщения: 
SATA III пока что только маркетинговый ход, современные пластиночные харды только недавно предела SATA I достигли.

SSD SLC прослужит достаточно долго, чтоб морально устареть. SSD MLC может износиться за пару лет обычного пользования в домашнем компе.
Автор:  bartx2 [ 23:39 13.04.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Всех приветствую.

Вопрос такой.
Какой самый быстрый ссд из доступных на рынке можно купить?
Я лично присматриваюсь OCZ RevoDrive X2 PCI-E x4
Судя по характеристикам
чтение до 740 МБ/с, запись до 720 МБ/с, это самый быстрый, но может есть что то еще шустрее?
Как у него с надежностью?
Автор:  iRX [ 00:38 14.04.2011 ]
Заголовок сообщения: 
bartx2 Привет! Это действительно достойный вариант, врядли найдешь что то лучше за эти деньги... Удачи!
Автор:  mujik [ 19:40 02.05.2011 ]
Заголовок сообщения: 
скажите а вот этот если взять нормально будет? http://www.nix.ru/autocatalog/ssd_ocz/O ... 01583.html
А как на него винду ставить сложно или нет?
Автор:  iRX [ 19:45 02.05.2011 ]
Заголовок сообщения: 
mujik Тоже нормально, но х2 быстрей. Винду ставить как обычно, выбрав Revo загрузочным диском.
Автор:  mujik [ 22:20 02.05.2011 ]
Заголовок сообщения: 
А там написано для установки винды нужно драйвер поставить. А как это сделать?
Автор:  iRX [ 23:02 02.05.2011 ]
Заголовок сообщения: 
mujik
Driver подсовываешь по "F6", как обычно во время установки Windows на нестандартный контроллер HDD, с флэшки или флопика. Удачи!
Автор:  mujik [ 23:45 02.05.2011 ]
Заголовок сообщения: 
пасиб
Автор:  U-Nick [ 22:03 12.07.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Кое-что новенькое про SSD от Ф-Центра
Автор:  Neorus32 [ 15:05 25.07.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Добрый день. Имею OCZ SSD VErtex 2 100 Gb. При проверки на чтение доходит до примерно 40% и выдает ошибку. При восстановлении секторов программой HDD regeneration, доходит до определенного места и загорается красный диод на SSD. Винда его видит форматирвоание проходит успешно, но проблема не устарняется, в чем может быть дело? В общем суть проблемы, что считывание доходит до определенного сектора и все сбивается и загорается красный диод на SSD. Прошить не удается. Не заливается прошивка.? :oops:
Автор:  iRX [ 16:44 25.07.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Neorus32 Попробуйте на другом компе. Сдайте по гарантии.
Автор:  U-Nick [ 17:58 25.07.2011 ]
Заголовок сообщения: 
При восстановлении секторов программой HDD regeneration

А это часом был не пресловутый HDD Regenerator, на который ~ половина юзеров :abuse: ?
Используйте что-нить менее проблемное и ПРЕДНАЗНАЧЕННОЕ для работы с Flash/SSD:
HDD Low level format tool (hddguru.com)
Flash Memory Toolkit (www.flashmemorytoolkit.com)
и т.п. в том числе с сайта изготовителя вашего SSD
Автор:  MikeIS [ 10:05 27.07.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Пока ожидается окончательный приговор по моим жестким дискам, думаю что делать дальше. Стоит ли взять SSD на 64-80 гигов в зеркало, и какой нибудь обычный винт гигов на 500 под мусор (темпы, куки) и обмен данными внутри сети (также заюзать его для бекапов баз, подключить к мамке)? SSD же все маленькие в 2.5, т.е. нужен будет переходник на 3.5, который наверное и сослужит службу радиатором?

P.S. Из отчета, что делался пару месяцев назад: C: (NTFS) 208.1 Гб (111.8 Гб свободно); при том я там не удалил временно сбрасываемые данные с видеокамеры на 15-20 гигов, также там мусорник сети аля "обмен" тоже наверное на гигов 20.
Автор:  ZAV14 [ 11:40 31.07.2011 ]
Заголовок сообщения: 
подскажите , может есть программа для мониторинга SSD подобная HDD life Pro. Удобно видеть в трее температуру и показатели "здоровья" твёрдотелого накопителя
Автор:  SaIron [ 18:37 31.07.2011 ]
Заголовок сообщения: 
ZAV14
Насчет показа здоровья SSD я не знаю, но температуру дисков в трее SpeedFan показывать умеет. SMART для них — тоже читает.
Автор:  ZAV14 [ 18:45 31.07.2011 ]
Заголовок сообщения: 
SpeedFan у меня сейчас отображает темпер проца , а в поле SMART пусто и выбрать ничего не удаётся
Автор:  U-Nick [ 13:29 10.08.2011 ]
Заголовок сообщения: 
ZAV14
А СФ был проинсталлирован? А винты кому-то другому СМАРТ всё-таки показывают? Speccy к примеру?
--------
Новьё на подходе:
SSD получат интерфейс Serial ATA Express и — как обычно! — новый разъём.
Автор:  cyberbrain [ 18:30 10.08.2011 ]
Заголовок сообщения: 
U-Nick
а причем тут кулеры с технологией прямого контакта :confused:
ссылка бессовестно врет.
Автор:  ZAV14 [ 21:49 10.08.2011 ]
Заголовок сообщения: 
U-Nick
точно инсталлирован.Speccy показывает 1 градус цельсия=))).Уже пробовал до этого и сейчас смотрел.Жесть.
Автор:  Switrit [ 11:45 12.09.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Люди что можете сказать об этом звере OCZ AGT3-25SAT3-60G ? Просто предлагаю настойчиво + цена неплохая но не могу понять одного везде по разному пишут. В одних источниках что он сата2 в других что он сата3

пс ссд берёться исключительно для системы и софта типо Фотошоп- 3Д Макс
Автор:  Ockhamite [ 15:08 13.09.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Купил летом OCZ Vertex3 60Gb для использования в качестве системного диска (Windows 7 64bit HP). Очень доволен.
Прирост скорости заметен и больше, чем если покупать новые процы, памяти, материнки, и за меньшие деньги. Улучшение откликаемости системы чувствуется сразу, даже если у вас только SATA 3gb/s. Сейчас с материнкой SATA 6gb/s разницы особой не вижу.
+нет шума
+не требует охлаждения

в сентябре апгрейднул свой комп 3-4летней давности, и разницы в производительности хоть чем-то сравнимой с приобретением SSD даже близко не чувствую.

(у меня вот правда датчики немного глючат http://i52.tinypic.com/2zss65d.png)
Автор:  ZAV14 [ 16:26 13.09.2011 ]
Заголовок сообщения: 
у меня с февраля OCZ Vertex2 90гиг после замены системник стал очень шустрый . а насчёт температуры — это не датчики — это программы мониторинга .Они пока не знают о существовании такой технологии как SSD и пишут кто +1 , а кто и +128 градусов. Перебрал около десятка подобных утилит и не встретил ни одной верно определяющей температуру.
Автор:  JohnnyMnemoNick [ 14:45 17.09.2011 ]
Заголовок сообщения: 
OCZ Agility 3 120Gb
Винда грузится моментально, пока доволен.
Изображение
Автор:  iRX [ 15:33 17.09.2011 ]
Заголовок сообщения: 
JohnnyMnemoNick
RAID0 Vertex2 Intel ICH9R (Driver Intel 10.5.0.1026)
Изображение

Vertex 3 on SATA 3 Marvell 88SE9123/28 (Intel driver)
Изображение

Vertex 3 on SATA3 Marvell 9823/28 (Marvell driver 1.2.0.1006)
Изображение

P.S. Все тесты в одной системе, firmware SSD и контроллеров и драйверы последние. Лучше бы купил еще один Vertex 2 и добавил в RAID! Более этого, HDD Santinel (3.70) показывает что на драйвере Marvell TRIM не включен...
Автор:  ZAV14 [ 16:25 17.09.2011 ]
Заголовок сообщения: 
JohnnyMnemoNick
поздравляю с удачным приобретением )))!!! у меня только контроллер предыдущего поколения и люди говорят , что по прошествии времени — работа SSD немного замедляется. Мой по прогнозам SSD Life проработает до 4 сентября 2020 года. Неплохо в этой теме ещё обсудить какие программы и службы отключить для лучшей и дольшей работы SSD
iRX поделитесь опытом.
Автор:  JohnnyMnemoNick [ 17:45 17.09.2011 ]
Заголовок сообщения: 
iRX
Да, в рэйде вообще шустро получилось!
Странно, что Vertex 3 on SATA 3 на Marvell мало очков набирает. У меня на Интеле сидит, Марвел не стал трогать и отключил в биосе пока.
ZAV14
Спасибо! Если бы WD black мой не глюкнул, то и не купил бы. Вообще, была дилема между 600Гб Сата3 Велосираптором и ССД, решил ССД попробовать.
Автор:  ZAV14 [ 17:49 17.09.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Спасибо! Если бы WD black мой не глюкнул, то и не купил бы

для статистики — сколько покрутился ?
Автор:  JohnnyMnemoNick [ 19:20 17.09.2011 ]
Заголовок сообщения: 
ZAV14
С августа 2009... но он как-бы не сдох, но уже пытается. Тачка зависает и при перезапуске винт не определяется. Постоит, часа 4 и нормуль.
Автор:  olandr [ 21:52 17.09.2011 ]
Заголовок сообщения:  Re:
Всех приветствую.

Вопрос такой.
Какой самый быстрый ссд из доступных на рынке можно купить?
Я лично присматриваюсь OCZ RevoDrive X2 PCI-E x4
Судя по характеристикам
чтение до 740 МБ/с, запись до 720 МБ/с, это самый быстрый, но может есть что то еще шустрее?
Как у него с надежностью?

RevoDrive X2
http://www.regard.ru/catalog/tovar98493.htm
RevoDrive 3 Series (пошустрее) :
http://www.regard.ru/catalog/tovar101780.htm
Автор:  ZAV14 [ 22:17 17.09.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Зеленокумск
у меня там отец родился.извиняюсь за оффтоп — пробило.Сам был один раз — там вроде речка Кума течёт
Автор:  olandr [ 08:21 18.09.2011 ]
Заголовок сообщения:  Re:
Зеленокумск
у меня там отец родился.извиняюсь за оффтоп — пробило.Сам был один раз — там вроде речка Кума течёт

Всё правильно у нас речка — "Кума"
Автор:  JohnnyMnemoNick [ 19:28 18.09.2011 ]
Заголовок сообщения: 
ZAV14
olandr
Авайте в личку о личном.
Автор:  Ockhamite [ 22:01 23.09.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Vertex3 ахчи
Изображение

P.S. прошивка 2.13 вышла.
Автор:  ZAV14 [ 18:26 24.09.2011 ]
Заголовок сообщения:  Re:
P.S. прошивка 2.13 вышла.[/quote]
подскажите где можно посмотреть прошивки ?
Автор:  Ockhamite [ 06:07 25.09.2011 ]
Заголовок сообщения: 
ZAV14
Для Vertex2 здесь: http://www.ocztechnology.com/ssd_tools/ ... Agility_2/
Последние изменения:
http://www.ocztechnology.com/files/ssd_ ... _Notes.pdf
http://www.ocztechnology.com/files/ssd_ ... _Notes.pdf
...
циферки наверно и дальше можно поперебирать..

Чтоб перепрошить, скачиваете универсальный образ линукса для вертексов: http://www.ocztechnologyforum.com/forum ... Ibis-SSD-s
Автор:  ZAV14 [ 12:04 25.09.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Ockhamite
спасибо за ссылки ! обновил прошивку Vertex2 с 1.25 до 1.35. :beer:
Автор:  BoyRadeon [ 20:17 03.10.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Хочу взять для системы и свопа SSD Crucial M4 128GB, насколько критично, что на нем будет лежать своп? А еще хочется перенести без переустановки свою систему на него, там вроде надо создать выравненный раздел, его обязательно создавать в режиме установки винды или если сделать это непосредственно из винды ее встроенным дисковым менеджером, она тоже сделает правильно? И по части оптимизаций его работы, что нужно еще кроме отключения индексации и дефрагментации, система сейчас работает в AHCI, опознает ли она без переустановки, что ее разместили на SSD и будет ли использовать команду Trim для ускорения очистки стертых данных?
Автор:  Ashoka [ 18:18 06.10.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Ockhamite.
Vertex3 ахчи

Поставил SSD OCZ Agility3 SATA III. Заявлено : Max Read: up to 525MB/s , Max Write: up to 475MB/s. А у меня Max Read: up to 200MB/s , Max Write: up to 58MB/s? :confused: При том старый OCZ Apex показал практически паспортные данные : Max Read: up to 215MB/s , Max Write: up to 97MB/s... :confused: Agility подключен к SATA III.
Второе. Пытался прошивку новую установить, делал, как советовали на форуме. Сделал загрузочную флешку с ocz_fmupd_1.672.12.05. Упёрся в подключение к интернету — у меня 3G модем от мегафона.
Что делать, подскажите, пожалуйста... :confused:
Автор:  ZAV14 [ 18:23 06.10.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Ещё попробуй OCZ Toolbox (Firmware Updater) прямо из винды http://www.ocztechnology.com/ssd_tools/ ... rive_3_X2/
Автор:  Ashoka [ 18:46 06.10.2011 ]
Заголовок сообщения: 
ZAV14 :eek:
Ещё попробуй OCZ Toolbox (Firmware Updater) прямо из винды

Пробовал. Updating the firmware from the toolbox is not supported when Windows is running off the drive you are trying to update.
Автор:  ZAV14 [ 19:38 06.10.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Ashoka
а разделы выровнены ? http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=11:41562
Автор:  Ashoka [ 20:02 06.10.2011 ]
Заголовок сообщения: 
ZAV14
Почитал — пока не въехал... :confused:
Установил Paragon Alignment Tool — результат : "Optimally aligned partition". Вы про это? =)
Автор:  JohnnyMnemoNick [ 20:55 06.10.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Ashoka
А у меня...

Где вы это смотрите-то?
Agility подключен к SATA III.

К Интелу?
Автор:  ZAV14 [ 20:56 06.10.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Если разделы оптимально ровные — тогда хз как с этим бороться :(
Автор:  BoyRadeon [ 21:05 06.10.2011 ]
Заголовок сообщения: 
У меня получилось в итоге так (контроллер SATA300), драйвер интел Rapid storage AHCI.
Изображение
Автор:  Ashoka [ 21:51 06.10.2011 ]
Заголовок сообщения: 
JohnnyMnemoNick
Где вы это смотрите-то?.
Не знаю, как вставить картинку — смотрю в AS SSD Benchmark.

К Интелу?
Да.
Автор:  Ashoka [ 22:39 06.10.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Уф, всё! Попытки с линуксом не увенчались успехом. Затем установил Windows 7 Rescue, подключил мегафон и запустил OCZToolbox. Глазам не поверил, когда цифирьки побежали...В итоге версия 2.13! :up2: :beer:
Автор:  ZAV14 [ 23:28 06.10.2011 ]
Заголовок сообщения: 
В итоге версия 2.13!
что теперь в AS SSD Benchmark ? Помогло ?
Автор:  BoyRadeon [ 00:41 07.10.2011 ]
Заголовок сообщения: 
А кто знает, где добыть недорогой SATAIII контроллер на PCI-E? Поискал — нашел разве что с шиной х1, а это мало даже с версией 2.0 для одного порта 6Гб/с. В итоге некоторые не посмотрев купили и скорость не дотягивает даже до 400мб/с. Есть контроллеры на PCI-E x4, но только шибко дорогие фасттрэки и прочие серверные. Есть еще карточка от АСУС U3S6, но она из продажи пропала капитально, нашел только юзаную на аукционе в америкосии да еще и за 60 ежей вместо положенных 30 за новую :)
Автор:  Ashoka [ 11:01 07.10.2011 ]
Заголовок сообщения: 
что теперь в AS SSD Benchmark ? Помогло ?

Нет, то же самое... :(
Автор:  17lex11 [ 18:50 18.10.2011 ]
Заголовок сообщения: 
SSD Firmware Updates(v2.15) and Tools for OCZ Vertex 3, Vertex 3 Max IOPS, Agility 3, Solid 3, RevoDrive 3 and RevoDrive 3 X2.
Автор:  Polookroog [ 20:50 21.10.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Помогите с выбором ssd , вчасности интересует продукция OCZ. Материнка Intel HM65- sata-2 — волнует совместимость с этой материнкой. Кто знает- подскажите.
Автор:  BoyRadeon [ 03:09 22.10.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Polookroog

Все версии САТА обратно совместимы. То есть работать он точно будет — вопрос в скорости... OCZ довольно скоростные, но постоянно обнаруживаются проблемы с прошивками и надежностью, самые надежные — Intel. Я взял себе Crucial(Micron) М4 — исходя из цены за ГБ сейчас самый дешевый 120Гб под систему и проги хватит без вопросов, а игры и медиапомойка у меня на обычных дисках 1 и 2 ТБ. У Crucial скорость немного меньше OCZ, зато никаких проблем пока не обнаруженои цена не очень кусается. Проверь, чтобы в биосе матери можно было включить AHCI режим для САТА, иначе сильно обрежешь скорость работы SSD, он оптимизирован под работу с очередностью.
Автор:  17lex11 [ 03:42 23.10.2011 ]
Заголовок сообщения: 
SATA II —> SATA III
Изображение
Автор:  ZAV14 [ 14:54 23.10.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Так и есть
Проверь, чтобы в биосе матери можно было включить AHCI режим для САТА, иначе сильно обрежешь скорость работы SSD, он оптимизирован под работу с очередностью.
у меня параметр Score итого вырастает на 80 % при AHCI драйвере.
Автор:  U-Nick [ 16:05 23.10.2011 ]
Заголовок сообщения: 
До кучи (от 21.10.11) :
OCZ анонсирует SSD на своих фирменных контроллерах
Автор:  BoyRadeon [ 01:33 24.10.2011 ]
Заголовок сообщения: 
U-Nick

Они бы отладили сначала прошивки уже выпущенных девайсов :) Судя по всему OCZ не сильно утруждает себя комплексным тестированием новой продукции, перекладывая это на плечи пользователей — мол есть гарантия если что — заменят, перешьют и т.п. А вот потеря данных пользователем мало кого волнует — в ЛС всегда написано, что за них никто не отвечает. В итоге — продукт на рынке быстро и деньги сэкономлены приличные.
Автор:  Makc_68 [ 14:10 09.11.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Муки выбора между очень похожими SSD:
OCZ Vertex 2 60GB SSD 2.5" SATAII (OCZSSD2-2VTXE60G)
OCZ Agility 2 60GB SSD 2.5" SATAII (OCZSSD2-2AGTE60G)
Есть чуть дороже Crucial M4 (CT064M4SSD2), но что-то душа к нему не лежит...
Что взять? Какой из первых двух менее проблемный? И чем перевесит третий, если его брать? Комп в профиле.
Автор:  Rucha [ 14:41 09.11.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Makc_68
но что-то душа к нему не лежит...

Ну если такие аргументы, то лучше сходите к гадалке..
Автор:  Makc_68 [ 18:03 09.11.2011 ]
Заголовок сообщения: 
сходите к гадалке
Спасибо за максимально информативный ответ, уважаемый пользователь Crucial M4. Мог бы и поделиться знаниями... :tea:
Заказал OCZ Vertex 2 60GB, отпишусь позже о впечатлениях.
Автор:  BoyRadeon [ 19:05 09.11.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Makc_68

Я тоже взял М4. Не нравятся постоянные глюки в прошивках от ОЦЗ. Причем при их перепрошивке надо бекапить все данные(это лучше делать на любом ССД. но на этих обязательно) А по скорости М4 практически не хуже.
Автор:  ZAV14 [ 22:20 09.11.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Месяц назад прошивал свой OCZ Vertex 2 с 1.25 до 1.35 версии. Бэкап конечно был , но восстанавливать не пришлось — и система и всё остальное осталось на месте и работает :-p
Автор:  Makc_68 [ 23:13 09.11.2011 ]
Заголовок сообщения: 
BoyRadeon
ZAV14
Спасибо за комментарии, скоро присоединюсь к лагерю SSD-шников. :up2:
Автор:  Ashoka [ 19:15 15.11.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Сегодня обновил прошивку до 2.15. Обновлял по старой схеме : Windows 7 Rescue, создание образа акронисом, обновление и восстановление акронисом. Всё работает, но... Запускаю игру Skyrim, 2-3 минуты и отключается монитор, системник работает...До этого проблем не было. Буду пробовать вернуть 2.13. SSD OCZ Agility 3 60 Гб. :confused: :eek: :mad:
Автор:  Makc_68 [ 01:39 20.11.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Изображение
Что-то у меня "попугаев" мало... AHCI включен, чипсетные драйвера установлены, что ещё нужно? :confused:
Автор:  gam0ver [ 10:03 20.11.2011 ]
Заголовок сообщения:  Re:
что ещё нужно? :confused:

Купить Crucial ;)

Изображение
Автор:  Rucha [ 10:54 20.11.2011 ]
Заголовок сообщения: 
gam0ver
Crucial M4 (CT064M4SSD2), но что-то душа к нему не лежит...

Как говорится, сердцу не прикажешь.. :)
Автор:  BoyRadeon [ 19:14 20.11.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Makc_68
Проверь включено ли кеширование записи. И лучше пользовать его с интеллектуальной рапид сторэдж, а не с виндовыми дровами.
Автор:  Makc_68 [ 20:38 20.11.2011 ]
Заголовок сообщения: 
BoyRadeon
Изображение
После выполнения рекомендаций и установки Intel Rapid Storage 10.5.0.1027 общее чисто попугаев даже чуток уменьшилось, в общем — не имеет значения. Тешит мысль, что выполненные рекомендации позволят максимально долго использовать SSD. Полученный результат — тоже результат, типа "набрался опыта". :)
gam0ver
Rucha
Не умничайте, ладно? Когда буду менять мать (года через три), тогда и возьму себе SATAIII SSD, а пока трёхкратное увеличение скорости чтения по сравнению с HDD — это приемлемо.
Автор:  ZAV14 [ 21:01 20.11.2011 ]
Заголовок сообщения:  Re:
+++++пока трёхкратное увеличение скорости чтения по сравнению с HDD — это приемлемо
СОГЛАСЕН .
Автор:  Кецалькоаткль [ 22:17 20.11.2011 ]
Заголовок сообщения: 
ну фиг его знает почитал тут ваши муки......уж лучше по старинке в hdd
столько действий что бы воткнуть хард этоне по мне
Автор:  Makc_68 [ 23:05 20.11.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Кецалькоаткль
Я специально здесь отписываюсь, чтобы таким, как вы, было ясно, что никаких мук нет, можно и нужно ставить SSD. Вышеописанные рекомендации можно не делать, достаточно перенести файл подкачки и гибернацию на другой винт, всё остальное не имеет значения. По большому счёту. Если SSD качественный изначально, то прослужит верой и правдой очень долго, а если нет, то... туда ему и дорога. :D
Автор:  md_max [ 23:22 20.11.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Я тоже чёта как-то не хочу ссд :shuffle: Иметь винт и боятся заполнить его больше чем на половину?! А то затрется оставшиеся пространство до дыр :lol: не.....
Автор:  gam0ver [ 23:24 20.11.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Makc_68
Да на здоровье, продолжай "набираться опыта" на своих ошибках! Иль у вас Вертекс в ДВА раза дешевле продают?
Автор:  DronUr [ 07:02 21.11.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Как считаете, какой SSD лучше Agility 3 или Solid 3? По скоростям Agility выигрывает, а в общем не понятно. По отзывам у половины работает нормально, у другой или скорости низкие или вообще дохнет через какое-то время.
Автор:  BoyRadeon [ 02:24 22.11.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Вот именно из за этих нестабильностей я и не стал брать вертекс. Похоже им еще надо доводить прошивки. У многих людей на форумах проблемы с ними на некоторых конфигурациях.
Автор:  DronUr [ 10:00 25.11.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Или может быть Corsair GT будет надежнее?
Автор:  ZAV14 [ 21:01 25.11.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Если честно немного разочарован вертексом 2. Понятно, что работает в разы быстрее, чем АШДД. А время не стоит на месте и уже можно выбрать ...
Автор:  student [ 16:11 12.12.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Взял Corsair Performance Pro CSSD-P128GBP-BK (sata 3).
Пока все устраивает, работает шустро и тихо (не привычно, что ничего не шуршит :)).
Изображение
Автор:  Ockhamite [ 11:56 29.12.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Вошёл в раж: свой вертекс3 отдал брату, а на завтра заказал Corsair Performance Pro 128gb.
Мало ли, что после нового года будет...
Автор:  Ockhamite [ 02:22 31.12.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Пиписькомерка для Corsair Performance Pro 128gb:

Изображение

Значительно лучше, чем Vertex3. Странно вот только, что пишется ATA, а не SATA (как в посте выше).
Автор:  Ockhamite [ 03:38 31.12.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Пардон, что третий раз пишу. Быть может мой опыт с родным и неродным драйвером кому-нибудь да будет интересен.

Изображение

Как видно, с родным драйвером работает лучше, чем с дефолтным майкрософтовским.
Автор:  san4e pug [ 11:34 31.12.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Что-то у меня совсем скромно:
Изображение После покупки (более месяца назад) прошивку поменял на 2.06 вообще без проблем, а сейчас пишет — Изображение
Paragon Alignment Tool пишет, что диски все выровнены идеально, в чём может собака зарыться?
Пы.Сы. Подключен к M4A89GTD-PRO через SATA 3, так что результат как бэ должен быть более вменяемым...
Автор:  ZAV14 [ 14:15 31.12.2011 ]
Заголовок сообщения: 
san4e pug
режим AHCI включен?
Автор:  san4e pug [ 14:22 31.12.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Конечно Изображение , на сколько помню без этой фичи оно может вообще не заработать...
Автор:  ZAV14 [ 14:52 31.12.2011 ]
Заголовок сообщения: 
Работает...и без неё. ))) Х.З. чё не так обнови дрова на чипсет. Вот тут ещё пара советов http://www.thg.ru/storage/ssd_tweaks/ , но это скорее для увеличения срока службы
Автор:  BoyRadeon [ 01:10 01.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
san4e pug

Проверь кэширование записи — иногда рекомендуют его отключать, на многих драйвах это приводит к подобному снижению результатов. Ну и драйвера AHCI обновить не помешало бы.
Автор:  san4e pug [ 18:43 01.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
BoyRadeon

Драйвер AHCI обновлял только недавно, когда последние каталисты вышли (12.1 на сколько помню), у меня проблема с обновлением драйвера SSD, в диспетчере устройств он вообще определяется с дровами от мелкомягких:
Изображение
может в этом и есть проблема...?
Makc_68
Да не вопрос, у меня и эти имеются в заначке, даже стояли (пару дней), просто разницы большой я между ними не заметил...
Автор:  Makc_68 [ 19:04 01.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
san4e pug
Последний официальный ССС 11.12, 12.1 — это бетка, ставится на свой страх и риск, в процессе установки заодно обновились драйвера на SATA. Теперь терпите эти страхи и рискуйте данными. Лень пару недель подождать официальных драйверов?
Автор:  Teruys [ 19:48 03.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
мои скромные результаты
Изображение


Teruys
Это что, на SATA3 разъёме такие низкие результаты?

да на сата 3, у меня еще жесткий диск на сата 3
Автор:  Makc_68 [ 20:36 03.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Teruys
Это что, на SATA3 разъёме такие низкие результаты?
Автор:  Alex P [ 13:15 07.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Makc_68
Если SSD качественный изначально, то прослужит верой и правдой очень долго

SSD не может быть теоретически качественным изначально. Времена ячеек SLC прошли не наступив, а несколько уровневые MLC весьма ненадежны..Имхо при интенсивном юзании даже самый брендовый SSD сдохнет через пару лет эксплуатации, а скорее всего раньше. И сделает это он внезапно.
Не забывайте про резервное копирование :)
Автор:  эксгуматор [ 14:41 07.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P
.Имхо при интенсивном юзании даже самый брендовый SSD сдохнет через пару лет эксплуатации, а скорее всего раньше. И сделает это он внезапно.

Если хранить ценную информацию на SSD то запись в ячейки, где храниться эта информация будет о один раз — при записи.
При хорошей правильной настройке SSD диск проживёт долго. Умрут ячейки, в которые чаще используются для записи. Как правило там ценная информация не хранится.
Если умрут бут сектора, то диск для чтения можно, всёж, восстановить.
Думаю, чтобы SSD дольше работали, надо из пары дисков собирать страйп рейд. При этом частота доступов к каждому диску в отдельности упадёт почти в 2 раза.
Всё это моё IMHO, особенно последнее. :)
А пока обе мои Revo Drive работают прекрасно. :)
Автор:  Alex P [ 15:16 07.01.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
эксгуматор
Умрут ячейки, в которые чаще используются для записи
Не юзающихся ячеек обычно не бывает. Ты же покупаешь вичн не для того, чтобы сохранять его как можно дольше (положи его тогда на полку), а чтобы работать как можно производительнее и удобнее.

Винчестер среднестатистического пользователя обычно забит прод завязку. каким бы емким он не был, и тем более это касается малоемких SSD, и еще более- SSD, стоящих в ноутбуках, где подвесить еще один обычный диск проблематично. Через некоторое время использования SSD скорость начнет падать. А еще через какое то время- диск внезапно откажет, и если при произойдет такое массированное повреждение ячеек, которое не сможет обработать ЕСС, то восстановить данные будет невозможно- транслятор будет разрушен. А это весьма вероятно, ведь, механизм замещения сбойных страниц будет работать "до последней ячейки", а винч как правило забит.

А пока обе мои Revo Drive работают прекрасно

Надеюсь ты померял их скорость сразу после покупки и далее делаешь это регулярно...сколько сейчас у тебя на них, если не секрет? (также если не сложно, укажи, насколько забиты диски данными при эксплуатации)
Автор:  matik [ 16:18 07.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
эксгуматор
Думаю, чтобы SSD дольше работали, надо из пары дисков собирать страйп рейд
Ровно наоборот, НЕ надо делать RAID массивов. Потому что в RAID массивах не работает команда trim, возобновляющая нормальную производительность SSD.

Alex P
еще через какое то время- диск внезапно откажет
Ничего подобного. Никаких "внезапных" отказов: износ ячеек указывается в SMART статусе накопителя, и даже после исчерпания ресурса данные доступны для чтения. Так что никаких ужасов ;)
Автор:  U-Nick [ 16:47 07.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Судя по статье "Новые технологии хранения данных", что я прочитал в CHIP №1, SSD — тупиковая ветвь. :shuffle: Износ, "недержание", ... :(

MRAM, FeRAM, PCM,SONOS, ReRAM, CBRAM, Nano-RAM, RaceTrack, Millipede — вон их сколько, новеньких! :D И НАМНОГО шустрее, и НАМНОГО долговечнее — :up2:
В этом году исследователь компании НР Стэн Уильямс объявил о том, что технология ReRAM достигнет своей рыночной зрелости уже к 2013 году

В следующем номере ЧИПа эта статья будет в pdf — может кто-то и выложит? Я — нет, тк купил _этот ЧИП только в надежде на полное содержание за 2011, но — :(
------
Там же есть сравнение нескольких моделей SSD, но даже без упоминания долговечности — только скорости, потребление и :eek: цена.
Автор:  эксгуматор [ 17:18 07.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
matik
Потому что в RAID массивах не работает команда trim, возобновляющая нормальную производительность SSD.

IMHO Фигня эта команда, и без неё у меня 1,5 года прекрасно SSD OCZ RevoDrive работает. 2008R2 грузятся 9 секунд.
Автор:  Aguila [ 17:36 07.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
SSD — тупиковая ветвь.


Так и знал, что здесь что-то не чисто :shuffle: Лучше купить еще один жесткий диск :gigi:
Автор:  Alex P [ 17:37 07.01.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
matik
Ничего подобного. Никаких "внезапных" отказов: износ ячеек указывается в SMART статусе накопителя, и даже после исчерпания ресурса данные доступны для чтения. Так что никаких ужасов
Все же, ты слишком оптимистичен.
Все ячейки памяти обладают собственным адресом. За трансляцию внешнего адреса данных в тот адрес, который использован массивом микросхем, отвечает контроллер и транслятор — системный программный модуль. Последний сам себя хранит и обновляет точно также, как сбойная ячейка памяти. Если последняя годная ячейка из запаса (резерв накопителей составляет в примерной пропорции 10-20 Гб на исходные 200 Гб) закончилась на данных транслятора, то прочитать информацию в накопителе будет весьма недешево и тем более он не будет читаться
Кстати, во время работы matik использует читалку смарт в фоновом режиме, непрерывно мониторя свои диски? ;) Вряд ли..так и большинство пользователей

Aguila
Нынче все производители приступили к выпуску хлама. Это утверждение легко проверяемо путем уточнения предлагаемых гарантийных сроков. Обычный хороший диск (типа вестерн блэк) при интенсивной эксплуатации, полной загрузке и хорошем охлаждении протянет не более 3-х лет, а SSD в тех же условиях- не более 1-1.5-х лет. Последний дает непревзойденную скорость, но за в общем то космические деньги в пересчете на стоимость записываемого мегабайта.
Каждый выбирает себе сам. Инфа проверена мною на знакомых, жажддуших скорости..или поставивших себе в ноуты SSD чтобы не бояться тряски.
Автор:  ZAV14 [ 21:59 07.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
""""SSD — тупиковая ветвь.Лучше купить еще один жесткий диск""""" Да ладно,))))) если затупить местами, то можно остаться и с памятью DDR ,и с интерфейсом IDE, а уж про техпроцесс производства процессоров — какие там нано....
Автор:  U-Nick [ 22:31 07.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
можно остаться и с памятью DDR ,и с интерфейсом IDE, а уж про техпроцесс производства процессоров — какие там нано....
Заметьте себе тихонько, что всё вышеперечисленное — чисто экстенсивное развитие технологий. Где НОВЫЕ идеи? :confused:
Конечно, технологам тайваньским низкий поклон и :beer: ... О хранении десятков-сотен Гигабайт данных, да еще в таком мизерном объеме мы еще недавно даже не помышляли... равно как и о современных скоростях полупроводников.
А вот некоторые те новенькие технологии хранения — это действительно НОВЫЙ подход к вопросу. :yes:
Автор:  BoyRadeon [ 22:47 07.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P

Смарт загружается биосом матери при старте, если включена соответствующая опция. Если там будет бяка — комп при загрузке ругнется — смарт статус такого то диска бэд! А дальше — дело юзверя. Кстати — прошивка SSD построена так, что каждая запись происходит в разные все время ячейки с учетом их износа. При этом, если износ ячейки предельный — она исключается из перебора, хранимая в ней инфа доступна для чтения нормально. Со временем диск просто блокируется на запись, а все уже имеющиеся на нем данные прочитать возможно безо всяких проблем. Пи этом параметр wear leveling в смарте принимает значение 100%.
Автор:  Buntar [ 22:55 07.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
ZAV14
Тут просто идёт использование технологии помимо её основного назначения. В других системах (не ПК) SSD пришли на смену CF, в связи с повышением требуемого объёма и переходом на SATA. Но используется SSD точно так же, как CF — один раз записывается и потом только читается. Обновление системы делается путём физической замены SSD. НЖМД ими никто заменять и не думал, и не заменяет.
Автор:  Alex P [ 23:01 07.01.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
BoyRadeon
Со временем диск просто блокируется на запись, а все уже имеющиеся на нем данные прочитать возможно безо всяких проблем.

Это ты хорошо пошутил )) Увы, из за равномерного распределения нагрузки ячейкит по одной не помирают, а исключительно пачками. Не знаю ни одного такого случая- чтобы хард читался без проблем..Обычно ячейки юзаются контроллером (глючным санфорсем :D ) до победного конца, и винч умирает одномоментно без возможности прочитать данные вследствие массированного отказа ячеек и разрушения данных транслятора
Винты дохнут..прочитать их удается в разовых случаях. Кому то может и повезет
Смарт в биусе по умолчанию выключен, и его никто не включает
Автор:  BoyRadeon [ 00:15 08.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P

Трехгодичной гарантии на SSD вполне хватает, если он ее отработает под системой без свопа и темпа — все будет замечательно. А если нет — поменяю по гарантии, причем скорее всего на более продвинутую модель, потому что этой уже в наличии не будет. Я прикинул что при том темпе, что у меня он изнашивается его как раз года на 2,5-3 и хватит. А никакую важную инфу я на нем не храню — только систему с прогами, которая раз в месяц бекапится акронисом автоматически на обычный ХДД.
Автор:  эксгуматор [ 15:59 09.01.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re:
Alex P
Трехгодичной гарантии на SSD вполне хватает, если он ее отработает под системой без свопа и темпа — все будет замечательно. А если нет — поменяю по гарантии, причем скорее всего на более продвинутую модель, потому что этой уже в наличии не будет. Я прикинул что при том темпе, что у меня он изнашивается его как раз года на 2,5-3 и хватит. А никакую важную инфу я на нем не храню — только систему с прогами, которая раз в месяц бекапится акронисом автоматически на обычный ХДД.


А у меня со свопом SSD. При 16 гиг оперативки операционка редко к свопу обращается. ;)
Операционку не бекапю. На SSD у меня операционка, игрушки и несколько программ, на которые есть дистрибутивы. Рухнет SSD, за вечер всё установлю. А игрушки — да фиг с ними! Зато как быстро сохраняется и читаются сейвы! И тот же Сталкер свопится мгновенно. На механическом HDD это действовало на нервы. :gigi:
Автор:  Makc_68 [ 16:44 09.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Зато как быстро сохраняется и читаются сейвы!
Сам подумываю закинуть на свой системный SSD игру Батла-3, может пошустрее грузить карты будет? 36 гиг ещё свободно, почему не забить его 15-ю гигами игры? :)
Автор:  ZAV14 [ 18:37 09.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 

А никакую важную инфу я на нем не храню — только систему с прогами, которая раз в месяц бекапится акронисом автоматически на обычный ХДД.

Один в один. :yes: ,только смотрел с помощью ssd-life — там срок службы до сентябрь 2020 года. как они это считают ? http://ssd-life.ru/
Это может и не очень соответствует действительности, но всё же не 2-3 года
Автор:  Alex P [ 21:55 09.01.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
ssd-life не Нострадамус и угадать точно срок службы вряд ли сможет. На сайте ttp://www.corsair.com/ssd/force-series-3-ssd для моего 180 гб диска указано MTBF2,000,000 hours :gigi:
Я гоняю его и в хвост и в гриву- на нем и операционка, и своп, и игра. Диск покупался, чтобы приносить положительные эмоции, ежели он вдруг сдохнет, и фиг с ним.
Автор:  BoyRadeon [ 22:45 09.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Прога наверное сравнивает параметры wear leveling и Power-up hours count из смарта и сравнивает их — получает "скорость старения" при текущем темпе использования диска.
Автор:  Ockhamite [ 14:52 11.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
У меня за 5 лет два жёстких диска сломались. По-моему хуже уже не будет.
Старые SSD планирую использовать для архивов музыки, образов игр (да я и на относительно новом Vertex3 так делаю).

Замечу правда, что оба умерших жёстких были из массовобракованных серий, один из 7200.11, другой IBM с флюсом.
Автор:  Alex P [ 20:09 11.01.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
SSD and Win7

1. Кто какие твики использует из перечисленных? просьба указать, каким тестом проверен эффект от твика

1.1. Отключение System Restore.
1.2. Отключение индексации данных.
1.3. Отключение файла подкачки.
1.4. Отключение гибернации.
1.5. Отключение prefetching (упреждающее чтение).
1.6. Отключение очистки кэша записей Windows.
1.7. Отключение SuperFetch (Супервыборка) и Windows Search.
1.8. Отключение ClearPageFileAtShutdown и LargeSystemCache.
1.9. Настройка плана электропитания- диск никогда не отключается при простоях.

2. Из числа имеющих сэнд форсы (SandForce SF-1200 и особенно интересуют владельцы SandForce SF-2200)
2.1 Как у вас меняется производительность со временем? (указать процент заполнения диска)
2.2 Не надо ли на таких дисках время от времени делать Secure Erase?— ведь TRIM на таких накопителях не работает (практически)
2.3 До какого процента можно заполнять санд форсы, чтобы минимизировать эффект "garbage collection" из за кислой работы TRIM?

3. Какие скрытые файлы зачищены на диске?
(у меня темп от сервис пака)
Автор:  BoyRadeon [ 23:06 11.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P

Твики эти на скорость не влияют. Отключение кэширования записи на многих накопителях приводит к падению скорости, что и понятно — оперативка все равно быстрее любого SSD, а виндовс — не система реального времени.
Подобные твики призваны увеличить срок жизни накопителя путем уменьшения трафика записи. Полезные с первого по 4й и последний. Остальное — без эффекта. Отключать очиску файла подкачки при отключенном файле подкачки — очень нужное действие. Систем ресторе обычно заменен зашедуленным бэкапом, гибернация в настольнике вообще не нужна, при отключении файла подкачки придется установить более 4х Гб памяти, чтобы винда не орала о ее нехватке. Можно просто перенести своп на обычный хдд, но без него винда работает значительно быстрее, потому как билли считает, что система обязана постоянно юзать своп, даже когда памяти полно. Возможно можно несколько исправить ситуацию выключением оптимизации приложений — поставить эту настройку на "система". Отключение питания не позволяет некоторым дискам делать свои служебные дела, но это — прямая недоработка их прошивок, потому как физически питание не отключается и диск обязан не прерывать свои внутренние служебные процедуры по команде powerdown, потому как она в стандарте предусматривала _остановку шпинделя_ диска и более ничего. По понятным причинам твердотельнику останавливать нечего и он эту команду может практически проигнорировать, ну разве что отключить часть ненужных блоков для снижения энергопотребления, которое и так значительно меньше обычного жесткого диска.
Автор:  Alex P [ 23:10 11.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
BoyRadeon
Спасиб за ликбез :) А по сабжу хоть пару слов?
Автор:  BoyRadeon [ 23:13 11.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P

Тест для проверок ВСЕХ этих твиков — время + любая читалка смарта(wear leveling) либо счетчик трафика диска.
Автор:  Alex P [ 23:14 11.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Ага, спасиб, ну и -фанафары- по сабжу, что из твиков использовал ты?? :)
Автор:  student [ 11:18 13.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
С файлом подкачки до конца не ясно, все таки отключать или нет? На оверах пишут что смысла особого нет.
Я его не трогал пока или все таки тово его (памяти 8Гб)?
Автор:  BoyRadeon [ 14:46 13.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
student

Своп отключать или нет — дело интересное, формально винда обязана нормально работать без него при таком объеме памяти, но вследствие недоработок дяди билла она может без повода орать о недостатке памяти, когда еще есть два гига :) Потому что считает она это по процентам от установленной памяти, а не по размеру оставшегося куска. А 25% от скажем 16Гб... это не на одну винду еще хватит. Надо чтобы это как минимум настраивалось(может оно и настраивается через правилку реестра, но я не нашел). Если своп не отключать, надо перенести его с SSD на обычный диск, потому что винда будет его пользовать по поводу и без повода, сокращая жизнь SSD. Я своп отключил.
Короче — у меня использованы с1 по 4 и 9. Windows search отключать не надо, вместе с ним убьешь автообновление отображения содержимого папок и некоторые другие полезные вещи.
Автор:  Alex P [ 19:00 13.01.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
BoyRadeon, уточни плз,
1. На каком контроллере у тебя диск?
2. TRIM работает нормально, что с garbage collection?
3. Результаты теста диска as-ssd-bench-ем при первом его включении, и последние результаты тестов, с привязкой к % заполнения?

student
Я не отключал файл подкачки, и не переносил его на другой диск. Когда через пару тройку лет диск прикажет долго жить, куплю новый. Когда garbage collection существенно притормозит диск, я сделаю ему secure erase, а затем клонирую обратно ситему.
Автор:  alexys0912 [ 22:29 13.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Пользуюсь винтиком от Intel второй ревизии уже 1.4 года (24/7), сбоев никогда не давал — в прошивке не нуждается.
Ставил на него ОС за это время два раза, играл на нем в игры: CoD (4, 6, 7, 8), Battlefield (2 и 3), Medal Of Honor 2010, Crysis 2.
При всем при этом, в довесок к Se7en x64, на нем стоЯт: Photoshop CS5 x64, CorelDraw Graphics Suite X5, MS Office 2010 x64.
Собственно все видно на скрине, ему еще жить и жить — менять его пока не собираюсь. Удачная модель, хоть уже и старая.

ЗЫ: Естественно соблюдаю все правила обращения: никаких дефрагментаторов и поубирать все лишнее (индексация, файл подкачки, гибернация, temp-овые папки [р2р, трекеры, кодировщики и.т.д.] перенесены на механику). :up2:

Изображение
Автор:  ZAV14 [ 23:59 13.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
alexys0912
ещё бы скрин бенча AS SSD :yes:
Автор:  BoyRadeon [ 01:05 14.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P

У меня диск на марвелле. Трим включен и работает. Тест асссдбенч мой тут есть несколькими страницами ранее, но у меня контроллер на матери САТА300 и докупать какой нибудь сас/сата600 адаптек псие х4 как то не особо охота, а с дешевками х1 на моей плате, не поддерживающей полностью экспресс 2.0(он есть только на линиях проца) будет еще медленнее. % заполнения на нем практически не увеличился, т.к. там система без индексации, свопа, хиберфила и прочего подобного, и системные программы(игры и прочее 3д на механике) ССДлайф пока кажет для моего диска 100% и время жизни до 2018 года :)
Автор:  эксгуматор [ 11:15 15.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Насчёт TRIM в страйп рейде. Я так понимаю, что он работает в третей серии RevoDrive.
А вот в 3Х2 не работает. :(
Зато скорось какая! :eek:
А это вапче монстр! И Trim обещают.
Да уж, Осезы рулят! :up2:
Автор:  Teruys [ 21:41 22.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
temp-овые папки [р2р, трекеры, кодировщики и.т.д.] как перенести на механику?
Автор:  Buntar [ 05:21 23.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Teruys
В настройках соответствующих программ.
Автор:  Alex P [ 20:14 23.01.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
BoyRadeon, я считаю, что все эти изощрения с минимизацией размеров и писания на диск ни к чему. У нас диск для пользователя, а не наоборот )) У меня все работает как есть, важный файлы и дневные наработки дублируются во вставленной на постоянку в имеющийся порт скоростной SD 64 гб. Когда диск раздуется и притормозится, я применю к нему ThinkPad Drive Erase Utility, затем дублирую обратно образ системы прекрасной утилью ThinkPad Rescue and Recovery (ею же сделан архив системы). При старте подсоединяешь бэкап, жмешь голубую кнопку ThinkVantage и минут через 15 вновь обретена система в первозданном виде
Автор:  BoyRadeon [ 22:39 23.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P

Так как к моему компу утилиту ThinkGrob Rescue еще не написали, пользуюсь обычным акронисом труимидж. А для забивания у меня есть 3 Тб обычных винтов. Кстати — емкие флешкарты тоже имеют склонность к внезапным отказам, это фактически тот же ССД, только с на порядок менее продвинутыми алгоритмами работы. Видел уже две эсдэхи 32Гб, сдохшие во время записи файлов одномоментно, взяв с собой все записанные данные. Да и картридер с поддержкой 64 гб найти сложновато, все почему то до 32.
Автор:  Alex P [ 23:41 23.01.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
BoyRadeon, встроенный в ленову порт для чтения sd карт работает и с 256 гб картами. Вряд ли ssd и sd помрут одновременно..
Карта классная 20х, по сравнению с ней остальные мои карты просто тормоза
Посмотрим, мне самому интересно, когда что сдохнет- и на карту, и на диск ситилинк дал пожизненную гарантию
Автор:  BoyRadeon [ 00:07 24.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P
На ссд пожизненная гарантия это умнО. Но не факт, что это не трюк. В договоре написано что нибудь типа "не распространяется на естественный износ и старение изделия" и пойдешь покупать новый даже не через 5 лет, а гораздо раньше. Параметр износа в смарте прочтут и скажут увы...
Да и вообще термин "пожизненная гарантия" улыбает — то есть такая гарантия, которая действует при жизни изделия, стоит ему умереть и гарантия автоматом кончается, устройство же уже не живое, а посмертной гарантии на него и не давали :lol:
Автор:  Alex P [ 00:21 24.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
BoyRadeon
А что такое "естественный износ" для "носителей" информации типа ssd? На нем не видно следов износа и если он сдохнет до не читабельности служебных данных, можно вполне посудиться с ситилинком.. Я тоже задавался термином "пожизненная гарантия", ситилинк ее трактует записью в талоне "ГП (гарантия производителя) 999 месяцев". Нормально :) Я спрашивал у ситилинковых менеджеров, откуда 999 месяцев, если на сайте корсара 36? Ответили, что типа акция, корсар хочет распространиться и убедить пользователей в качестве их продуктов на новом чипсете сэнд форса.
По поводу 64 гига флеша, то прямо на упаковке трансценд начертал- пожизненно ))
Автор:  BoyRadeon [ 00:39 24.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P

У тебя в талоне прямым текстом написано 999 месяцев? Пока такого не видал :) А пожизненная гарантия в чем то напоминает пожизненное заключение — пока жив — сидишь, помер — выпустили :lol:
Автор:  Aguila [ 00:41 24.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Но не факт, что это не трюк.

У них такие "трюки" работают (иначе суд)!
У нас их "трюки" тоже работают (но без судебных перспектив) 8-)
http://www.liveinternet.ru/users/hwerew ... t89908446/
Автор:  BoyRadeon [ 01:00 24.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
У многих было и по другому. Прочитай оригинал гарантии на аглицком, может там разъяснение найдется
Автор:  Aguila [ 04:03 24.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
BoyRadeon
Естественно, у каждого производителя свое понимание lifetime warranty. Отмечу, однако, у них это юридический термин с конкретными правовыми последствиями, у нас же (1) такой вид гарантии редкость и (2) в подавляющем большинстве случаев это рекламная "фишка", не более :(
Автор:  ZAV14 [ 07:16 24.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Есть ещё такое понятие как «срок службы». У разных товаров он свой около 5-7 лет. Причём производитель не всегда его указывает. Если срок службы на производимый товар не обозначен, то в соответствии с установленными законом «О защите прав потребителей» требованиями он равняется 10 лет со дня передачи товара потребителю. Может это и есть "пожизненная гарантия" ?
Автор:  BoyRadeon [ 19:40 24.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Тогда это явно не 999 месяцев. И законы эти в разных странах наверняка разные. Я видел именно такую тему, что "гарантия не распространяется на естественный износ" а для SSD этот износ прямо прописан в нем самом и считать его проблем не составляет. Можно правда этому помешать, пощелкав по порту пъезозажигалкой, но не факт что внутри нет технологических портов, помимо того, что считают ресурс, так еще и обнаружат, что у тебя спален порт и тогда уже точно никакой гарантии.
Автор:  Alex P [ 22:28 25.01.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
BoyRadeon, можно в большинстве случаев вскрыть корпус и добраться до технологических портов ))
так что гарантия никуда не денется..гарантийный срок прямо прописан в моем талоне и выглядит так "ГП 999 месяцев"
Пока у меня с ситилинком не было проблем- сдавал многое, даже ноутбук, деньги вернули в день обращения
А где ты покупаешь? по моему цены ситилинка и юлмарта самые нормальные..
Автор:  iRX [ 22:39 25.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P А где ты покупаешь? по моему цены ситилинка и юлмарта самые нормальные..
Я тоже предпочитаю "Сити", т.к. рядом, но есть в Москве еще пара компаний, позволяющих экономить даже на ценах "Линка"! Например, позавчера сэкономил больше 700 руб. на покупке клавиатуры и мыши Logitech...
Автор:  BoyRadeon [ 00:54 26.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P

Я в юлмарте брал. Тоже никаких проблем с гарантией там пока ни у кого не было. Они даже взяли у человека в гарантию свич без талона, посмотрели по своей базе его серийник, когда был продан и взяли в гарантию.
Автор:  ZAV14 [ 20:11 26.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
В нашем городе с юлмартом по гарантии пока проблем замечено.самые дешёвые цены. никс выглядит приличнее, но помотали по сервисам и согласованиям со столицей
Автор:  matik [ 05:20 27.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P
Если последняя годная ячейка из запаса (резерв накопителей составляет в примерной пропорции 10-20 Гб на исходные 200 Гб) закончилась на данных транслятора, то прочитать информацию в накопителе будет весьма недешево и тем более он не будет читаться
Это тоже ни на чем не основанная страшилка.
Никаких особых проблем считать данные (если жив контроллер SSD) нет.

Это ты хорошо пошутил )) Увы, из за равномерного распределения нагрузки ячейкит по одной не помирают, а исключительно пачками. Не знаю ни одного такого случая- чтобы хард читался без проблем.
Они и расположены исключительно "пачками", по 4К\8К. Флеш вообще устроен "пачками". И гибель одной\нескольких "пачек" (а если правильно, то блоков) — ничего не меняет в доступности данных, потому что изначально применяется избыточное кодирование.
В общем, не надо мифов.

У самого-то SSD есть? :spy: Или это рассуждения в стиле "виноград зелен"? ;)

винч умирает одномоментно без возможности прочитать данные вследствие массированного отказа ячеек и разрушения данных транслятора
Неужели все-таки рассуждения о "зелености винограда"? :)
Видел я дохлые SSD от интел, например. Читаются они без каких-либо проблем. Записать на них нельзя, да. Но читаются спокойно.
В общем, не надо тилибонить муму :)

Makc_68
36 гиг ещё свободно, почему не забить его 15-ю гигами игры?
Кстати, есть одна тонкость в использовании SSD: если часть объема (10% — 20%) вообще не использовать (просто не размечать, чтобы система не считала это свободным местом) — SSD будет использовать это место как резерв для подменных ячеек.
В результате, при 10% неиспользуемого (и неразмеченного, это важно!) места время жизни SSD увеличивается примерно вдвое, при 20% — чуть ли не впятеро.
А вот забивать SSD по максимуму — неверная стратегия, так они выходят из строя гораздо быстрее (просто потому, что подменять ячейки контроллер может только на те, которые свободны; чем их больше, тем реже используется ресурс записи каждой конкретной ячейки).
Автор:  Alex P [ 18:06 27.01.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
matik
Это тоже ни на чем не основанная страшилка.
Никаких особых проблем считать данные (если жив контроллер SSD) нет

А может кто то блаженно оптимистичен? Докажи, что ячейка так удачно сдохнет, что читается, но записать туда не удается ))

Они и расположены исключительно "пачками", по 4К\8К. Флеш вообще устроен "пачками". И гибель одной\нескольких "пачек" (а если правильно, то блоков) — ничего не меняет в доступности данных, потому что изначально применяется избыточное кодирование.
В общем, не надо мифов.

И что же matik пишет дальше (видимо забывшись)
вот забивать SSD по максимуму — неверная стратегия, так они выходят из строя гораздо быстрее (просто потому, что подменять ячейки контроллер может только на те, которые свободны; чем их больше, тем реже используется ресурс записи каждой конкретной ячейки).

Не надо обнадеживать людей..если ssd забит по завязку, он может непредсказуемо и быстро выйти из строя, о чем я и писал. И почитай немножко про новые технологии памяти, а то ты видимо живешь инфой времен SLC
Автор:  BoyRadeon [ 19:52 27.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P

Ячейки помирают во время записи — т.е. когда ты записал в нее, при этом предыдущие данные разрушились, а новые не записались. При этом ДО этого момента ячейка читалась и читалась бы еще долго, если в нее НЕ ПИСАТЬ. Контроллер подсчитывает количество обращений с записью в ячейки и когда оно достигнет определенного количества(выясняется на этапе производства конкретной памяти) — ячейка(естественно не одна, они блоками) помечается как read-only. То есть следующий файл будет писаться уже в другие подменные свободные ячейки. Когда они все закончатся, драйв откажется писать и установить значение износа на 100%. При этом все данные, записанные до этого на нем останутся. Система естественно грузиться с него откажется, а вот просто прочитать его почему бы и нет.
Автор:  Alex P [ 20:45 27.01.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
BoyRadeon
То есть следующий файл будет писаться уже в другие подменные свободные ячейки. Когда они все закончатся, драйв откажется писать и установить значение износа на 100%.
Нет никаких гарантий, что ячейки типа по одной будут отказывать, контроллер выравнивает нагрузку, и к концу жизненного цикла ячеев практически все свободные ячейки могут в срок близкий к одномоментному выйти из строя.
Кроме того, может интел и занизил плановое число перезаписей для своих ячеек, и установит износ в 100% и отказ писать заблаговременно. А какие нибудь трехуровневые MLS в ssd других производителей могут и не дотянуть до установленного производителем предела. Кроме того, скажи, где хранится постоянно обновляемая инфа о количестве перезаписей, смарт? транслятор?
Автор:  BoyRadeon [ 21:02 27.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P

Обычно производитель памяти тестирует сами МС в различных условиях и то кол-во перезаписей, что дается — это при предельной рабочей температуре. Любой производитель устанавливает защиту от записи несколько раньше того числа, при котором происходит отказ. Поэтому имеет смысл покупать SSD от производителя чипов памяти, уж он то о своей памяти знает все и немного больше :) А вот ОЕМщики могут кое чего о покупных чипах и не знать. Надежность SSD практически целиком зависит от алгоритмов и прошивки контроллера. Естественно, никто не застрахован от отказа каких либо микросхем до выработки заявленного ресурса, но это исключение, а не правило, кроме того вероятность клина шпинделя или других механичеких проблем в обычном хдд, после которых прочитать диски будет или очень сложно или вообще невозможно, намного выше внезапного отказа микросхем известного производителя с отлаженным техпроцессом их производства и кучей проведенных испытаний. А уж если еще вибреж, удары, перепады температуры, влага, то хдд вообще сравнивать даже не стоит с твердотельником.
Автор:  Alex P [ 22:17 27.01.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
BoyRadeon, подожди, ты согласен с тем, что контроллер выравнивает нагрузку на ячейки памяти? если да, то почему считаешь, что массированный отказ ячеек невозможен..допустим osz, corsair и прочие производители второго эшелона зашили в контроллер несколько завышенные данные по ограничению циклов, и все может сдохнуть вместе с инфой в случае если диск заполнен. А у среднестатистического пользователя диск обычно забит под завязку, и тем более если это диск маленького объема
Автор:  BoyRadeon [ 22:28 27.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P

Если ни производитель ни пользователь не соблюдают правила обращения с устройством, то может быть все что угодно. Массированный отказ ячеек возможен только в случае сознательного завышения ограничения циклов производителем. Забитость диска может повлиять на скорость его блокировки от записи, но не возникновение физического отказа в случае правильной конфигурации контроллера. Да и диски эти используются для загрузки системы, важные данные на них не хранят, а если и хранят(используют как быстрый бэкап относительно небольшого объема данных), то переписываются они относительно редко. И гарантия в три года для системного диска — если загнется раньше, даже хорошо — заменишь на другой, более современный и возможно большего объема — по ЗоЗПП ты можешь на выбор либо заменить, либо взять назад бабло в случае невозможности ремонта. А диски за 3 года успеют подешеветь :)
Автор:  Alex P [ 22:43 27.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Я вовсе не уверен в качестве новых ssd на базе трехуровневых ячеек..при повышенной температуре весьма вероятно, что они не вытянут обещанное производителем.
А цены на действительно надежные накопители на базе SLC кусаются- всего лишь за диск 32 гб придется отдавать от 10 тыс руб
Автор:  U-Nick [ 22:59 27.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
На Оверах появилась заметка:
Elpida представила прототип микросхемы ReRam
Фирма Elpida, являющаяся третьим в мире по величине производителем оперативной памяти, создала реально работающий прототип микросхемы резистивной памяти (ReRAM), о чём появилась заметка на сайте компании. Вкратце напомним, что работа данного типа памяти основывается на эффекте изменения сопротивления мемристоров — особых элементов в микроэлектронике. Память ReRam является быстрой, устойчивой к многочисленным циклам перезаписи и энергоэффективной. По всем своим характеристикам она смотрится преимущественнее, чем современная Flash-память; срок её безотказной работы дольше, примерно, в 10 раз, а скорость записи приближается к DRAM.
Прототип микросхемы ReRam был создан по 50 нм техпроцессу, и суммарная ёмкость массива её запоминающих ячеек составила 64 мегабита. ...

Так что вот... первый шаг уже сделан, а скорость развития мы себе можем представить... :D
Автор:  BoyRadeon [ 23:05 27.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P

Как я уже писал, не вытянет — и хорошо. Возьму по гарантии новый диск и разверну на него имидж системы за 5 мин и буду еще год или два радоваться скорости его работы.
U-Nick

Да, альтернативная память давно наступает на пятки флешу. Я лично работал с FRAM — энергонезависимой памятью имеющей скорость статического озу (30-50нс), неограниченную перезапись и все такое. Плотность упаковки правда невелика, но в случае с рерам тоже с плотностью не все хорошо — 64мбит это всего 8 МБ, прикинь сколько надо их для ссд даже на 80ГБ — 10 тыс штук... Но это всего лишь прототип, так что все еще впереди.
Автор:  matik [ 13:50 28.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P
Докажи, что ячейка так удачно сдохнет, что читается, но записать туда не удается
Забудь об ячейке. Одиночная ячейка никому не интересна: данные записываются\читаются блоками. В котором гибель до 10% ячеек (а в новых контроллерах — и больше) — вообще незаметна для данных.
Так что это все — глупые страшилки.

если ssd забит по завязку, он может непредсказуемо и быстро выйти из строя, о чем я и писал
Да фигню ты писал (и пишешь). Никакого "непредсказуемого быстрого выхода из строя": обычный планомерный износ. Просто есть способы сильно его замедлить, о чем я и написал (собственно, тот же Интел этого способа не скрывает, и рекомендует в документации).

Нет никаких гарантий
Слушай, ослиное упрямство — это вовсе не единственное достоинство индивидуума, тебя обманули ;) :gigi:
Нафига зря споришь? Твои страшилки нелепы: НЕТ такой проблемы с SSD. Есть другие (очень многое зависит от прошивки, если она плоха — работать нормально не будет), но ЭТОЙ проблемы — нет.

А цены на действительно надежные накопители на базе SLC кусаются
Никакой особой "действительной надежности" там нет. Более того, диск на SLC, у которого заполнено 30 гигов из 32, сдохнет БЫСТРЕЕ, чем диск на 160GB, из которого заполнены те же 30GB.
Потому что одни и те же свободные ячейки будут использоваться в 65 раз чаще.
Автор:  Alex P [ 14:53 28.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
matik
А цены на действительно надежные накопители на базе SLC кусаются
Никакой особой "действительной надежности" там нет. Более того, диск на SLC, у которого заполнено 30 гигов из 32, сдохнет БЫСТРЕЕ, чем диск на 160GB, из которого заполнены те же 30GB.
Потому что одни и те же свободные ячейки будут использоваться в 65 раз чаще.

Меня всегда восхищает твое словоблудие :gigi: вот и сейчас ты пытаешься мне доказать, что типа диск на SLC будет по надежности чуть ли не хуже MLS (я поминал трехуровневые ячейки), приводя в пример НЕ РАВНЫЕ условия эксплуатации. Заканчивай парить голову сказками- новые ssd на базе MLS по надежности ХУЖЕ старых

Есть другие (очень многое зависит от прошивки, если она плоха — работать нормально не будет), но ЭТОЙ проблемы — нет.

Ты форумы хоть немножко читаешь? тем вроде как есть информация о соответствующих проблемах, да и сами производители признают таковые, выпуская обновления. Есть проблемы с прошивками, и очень крупные — вплоть до бсодов

Забудь об ячейке. Одиночная ячейка никому не интересна: данные записываются\читаются блоками. В котором гибель до 10% ячеек (а в новых контроллерах — и больше) — вообще незаметна для данных.
Так что это все — глупые страшилки.

Ага, фразой "(а в новых контроллерах — и больше)" сам себя выставляешь на смех касательно своей же предыдущей фразы, в которой пытался доказать худшую надежность дисков на SLC )) Зачем же для новой памяти БОЛЬШИЙ запас, ежели она ничуть не хуже предыдущей? :D
Контроллер ВЫРАВНИВАЕТ нагрузку на ячейки. И концу жизненного цикла они все примерно одинаково изношены. И если и так мелкий ssd заполнен под завязку, а производитель был слишком оптимистичен в прогонозах количества циклов перезаписи, то диск может отказать одномоментно.
В общем, заканчивай газировать лужи ))
Автор:  BoyRadeon [ 15:58 28.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P

По поводу SLC и MLC если делать сравнение в рамках "как ДЕШЕВЛЕ и НАДЕЖНЕЕ сохранить обновляющиеся часто 30Гб данных" (например, база данных — она обновляется часто, но не увеличивается по объему особо и к ней необходим очень быстрый доступ) запросто может оказаться, что дешевле будет взять MLC на 120Гб и разметить на нем раздел в 32 Гб, чем SLC на 32, и он действительно будет работать надежнее, потому что SLC память не в 65 раз надежнее MLC.
Автор:  Alex P [ 16:33 28.01.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
BoyRadeon
Давай не будем путать понятия дешевле и надежнее..
Типичный ресурс памяти составляет- SLC — 100,000, Intel MLC — 5,000, Samsung MLC — 1,500. Последние еще и имеют градации по количеству уровней, но суть примерно та же. Соответственно при нагрузке входящими данными в 100 Mб на диск объемом в 480гб ожидаемое время жизни
SLC — 15 лет
Intel MLC — 9 месяцев
Samsung MLC — 3 месяца
В связи с физическими ограничениями технологии NAND ячейки очистить можно только лишь большими блоками, если контроллер не может записать страницу (например выработан ресурс ячеек) — то страница маркируется как испорченная. При ошибках чтения контроллер может восстановить до 6 ошибочных бит на каждые 256 байт, если больше непрочитанных бит — страница также маркируется как испорченная. Таким образом, допустим к концу жизненного цикла ячейки начали умирать массово (контроллер наткнется на множество страниц, которые нужно пометить как сбойные в любом из режимов) и на запись и на воспроизведение, и если производитель переоценил ресурс (см данные по разнице циклов перезаписи многоуровневой памяти разных производителей), то диск несмотря на уверения матика может увы умереть, напрмиер, если невозможно ни прочитать старые данные транслятора, ни записать новые
Автор:  BoyRadeon [ 19:54 28.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Если брать идеализированную ситуевину — диск в 120гб МЛЦ может быть перезаписан полностью 5000 раз. Соответственно — это 600000 Гб трафика записи. Если каждый день полностью обновлять на нем БД объемом 30Гб он выработает свой ресурс за 54 года. Это при полностью равномерной загрузке(идеальный контроллер) и т.д. Даже если имеем 30% завышение ресурса производителем, он МОЖЕТ одномоментно сдохнуть через 38 лет. В случае с диском СЛЦ — ресурс быстрых ячеек у них не как в обычном флеше(который пишется сотнями микросекунд-единицами миллисекунд и не применяется в ссд) около 20000 записей, в случае с диском 32Гб имеем 32*20000=640000Гб трафика записи — т.е. надежность соизмерима, а стоимость выше. В любом случае — НИКТО не пользуется данными на одном диске десятками лет. То бишь все преждевременные выходы из строя твердотельных накопителей, не вызванные физическим браком компонентов/изготовления накопителя, вызваны неверной прошивкой его производителем(сознательное завышение ресурса, ошибки в алгоритмах, вызывающие неравномерность нагрузки разных страниц памяти).
Автор:  Alex P [ 22:08 28.01.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
Если брать идеализированную ситуевину — диск в 120гб МЛЦ может быть перезаписан полностью 5000 раз. Соответственно — это 600000 Гб трафика записи. Если каждый день полностью обновлять на нем БД объемом 30Гб он выработает свой ресурс за 54 года.

Да где же найти такого пользователя, который набьет свой 120 гиговый диск только на 1/4 часть и не мегом больше?? Среднестатическая домохозяйка набьет его на 99%, уверяю, ВСЕ мои знакомые таковы. Что такое 120 гиг- это ни о чем, если 1 фильм, котрый ты берешь с собой в командировку, весит около 2-5 гигов
Автор:  BoyRadeon [ 02:33 29.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P

У меня на ссд система и системные проги. Занято около 35Гб. Для всего остального, в т.ч. для кино есть 3 ТБ обычных хардов. В командировку кино лучше брать на внешнем 2.5" хдд, обычные юзеры многие вообще не знают, что такое ссд, а тем более домохозяйки. Ну а кто его купил специально, и не умеет им нормально пользоваться, и делает так, чтобы сделать хуже и себе и диску, флаг в руки — ведь на ошибках учатся(не все правда) :) В принципе гарантию он скорее всего отработает даже забитый под системой, производители вряд ли бы это не просчитали. Просто помимо того что он умрет быстро. еще и такой недодвинутый горе-юзер еще и потеряет основное его преимущество — скорость...
Автор:  Alex P [ 10:42 29.01.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
BoyRadeon
За примером далеко ходить не придется- наш зам. директора по коммерции. Он изначально купил себе такую как у меня ленову, но с ssd диском. Таскать с собой какие то боксы с файлами у него, как и у абсолютного большинства пользователей, желания абсолютно нет, диск забит всегда под завязку. Но уже год все работает без сбоев, скорость я там не проверял ))
Если ему так удобно, почему нет- должно быть комп для хозяина, а не наоборот.
Автор:  BoyRadeon [ 21:41 29.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Чепятные машинки я вообще не рассматриваю в данном случае — там харда на 5400 оборотов за глаза вордовые файлы грузить. Там вообще вместо выключения надо пользовать S3 и загружаться будет еще быстрее чем с ССД. Благо есть единственное преимущество у данных компов — встроенный ИБП. Использовать твердотельник без трима, гарбаж коллектора и еще забитый под гланды — так он медленнее харда обычного будет работать.
Автор:  Alex P [ 22:26 29.01.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
Всякое на машинках бывает, в том числе иногда и кадовые либо компасные файлы нужно открыть, и в вижио поработать, и т.п. Бегая по строительным объектам, ворд нужен редко )) А вот ударостойкость ssd- как раз нужна часто. Я считаю, что благодаря физической прочности, ssd вне зависимости от прочих условий идеально подходит для мобильного ноута, который всюду таскают с собой, в том числе в тяжелых условиях типа дождя и мороза.
Трим в винде 7 включен по умолчанию в любом случае при чистой установке на ssd.
Автор:  BoyRadeon [ 22:32 29.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P

Ты явно не забьешь кадовскими файлами 120гб. Бегать по объектам лучше с промышленным буком, от обычного очень скоро только ССД и останется в живых, если использовать в жестких условиях.
Автор:  Alex P [ 22:51 29.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
BoyRadeon
Ты явно не забьешь кадовскими файлами 120гб
Точно, как правило работаешь в день на одном объекте, и нужно всего пару тройку компасных файлов. А на другом объекте пару тройку других и т.п. Набить чем найдется..
Бегать по объектам лучше с промышленным буком

Не согласен.. учитывая ценник промышленных буков, лучше купить три новых обычных
Автор:  BoyRadeon [ 00:46 30.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P

Просто обычный в таких условиях по закону мерфи начнет глючить в самый неподходящий момент. Для того, чтобы забить 120Гб компасными или автокадовскими файлами размером обычно не более 2мб нужно работать на всех стройках нескольких городов одновременно :)
Автор:  Alex P [ 20:39 30.01.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
BoyRadeon
Тыдумаешь исключительно про автокад.. Поверь, что есть не менее достойные программы, например, игры )) ..В моей ленове х220 забито 80 гиг из 160 на ssd, и забито около 30 гиг на встроенной 64 гб sd карте..при отъезде в командировку я набиваю ssd фильмами до 140 гб, иногда вместо ставлю пару игр

Заставить купить втридорого и эксплуатировать страшный кирпич- промышленный ноут попробуй себя сам :)
Автор:  Aguila [ 01:24 31.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Комрады! Никак не могу заставить Хром хранить кэш на жестком диске, а не на ССД. В сети "вроде" полно инструкций как это сделать, но на деле они не работают. Может кто из Вас уже это делал? Версия Хром 16.0.912.77 m. :oops:

Спасибо.
Автор:  BoyRadeon [ 20:02 31.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P

Ты ведь наверняка берешь в командировку с собой к буку как минимум мышь(только не говори, что играешь на тачпаде :) ), блок питания, еще всякие разные гаджеты, среди них явно нашлось бы место внешнему ЖД, если охота посмотреть кино или поиграть. Если бы мне за счет конторы купили промноутбук, я бы не отказался. Меня прет вид ноута, работающего в лесу лежа в траве под дождем, когда капли дождя на экране не нарисованы как на ипхоне, а реально стекают по матрице, а еще если все это работает в связке с другими такими же девайсами, то вообще полный о**зм. Устраивать прямые трансляции с покатушек, когда на девайсы попадает грязь из под колес, просто песня.

Aguila
Во многих прогах бывает, что диск С жестко прописан внутри и изменить это весьма сложно. Но вроде размер кэша браузера не особо большой и он ограничен, трафик от него серьезно не повредит ССД и страницы будут загружаться быстрее. Я хромом иногда пользуюсь и как то не заморачивался с этим. Кэш оперы у меня 20мб и лежит себе на ССД, никаких проблем от этого нет.

ЗЫ: Удали плиз дубль :)
Автор:  Aguila [ 21:28 31.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
ЗЫ: Удали плиз дубль


Уже не могу. :shuffle:

Но вроде размер кэша браузера не особо большой и он ограничен


У меня около 1 Гб. :eek: :confused: :( Firefox? :shuffle:
Автор:  ZAV14 [ 21:54 31.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Ты ведь наверняка берешь в командировку с собой к буку как минимум мышь(только не говори, что играешь на тачпаде :) ), блок питания, еще всякие разные гаджеты, среди них явно нашлось бы место внешнему ЖД, если охота посмотреть кино или поиграть. Если бы мне за счет конторы купили промноутбук, я бы не отказался. Меня прет вид ноута, работающего в лесу лежа в траве под дождем, когда капли дождя на экране не нарисованы как на ипхоне, а реально стекают по матрице, а еще если все это работает в связке с другими такими же девайсами, то вообще полный о**зм. Устраивать прямые трансляции с покатушек, когда на девайсы попадает грязь из под колес, просто песня.
впечатлило Вцелом из вашей битвы с Alex P понятно , что не МЫ для НИХ , а ОНИ для НАС.
Автор:  Alex P [ 22:04 31.01.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Битвы..кхе..))

BoyRadeon
Не, не беру с собой ничего, никаких гаджет, кроме БП- он плоский..
в лесу лежа в траве под дождем

Я даже сперва подумал, что ты сейчас напишешь про женщин! :) о**зм от ноута..под кислым питерским дождичком..хм..
Автор:  BoyRadeon [ 00:06 01.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P

О**зм бывает разный... :) Просто прикольно ломать разные стереотипы, в том числе и то, что комп может быть только в офисе, транспортное средство — только на дороге и т.п. А ведь тлефон и зарядку к нему ты явно берешь. И флешку юэсбишную тоже :) Дождик бывает не только "кислый", дождь летом при переменной облачности, вместе с солнцем сквозь капли на ветвях...
ZAV14
Я никогда не думаю о том, что я там чего то должен делать для сохранности диска, один раз после установки сделал оптимизации для его наиболее быстрой работы и все. А никаких битв у нас с алексом и не было, так, просто полемика :)
Автор:  ZAV14 [ 19:05 01.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
BoyRadeon
:up2: здоровый спор — есть гут, особенно когда люди понимают о чём он. И ЕСЧЁ вопросик ReadyBoost нужен ли, при установленной ОСи на SSD. А то у меня служба Sysmain совсем выкл.
Автор:  Alex P [ 21:36 01.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
BoyRadeon
Зарядку не беру- заряжаю через леновововский USB, работает при включении соответствующей опции в биусе даже на выключенном ноуте.
Флешка также ни к чему- использую 64 гига sd карту во встроенном порту, ничего не торчит. В прошлом ноуте я выломал гнездо USB торчащим свистком с wan модемом :( теперь только mSATA
Автор:  BoyRadeon [ 00:03 02.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P

Хреново однако — если загнулся вдруг ноут от тяжелой альфачастицы — следом пропала связь, обмен данными... Короче Алекс-грунт...
ZAV14
Редибуст вроде как использует внешние накопители на USB в качестве системного кэша или чего то подобного. Я думаю он и с современными хардами не нужен, не то что с ССД. Быстродействие этих внешних устройств на многие порядки меньше ССД.
Автор:  Teruys [ 14:46 08.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
если кому то надо перенести папку Users , то вот неплохая инструкция http://www.q2w3.ru/2010/02/21/1381/
Автор:  Alex P [ 19:03 08.02.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
BoyRadeon
Короче Алекс-грунт...

Будешь смеяться, но ты даже не представляешь, насколько близок к истине. Надо признаться, все свои ноуты я либо давил в командировках, либо ронял где нибудь на стройплощадках на твердую поверхность
ZAV14
Редбустом можно и...притормозить систему, если в ней быстрый SSD
Автор:  BoyRadeon [ 19:59 08.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P

Так у меня тоже было подобное только с рабочими буками на объектах. Поэтому и говорил :) Свой я бы не понес туда никогда — мне потом за его ремонт не заплатят :)
Автор:  Alex P [ 20:02 08.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
BoyRadeon
Ты работаешь в шикарной организации- нам рабочие ноуты не выдают
Автор:  md_max [ 20:55 08.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Взял тут на днях SSD 120ГБ, OCZ Vertex 3, VTX3-25SAT3-120G :abuse: отформатировал,скорость была 520 чтение — 130 запись,оценка вин 7.9 Потом решил поставить на него ос :tea: пока юзал его словил 2 глобальных зависона и 2 синих экрана ф4.Тут уже было не до тестов :) Обновил прошивку,но это ничего не изменило.Плюс ко всему мой 500гб ВД диск покрылся бедами.Вытащил,упаковал и отнес где брал. так я познакомился с ссд ;)
Автор:  Alex P [ 21:16 08.02.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
md_max, у меня всеми ругаемый корсар работает на ура и без глюков. Я устанавливал его так:
— нужна WIN 7
— проверить в биусе включение режима ACHI
— фирменной утилитой от леново на всякий произвел Secure Erase нового диска
— устанавливал на контроллер, не переведенный в биосе в рейд
— разметил диск как единый раздел, отформатировал средствами установки винды в момент ее установки
— после установки винды проверил включение режима ACHI
Все необходимые специализации для ssd win7 сделает сама

Ты это все проверил?
Автор:  Aguila [ 21:38 08.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Ты это все проверил?


А я вот как поступил: вместе с остальной комплектой купил в магазине ССД Корсар 60Gb (см. профиль), воткнул его в блок, в БИОС уже по умолчанию стоял AHCI, вставил СД с лицензией Windows 7 HP x64 в дисковод и просто установил ОС на ССД. Разумеется никаких БСОД, темных экранов и пр.пр. не было, даже обновление прошивки прямо на рабочем столе произошло и все, я даже никаких изменений не заметил. :shuffle: Если что (тут где-то тема была по этому вопросу) система загружается за 16 секунд (с момента нажатия кнопки питания!!!). :gigi:

Вывод: не берите OCZ, берите Corsair! :up2:
Автор:  md_max [ 21:58 08.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P диск или работает или нет.Другого не дано ;)
Автор:  BoyRadeon [ 01:11 09.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
md_max

Диск WD никак бы не покрылся бэдами от SSD. Это не передается воздушно-капельным путем :) Вертексы действительно глюкавые, 130 на запись маловато чего то, может действительно еще и бракованный или кэш записи был выключен...
Alex P
Я ничего не переставлял — взял утилитку Paragon Migrate OS to SSD и перенес им имидж системы на SSD. Перед этим прошил в новый неразмеченный еще диск последнюю прошивку — все прошло быстро и без проблем. После всего отключил индексацию, систем ресторе и своп и стал играться разными твиками в виде упреждающих чтений, кэшей и прочего и проверять, как это влияет на скорость. Ни одного зависа, бсода или ошибок дисковой подсистемы в журнале не было за все время пользования SSD.

ЗЫ — рабочие буки у нас не выдаются конкретному человеку — их пользуют те, кому по работе на объекте необходимо наличие компа. А так у нас на рабочих местах стационарные компы.
Автор:  md_max [ 01:43 09.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
BoyRadeon Ну я и не утверждаю этого. Однако совпадение есть.Да и осадок остался ;)
Автор:  BoyRadeon [ 02:16 09.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
md_max

Не спорю, хреново когда первый блин комом. На 500ку твою наверняка еще гарантия есть, а бэд это уже гарантийный случай.
Автор:  17lex11 [ 10:01 10.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
"OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом" — привязка к одному производителю не корректна.
Автор:  ScorpionR [ 10:09 10.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
BoyRadeon

У меня раздел с системой где-то 20Гб. Буду брать SSD на 64Гб. Планирую тоже переносить прогой Paragon Migrate OS to SSD. Она перенесет систему и увеличит раздел до полного размера? В Биосе потом выставлять загрузку с SSD? Тот раздел с ОС тоже планирую отформатировать и использовать. Буквы дисков сместяться. Как можно будет возвратить? Просто на разделе D у меня торрент загрузки сохраняются...
Автор:  17lex11 [ 10:34 10.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
ScorpionR
Не мудрите,научитесь достойно пользоваться прогой Acronis(bootCD),2-4мин. и отполированная вами ось(последний снимок) — поцелует вас в обе щётки.
"Переносить" OS при обнове аппаратки(SSD) — дело ленивых(вымирающих) пользователей или страх потери лицухи от какашкимонополиста.
Автор:  ScorpionR [ 10:42 10.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
17lex11

Мне нужно скопировать раздел с ОС на SSD. Установкой новой ОС не хочу заниматься. Много прог нужных установлено, пароли, данные... Почитал про Acronis(bootCD), так и не понял сможет ли она клонировать раздел...
Автор:  17lex11 [ 10:46 10.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
ScorpionR
Конечно делайте что вам ближе,но на будующее присмотритесь — это лучшее.
Все ваши опасения и трудности прога решает(уметь пользоваться токанадо).
Автор:  ScorpionR [ 10:50 10.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
17lex11
Спасибо за информацию. Буду думать.
Автор:  Rucha [ 11:12 10.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
17lex11
Уверен, что акронис (какой версии?) сделает выровненный раздел на SSD?
Автор:  17lex11 [ 11:58 10.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Rucha
Уверен,лучше пользоватся последней версией — оф. поддержка W7.
Автор:  17lex11 [ 12:00 10.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
почитать.
Автор:  BoyRadeon [ 15:49 10.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Rucha

Paragon Migrate OS to SSD сделает все что надо — один полный раздел на SSD, выравнивание раздела, перевод контроллера в режим AHCI. В принципе работает она замечательно и никаких больше вещей не надо. Акронисом потом можно бэкапить систему и восстанавливать ее с БутСД в течение нескольких минут в исходное состояние.
Автор:  ZAV14 [ 19:25 10.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
ScorpionR
Переносил на SSD с HDD с помощью Акронис.Он к сожалению не выровнял. Потом исправлял Paragon Alignment Tool .
Автор:  Rucha [ 19:59 10.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
ZAV14
17lex11
Что и требовалось доказать!
Автор:  Alex P [ 22:10 19.02.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
Как мы уже знаем по проведённым ранее тестированиям, флэш-дискам на базе контроллера SF-2281 свойственно серьёзное снижение производительности операций записи. Причём, к сожалению, к состоянию «нового» накопителя они не возвращаются уже никогда: не помогает ни сборка мусора, ни TRIM. Все эти проблемы в полной мере свойственны и Zalman F1, в тестах деградации его поведение ровно такое же, как и у его визави – Corsair Force GT. Особенно досадно говорить о таком падении скорости на фоне того, что участвующий в тесте диск Crucial m4, построенный на контроллере Marvell, демонстрирует принципиальную возможность полного восстановления производительности после подачи команды TRIM.

На фцентре Гаврик написал интересную информацию о дисках на базе SF-2281 — о том, что зачистка дисков не возвращает их скорость, имевшуюся в новом состоянии. Учитывая, что чипы памяти одни и те же хоть у интел, хоть у корсара, получается, что SF выпускает глючные контроллеры, не способные чистить ячейки неиспользуемых страниц, либо не способны по каким то причинам принять от операционки инфу о неиспользуемых далее страницах..странно
Автор:  BoyRadeon [ 14:46 20.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P

Дискам на сэндфорсе помогает secure erase, это проверено, после этого точно все восстанавливается. Тестировал свой — после нескольких месяцев под системой скорости не изменились, но у меня диск на марвелле.
Автор:  Alex P [ 19:14 20.02.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
BoyRadeon, как то не вдохновляет периодически сносить и переустанавливать операционку только потому, что производитель то ли глючного железа, то ли глючного софта не удосужился отработать важнейшие операции своего контроллера
Отсутствие взаимодействия с операционкой в плане выполнения TRIM я вообще считаю просто какой то чушью производителя..
Автор:  17lex11 [ 20:39 21.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
ZAV14
Что бы Acronis Disk Director не выровнил диск\раздел,вам нужно как минимум поцеловать не красивую девушку и полностью не уметь пользоватся прогой.
Из последних данных разведки и собственного пользования твёрдотелами — W7 — более ничего не надо.
Боязнь подлома технологии,проходит быстро.Для особо "одарённых" неудачников — гарантийные обязательства лечат.
Автор:  17lex11 [ 20:53 21.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P
Думаю вас на работе ценят,как ценного работника,а ваше траханье с SSD обижает более Вас чем технологию твёрдотелых.
Автор:  17lex11 [ 22:30 21.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
BoyRadeon
Сочувствую,впрочем тоже нахлебался этими доп. контроллерами на мамки.
Проц,плюс родные мосты — да и будет вам счастье.
Автор:  ZAV14 [ 23:30 21.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
17lex11
я то восстанавливал бэкап ОСи с жёсткого на твёрдотелый с помощью Acronis True Image Home.
Acronis Disk Director и Acronis Boot CD как-то по дороге не попались ... поэтому выравнивал Paragon Alignment Tool.
Автор:  Makc_68 [ 11:56 24.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
После двух с половиной месяцев и 1500 часов наработки сдох мой OCZ Vertex-2 60Гб SATA2. Может совпало, может глюк поймал — решил материнку сменить, всё перекинул, запустил на обычном HDD для теста системы — нормально, глюков нет. Подкидываю SSD, вставляю загрузочный диск на линухе с программой для Secure Erase, запустил, подозрительно быстро она отработата, сказала "ок" и я перезагрузил комп... Всё, в BIOS жестяк не видится, на нём горят красный и зелёный светодиоы. Пошёл на второй комп — та же песня. После нескольких шаманских частушек удалось поймать момент, когда горел только зелёный светодиод — определяется BIOS как глючный SMART, но Винда его видит. Родной утилитой вроде как прошил повторно в 1.35, вроде прошилась. Делаю повторно Secure Erase уже родной утилитой — пишет, что всё сделано, нужен перезагруз. Понятно, что всё по новой... Опять ловлю момент, когда контроллер на ЖД отвечает и общается с материнкой (зелёный светодиод), опять типа перешиваю на 1.35 — вроде нормально. Захожу в "Управление дисками", инициализирую ЖД — порядок! Открываю его проводником и здрасссьте — моя старая 7-ка на месте, никакой очистки не произошло! Ахренеть, форматирую диск 7-кой, затем для верности 11-ым Диск-Директным Акронисом, затем пытаясь поставить на него 7-ку ещё и её установщиком — в процессе установки новой Винды (лицухи) опять загорается красный светодиод и ЖД уходит в себя...
Сейчас сижу и смотрю то на него, то на рядом лежащий молоток... Покупал в Киеве через интернет-магазин, т.е. с гарантией возиться дохлый номер, будет как обычно — у кого нервы крепче, тот и победит. Само собой разумеется, что никаких фирменных сервисов в радиусе 800 км и близко нет. Читая форумы в надежде найти способ заставить это убожество работать, наткнулся на русскую ветку OCZ по SSD, там единственный русскоговорящий специалист через личку высылает форму заказа на обмен, слать нужно за свой счёт то ли в Голандию, то ли куда-то туда. Народ слал, жаловался на таможню и ФСБ, некоторые радостно отписывались, что через месяц получали взамен вылетевшего точно такой же новенький SSD. Чему радоваться? Через максимум полгода опять вылетит и опять меняться? :gigi: Цирк, короче... Дело даже не в деньгах, интересна причина такого состояния "немножко беременна". Вроде и пытается работать, но самопроизвольно, даже без обращения к нему, вылетает. На том форуме описаны точно такие же симптомы. Так что имейте ввиду — увидели красный светодиод на SSD — срочно сливайте с него всё ценное и ищите молоток...
Автор:  BoyRadeon [ 17:21 24.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Makc_68

Слать на обмен, затем продавать... Причина возможно в сбое части памяти, в которой лежит прошивка или в какой либо еще служебной области, так как глюки эти один в один как на обычных HDD при проблемах в служебной области. Возможно есть какие либо сервисные программы к контроллеру SF, позволяющие на низком уровне перенести служебку в другое место. Но, эти проги скорее всего хрен найдешь, т.к. это ДСП, а во вторых, нужен образ служебки от конкретно этого диска(там наверняка тоже есть специфичные вещи типа таблиц изначально поврежденных ячеек, каких нибудь таймингов или еще чего либо) или опять же сервисную прогу по его сканированию и созданию этой инфы...
Автор:  Rucha [ 17:29 24.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Makc_68
А ведь Вас предупреждали!
Автор:  Makc_68 [ 17:57 24.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
BoyRadeon
Да ну его, этот ченж. Интересно при помощи молотка и зубила глянуть, что там внутри... Или для экспериментов оставлю, вдруг когда-нибудь найдётся "головастик", способный их лечить и поделится технологией?
Rucha
Хотите найду миллион негатива за "удачные" бренды? Любая железяка даже самого именитого бренда не вечна, а вот ёрничать не нужно — я осознано взял Вертекс, неосознано под SATA2, нужно было под SATA3. Хотя итог был бы один.

Как же быстро привыкаешь к хорошему — даже пустая свежеустановленная 7-ка ползает на обычном HDD...
Автор:  ZAV14 [ 18:19 24.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
А ведь Вас предупреждали!)))))
Не факт, что это НЕ может произойти с другой железкой. Случай...кто может тут посоветовать 100 процентов безотказный девайс ?
Makc_68+++
Автор:  Alex P [ 18:33 24.02.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
17lex11
Думаю вас на работе ценят,как ценного работника,а ваше траханье с SSD обижает более Вас чем технологию твёрдотелых.

Оценки видящих фигу вместо смыслового содержания в мессаджах вызывают только сожаление..Не читайте по диагонали, где вы там узрели мое траханье с диском? у меня все ок, а обсуждение касалось статьи Гаврика
Автор:  IC9517 [ 15:20 25.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Собираюсь покупать SSD. 2 штуки на разные цели.
1-й. ОС в игровой машине. Максимум 120ГБ. Высокая скорость и надежность, адекватная цена.
2-й. хард в торренто-качалку. Высокая надежность, скорость не важна, хотя бы 160ГБ, адекватная цена.
Что можете посоветовать?

И еще вопросик:
Правда ли, что надо форматировать где-то 80% от объема SSD, а остальное оставлять неразмеченным?
Автор:  Alex P [ 20:51 25.02.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
IC9517
Что можете посоветовать?
Поделки от Интел. Гарантированно менее, чем у других, брака
Правда ли, что надо форматировать где-то 80% от объема SSD, а остальное оставлять неразмеченным?
Все зависит от целей. Если цель- возможно больше продлить жизнь диска, то да. Если нужно получить максимум отдачи от диска на единицу вложенных денег, то нет :)
Автор:  ZAV14 [ 22:45 25.02.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re:
2-й. хард в торренто-качалку. Высокая надежность, скорость не важна, хотя бы 160ГБ, адекватная цена.

а смысл ? забивать его под завяз фильмами или ещё чем ? На торренте и обычной скорости HDD хватает. Пару или тройку террабайт... вполне .Даже под систему можно отрезать кусок
Автор:  IC9517 [ 22:50 25.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Поделки от Интел. Гарантированно менее, чем у других, брака

Благодарю. Конкретные модели можете назвать? :)

а смысл ? забивать его под завяз фильмами или ещё чем ? На торренте и обычной скорости HDD хватает. Пару или тройку террабайт... вполне .Даже под систему можно отрезать кусок

Шумит обычный хард, спать мешает :gigi:
Автор:  BoyRadeon [ 23:02 25.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
IC9517

Надо поставить хард в бокс и не будет мешать спать :) У меня два харда в боксе стоят, я их вообще не слышу, даже ночью. На стоимость ССД можно купить и бокс и хард в него минимум на терабайт :) Ставить ССД на файлопомойку для торрента это :eek: Тогда уж пару флешек по 64Гб или внешний бокс с 2.5" винтом-пятисоткой на одной пластине, будет и тихо и стоить раза в 3 дешевле.
Автор:  IC9517 [ 09:23 27.02.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
BoyRadeon
Спасибо! Что-нибудь придумаю ;)
Автор:  Alex P [ 18:07 27.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
IC9517
Любой интел, подходящий по деньгам. Он гарантированно не потребует периодического забивания нулями для поддержаний скорости работы, так как нормально отрабатывает трим в отличие от поделок сэндфорса. Но твердотельный диск использовать для торрент качалки стоит только если это исключительно качалка, а не файлопомойка, при этом и то, и то- совершенно невыгодное вложение денег с участием ssd
Автор:  Fritz [ 19:13 27.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P
Хм, а новые Intel на SF?
Автор:  BoyRadeon [ 19:56 27.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Как выясняется мой М4 тоже отрабатывает TRIM и garbage collection вполне нормально — два дня назад потестил скорость после полугода работы в качестве системного — скорость практически такая же, как на новом была.
Автор:  Alex P [ 22:54 27.02.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
Fritz, а примененные в этих накопителях SF-2281 трим как раз поддерживают нормально..
Автор:  Fritz [ 00:03 28.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P
Сдаётся мне, что мнение субъективно, ибо от
поделок сэндфорса.
Надо рассуждать объективно, а не зацикливаться на Intel.
OCZ Vertex 3 на таком же контроллере на проблемы с TRIM не жалуется.
Автор:  Alex P [ 19:31 28.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Fritz
Мне не нравится OCZ. Купившие эту марку знакомые почти все поимели проблемы, купившие же диск от интел- все нормально.

BoyRadeon
Насколько помню, ты своему диску устроил сладкую жизнь..так что не факт
Автор:  BoyRadeon [ 01:06 29.02.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P

В каком смысле сладкую — я убрал только издевательские вещи типа свопа и гибернейта. Остальное все работает отлично — и винсерч, и упреждение записи. Да и не нужен своп на 8 гб памяти. У меня система никогда не ругается. У меня реально сладкая жизнь у обычных винтов — они в боксе с водяным охлаждением и температура их постоянная в районе 36 градусов в любом режиме.
Не хочу чтобы сдох "черный" двухтерабайтник ВД.
Автор:  Switrit [ 12:40 01.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Народ а что вы думаете про SSD OCZ Vertex 3 SSD 120GB 2.5" SATAIII MLC (VTX3-25SAT3-120G_O)? Как я понял из гугления данная моделька свижачок построеная на памяти Микрон что в теории должно быть лучше и долговечнее :spy:
Теперь про цели жд будет исключительно системным диском с Софтом. Комп в среднем работает по 12-16 часов из низ 4 часа работы в максе.
Теперь вопрос: Стоит ли его брать или что можно посмотреть ещё за 150-170 баксов?
Объем интересует от 60 до 120 гигов. в идеале сата3
из 60 гиговых вариантов есть еще такой же как 120 SSD OCZ Vertex 3 SSD 60GB 2.5" SATAIII MLC (VTX3-25SAT3-60G )
пс интел фаны прошу идите лесом со своими агитациями смотрел я живьем ваши хвалебные ссд от интел сливают вортексу только так
Автор:  BoyRadeon [ 15:59 01.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Switrit

Чем брать диск стороннего производителя на памяти Micron, возьми диск от самой Micron, уж она то о своей памяти знает больше всех :) И помни — максимальная скорость всегда идет в обмен на глючность. Это к вопросу о "сливании" :) После пары-тройки отказов с потерей данных возникнет желание лишь одного слива — глючного диска в унитаз :lol:
Автор:  Makc_68 [ 16:28 01.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 
OCZ Vertex
Чё-т мне эти слова с недавних пор не нравятся... :( :gigi:
Автор:  Switrit [ 17:15 01.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 
BoyRadeon
Проще говоря лучше взять два терабайтных жд и в райд 0 засунуть?
Makc_68
У кого-то и и жесткие с процем горят на ровном месте что и пк не юзать? :shuffle:
Автор:  md_max [ 17:34 01.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 
SSD OCZ Vertex 3 SSD 120GB 2.5" SATAIII MLC (VTX3-25SAT3-120G_O
я бы не стал брать этот диск. Это все тот же SSD OCZ Vertex 3 :eek: на SandForce :abuse: Почитайте отзывы.Там у подавляющего большинства проблемы с ними. Кроме крутого названия в этом диске ничего достойного нет :no: Если брать то, только Crucial/Интел или вообще не брать эти ссд. В топку эту короткую радость от увеличения скорости. :gigi:
Все это имхо конечно
Автор:  Makc_68 [ 00:25 06.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 
У меня сегодня праздник — ожил мой SSD OCZ Vertex-2. Как оказалось, проблема была в SATA кабеле. Перебрал штук шесть, нашёл работающий с этим устройством. Теперь 7-ка снова летает, наконец-то! :up2: Радует, что всё же не отправил в гарантийку, во было бы смеху им и стыда мне... :shuffle: Удержало от гарантийки и очередной раз заставило проверить SSD совпадение его "смерти" с заменой материнки. Ещё тогда перебрал несколько SATA кабелей, но на всех SSD "уходил в себя". Нашёл старенький без замочков, ему лет 6, не меньше — работает!
Автор:  BoyRadeon [ 01:06 07.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Makc_68

А может проблема не столько в кабеле сколько в контроллере новой матери? У него "слабее" дифдрайвера или плохая разводка самой платы, что приводит к искажению сигналов на высокоскоростной дифференциальной шине... Не должно быть такого, если кабели из комплектов матплат и не скручены или сложены в гармошку. Более того современные кабели обычно рассчитаны на поддержку более скоростных версий САТА. Правда говорят, что на САТА600 нужны особые кабели с поддержкой этой скорости, так что если у тебя этот режим, то нужен и кабель под него.
Автор:  Makc_68 [ 02:02 07.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 
BoyRadeon
Материнка ASUS P5QD Turbo на Р45-ом чипсете, б/у, дома есть второй комп, на него поставил ту мать, на которой работал SSD до замены — MSI P43-C51 на Р43-ем чипсете. У них SATA2, SSD тоже SATA2. На обеих материнках одинаково плачевный результат. Также пробовал в карман для ЖД Филипс, он SATA2 с подключением по USB — без изменений. Были редкие проблески, когда SSD заводился и работал, но это продолжалось не долго. Собственно, я сам мог убить прошивку на SSD, когда решил сделать ещё полностью рабочему девайсу Secure Erase левой софтиной, взятой отсюда. Вот после этого и началась эпопея... Каждый раз, когда SSD умудрялся инициализироваться в BIOS, я делал одну и ту же ошибку: повторно заливал последнюю прошивку 1.35 родной утилитой, а потом снова пытался сделать Secure Erase, после чего привод снова умирал. Теперь же, на другом кабеле и на компе с материнкой MSI, я сделал только заливку прошивки. SSD не отвалился. Помню, между глюками он мне показывал что-то с 32-мя гигами то ли живой, то ли доступной памяти, я тогда ещё пытался на отформатированный по максимуму раздел в 60 гиг записать 50-гиговый файл и привод отвалился на середине копирования. Короче, сделал размер раздела в половину ёмкомти SSD — 30 гиг. Работает, 7-ка его видит. Копирую на раздел файлы под завязку — снова работает. Загрузившись с диска Acronis Disk Director, увеличиваю размер раздела на 5 гиг, перегружаюсь в 7-ку и добиваю эти 5 гиг файлами — работает! Во, блин... Ладно, делаю полный 60-гиговый раздел и забиваю под завязку — опять работает! Несу на свой комп, подключаю тем же шнуром SATA — работает, падла... Установочным диском 7-ки снёс раздел на SSD, им же разметил (наконец-то появился и у меня 100-мегабайтный раздел :) ) и поставил 7-ку — опять работает... Ладно, обновил и настроил 7-ку, поставил софт — уже вторые сутки пошли, как всё работает. Выключал комп, когда спать шёл, сегодня включил, целый день то играюсь, то в инете шарюсь, тестирую, одним словом — всё работает!
И что тогда было? Кривой софт использовал в самом начале + глюк шлейфа и получил полуубитый SSD? Кстати, родной прогой от OCZ не могу сделать Secure Erase — и тогда, и сейчас пишет, что диск заморожен. Хрен с ним, с этим "эразе". Вроде добился стабильной работы и ладно. Тест на чтение/запись по цифрам такой же, как был у нового, но 7-ка сейчас оценила его на 7.5, новый был 7.7 — это мелочи. При любом раскладе SSD с его скоростями — это реально классно, вы все не представляете, как я мучался, когда пришлось пересадить 7-ку на обычный, хоть и самый быстрый, HDD.
P.S. Взял на заметку и сейчас сделал так, как ты говорил всем и всегда: кабели SATA не должны быть перекручены и перегнуты. Расправил все кабели в системнике, теперь всё сравнительно ровненько и почти красивенько. :up:
Автор:  BoyRadeon [ 02:58 07.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Makc_68

Просто я четко во многих случаях заметил проблемы с постоянно возрастающими ошибками ЦРЦ и единичными сбоями дисковой подсистемы в журнале событий, которые исчезали после раскручивания "бабочек" и "пружинок" из САТА шнуров, завязанных доблестными сборщиками, поэтому и советовал.
А может у тебя диск умирал не из за шнура, а только из за производства секьюре эрейз левой утилитой?
Автор:  U-Nick [ 14:36 07.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Статьи с ФЦ:
Обзор твердотельного накопителя Intel SSD 520 240 Гбайт
Обзор твердотельного накопителя OCZ Octane 512 Гбайт

и новость: Сorsair выпускает SSD для кэширования данных
Автор:  Alex P [ 12:27 08.03.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
U-Nick, что же, наконец и интел пал жертвой маркетоидов, которые, видимо, додавили его инженеров- реальная производительность принесена в жертву рекламным кукурузным мегагерцам скорости накопителя без времени наработки, с помощью которых гипнотизировать и надувать покупателя намного легче.
Изображение
Автор:  U-Nick [ 14:33 08.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Вот ЭТО действительно КРУТО! :D
Автор:  BoyRadeon [ 15:26 08.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Мой SSD покрылся пылью, даже Garbage Collection не помогает... :lol:
Автор:  powwer [ 21:32 11.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 
привет.
хочу купить Crucial m4 .
два вопроса.
1. пользователи таких, если есть. как он?
2.будет ли реальныи прирост, кроме загрузки уровней ,скоростной. В сталкере , к примеру?

p.s. гуглить умею.
Автор:  BoyRadeon [ 01:03 12.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 
powwer

SSD ставят на систему, на играх толку от них немного. Ну уровни будут грузиться быстрее, но это не так часто происходит и не факт что будет в 10 раз быстрее — загрузка уровня состоит не только из чтения данных с диска. М4 у меня стоит на системе. Никаких сталкеров я естественно с него не грузил :)
Автор:  powwer [ 06:09 12.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 
ok.i"ll buy it :beer:
Автор:  Switrit [ 16:39 13.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Друзья ну что дозрел я до покупки SSD и мне предложили следующий вариант
OCZ Vertex 3 SSD сата 3 либо же OCZ Agility 3 SSD 60GB так же сата 3.
Что посоветуйте взять?
пс фан бой интел ссд лесом поскольку сие диск беру так скажем на пробу технологий плюс интел слишком кусается в цене мб будет он второй ссд но пока выбираю из этих двух
Автор:  Alex P [ 19:55 13.03.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
Switrit, а словив глюков, ты пошлешь лесом посоветовавших тебе фанатов сизы? :) сперва погугли на то, к чему будешь присоединять сизу...
Автор:  PinguiN [ 20:18 13.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Бери Vertex 3, в нем вроде память поглавнее стоит. У самого такой же, третий месяц — глюков не замечено.
Автор:  Switrit [ 20:46 13.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P
Я глюк ловлю в одном случаи когда железо умирает но оно быстрее меняется чем умирает у меня на руках так что не актуально ;)
PinguiN
А на какой проше его сейчас юзаешь и какие можешь дать рекомендации по оптимизации работы винды и софта на SSD ?
Автор:  PinguiN [ 21:40 13.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Прошивка 2.15, стояла заводская. Из оптимизаций: отключил файл подкачки, и TEMP на другом диске. Установка ОС Win7x64 на новый диск, разметка штатным установщиком. Вроде всё.
Автор:  x__CRAZY__x [ 00:34 30.03.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re:
Статьи с ФЦ:
Обзор твердотельного накопителя Intel SSD 520 240 Гбайт

и вот еще :gigi:
по тестам понравился,стоит смотреть в сторону 120 :confused: :spy: и есть ли тут обладатель такого девайса :confused: а именно 520 серии.
в начале смотрел только на вертекс 3 60-120гиг,но почитав отзывы чет передумал.хотя по тестам он на первых местах.
Автор:  Switrit [ 11:16 30.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 
x__CRAZY__x
Зря очень зря вортекс 3 очень достойная альтернатива не оправдано дорогим Интелам если хочешь более новый контроле который используется в интелах но за меньшую цену рекомендую глянуть SSD OCZ Octane 128GB SATAIII MLC на контролере он Indilinx Everest с технологией NDurance
Автор:  x__CRAZY__x [ 18:08 30.03.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re:
x__CRAZY__x
рекомендую глянуть SSD OCZ Octane 128GB SATAIII MLC на контролере он Indilinx Everest с технологией NDurance

не,скучный :( ничего превлекательного :no:
этот интел почти полностью копирует вертекс 3,так же на SandForce SF-2281,но по всем обзорам пишут что там более дорагая и надежная память стоит,ну и плюс интел приложил руку к прошивке "винта". а у вортекса огромный минус это кривая прошивка(из обзоров и отзывов в инэте),по скорости они(интел 520 и вертекс) почти на равных.
и еще интел на них дал 5 лет гарантии :spy:
Автор:  Switrit [ 20:43 30.03.2012 ]
Заголовок сообщения: 
x__CRAZY__x
У знакомого вортекс 3 купленный с последней прошей шел уже месяц юзает не каких проблем ) А за интел не вижу смысла переплачивать ну навернется вортекс 3 через два года юзанья ну купим другой ссд к тому времени думаю уже и по надежнее и по дешевле будет ) Просто надо относится к этому проще.
Вон мой профильный новый винт все пищали что пищит шуршит и в целом бяка работает пару дней тихоня по сравнению с двумя другими более старыми и отживающие свои последние недели в моем корпусе и все ок. :up2: Вчера смарт нашел три красных сектора <500 мс подлотал и все ок здоровье жд 100 процев температура 29-32 .
В общем я это к тому, что это железо и очень многое зависит от удачи на какую партию попадешь ) :yes: Посему и советую бери Вортекс 3 на 120 и не парся сам буду брать либо его либо Октана хотя больше склоняюсь к Вортексу
Автор:  D-Tritus [ 22:05 09.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Интересный обзорчик. Тока вот уж очень специфичная штукенция — много лишнего низкоуровнего софта приходится ставить, а это всегда не гуд.

Эх, вот бы перевыпустила бы сейчас Gygabyte свой iRam — PCI-E + 16 — 32 Гб DDR3 в качестве кеша + SATA III, была бы гораздо интереснее этих RevoDrive.
Автор:  17lex11 [ 12:33 10.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Что то у вас здесь скушно,даже Vertex IV не отмеченно.
Картинки,всё же думаю положительные,без коментарий.
Изображение
Изображение
Изображение
Автор:  Alex P [ 20:19 10.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
17lex11
Здесь вверху более насущная картинка :)
Автор:  17lex11 [ 17:26 11.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P
отроки во вселенной.
Автор:  Alex P [ 15:34 14.04.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
В OCZ, устав от пресловутого сэнд форса, в своей последней разработке Vertex 4 решили переметнутся к марвелу :)
Чтобы мы еще больше вдохновились новой поделкой, марвеловский чип Marvell 88SS9187 был подтерт, подмикропрограмен и получил гордое название Everest 2. Обратим внимание на график оригинального марвела в плексе :gigi:
Изображение

Разумеется, в отличие от, со временем наработки марвел безукоризненно отрабатывает трим, можно наконец вздохнуть..
Автор:  17lex11 [ 18:13 17.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Перепрошил Crucial M4 128Gb на 000F,хуже\лучше в реальности не стало,думаю тупко дырки затыквальство.
Скринки кому нужны,отожмитесь — сделаю.
Автор:  BoyRadeon [ 03:01 18.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
17lex11

Там вроде была еще 0309 прошивка — в ней устранен баг с повисанием диска после отработки 5тыс с чем то часов. У меня как раз до этого времени осталось сотня с небольшим часов :) Графики производительности не изменились.
Автор:  17lex11 [ 18:37 18.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
фунтикам тоже нравится
Автор:  17lex11 [ 19:29 18.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
BoyRadeon
Здесь на работе так накувыркаешься,придёшь домой — ты здешь сидишь( семёныч — спасибо)
P.S. в new зеландии всё хорошо,ребят беспокоит только одно — счастье за бугром — или всё же это несчастье?
дедушка привет,как вы живёте — удалось не кого не обидеть?
Автор:  BoyRadeon [ 19:54 18.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
17lex11

Я все время здесь не сижу, просто комп работает 24/7 и на нем часто открыт браузер с этим сайтом. Причем тут какие то фунтики, я не понял, а счастья и несчастья везде одинаково.
Автор:  17lex11 [ 20:11 18.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
BoyRadeon
Хрен их знает подчинённых — чего они хотят.
Просто приходится доверять.Мои парни живые — и попасть в мою любовь сложно.
обидно очень одно — крюкователей до много.
A спрос простой,сможитесделайте.
Скольких ребят пришлось погубить.
если кто о нас крякнет в угоду попсы — покусаю,не понимаю враг известен — америка,две недели и ах.
стройте свою любовь.
Автор:  17lex11 [ 20:13 18.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
BoyRadeon
конечно шутка.
Автор:  BoyRadeon [ 01:38 19.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
17lex11
Посмотри фильмец War Games, там как раз оно и обсуждается. Без америки ты бы сейчас выходил в интернет на счетах или арифмометре, а не на том, на чем пишешь это.
Автор:  17lex11 [ 15:05 19.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Вообщем ничего нового я не открою.
В реальной работе SSD накопители заметно радуют.
Чпок бенчики — сообщают более о прошивки соответственно заряжённой.
Парни,думаю твёрдотелый прикупить стоит,сейчас уже понятно,как его окучивать.
BoyRadeon
Прости,не люблю амереканососов.
Автор:  Aguila [ 15:52 19.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
В реальной работе SSD накопители заметно радуют.

Они не просто радуют, это совсем другой уровень работы и развлечений.

Я бы однако добавил, что в своем случае я руководствовался скоростными характеристиками, хотя ССД был рассчитан исключительно под хранение и загрузку ОС, а все приложения, игрушки и т.д., все что только можно, все устанавливается на обычные 2Тб. Так вот, сейчас, уже имея опыт эксплуатации я бы взял, конечно, не Corsair Force GT 60Gb, чьи скоростные характеристики, по большому счету, избыточны для режима использования "ОС на ССД, все остальное на ЖД", а Corsair Nova Series 2 (http://www.corsair.com/ssd/nova-series- ... 0gb2a.html), он в 2 раза (!) дешевле и специально рассчитан на упомянутый режим использования. Вот такие наблюдения.
Автор:  Alex P [ 19:05 19.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Парни,думаю твёрдотелый прикупить стоит,сейчас уже понятно,как его окучивать.

Ты просто открыл нам глаза! ну и, не менее интересно узнать, как твоя травка называется? :)
Автор:  Ankren [ 20:21 19.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Задумался взять недорогой под винду, A-Data 60GB 510 или Crucial M4 64Gb... первый дешевле, гарантия 5лет против 3х у второго...
Вот только... Стоит-ли оно любых заморочек?
Автор:  Alex P [ 21:10 19.04.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
Ankren
В ББ ssd имхо не особо нужен. Купи лучше 4 х7200 в рейд и получишь линейную скорость чтения 450 мб/с, все будет летать (у меня так).
SSD я купил в ноут, чтобы если он упадет, то винч не отдал бы концы (у меня уже так было), а также чтобы в мороз, когда долго бегаешь по объектам, не нужно было думать о том же
Автор:  Rucha [ 21:18 19.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P
Купи лучше 4 х7200 в рейд

В чем смысл?
Автор:  BoyRadeon [ 00:36 20.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Rucha

Наверное в том, чтобы жужжало и трещало сильнее, побольше грелось и стоило столько же сколько ссд. И еще при этом на рэндом аксесс тормозило маленько :)
Под систему все равно большой объем не нужен, а маленькие хдд 7200 теперь уже не выпускаются, да и тормозные они ввиду низкой плотности записи, в итоге надо брать десятитысячники в рейд, а они стоят уже весьма прилично.
Автор:  17lex11 [ 15:04 20.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P
Извени пожалуйста,некоторые парни мучаются и не знают как\пис это зделать.
P.S. Если вы такой умник — поясните.
Автор:  D-Tritus [ 15:18 20.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Сегодня после пары часов напряженного труда решил прогуляться по магазинам :) Я долго подумывал о замене проца, но после множества просмотренных тестов ~3k за в среднем 10% прироста — как-то не слишком выгодно. Так вот, сегодня невольно поймал себя а мысли — а может прикупить себе SSD :yes: Брать хочется как минимум 120 Гб. Варианты, которые есть в наличии в парочке магазинов:

Corsair Force 3 (CSSD-F120GB3-BK)
Kingston SSDNow v200 (SV200S3D7 / 128G)
OCZ Agility 3 (AGT3-25SAT3-120G)
OCZ Vertex 3 (VTX3-25SAT3-120G)

В деньгах — до 5k могу вложиться, ну и максимум еще 1 — 1,5k со стипухи, в случае действительной надобности ) Кто-что может сказать по вышеуказанным вариантам? Или лучше все-же заказать в Никсе другое?
Автор:  17lex11 [ 15:24 20.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
D-Tritus
активный участник любовь и голуби ,вот в чём секрет
шутка.
Автор:  D-Tritus [ 15:29 20.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
17lex11 с любовью пока не ахти :shuffle: Но зато и деньги водятся на SSD :gigi:

Бегло пробежался по моделькам — а брать-то практически нечего, сплошной SF :( Только если Crucial m4.
Автор:  17lex11 [ 15:36 20.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
D-Tritus
У кого есть лишнее пять\десять -покупайте, у кого не — слушайте оратора.
Автор:  Alex P [ 16:17 20.04.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
Rucha, смысл в следующем.
Я не люблю многопластинные диски по причине их недостаточной надежности. Поэтому еще по старым ценам, уложившись в 12 тыс. с копейками, приобрел 4 шт. 1ТБ, Western Digital Caviar Black, WD1002FAEX, гарантия на каждый- 5 лет. Поставлены в рейд, линейная скорость чтения- записи системного диска с этого рейда- от 440 мб/с. Массив — 4 Тб. Не греются как либо ощутимо, как некоторые ожидают. Массив работает ОЧЕНЬ шустро. Рэндом аксцесс? неощутимо в реалиях. Свободного места- навалом, хоть каждый день качай по 36Гб аватару

За эти деньги можно купить только 240 Гб дискового пространства SSD, чего ни хватит ни на какую файлопомойку. А извращаться и ставить SSD под систему, а остальное на обычный диск- не мое )) Выигрыш почти не ощутим- он существенен, если ВСЕ приложения на SSD
Автор:  Rucha [ 16:57 20.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P
А Вы вообще SSD пробовали? У меня смутное подозрение, что только слышали.
Автор:  Alex P [ 17:03 20.04.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
Rucha, у меня соответствующее смутное подозрение насчет тебя и рейд массивов :)
А ssd у меня стоит в ноуте, с учетом кислого объема особых преимуществ по сравнению с могущим туда встать 2.5 750 Гб вестерном с 7200 оборотами не вижу, но без вариантов, т.к. ноут не настольный и его нужно всюду таскать
Значимость SSD сильно раздута рекламой
Автор:  BoyRadeon [ 19:22 20.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P

У меня и установлены на ССД система и приложения(не игры конечно, но играм и не надо постоянно на диск лазить, загрузил уровень и всё.) А вот системные и рабочие приложения на ССД имеют весьма значительный выигрыш — все их функции запускаются значительно быстрее. И при этом как раз и происходит рэндом аксесс — то давай им системную библиотеку, то кучу мелких файлов из папки приложения, то шрифты, то файлы настройки, то реестр винды... Более 128Гб для этих целей и не надо обычно. А файлопомойка и игры отлично себя чувствуют на трех терабайтах обычных хдд. Посему реклама рекламой, но после своего компа с ссд и без свопа меня бесит комп на работе, который на запуск тех же приложений отвечает длинными "песочными часами", лампочкой "HDD" и звуком "хр--р-р-тр-хр-хр-рр" из системного блока. В ноуте винт на 7200 оборотов будет хавать батарею как бесплатную и кроме того еще и надежностью не отличается в условиях мобильности.
Автор:  Aguila [ 21:09 20.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
D-Tritus
Отговариваю от 120 Гб. У меня 60Гб, из них свободно 35 Гб. Зачем вам 120Гб? Игрушки чтобы быстрее грузились? Так они и так, например, на моем 2Тб Хитачи 7200 грузятся очень быстро. Хранить важную информацию на ССД я бы не стал, пока нет уверенности в этом. Обычный ХДД + регулярное резервное копирование — пока самое дешевое и надежное средство сохранения информации. Это факт. :up2:

На технологии \ не обращал бы внимание здесь — СФ или МЛС, поскольку все это постоянно развивается и через 2-3 года уже все поменяется, станет не актуальным, следовательно, главное чтобы ССД относительно "долго" прослужил. :oops:
Автор:  BoyRadeon [ 01:32 21.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Aguila

На ССД должна быть свободна как минимум половина, дабы облегчить ему жизнь и сохранить высокую скорость. Если имеются относительно тяжелые рабочие приложения, то 60 гб может не хватить, кроме того не у всех есть возможность отключить своп. Да и скорость 120 гигового ссд как правило выше 60 гигового из этой же линейки.
Автор:  17lex11 [ 02:08 21.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Наверно мне просто повезло.
Попробывал SSD с самого начало,мой первенец(недавно перепрошивал и выше сообщал об этом) OCZ Agility Series 60Gb,был куплен для издевательств,посмотреть на его трупик хотелось,убить не удалось,пашет до сих пор.Далее был и есть OCZ Vertex 3 120Gb MI и Сrucial M4 128Gb — все коробочки работают замечательно,меня не обижают,из последних собирал RAID 0 — всё путём.
Автор:  17lex11 [ 02:21 21.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
BoyRadeon
Вы знаете,Vertex 3 120Gb на практике гораздо меньше страдает от заполности в %,с другой стороны если у Crucial M4 128Gb отключить кеширование записи — говно результат случится.
При памяти 16Gb действительно swap не нужен,а при оперативки 8Gb игруля Crysis 2(настр. на полной+видюха 2х чиповая) кричит что мало ей памяти.
Автор:  17lex11 [ 03:00 21.04.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re:
Парни,думаю твёрдотелый прикупить стоит,сейчас уже понятно,как его окучивать.

Ты просто открыл нам глаза! ну и, не менее интересно узнать, как твоя травка называется? :)

Травка простая — качественная водка.
Стремится нужно к следующему:
PC полностью на SSD + внешний НDD (вы называете его файлопомойкой — мне это обзывательство не нравится)
Автор:  Aguila [ 03:30 21.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
дабы облегчить ему жизнь и сохранить высокую скорость

Скорости, по-моему, и так выдающиеся — 13 секунд от нажатия кнопки на корпусе и до появления возможности нажать кнопку "Старт" на рабочем столе, в самой среде все происходит моментально.

Если имеются относительно тяжелые рабочие приложения, то 60 гб может не хватить,

Я думаю, что для обычных домашних потребностей нет никакого смысла ставить такие приложения на ССД, для этого прекрасно подойдет ХДД. Но, каждому свое, конечно.
Автор:  D-Tritus [ 09:01 21.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Aguila ну, да :) К тому же, не забывай — полностью заполнять диск нельзя, 10-15% места должны быть свободными (а еще — 13% NTFS) — вот и остается уже всего 90 Гб :( А ты вообще предлагаешь 60 брать :no:

Alex P
Поставлены в рейд, линейная скорость чтения- записи системного диска с этого рейда — от 440 мб/с

А что-за массив? Неужели RAID 0?
За эти деньги можно купить только 240 Гб дискового пространства SSD, чего ни хватит ни на какую файлопомойку.

:shuffle:
А извращаться и ставить SSD под систему, а остальное на обычный диск- не мое )) Выигрыш почти не ощутим- он существенен, если ВСЕ приложения на SSD

120 — 128 Гб стоит немного дороже твоего 1 Тб. По крайней мере — мне точно хватит, если со всем как следует разобраться с системой — игры у меня занимают около 50 — 60 гигов.



Ну так что по поводу моделей? Не хочу пока сильно переплачивать (да и если верить тестам, особого смысла в этом нет), взять для начала Kington SSDNow — по тестам не так уж и плохо, да и начинка не самая плохая. Intel 520 лучше, но он и стоить будет почти на 40% дороже. Cricial тоже получится на 25% дороже. Но вот как с надежностью у первого?
Автор:  Rucha [ 10:37 21.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
D-Tritus
Crucial M4.
Автор:  D-Tritus [ 15:55 21.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Rucha у меня все будет висеть на родном контроллере SATA II + на нем же у меня висит вся остальная файлопомойка (3 винта). Так что скорости свыше 250 Мб мне не светят в любом случае :(

Ладно, хочу спросить о другом. Переносить системку я думаю не стоит — мусора подкопилось в ней солидно (да и удалять надо тоже немало всего), лучше заново переустановлю (да заодно может быть и проблемки с парой нужных прог разрешаться).
1 вопрос — ставить буду родную Win 7 Pro, но хочется поставить её без некоторых некисло занимающих место плюшек. Что порекомендуете типа nLite для их вырезания? Просто не хочется качать чьи-либо сборки.
2 вопрос — потребуются ли какие-либо еще оптимизации после установки, помимо переноса Temp и файла подкачки на другой диск?
3 вопрос — какие популярные программки нуждаются в допиливании к SSD?
Автор:  Rucha [ 17:07 21.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
D-Tritus
И что с того, что SATA2? Crucial отлично работает и на SATA2.

1. Чужие говносборки не хочешь, а своя думаешь подойдет? Оставь это ребятам из MS, они лучше шарят.
2. Если ставить Win 7 с нуля, то она сама все нужные "оптимизации" сделает. Не уверен, правда, что отключит хибернейт, ну и своп тоже врядли перенесет. А Temp — это уже на твой вкус. Я оставил его на SSD.
3. Популярные — понятие растяжимое. Но если оставишь Temp на SSD, то всякие фотошопы-неры-итп будут писать большие файлы туда. Смотри сам надо ли тебе это.
Автор:  D-Tritus [ 17:36 21.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Rucha
1) Ну а смысл в WMP, WMM, медиацентре, всяких "натуральных языках", стандартных играх, и еще кучу всего, что мне НЕ НУЖНО? MS вообще отдельное спасибо
    а. именно из-за их дебильной системы Upgrade приходятся извращаться: у тебя всегда будет стоять Ultimate, но тока фичи активируются в зависимости от введенного ключика
    б. они не до сих пор не реализовали в стандартных дистрибутивах возможность выборочной установки компонентов, как это сделано в Linux-мире
Я не сомневаюсь, что 10 гб отыграются легко. И на главный вопрос ты так и не ответил — есть такой софт или нет???
2) Это понятно. Я, например, про индексирование диска / фетчи / буфер записи и т.п.
3) Я говорю о конкретно популярном софте, который действительно не дружит с SSD. Живо пример — Kaspersky до 2012 версии пишет слишком много шняги в свою папку.

Я тут оверскую ветку пролистываю, и на Crucial есть проруха :oops: И не хочется связываться с SF — пускай и говорят, что вроде уже проблем меньше, но все-таки. На V200 пишут JMicron, и на тех же оверах от многочисленных владельцев много положительных слов на модель / минимальный процент возвратов со слов сотрудников СЦ.
Автор:  Aguila [ 18:00 21.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
D-Tritus
Вот ты заморочился-то. Ты же берешь 120Гб, зачем тебе что-то вырезать из ОС???
Отключишь все шняги после установки ОС, нет никаких проблем. Бери Крушиал.
Автор:  BoyRadeon [ 19:27 21.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
17lex11

Кеширование записи отключать не нужно ни на каком диске — оперативка все равно быстрее любого другого интерфейса в компе. Играл в кризис2 на максимале с одночиповой гтх580, ее более чем достаточно для этого, ничего ни о чем не кричало. Кричать начинает сама винда со своей ущербной СОМ-системой, после того как сама себе "кризис" дней через 10 непрерывной работы устроит в виде пожранной "в никуда" оперативки. Для этого ничего даже и запускать особо не надо — справятся дырявые службы и драйвера :) Видимо не рассчитывал дядя билли на работу ее без свопа.
Автор:  Rucha [ 20:09 21.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
D-Tritus
1. 10 гиг не выиграешь, а гемора наживешь. Решать тебе. Ну и в конце-концов "Turn Windows features on or off" никто не отменял.
2. Индексирование отключаешь если тебе оно не надо, т.е. тут никаких изменений по сравнению с hdd, фетч винда сама отключит, буфер записи опять-таки регулируешь так-же как и на hdd.
3. Каспера не держу (и другим не советую), поэтому не знаю чего он куда пишет.

Это у SF проблем меньше, чем у Crucial? Ну-ну.. Ну дело твое, были тут уже такие с "душой не лежащей к Crucial"..

BoyRadeon
"Turn off Windows write-cache buffer flushong on the device" как-раз надо отключить (т.е. отключить отключение), поставив там галку, т.к. по-умолчанию галка там не стоит.
Автор:  BoyRadeon [ 00:06 22.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Rucha

Надо отключить очистку буфера кэша, а не сам кэш записи. Это две большие разницы. Windows search у меня включена, потому как без нее не работает автообновление содержимого папок и некоторые другие полезные фичи. В целом мой ССД чувствует себя отлично и никаких проблем с ним не было.
Автор:  D-Tritus [ 17:03 23.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
ToALL да можете ответить наконец-то — да, есть такая прошка, или нет??? :oops: Вопрос "зачем" снова не поднимать!!!

Заказал себе Crucial, подвезут к выходным. А пока есть такой вопросик — пишут, что при установленных дровах на южник у AMD просаживается производительность — это действительно так? И 2-ой — кто сидит на AMD и стандартном M$-вской AHCI драйвере — у вас мониторинг винта (SMART) и TRIM работают нормально? Помнится, что у меня на M$ AHCI состояние винтов не мониторится.
Автор:  Rucha [ 17:14 23.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
D-Tritus
Тебе уже написали — эта "прошка" встроена в винду. Называется "Programs and Features".
Если не подходит это — ищи в гугле говно-улучшатели/оптимизаторы, благо этого добра там валом.
Автор:  Alex P [ 17:48 23.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
BoyRadeon
У меня и установлены на ССД система и приложения(не игры конечно, но играм и не надо постоянно на диск лазить, загрузил уровень и всё.) А вот системные и рабочие приложения на ССД имеют весьма значительный выигрыш — все их функции запускаются значительно быстрее. И при этом как раз и происходит рэндом аксесс — то давай им системную библиотеку, то кучу мелких файлов из папки приложения, то шрифты, то файлы настройки, то реестр винды... Более 128Гб для этих целей и не надо обычно. А файлопомойка и игры отлично себя чувствуют на трех терабайтах обычных хдд.
Как толькор я приобрел ssd, то сразу же сунул его в настольный комп и у становил на него с нуля систему. Попробовал. Не нашел какой то видимой на глаз разницы в скорости, и, наоборот, крупные файлы по рейду гонялись быстрее (линейная скорость рейда- около 440 мб/с). Вынул и вставил в ноут, там ему самое место
но после своего компа с ссд и без свопа меня бесит комп на работе, который на запуск тех же приложений отвечает длинными "песочными часами", лампочкой "HDD" и звуком "хр--р-р-тр-хр-хр-рр" из системного блока
У тебя наверное Р166 и вестерн 1.2 гига на работе? Твоих симптомов не наблюдаю на рабочем Р4 3.0 ГГц с 1 гигом памяти и ХР. Рейд на блэках работает почти бесшумно, ничего не гудит и не трещит, иначе говоря перекрывается немного слышимым шумом кулеров
В ноуте винт на 7200 оборотов будет хавать батарею как бесплатную и кроме того еще и надежностью не отличается в условиях мобильности.
Все не так- ssd жрет батарею чуть ли не больше чем обычный. А вот ради надежности в мороз и от ударов- вот тут ssd вне какой либо конкуренции, и поэтому он у меня и стоит в ноуте
Автор:  D-Tritus [ 19:19 23.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Rucha, она ОТКЛЮЧАЕТ / ВКЛЮЧАЕТ, но не освобождает место на винте :(


Alex P
Как толькор я приобрел ssd

Модельку можно озвучить?
Не нашел какой то видимой на глаз разницы в скорости

Да ладно :oops: Да просто доступ к кластерам за 0,3 вместо 10 мс уже должен давать существенный выигрыш :yes:
крупные файлы по рейду гонялись быстрее

Ну и нормального SSD с этим проблем тоже нет — вон у Intel 520 линейная скорость чтения не капли не уступает твоему RAID
Вынул и вставил в ноут, там ему самое место

С этим не поспоришь — 5400 после 7200 — вообще тормоза, замена напрашивается сама собой :(
У тебя наверное Р166 и вестерн 1.2 гига на работе?

Duron 1,3 ГГц + 384 Мб оперы, вроде бы нечего, но с 6-ым Каспером Workstation — это настоящая черепаха. Меню Пуск открывается секунды 1,5, запуск любого емкого приложения (например, Abby FineReader) — секунд 20 — 25 точно, при этом ни с чем другим работать практически невозможно. Вот так-то 8-)
ssd жрет батарею чуть ли не больше чем обычный

Ну-ну
http://www.thg.ru/storage/obzor_chetyre ... ait_43.png
http://www.thg.ru/storage/obzor_chetyre ... ait_44.png

У SSD более 2 Вт в нагрузке уже считается очень прожорливо :oops: В простое в среднем они кушают 0,3 Вт — 0,4 Вт
Автор:  Makc_68 [ 20:01 23.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Р4 3.0 ГГц с 1 гигом памяти и ХР

Это вы так пошутили? Какая ХР? :lol:
Автор:  BoyRadeon [ 01:27 24.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Makc_68

У него наверное хр — русскими буквами! :lol: Сам небось написал, чтоб на Р166 работала и еще аэро и метро показывала :)

Alex P
То, что дома нету своппинга — заслуга 8гб памяти. Но на ссд тяжелые рабочие приложения — кады, компиляторы, разводчики плис работают быстрее. Они постоянно сохраняют небольшие временные файлы и пользуются ими.
Автор:  17lex11 [ 17:39 24.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
BoyRadeon
Ну не совсем так.Изображение
естественно Agility Series 60Gb кеширование записи отключено и прекрасно старичок работает,без потерь.
Что касается оперативки,на силовой компик ставлю ось(W7x64_SP1 или Server 2008 R2_SP1) из голеньких,отполированных бекапов,далее минимум ПО для конкретных целей(интернета,антивирусов,обновлений нет).Хотя неточность допустил про Сrysis 2 — платформа была 1366,соотв. при оперативки 6Gb,игра(последний патч+HD текстуры) не запустилась(окошко памяти мало),6Gb+510Mb swap,запустилась(окошко памяти мало выдала),при 6Gb+1Gb swap — проблем не увидел.
Автор:  BoyRadeon [ 21:34 24.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
17lex11

Я на своих 8 гб без свопа запускал его — никаких проблем с работой не заметил, ничего не вылетало.
Автор:  Alex P [ 19:53 25.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
D-Tritus
У SSD более 2 Вт в нагрузке уже считается очень прожорливо В простое в среднем они кушают 0,3 Вт — 0,4 Вт
У SSD не должно быть простоя. Он должен чистить свои перышки во избежание тормозов
Вот и считай, кто больше скушает- обычный жесткий с потреблением около 6 вт (в режиме чтения или записи, что далеко не постоянно) и 0.7 вт в режиме ожидания, или непрерывно работающий SSD с потреблением 2 Вт
Автор:  BoyRadeon [ 20:44 25.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P
Чистка происходит только по команде и после того, как накопится "мусор" а отнюдь не непрерывно. Типичное потребление ЖД все же ближе к 8 ваттам. И с точки зрения охлаждения лучше постоянно 2 ватта, чем 0.7 и непредсказуемые по времени пики до 8. По среднему — быстрому хдд для среднестатистической работы все же нужен вентилятор, без него он выходит за предел безопасной работы( а если делать массив для увеличения скорости, то принудительное охлаждение необходимо обязательно), а ни одному обычному ССД вентилятор не нужен. Единственный существенный недостаток ССД на данном этапе — высокая цена гигабайта хранимой информации. Причем срок службы в несколько лет для рабочего диска не является недостатком — любую важную информацию на любом типе диска обязательно надо бэкапить, а в качестве бэкапа ссд лучше традиционного хдд из за отсутствия механики — мало ли что может быть с диском во время хранения.
Автор:  D-Tritus [ 21:42 25.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P и где ты такое прочитал? "Чистить перышки" ему надо не так уж часто :oops:
Автор:  Alex P [ 22:12 25.04.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
BoyRadeon
Типичное потребление ЖД все же ближе к 8 ваттам.
Типоразмер SSD 2.5. Было бы неплохо, если ты зайдешь на сайты производителей и посмотришь на потребление жестких дисков в формфакторе 2.5. Оно составляет около 2.5 Вт в режиме чтения- записи для старых дисков, а для новых типа WD Scorpio Black 750 GB SATA Hard Drives ( WD7500BPKT) и вовсе 1.75 Вт- при скорости шпинделя 7200. А не 8.. Поэтому я утверждал, что SSD кушают больше, и в разы, поскольку им не желательно отключаться
По среднему — быстрому хдд для среднестатистической работы все же нужен вентилятор, без него он выходит за предел безопасной работы
Мобильному жесткому (к примеру, помянутому вверху)не нужен кулер
Чистка происходит только по команде и после того, как накопится "мусор" а отнюдь не непрерывно
Ничего подобного. Не кривой контроллер должен непрерывно чистить свою память сам и производительность такого диска постепенно восстанавливается автоматически, а не только по команде трим. См. график- к примеру, на корсаре 3 серии трим вообще почти не работает
Изображение
Автор:  D-Tritus [ 22:34 25.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P в простое — производитель не врет, а вот в нагрузке :oops: К тому-же, лишний Вт от HDD погоды не сделает — в ноутах это +— пара-тройка минут работы от аккумулятора, больше всего энергии жрут экраны.
Автор:  Alex P [ 20:23 26.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
D-Tritus
Советую не пользоваться устаревшими ссылками, а все же сходить на сайты производителей и убедиться что даже не очень новые модели ноутбучных винчестеров имеют потребление менее 2-х ватт (помянутый вестерн 750 Гб- 1.75 вт в максимуме). В ноуте каждый ватт на счету- если это действительно ноут, а не стоящее на столе средство замены настольного ПК
Автор:  BoyRadeon [ 01:24 27.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P

Все эти "снижения" потребления в традиционных хдд ВСЕГДА сопряжены со снижением их скорости. Так что бучный 7200 совсем не тоже самое что настоящий. Физику не обманешь — чтобы быстрее шевелить копытами механикой, нужна энергия. Поэтому сравнение тут не по формфактору, а по скорости и сфере применения. ССД 2.5" только потому, что ему не нужен размер больше, а нубучный хдд 2.5" только потому что больше не влезет :)
Автор:  Alex P [ 17:19 27.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
BoyRadeon
Все эти "снижения" потребления в традиционных хдд ВСЕГДА сопряжены со снижением их скорости.
Прошу прощения, но вот он передо мной, мой ноутбучный вестерн 750 Гб. Со скоростью все пучком- не хуже старших братьев, шпиндель 7200. Так что снижается не скорость, а емкость- размеры блинов меньше
Автор:  BoyRadeon [ 19:52 27.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P

Шпиндель то 7200, а ты проверь время случайного доступа, скорость чтения мелких файлов и прочее. Боюсь что они будут хуже, чем у аналогичного "черного" вестерна.
Автор:  17lex11 [ 19:32 28.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Vertex 3 MI 120Gb прошил 2.22 — чудненько получилось:
Изображение
Автор:  D-Tritus [ 19:56 28.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Диск уже пришел, все переставил и провел первоначальную настройку софта, чтоб поменьше писал на него. Драйвер — M$ AHCI. AS SSD дал 460 баллов, время доступа — < 0,1 мс. Винда стартует довольно быстро — секунд 20 вместе с постом, поставил на него пару игрушек: BF3 — запускается по ощущениям раза в 1,5 быстрее, чем с HDD; ME3 — практически сразу после клика ;)
Автор:  Alex P [ 21:17 28.04.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
BoyRadeon
Там все то же самое, что и в старшем брате, кроме урезнанных в размере блинов, поэтому самый емкий диск вестерна сейчас толщиной 9.5 мм- это увы всего лишь 750 Гб, чего по современным меркам маловато. Но нужно поработать менеджментом, чтобы ускорить шевеленье головок

D-Tritus
Если бы у тебя был емкий и быстрый рейд из 4 дисков 7200, то ssd тебя всего лишь разочаровал бы выброшенными деньгами
Автор:  D-Tritus [ 22:03 28.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P
быстрый рейд из 4 дисков 7200

И он у меня тоже бы уперся в шину :) У меня SATA 2 + еще висит куча дисков, которые практически всегда что-то отдают через p2p, так что результатами я более чем доволен.
ssd тебя всего лишь разочаровал выброшенными деньгами

4 винта по 1 Тб = 3 * 3,3 ~ 10k + SATA 3 контроллер на PCI-E еще в районе 3 — 4 тысяч :oops: Итого 13k
Засеки время от пуска компа, до того момента появления рабочего стола, и потом когда уже все все прогрузится из автозагрузки. Только давай честные цифры. Я завтра тебе приведу свои :) И посмотрим, зря или не зря
Автор:  IC9517 [ 23:08 28.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Хочу сделать бекап системного SSD с помощью Acronis True Image. Нужно ли применять посекторное копирование?
Автор:  BoyRadeon [ 23:17 28.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
IC9517

А зачем? При этом он и свободное место забэкапит. А так, если просто выберешь раздел(диск) он только занятые сектора в архив включит и затем когда восстановишь — расположит всю инфу по тем же секторам. Хотя было бы прикольнее если автоматом бы еще дефрагментировал — ведь им не только ССД бэкапят :)
Автор:  Makc_68 [ 23:21 28.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
если автоматом бы еще дефрагментировал
Он и так дефрагментирует.
IC9517
Нет. Я оставляю дефолтные значения, меняю только степень сжатия на максимальное.
Автор:  IC9517 [ 23:34 28.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
BoyRadeon
Makc_68
Спасибо!

Зачем? Запустался я с этим ssd. Раздел должен быть выровнен, не был уверен, что эта "выровненность" перенесется без посекторного копирования. :shuffle:
Еще и антивирус подобрать не могу...
Автор:  17lex11 [ 23:48 28.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
IC9517
Посекторное копирование ставят если нужно сохранить материал бит в бит,обычно в ремонтных целях(востановить в будущем случайно затёртое и т. д. Времени на создание и востановление уходит больше(иногда гораздо больше),да и зачем вам сохранять и востанавливать хлам,обломки коих ось не видет.Антивирус использую(несколько лет в системе с SSD,боятся что но его состарить ненужно,теперь это понятно) KIS v12,пробывал бетку KIS v13,пока глюкует.Если вы делаете бекап системного выровненого раздела,то и получите при востановлении такой же.
Makc_68
Полезно ещё проверочку сохранишки включить.
P.S. Последняя версия ATIH 2012 build 6151.
Автор:  D-Tritus [ 12:43 29.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P
  • пост ~ 10,5 сек (причем 2/3 времени тратится на определение AHCI-устройств)
  • от поста до появления приветствия ~13,5 сек
  • от появления приветствия до прогрузки всего из автозапуска с SSD ~ 5 сек
------
Итого — 29 сек до полной загрузки компа. Жду твоих цифр 8-)
Автор:  D-Tritus [ 14:15 29.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
К слову, прогнал AS SSD бенч ради интереса на 2-ом по скорости в своей системе диск (WD)

SSD — 451 очка
WD 640 Гб — 29 очков :oops:

Разница в цифрах — больше порядка :oops: В теории RAID из 4-х винтов даст в 4-раза большие цифры по всем показателям скорости (за исключением времени доступа — оно не должно измениться по сравнению с одиночным), но даже с учетом этого разница с SSD на моем конфиге [чтение / запись]

    Seq --- 1 / 0,68 раза
    4k --- 6 / 3 раза
    4k — 64 Thr --- 25 / 20 раз
Автор:  Switrit [ 15:54 29.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
D-Tritus
Чет медленно у знакомого Вортекс 3 на 120 гигов так рабочий стол с кучей программ в автозагрузке с момента нажатия на кнопку питания выкидывается за 20-21 секунду.
Автор:  17lex11 [ 17:02 29.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Switrit
Время загрузки оси,в первую очередь зависит от мамки,её настроек,вкл. в систему аппаратных ус-в. и т. д.Если даже взять что-либо скоростное Fusion-io SSD 10Tb,зависимость останется.
Автор:  D-Tritus [ 19:06 29.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Switrit :shuffle: :oops: У него SATA 3 и Intel из последних?
Автор:  msivano [ 20:40 29.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
У меня на профильном VERTEX 3 120 GB — с момента нажатия кнопки питания до полной загрузки ( рабочий стол + вся фоновая хрень и поднятие инета ) — 21,25 секунды
Автор:  Switrit [ 22:55 29.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
D-Tritus
Сата 3 проц не что бы супер но ай5 2500к в штате.
пс Вортекс 3 онли сата 3 и идет если сата 2 то это вортекс 2 поскольку для 3 рекомендуется последняя ста
17lex11
Настройки мамки по дефолту

Мне уже чисто интересно за сколько у меня система будет грузиться с ссд на 90 гб ?
Автор:  BoyRadeon [ 01:07 30.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
msivano

Там намного больше времени загружается биос и проходит пост. Сама винда у меня грузится около 8 сек. От момента начала ее загрузки до рабочего стола с возможностью работать.
Автор:  17lex11 [ 13:47 30.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Switrit
Из собственной практики,мамка без пришлых контроллеров — быстрая,а с пришлыми требует спец. настройки.
Автор:  BoyRadeon [ 14:15 30.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
17lex11
Пришлые начинают применять когда нет родных скоростных в чипсете. Я бы попробовал какой нибудь промайз САТА3 на PCI-e x4, но утащить нахаляву негде, а покупать нафиг за 15 кратную наценку за "серверность" :)
Автор:  17lex11 [ 14:36 30.04.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re:
17lex11
Пришлые начинают применять когда нет родных скоростных в чипсете.
Несомненно — это букварь.
Автор:  Switrit [ 16:12 30.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
17lex11
Ок а мая профильная мамка к какому из видов принадлежит? и если к виду с настройками то где онные взять?
Автор:  17lex11 [ 16:32 30.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Switrit
Если слабо ориентируетесь в подобных мелочах — лучше не дутся.
Истина груба,но справедлива — сравнивать можно только в одной аппаратки — остальное сероводород.
Автор:  msivano [ 16:47 30.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
BoyRadeon
Ну если так считать время то за 7,31 сек — раздел выровнен.
Автор:  D-Tritus [ 20:47 30.04.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Что-то Alex P молчит :shuffle: Похоже его чудо-RAID0 не такой уж расчудесный :shuffle: Всем остальным — спасибо за циферки, тормоза уже в платформе :oops:
Автор:  Volodimir [ 10:26 01.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
На самом деле SSD будет убедительно быстр ЛИШЬ на файлах, которые хорошо сжимаются "на лету", которые надо хранить при отключении питания, и только при использовании контроллера SATA-3. В других случаях эффектнее наращивать объём оперативки и пользоваться кэшированием туда.
Если бы у тебя был емкий и быстрый рейд из 4 дисков 7200, то ssd тебя всего лишь разочаровал бы выброшенными деньгами

Согласен, с двумя оговорками.
1. Если бы мы ставили такой комп с рэйдом не себе, а в серверную. Меня чудовищно раздражает гул всего ДВУХ работающих 3,5" HDD. А если их будет 4, то б вообще повесился... Дело в следующем: в музыке самыми неприятными звуками считаются очень похожие, но чуть различающиеся. звучащие не в унисон. И обороты дисков ставятся не точно 7200+-0, а есть некоторый допуск. Далее, большинство корпусов, исключая возможно из оргстекла, выступают как резонаторы, и лучший вариант крепления — на нитках с обдувом HDD очень тихоходным вентилем снизу — ни одной конструкцией корпусов до сих пор НЕ предусмотрен.
2. Если надёжность непринципиальна. Процент возвратов по гарантии как SSD, так и HDD — порядка 2% (от Intel — 0,5%), а рэйд из 4-х дисков будет иметь вероятность отказа выше в 4 раза.

В итоге рискнул собрать систему с SSD 120Гб Agility3 (только 2008R2), нету свопа, для программ, временных папок и всяких ненужных игр — HDD 0,5ТБ мобильного Scorpion Black (к корпусу не прикручен, висит на шлейфах и обдувается корпусным вентилем). Для торрент-файлопомойки-бэкапов у меня барракуда 3ТБ во внешнем боксе через eSATA-II (вместе с системником стоит на толстой резиновой подкладке, как под стиралки ставят).
Кстати, Agility3 работает по паспорту при температурах воздуха ноль или выше, ни о каких "на морозе" речи нет.
Автор:  D-Tritus [ 11:38 01.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Volodimir интересная заметочка :beer: Особенно в плане подвешивания. Но вот если я не ошибаюсь, вроде как бы необходима хоть какая-то фиксация, иначе механика во время работы будет дополнительно "плавать", что должно ощутимо сказываться на скоростных показателях работы.
Автор:  Volodimir [ 12:08 01.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
D-Tritus
Если этого чёрного скорпиона прикрутить, КАК ПОЛОЖЕНО, К КОРПУСУ, начинается такой гул, что у меня зубы сводит — нет уж, спасибо за такое счастье. Походу вспомнил, что для чёрных 3,5" вестернов (и RE) % возвратов больше, чем для голубых, а относительно дешёвые зелёные если работают как системные, то полгода, и — дохнут. :up2: Да и на новые барракуды гарантия всего 2 года вместо 3-5 как было ранее... непросто всё с винтами, словом. Тот, кто рекомендует завязываться на рэйде, по-хорошему должен указывать цены вестернов серии RE, применять уровни рэйда 5 или 10, т.е. избыточность обязательна, сюда же плюсовать цену серверного спецконтроллера с аппаратным кэшем и серверного корпуса для монтажа всех HDD и обдува — и только потом сравнивать цены, удобство хранения и переноса информации. Боюсь, что многие SSD в паре с ёмкими винтами вполне имеют неплохую нишу... Та же барракуда 14-й серии показала конкретно у меня на связках внешних контроллеров линейные скорости чтения и записи выше 150 МБ/сек (внешние сектора), и я допускаю, что при желании из них МОЖНО скрутить такой рэйд, который заткнёт по этим показателям любой одиночный SSD, но опять же ...

Кстати, обновление прошивки SSD способно потенциально привести к потере всей информации на нём, приводит к головной боли, если нету запасной винды, а каждая прошивка SSD патчит ТАКИЕ баги, что волосы встают дыбом, КАК эти глюкавые SSD вообще вышли с конвейера и попали на прилавки за несмешные деньги. :beer:
Автор:  BoyRadeon [ 17:59 01.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Volodimir
для чёрных 3,5" вестернов (и RE) % возвратов больше
Ничего удивительного — это высоконагруженные скоростные устройства. Процент отказов у них больше. Хотя не совсем уверен насчет серии RE. Для "черных" да.
относительно дешёвые зелёные если работают как системные, то полгода, и — дохнут
Ну так зачем же пытаться ехать на прогулочном кабриолете по бездорожью — они предназначены для файлопомойки — средний трансфер небольшой, доступ по большей части линейно-последовательный.
обновление прошивки SSD способно потенциально привести к потере всей информации на нём
Ключевое слово — потенциально. Два раза прошивал свой под системой — никаких вопросов. Запасную винду(интересная фраза :lol: ) нужно иметь всегда — потому что она винда :) И упасть может вообще без видимых причин. Бэкап никто не отменял, чтобы не пришлось потом заунывно тянуть в небо "Unbreak my hard"...
КАК эти глюкавые SSD вообще вышли с конвейера и попали на прилавки за несмешные деньги
Так же как и "Опели", взрывавшиеся как в боевике если случайно выработать топливо из бака досуха. Повседневная эксплуатация — лучший тест. Да и программ без ошибок как известно — не бывает. А прошивка — тоже программа. Хуже, когда обычный хард имеет болезни в аппаратной части — такие тоже были. Знаменитые квантум файрбол LX или ИБМ ДТЛА.
Автор:  D-Tritus [ 18:26 01.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Volodimir
Если этого чёрного скорпиона прикрутить

Прогони тесты подвешенного и прикрученного винта — разница будет :yes: Я сам был удивлен — у фиксированного скорости слегка повыше и поменьше время доступа :eek:
SSD в паре с ёмкими винтами вполне имеют неплохую нишу

Дома — намного предпочтительней любых RAID. Да и в серверных нуждах тоже смотрятся очень привлекательно — для сайтов и БД очень недурной вариант.
линейные скорости чтения и записи выше 150 МБ/сек (внешние сектора) ... рэйд, который заткнёт по этим показателям любой одиночный SSD

n десятков тысяч мелких xxx Кб файлов, и да здравствует скорость CD 12x :oops: Если-б все тормозилось линейными скоростями
обновление прошивки SSD способно потенциально привести к потере всей информации на нём

А скачок напряжения в розетке потенциально способен убить полсистемника, но это же не повод разораться на дорогой ИБП?
каждая прошивка SSD патчит ТАКИЕ баги, что волосы встают дыбом

Тут производители хоть честно признаются — для чего делают. А вот в отношении обычных винтов: выходит втихаря прошивка, и гадай — надо шить или не надо :confused: А "баги" — не уж-то забыл 12-ую серию Seagate, эпидемия с которой утихла не так уж давно.
Автор:  Volodimir [ 18:55 01.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Запасную винду(интересная фраза...

SSD с системным разделом на нём перепрошить из той же винды — целая сказка с линуксом на специальном загрузочном носителе... А вот из-под запасной винды — перепрошил за пару кликов...

забыл 12-ую серию Seagate, эпидемия с которой...

Это да... до сих пор не решаюсь применить SeaTools к такому винту на 1ТБ, не знаю, есть ли смысл восстанавливать его (лишь микропрограмму обновил). Его смарт ужасен, полсотни переназначенных блоков, всё сыпется на глазах, файлы то там то тут переставали читаться, даже фильмы. Зато предыдущая баракуда работает как часики, да и старая, на 20МБ, тоже скрипит но пашет без всяких придирок по части надёжности. Вот ведь умели делать винты, а не то что сейчас пытаются нам втюхать на 2 года...
Автор:  D-Tritus [ 20:09 01.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Volodimir
SSD с системным разделом на нём перепрошить из той же винды

Ну вообще-то любые изменения микрокода рекомендуют проводить в том-же DOS
на специальном загрузочном носителе...

Который сейчас делается за несколько минут из-под завалявшейся мелкой флешки :oops:
пытаются нам втюхать на 2 года

Сохранность данных — проблема хранящего :shuffle:
Автор:  Volodimir [ 22:07 01.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
D-Tritus
Тут сама тенденция надёжности настораживает: винты становятся всё более глючными (вцелом), SSD, наоборот, ЕЩЁ не стали достаточно дешёвыми и надёжными так, как их расхваливают реклама и продавцы.
Автор:  BoyRadeon [ 02:15 02.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Volodimir

Это сигейт все никак не разглючит свои фирмвары. У меня вестерны(в т.ч. и "черный" 2ТБ) работают уже много тыс. часов и смарт на них как из магазина. Видимо сказывается хорошее охлаждение и отсутствие перепадов температур — у меня они в боксе и охлаждаются от СВО. Но в любом случае на всю важную инфу имеется бэкап, умереть может что угодно и когда угодно.
ССД под систему(120-240Гб MLC) уже стали достаточно дешевыми для их применения. А в файлопомойке он просто банально не нужен. Его цена при таких объемах еще очень долго не сравняется с ХДД(у ССД на базе флеша — никогда :) ) Уже в ближайшем будущем появятся ССД на базе альтернативных видов энергонезависимой памяти, имеющей на порядки более высокую скорость записи и практически неограниченное количество циклов записи/чтения. Вот на них вполне возможно цены могут стать даже ниже чем у ХДД ввиду отсутствия точной механики.
Автор:  Volodimir [ 19:43 02.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
BoyRadeon
Дык со старыми барракудами всё в порядке. Кроме того, был у меня 2,5" голубой скорпион (80ГБ) — так щёлкал-щёлкал, аж достало, пошёл и купил себе чёрного одноблинового, в тот же нетбук — инфа стала ровно вдвое быстрее читаться, и никаких щелчков и нареканий. Хоть цены на SSD и впрямь вниз ползут, но злые языки болтают, что количество циклов перезаписи у новых накопителей в несколько раз меньше, чем было в "плохих" старых, а значит, необходимо иметь больше пустого места.
Автор:  BoyRadeon [ 21:36 02.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Volodimir

Флеш в этом качестве — тупиковая технология. Уже вплотную подошли к ее пределу.
Автор:  Alex P [ 22:02 02.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
D-Tritus
У меня время загрузки от момента старта операционки до полной загрузки рабочего стола составляет 27 сек, при этом в трее оказываются уже загружены антивирус, дэймон тулз, файнридер, афтебурнер, НТС синхронизатор. Я могу значительно сократить тебе это время путем некоторых ухищрений с загрузкой, но спортивный интерес не интересен
SSD в паре с ёмкими винтами вполне имеют неплохую нишу

--------------------------------------------------------------------------------
Дома — намного предпочтительней любых RAID

Все так, если SSD и RAID имеют одинаковую емкость =) Но если емкость SSD гигов 200, а у рейда- 4 терабайта, то предпочтительность SSD становится более чем сомнительна- в пару ему в любом случае придется докупать емкий традиционный диск

BoyRadeon
для чёрных 3,5" вестернов (и RE) % возвратов больше

--------------------------------------------------------------------------------
Ничего удивительного — это высоконагруженные скоростные устройства. Процент отказов у них больше. Хотя не совсем уверен насчет серии RE. Для "черных" да.

Ага, и именно поэтому вестерн дает на "черных" больше гарантии, чем на остальные диски- 5 лет :). Надежность зависит вовсе не от "высоконагруженености и скорости", а исключительно от примененных комплектующих. Урежь шпиндель на подшипник- и получишь медленный, но вовсе не более надежный грин

Уже в ближайшем будущем появятся ССД на базе альтернативных видов энергонезависимой памяти, имеющей на порядки более высокую скорость записи и практически неограниченное количество циклов записи/чтения. Вот на них вполне возможно цены могут стать даже ниже чем у ХДД ввиду отсутствия точной механики.

Слышу эту песнь последние 10 лет :) Только где эти альтернативные виды памяти.....

Volodimir
Если этого чёрного скорпиона прикрутить, КАК ПОЛОЖЕНО, К КОРПУСУ, начинается такой гул, что у меня зубы сводит

Поменяй корпус- у тебя будет гудеть любой диск. У меня массив из 4 дисков на 7200 оборотов практически не шумит и не резонирует
Автор:  Volodimir [ 12:13 03.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
У меня массив из 4 дисков на 7200 оборотов практически не шумит и не резонирует

Ну-ну-ну... не резонирует, ну тогда марку корпуса — в студию.
Ага, и именно поэтому вестерн дает на "черных" больше гарантии, чем на остальные диски- 5 лет

Мало ли что он "даёт", я говорю, как по факту получается. На барракуды серии 12 тоже 5 лет давали — и что ? А ничего.
Синие вестерны не менее надёжны, чем чёрные, да только первых из продаж убрали.
Автор:  Switrit [ 20:50 03.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Volodimir
У меня два профильных жд 7200 с профильным корпусом и тоже не чего не шумит кроме видухи ;) и не чего не резанирует так что просто приобретите нормальный корпус )
Автор:  BoyRadeon [ 22:09 03.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Switrit

Это как повезет. При установке нескольких ЖД, особенно разных фирм в одну корзину часто возникают биения между их вибрацией на низких частотах, с весьма нехорошим гудящим звуком. Если остановить любой из дисков — пропадает. И корпус тут не виноват — частоты вращения только в рекламе у всех 7200, а на самом деле — у одного 7000 у другого 7250 и т.п. То бишь диски требуют качественной низкочастотной развязки. Это не те "резиновые шайбочки" которыми комплектуют корпуса. Это довольно габаритные устройства, способные погасить низкочастотные колебания — растяжки, антивибрационные пластины и т.п.
Автор:  Makc_68 [ 00:23 04.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Это не те "резиновые шайбочки" которыми комплектуют корпуса.
Точно! Мой Zalman Z9 Plus укомплектован резиновыми "наболтниками", все винты дома не шумят и не гудят из-за них, кроме одного 500-гигового WD обычной, не "цветной" серии. Пришлось избавиться от него в карман для HDD, чтобы роутер с торрентов на него качал, но в кармане он ещё больше гудит. Закинул его на детский комп под систему — шустрый винт однако, детям гул пофиг. У себя всё же собрал RAID0 из двух медленных Самсунгов по 400 гиг каждый — до системного SSD Vertex-2 не дотягивает, но линейная скорость выросла до 125 на чтение. Естественно, для больших файлов. Папка с играми тоже перекочевала на рэйд, теперь Батла-3 быстрее грузится. :)
Автор:  angevil [ 00:55 04.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Люди объясните новичку в юзании ссд как перепрошить его на новую прошивку. диск OCZ vertex 3 60gb прошивка 2.15 вышла 2 22. и стоит ли обновлять? сколько не читал ничего не понял. можно ли как то обновится если ссд системный? или нужно на ндд все таки ставить будет винду и из под нее перепрошиваться?
Автор:  Alex P [ 20:30 04.05.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
Volodimir
Корпус чифтек, почти такой, тяжеленный, из толстого металла. Ему 12 лет. Для доп. шумоизоляции на съемные боковые панели изнутри наклеены маты из вспененного полиэтилена
Изображение

BoyRadeon
При установке нескольких ЖД, особенно разных фирм в одну корзину часто возникают биения между их вибрацией на низких частотах, с весьма нехорошим гудящим звуком. Если остановить любой из дисков — пропадает. И корпус тут не виноват — частоты вращения только в рекламе у всех 7200, а на самом деле — у одного 7000 у другого 7250 и т.п.
Как раз все наоборот- резонанс возникает при установке в корпус из жестянки нескольких дисков с одинаковой частотой. При указанной тобой разнице в частотах вращения шпинделей ощутимого резонанса не будет. Гул легко передается через тонкую жестянку дешевых корпусов, в качественных корпусах корзины наличествуют в отдельном виде- у меня они ставятся в корпус на защелках
Автор:  BoyRadeon [ 22:23 04.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P

Так в том то и дело — частоты вращения отличаются несильно, ввиду чего их разность приходится на НЧ диапазон звука. Когда корзина отдельно, конечно, значительно лучше. Хотя звукоизоляционный бокс еще лучше :) Я своих винтов вообще не слышу, даже если дефрагмент включить.
Автор:  Buntar [ 10:36 05.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
BoyRadeon
Все эти "снижения" потребления в традиционных хдд ВСЕГДА сопряжены со снижением их скорости. Так что бучный 7200 совсем не тоже самое что настоящий. Физику не обманешь — чтобы быстрее шевелить копытами механикой, нужна энергия. Поэтому сравнение тут не по формфактору, а по скорости и сфере применения. ССД 2.5" только потому, что ему не нужен размер больше, а нубучный хдд 2.5" только потому что больше не влезет
Полноценные винты (10000-15000 RPM, 2.5") и потребляют заметно меньше, и работают в разы быстрее бюджетных (5400-7200 RPM, 3.5"). Это если винт с винтом сравнивать. А вообще в 1U влезает шесть 2.5" винтов вместо четырёх 3.5" — в полтора раза больше шпинделей.

Volodimir
20 МБ Баракуды не было. Объёмы были выше на пару порядков, когда Баракуда появилась.
Автор:  Volodimir [ 11:22 05.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Buntar
Seagate винты 20МБ (занимали два посадочных места 3,5") на IBM PC-XT — это классика.... могу продать такой.

А насчёт корпуса, так у меня стоял TT Kandalf (без водянки) за 150$. Не было там ни шайб, ни растяжек, ни-че-гошеньки, и шумело всё прилично, хоть винтов было всего 2.

Кстати, ещё такие моменты — а для чего вообще рэйд-0 аж из 4-х дисков? Торренты всё равно более 10МБ/сек не отдают, а такой скорости соответствует ну любой винт, хоть 5-летней давности. Далее — а к ноуту как будете цеплять ваш хвалёный рэйд ? Ну а к другому компу ? Жужжащая ерунда этот рэйд-0 .
Автор:  Alex P [ 16:43 05.05.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
Volodimir
Далее — а к ноуту как будете цеплять ваш хвалёный рэйд ?
Точно также как и ты будешь цеплять к ssd обычный жесткий, ибо одного ssd ни на что не хватит.
Жужжащая ерунда этот рэйд-0 .
Наскреби денег на нормальный корпус.. Ерунда или нет, но 4 Тб с линейной скоростью за 400 Мб, таким образм ssd мне ни к чему вместе с камланьем по его половинному заполнению во имя долгой жизни :)
Автор:  Buntar [ 20:31 05.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Volodimir
Seagate винты 20МБ (занимали два посадочных места 3,5") на IBM PC-XT — это классика.... могу продать такой.
ST-125, 3600 RPM? Ничего особенного, и никак не относится к Баракуде, которая была самым первым 7200 RPM винтом.
Автор:  Walter S. Farrell [ 14:35 06.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
>к Баракуде, которая была самым первым 7200 RPM винтом.

Первым 7200rpm IDE хардом был Medalist Pro 7200, представленный в конце 1997 и появившийся в продаже весной 1998. Barracuda ATA дебютировала только через полтора года. Первым 7200rpm SCSI хардом был IBM Ultrastar XP (DFHS), вышедший в 1995. Сказёвая Barracuda материализовалась год спустя.
Автор:  Buntar [ 01:14 07.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Walter S. Farrell
1992: Seagate is first to market with a 7200-revolutions-per-minute hard drive, the 2.1GB Barracuda.

В 1996-м уже Cheetah (10000 RPM) вышел. Лидировали Seagate тогда заметно.
Автор:  Walter S. Farrell [ 03:58 07.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Касаемо Ultrastar XP ошибся годом, это 1993. В Инете пишут, что Seagate представила первую Барракуду в ноябре 1992, но что за модель и когда она реально вышла на рынок, ХЗ.
Автор:  Buntar [ 04:47 07.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Walter S. Farrell
ST12550. Судя по датам в мануале, она вышла на рынок в первой половине 93-го.
Автор:  Volodimir [ 09:55 07.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P
Далее — а к ноуту как будете цеплять ваш хвалёный рэйд ?
Точно также как и ты будешь цеплять к ssd обычный жесткий

Пока ты это говоришь, у меня как раз подцеплен к ноуту внешний 3ТБ винт. Очень удобно. И одним движением руки так же цепляется к стационарному. А ваш рэйд — в помойку, как я уже объяснил:
— жужжит вчетверо больше, это если не считать резонансов, и прочего, чего вы скорее просто не слышите,
— надежность явно ниже, насколько я говорил,
— избыточная линейная скорость чтения просто не нужна, добавьте RAM — и вы поймёте о чём я.
Автор:  Alex P [ 14:05 07.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Volodimir
жужжит вчетверо больше, это если не считать резонансов, и прочего, чего вы скорее просто не слышите,
Жужжит вчетверо больше )) посмеялся..если не слышу ни я ни члены семьи, значит не жужжит, логично?
избыточная линейная скорость чтения просто не нужна, добавьте RAM — и вы поймёте о чём я.
Эта чушь не нуждается в комментариях :)
надежность явно ниже, насколько я говорил,
Это еще одна чушь..образно говоря, диски 1 Тб куда надежнее и долговечнее многоблинного 3 Тб, так что рейд из таких дисков ничуть не уступит по надежности емкому многобинному диску. Я мог бы купить в рейд диски по 2 Тб, но в основном по причине надежности остановился на 1 Тб дисках.

Кроме того, емкий многопластинный диск по определению гудит и вибрирует больше, чем диск с меньшим количеством пластин, так что вполне может быть так, что рейд из 1Тб дисков будет куда менее гудящим, чем один 3Тб диск

В ноуте у меня стоит ssd, так как по роду работы мне нужны высокие требования к удароустойчивости
Автор:  D-Tritus [ 14:41 07.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P хватит уже рекламировать этот RAID :no: Многое правильно говорит Volodimir. Свои ИМХО добавлю

1) цена — 4-е диска = 12k. Далеко не каждый готов вкладываться столько на дисковую подсистему, цена 64Гб SSD сейчас начинается от 3k.
2) пойдет далеко не каждый диск под RAID — нужны с поддержкой одной особой команды (забыл как кличется — но буквально это таймаут ответа), иначе если диск затупит (не важно по какой причине — ошибка записи / чтения или просто чем-то был занят в момент обращения), весь RAID развалится моментально
3) все мои знакомые, которые собирали RAID 0 — у всех до единого он разваливался не один раз за время пользования. Собрать — соберем, но хранить в перспективе данные на RAID 0 будет только идиот :confused: Так что к первому пункту можно добавить еще 4-е диска на бекап. Или собирать RAID 10 (теряем половину). RAID 5 не рассматриваю — отдельный контроллер за стоимость Hi-End видеокарты домой никто покупать не будет.
4) я никогда не поверю, что твои диски бесшумные — стрекот при рандомном чтении / записи слышно даже на ноутбучных, а полноценные 7200 (а если их еще 4-е, да и еще "скоростные") — ужос одним словом :eek: Вибрация тоже у них дай бог :oops:
5)
рейд из таких дисков ничуть не уступит по надежности емкому многобинному диску

От отключения питания многоблинному винту ничего не грозит, кроме того, что потеряется инфа, которая писалась в момент отруба. А RAID может сдохнуть с огромной вероятностью. Т.е. смело приплюсоваем к пункту 1 еще покупку нормального ИБП.

Так что как ни крути — вариант 128 Гб SSD + 2 ТБ под файлопомойку выглядит в разы привлекательней 4-х дисков в RAID 0.
Автор:  Alex P [ 15:26 07.05.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: OCZ SATA SSD. Обсуждение SSD в целом.
D-Tritus
Последний раз толку воду в ступе...
цена — 4-е диска = 12k. Далеко не каждый готов вкладываться столько на дисковую подсистему, цена 64Гб SSD сейчас начинается от 3k.

У меня нет ни одного знакомого, кому хватило бы 64 Гб. Так что в любом случае ты докупишь к нему обычный жесткий, а если он будет емкий, то надежность не на высоте. И не забудь дополнить свою фразу, что 4 диска= 12 круб= скорость 440 Мб= 4Тб. Владельцу 4Тб рейда ни SSD особо ни к чему, ни доп. диск. Этот доп. диск лучше использовать для бэкапа, а не для использования в работе, как у владельца ssd

все мои знакомые, которые собирали RAID 0 — у всех до единого он разваливался не один раз за время пользования.
И почему у меня работает годами и не разваливается? :)

пойдет далеко не каждый диск под RAID — нужны с поддержкой одной особой команды (забыл как кличется — но буквально это таймаут ответа), иначе если диск затупит (не важно по какой причине — ошибка записи / чтения или просто чем-то был занят в момент обращения), весь RAID развалится моментально
Может на кривых контроллерах и так..не встречал у себя этой страшилки (ICH 10R)

Собрать — соберем, но хранить в перспективе данные на RAID 0 будет только идиот
— в перспективе хранить данные на ssd будет только идиот
— в перспективе хранить данные на рабочем жестком будет только идиот
и т.п.
О чем это я? О том, что в любом случае, рейд, ссд или одиночный диск, еще один диск потребуется для бэкапа, так что мысель о ненадежности рейда не совсем здесь в тему. И, как уже поминалось, рейд из 1Тб дисков будет ничуть не менее надежным, чем один емкий многопластинный диск

Так что к первому пункту можно добавить еще 4-е диска на бекап
Извини, но это чушь..я в бекапе не храню фильмы, игры и т.п. мусор сидящий в рейде :) и даже если хранить в бэкапе все, вполне сойдет дешевый и не надежный, но зато емкий грин (один, а не четыре) благодаря тому, что он не будет постоянно в работе

никогда не поверю, что твои диски бесшумные — стрекот при рандомном чтении / записи слышно даже на ноутбучных, а полноценные 7200 (а если их еще 4-е, да и еще "скоростные") — ужос одним словом Вибрация тоже у них дай бог
Верить или нет, твое право, но поверь, что если бы все было так хреново, шумно и медленно, как ты описываешь, то я давно рейд пуcтил бы на отдельные диски, и закупился ssd. Купи себе хороший тяжелый корпус не из жестянки, с отдельно стоящими корзинами по 2 диска и шум не будет досаждать.
К тому же, у тебя есть рейд из 4 дисков? Или ты рассуждаешь о вкусе устриц, ни разу их не пробовав? :)

От отключения питания многоблинному винту ничего не грозит, кроме того, что потеряется инфа, которая писалась в момент отруба. А RAID может сдохнуть с огромной вероятностью
Давай ссылку на эту страшилку, почерпнутую из обсуждений ssd :) Но в любом случае у меня стоит ИБП 1500 кВА

Так что как ни крути — вариант 128 Гб SSD + 2 ТБ под файлопомойку выглядит в разы привлекательней 4-х дисков в RAID 0.
Из 128 Гб половину нужно не заполнять, а 2 Тб будет куда менее надежен, чем рейд из 1Тб дисков. Ну и не забудь, что рейд это 4 Тб, а ты говоришь о 2Тб...

На этом я заканчиваю- я просто описываю свой вариант и пытаюсь объяснить, что ssd это не вовсе наше все, да и скорости кукурузные, на самом деле в большинстве случаев
Автор:  Walter S. Farrell [ 16:52 07.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
>2) пойдет далеко не каждый диск под RAID — нужны с поддержкой одной особой команды (забыл как кличется — но буквально это таймаут ответа), иначе если диск затупит (не важно по какой причине — ошибка записи / чтения или просто чем-то был занят в момент обращения), весь RAID развалится моментально

WDTLER.EXE помогает для Blue и Black. Не подходит для Green, но их нет смысла ставить в RAID из-за дрянной механики.


>RAID 5 не рассматриваю — отдельный контроллер за стоимость Hi-End видеокарты домой никто покупать не будет.

За 50 баксов можно купить б/у без наворотов типа аккумулятора и модульной памяти.


>4) я никогда не поверю, что твои диски бесшумные — стрекот при рандомном чтении / записи слышно даже на ноутбучных, а полноценные 7200 (а если их еще 4-е, да и еще "скоростные") — ужос одним словом Вибрация тоже у них дай бог

Полка с 10 файберовыми Cheetah 10K.7 шумит меньше, чем турбина на одной ПЕЧи под нагрузкой. При этом никто не заставляет сидеть рядом с ней, длина кабеля позволяет вынести её куда угодно в пределах дома.
Автор:  D-Tritus [ 22:18 07.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Alex P
У меня нет ни одного знакомого, кому хватило бы 64 Гб

Домашний комп для инета / игр / мультимедия. Если твои знакомые ставят кучу тяжелого софта, которым практически не пользуются, а если и пользуются — Фотошоп для ресайза и пересохранения картинок — значит проблема исключительно в них. Я еле-еле половину SSD занял (и это с парой игрушек на гигов 15). Может им стоит вместо Nero Platinum HD поставить наконец-то Nero Micro, а из M$ Office — только Word + Excel + PowerPoint? :oops: Просто в большинстве случаев именно таким и не хватает места :oops:
Владельцу 4Тб рейда ни SSD особо ни к чему, ни доп. диск

Ну-ну :oops: 4 Тб собирают не для скорости обычно :oops: И то для этих целей — маловато стока по собственному опыту :yes:
И почему у меня работает годами и не разваливается? :)

Не знаю, но они не такие уж чайники — один из них вообще-то меня по сути обучил всем основам работы с компьютером, начиная с как собирать системник и заканчивая "продвинутый виндусятник", не боящийся реестра / конфигов / служб и т.п. :oops: К тому-же, у тебя есть ИБП :oops: А у них как раз RAID разваливался после скачков в сети / ресетов.
Верить или нет, твое право, но поверь

Не поверю :no:
у тебя есть рейд из 4 дисков?

Нет, но у меня 3 диска, с которых постоянно льется что-нибудь до 100 Мбит через p2p :oops: Когда не играешь, диски стрекочут громче всего во всем системнике при скоростях более 30 Мбит. И это с 2007-го с появлением интернета :oops: 7200 Seagate и WD трещат очень сильно.
Из 128 Гб половину нужно не заполнять, а 2 Тб будет куда менее надежен, чем рейд из 1Тб дисков

почему половину? :confused: а 2 vs 4 — смотри выше.

Walter S. Farrell
За 50 баксов можно купить б/у без наворотов

А как у него обстоят дела с производительностью? Просто в такие простые ставят обычно довольно слабые процессоры. Из тестов, насколько я помню, получалось, что лучше тогда вложить эти $50 в CPU, и сидеть на чипсете.
Полка с 10 файберовыми Cheetah 10K.7

Т.е. предлагаешь к RAID еще полку покупать? :shuffle:
Автор:  Walter S. Farrell [ 23:36 07.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
>А как у него обстоят дела с производительностью?

Нормально обстоят. Например, Adaptec AAR-2610SA или LSI MegaRAID 150-6. Проблема в том, что для нормальной работы им нужна 66MHz 64-bit PCI шина, а на ширпотребных материнках её нет. На обычной PCI работать будет, но всё упрётся в её пропускную способность. Есть варианты и для PCI Express 4x/8x. Кто ищет, тот найдёт.


>Т.е. предлагаешь к RAID еще полку покупать?

Это для сравнения. Быстрые харды необязательно шумные.
Автор:  BoyRadeon [ 01:55 08.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Walter S. Farrell

Я бы тоже попробовал подключить ссд через пси-е х4/х8 сас/сата 3 контроллер, только вот стоит он больше самого ссд, причем существенно. Потому что типо "серверный" — цена сразу х5 :)
А себестоимость его — как у дешевой видеокарты. А мест, где его "искать чтоб найти" у меня нету :( Поэтому ссд пока на сата300 и вроде как хватает.
Автор:  Buntar [ 05:24 08.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
О "шуме" винтов — я это плюсом считаю, т.к. это один из важнейших датчиков для мониторинга системы. Когда они трещат, то сразу понятно, чем занята система. И трещат они все по-разному, так что и сразу понятно, чем конкретно она занята. Нормальные винты только достаточно громкие, что их на фоне вентиляторов можно различить.

На системах, где винты не слышно, мне неудобно. Система тормозит, а непонятно почему. Приходится искать этот индикатор активности на корпусе, глаза на него переводить. И по индикатору непонятно, какой винт работой загружен.

На многих системах, работающих на flash, и внешнего индикатора нет — приходится коробку держать открытой только для того, чтобы индикатор активности возле ATA разъёма видеть.

Может быть специфика моей работы... но всё же "шум" у винтов имхо совсем не лишний, а скорее "фича".
Автор:  Rucha [ 08:33 08.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Buntar
Жалко, что только винты издают звуки. Вот бы еще память поскрипывала при заполнении, БП похрюкивал и процессор попукивал при нагрузке — полный мониторинг был бы..
Автор:  D-Tritus [ 09:56 08.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
Walter S. Farrell
66MHz 64-bit PCI ... На обычной PCI работать будет, но всё упрётся в её пропускную способность

С этого и надо было начинать :yes:
Есть варианты и для PCI Express 4x/8x

Да, но бу такие не сыщешь, а новые стоят :oops:

Buntar интересная точка зрения :oops: Тока боюсь любители Silent с тобой категорически не согласятся, ибо мониторинг не опциональный :no:

Rucha :up2: :lol:
Автор:  Volodimir [ 10:02 08.05.2012 ]
Заголовок сообщения: 
D-Tritus
4 Тб собирают не для скорости обычно

Так и я говорю практически о том же, что он свой рэйд-0 никуда больше не подключит, кроме компа с ICH10R, то есть для 99% компов, включая ноуты, его рэйд-0 будет не у дел.

Alex P
Но в любом случае у меня стоит ИБП 1500 кВА

А вот это существенно, например UPS APS Smart мощностью под киловатт и выше (т.е. даже меньше указанной вами) стоят как пол-системника. Что же получается ?
1. Выносная полка под рэйд рекомендуется очень. Да только это малореально из-за шлейфов. Или на крайняк специальный дорогучий-дорогучий корпус (
хороший тяжелый корпус не из жестянки
), например Thermaltake Kandalf (который полная башня и который весит 16,5 кг) увы и ах, ещё недостаточно крут и тяжёл :tea: . У меня такой куплен и опробован — жужжат винты в нём, причём не 4-ре, а даже когда 2.
Цена вопроса — думаю от 7к руб. и выше.
2. Сверхмощный UPS — обязателен. Ценою от 8к руб.
3. Ещё один ёмкий винт для бэкапа (хотя бы из зелёной серии вестернов), дабы надёжность была сопоставимой. Цена вопроса 4к руб.
4. Собственно 4-ре диска для рэйд-0. У нас такое добро 16к руб.
Итого — 35к руб.

С другой стороны, требуется
1. SSD 120МБ. Ну или 60МБ и какой-то винт. Цена вопроса для 120МБ — 4,5к руб.
2. Ёмкий диск для файлопомойки (хотя правильнее говорить — для массива данных, ибо разбирать после подобную кучу можно неделями — не мой метод). Ничего не рекомендую, но есть барракуды серии 14 ёмкостью 3 ТБ. Цена вопроса — 6к руб.
3. Корпус для HDD — например от Zalman по цене 1,5к руб.
Итого — 12к руб.

Чувствуете разницу ? 35к руб. с кучей оговорок и нюансов против 12к руб.
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Copyright © 2001 - 2012, Radeon.ru Team
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/