Radeon.ru
https://forum.radeon.ru/

Аудиоплееры + драйвера + ОС. Тесты, советы по настройке и т.п.
https://forum.radeon.ru/viewtopic.php?f=20&t=44017
Страница 1 из 1

Автор:  Disen [ 19:37 15.02.2004 ]
Заголовок сообщения:  Выбор audio player`a. Обсуждения тут!

Какие, на ваш взгляд, на данный момент существуют нормальные проигрыватели.
Надоело однообразие, знаете-ли, все WinAmp, да WinAmp!
Ставил MusicMatch JukeBox — ниче, пойдет!

Автор:  vasile [ 20:06 15.02.2004 ]
Заголовок сообщения: 

Реально использую foobar2000-0.7.7b, xmms-1.2.9
[*]Первый — достаточно гибкий, относительно красивый Изображение (дело привычки — коментированию не подлежит), "навороченный" (в хорошем смысле слова), не очень большой для текущей функциональности, проект активный, OpenSource. Из минусов: обратная сторона гибкости — сложность в настройке для новичков, порой непросто найти в дереве Preferences нужную опцию (то есть дерево — логично, но непривычно).
[*]Второй — класический выбор (для тех кто любит GUI, и OpenSource системы). Плюсы — привычный, простой, похож на WinAmp (для кого-то это минус Изображение ), хорошая поддержка разработчиками, GPL, как и большинство других OpenSource проектов хорошо поддерживает i18n и l10n. Минусы: недостаточно гибкий, нет out-of-box поддержки multiple playlists, недостаточно хорошо работает с id3v2 и APE тэгами, GTK+ хоть и менее требователен к памяти, но давно уже ожидается реализация на базе GTK2 (see beep media player), разработчики не часто балуют нововведениями Изображение .

[Исправлено: vasile : 15-02-2004 20:49]

Автор:  Disen [ 20:10 15.02.2004 ]
Заголовок сообщения: 

vasile
Щас гляну...

Автор:  Disen [ 20:34 15.02.2004 ]
Заголовок сообщения: 

vasile
foobar2000
Охы лажа этот Футбар! Ни интерфейса ни звука! IMHO

Автор:  vasile [ 20:49 15.02.2004 ]
Заголовок сообщения: 

Disen
зато "перспективный" Изображение

Автор:  Kornholio [ 22:56 15.02.2004 ]
Заголовок сообщения: 

Apollo — простота + удобство + отличное качество музыки.

Автор:  DetR200 [ 23:58 15.02.2004 ]
Заголовок сообщения: 

В качестве красивой альтернативы могу предложить jetaudio.
Вполне может заменить виндовый медиа плеер целиком так как может проигрывать и видео.
http://www.jetaudio.com/

Автор:  AlexLS [ 03:24 16.02.2004 ]
Заголовок сообщения: 

<BLOCKQUOTE><SPAN class=hquote>цитата:</SPAN><HR size=22><SPAN class=quote>Disen:
Охы лажа этот Футбар! Ни интерфейса ни звука! IMHO</SPAN><HR size=22></SPAN></BLOCKQUOTE>
Ну интерфейс ладно. Тут на любителя.
А звук то чем неугодил?

Автор:  Dark Lord [ 06:56 16.02.2004 ]
Заголовок сообщения: 

фубар2к 0.8
мгновенно грузится, отлично играет, мало весит, хорошо звучит.

Автор:  Darth_Vader [ 07:03 16.02.2004 ]
Заголовок сообщения: 

Kornholio
Насчет качества звука — согласен, а вот насчет функциональности...

Автор:  Anatoliy A. Sbrodov [ 08:56 16.02.2004 ]
Заголовок сообщения: 

mp3 слушаю apollo, foobar использую как фронтенд для кодирования в mpc, всякие ape и mpc слушаю winamp5.

Автор:  DarkLight [ 14:26 16.02.2004 ]
Заголовок сообщения: 

Anatoliy A. Sbrodov, А что мешает подключить mpc к аполло ?

Автор:  Anatoliy A. Sbrodov [ 14:47 16.02.2004 ]
Заголовок сообщения: 

DarkLight
В чём плюс у аполло? В том что он лучше играет mp3. Больше у него плюсов нету. Неудобный он. А к винампу у меня пульт ДУ от тюнера подключен..... Но винамп mp3 играть не умеет (даже с in_mad). Поэтому вот так сложилось.

Автор:  DarkLight [ 16:17 16.02.2004 ]
Заголовок сообщения: 

Anatoliy A. Sbrodov Это аполло неудобный ? Shoked...

Ну тогда и не знаю что сказать... Видимо у нас разные представления об удобстве...
У меня висит маленькая полосочка, со всем плейлистом... Кушать не просит, памяти не просит...
Да смотриться непризентабельно... Но мне важнее чтобы играл и не мешал, и всегда под рукой...

А насчет МП3, так я нге пользуюсь встроеным плагином Аполло... у меня Shibatch...

Автор:  Vladimir [ 20:01 16.02.2004 ]
Заголовок сообщения: 

WinAMP 5.0, XMMS
Правда XMMS нравится больше, но чаще Windows нужен. Всё-таки для меня Линукс — пока больше баловство...

Автор:  Kornholio [ 22:55 16.02.2004 ]
Заголовок сообщения: 

DarkLight
Изображение

Автор:  Disen [ 13:24 17.02.2004 ]
Заголовок сообщения: 

DarkLight
Звук замечательный! Интерфейс, мягко сказать, не очень, но ведь Качество — главное!

Автор:  Anatoliy A. Sbrodov [ 13:37 17.02.2004 ]
Заголовок сообщения: 

<BLOCKQUOTE><SPAN class=hquote>цитата:</SPAN><HR size=22><SPAN class=quote>DarkLight:
А насчет МП3, так я нге пользуюсь встроеным плагином Аполло... у меня Shibatch...</SPAN><HR size=22></SPAN></BLOCKQUOTE>
Shibatch — это не тот который mpg123 ?

Автор:  Fred [ 13:47 17.02.2004 ]
Заголовок сообщения: 

киньте ссылку apollo

Автор:  Anatoliy A. Sbrodov [ 14:23 17.02.2004 ]
Заголовок сообщения: 

Fred
http://www.hut.fi/~hylinen/apollo/

Автор:  Fred [ 14:46 17.02.2004 ]
Заголовок сообщения: 

Припоминаю я этот alollo — уж сильно мне интерфейс не понравился, уже если делать так по красивше. В этом смысле самый оптимальный winamp5 с global hot keys

Автор:  DarkLight [ 11:38 18.02.2004 ]
Заголовок сообщения: 

Fred на вкус и цвет... Мне лично пополам какой фейс... При его функциональности у Аполло конкурентов по-хорошему нет. А винамп — это мастодонт... Большой, прожорливый, неповоротливый, а уж голос-то какой противный (;—((


Anatoliy A. Sbrodov in_mpg123.dll именно он... afaik лучший плагин для декодирования МП3

Автор:  Anatoliy A. Sbrodov [ 12:06 18.02.2004 ]
Заголовок сообщения: 

DarkLight
Не согласен. IMHO: apollo —> in_mad —> in_mpg123 —> foobar —> etc.....

Автор:  DarkLight [ 12:12 18.02.2004 ]
Заголовок сообщения: 

Anatoliy A. Sbrodov, как знаешь. Я сужу по своему опыту и по мнению высказываемому народными массами.
Собственный плагин аполло заточен под низкие битрейты. Я кодирую с переменным 160-320, в джоинт стерео.

Да и у меня МП3 остались только самые старые вещи, которые перекодировать неоткуда, у меня все давно закодировано в musepack, чего и Вам желаю.

Автор:  Anatoliy A. Sbrodov [ 12:40 18.02.2004 ]
Заголовок сообщения: 

<BLOCKQUOTE><SPAN class=hquote>цитата:</SPAN><HR size=22><SPAN class=quote>DarkLight:
Да и у меня МП3 остались только самые старые вещи, которые перекодировать неоткуда, у меня все давно закодировано в musepack, чего и Вам желаю.</SPAN><HR size=22></SPAN></BLOCKQUOTE>
Аналогично! (+ еще MonkeyAudio для Jean Michel Jarre)

Автор:  Noko [ 04:29 21.02.2004 ]
Заголовок сообщения: 

Господа, ну не могу поствить Аполло на w2k....
На 98 (на работе) поставилось без проблем и даже на г%вняных свинах 608 огромная разница в звуке! (правда на работе звучка Аудиджи 2 ,)
Дома почему-то не хочет — открывает окно с мс-дос сеансом (или как там оно -пуск > выполнить- которое) и усё.

Автор:  NEW [ 05:13 21.02.2004 ]
Заголовок сообщения: 

Disen
http://www.radeon2.ru/ubb/Forum20/HTML/000023-3.html#87
http://www.radeon2.ru/ubb/Forum20/HTML/000023-3.html#93
http://www.radeon2.ru/ubb/Forum20/HTML/000023-3.html#110
http://www.radeon2.ru/ubb/Forum20/HTML/000023-3.html#112

Автор:  VortexMX [ 06:28 28.02.2004 ]
Заголовок сообщения: 

Низнаю чем вы руководствуетесь говоря <Качество звука отличное> (Да конечно главное качество, что же еще нужно) но как вы это устанавливаете что оно в одном плеере лучше в другом хуже? <Это что-ли крутя 10-и 30-и полосный програмный эквалайзер Изображение или типа чем красивее и чем больше всяких там настроек интерфейса там или еще чего не относящегося к параметру звучания? Изображение > — объясните подробнее пожалуста, ну очень интересно узнать! Может у кого дома лаборатория для подобных тестов? Изображение <Или я в танке родился!?> Изображение

Автор:  NEW [ 16:45 28.02.2004 ]
Заголовок сообщения: 

VortexMX
Ушами, мил человек, ушами :—) И сравнением с исходным звуковым материалом.
Эквалайзеры при этом, естественно, отключены.
MP3 — это сжатие с потерями, декодируется-восстанавливается сигнал по разным алгоритмам, оттого и звук получается весьма разный.

Может у кого дома лаборатория для подобных тестов?

Программ для построения сонограмм предостаточно, на предмет сличения с имеющимся до кодирования-декодирования, такая лаборатория есть у каждого, имеющего компьютер.

Автор:  VortexMX [ 12:39 29.02.2004 ]
Заголовок сообщения: 

Ну и кто же (в смысле из плейеров) по качеству звука <The Best Of The Best!> Изображение

Автор:  NEW [ 13:27 29.02.2004 ]
Заголовок сообщения: 

VortexMX
Я же привел выше ссылки, где имеются подробнейшие обсуждения по существу вопроса (зачем дублировать?) — для MP3 с низкими, средними и высокими постоянными и переменными битрейтами, кодированных большинствои известных кодеров в MP3, и в частности, Lame — Apollo 37. IMHO.

Он же обладает на удивление низкими реальными системными требованиями и имеет наиболее простой и логичный интерфейс, для тех, кому от интерфейса требуются максимальные удобства и функционал при максимально развитых возможностях его настройки под любые требования и пожелания. IMHO.

Если кому-то нужна стилизация под автомагнитолу и сменные панельки а-ля телефоны Nokia, то интерфейс Winamp может быть понравится больше. Лично мне вся эта галиматья не ахти, а родные декодеры и подавно. IMHO, естественно.

[Исправлено: NEW : 29-02-2004 14:18]

Автор:  MOHCTP [ 14:44 29.02.2004 ]
Заголовок сообщения: 

http://www.rz.uni-frankfurt.de/~pesch
50k player Изображение + еще 50k mpglib.dll

Автор:  Anatoliy A. Sbrodov [ 23:53 17.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 

Обновился Apollo:
http://www.iki.fi/hy/apollo/Apollo37ze.exe

Автор:  Garrys [ 14:01 22.03.2004 ]
Заголовок сообщения: 

Пользую Quintessential Player v4.11 Здесь: http://quinnware.com
Звучит не плохо... + plugins + skins
Есть русский интерфейс...

Автор:  TRAHODROM [ 02:08 07.04.2004 ]
Заголовок сообщения: 

Foobar+mad+kernel streaming!!!

Автор:  Zhiza [ 12:15 12.12.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Какую программу для музыки выбрать?
Раньше был winamp(в качестве плеера), потом aimp(как плеер), потом Windows Media Player(как библиотека и плеер), потом MediaMonkey(как библиотека и плеер).
Интересует Библиотека и воспроизведение Аудио.
а. Библиотека ~30GB, есть и mp3 и flac. Все песни в основном в альбомах. Поэтому нужна довольно быстрая библиотека, чтоб при индексации, запуске программы и выходе из нее не зависала.
б. Желательно, чтоб программа сама находила и удаляла из библиотеки удаленные файлы, добавляла новые. В общем, поддерживала библиотеку в рабочем состоянии.
в. Желательно, конечно, чтоб была бесплатная.

Windows Media Player 12 — совершенно непонятное для меня управление и библиотека. Нет дерева папок!
Media Monkey — в принципе, самое оно. Но что-то в ней не так. Недавно потеряла все файлы в билиотеке и перестала работать. Платная.
Winamp — собираюсь поставить и испытать. Т.к. в последний раз использовал несколько лет назад. Совершенно не нравится скин Bento. Кто придумал эту гадость?
---
Мне нужно дерево папок. И чтоб теги редактировать в самом проигрывателе.
похоже, лучше MediaMonkey мне не найти

Автор:  Monsterof3D [ 12:38 12.12.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Zhiza
Одна из сборок на базе foobar2000! Или вы уже пробовали и не понравилось?

Автор:  Zhiza [ 15:05 12.12.2010 ]
Заголовок сообщения: 

Monsterof3D
10x!
foobar2000 + Mr.Merax Add-on. Ковыряюсь. Пока все окей. Справа —> Дерево папок; Слева — Плейлист; Поодержка Медиа клавиш моей клавы; Слова песен; Обложки, Инфо; Оценки!

Автор:  fishercool [ 15:38 12.12.2010 ]
Заголовок сообщения: 

:lol: :lol: :lol:
Cowon JetAudio 8.0.9.1520 Plus VX Retail + SRS Audio Sandbox

Автор:  D-Tritus [ 15:47 12.12.2010 ]
Заголовок сообщения: 

AIMP одним словом рулит =)

Автор:  эксгуматор [ 18:40 19.12.2010 ]
Заголовок сообщения: 

IMHO, самый лучший, гибкий, всеядный и расширяемый это Foobar. Пользуюсь сборкой Foobar2000 RusXPack с фейсом "DarkOne" Крсиво и информативно.

Автор:  - frontier - [ 18:36 02.02.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Аполло красиво звучит. Интерфейс, правда, жутко скучен.

Автор:  Sti4 [ 19:00 02.02.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Мне вообше нравится AimPlayer. Прикольный такой дизайн, складной, очень удобный, не мешается, когда работаешь. А вообще я люблю радио) :D

Автор:  Rucha [ 19:38 03.02.2011 ]
Заголовок сообщения: 

"Аполло красиво звучит"

Это простите как? Плеер должен звучать точно, а не "красиво".

Автор:  L`Autour [ 20:03 03.02.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Или плагины его должны выдавать звук точно, если плеер использует их.

Автор:  - frontier - [ 16:30 12.06.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Rucha

Плеер должен звучать точно, а не "красиво".

Точно и есть красиво. Слушаю только "линейку".

Это простите как?

Не прощу.

Автор:  U-Nick [ 17:57 12.06.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Плеер д.б. приятен уху, глазу, руке. :D
Юзаю, в основном, ХМ32 (in_mad.dll (0.15.1 beta) для mp3, т.к. она самая точная), flac и все прочее он тоже понимает.
У ХМ32 есть полезная фишка — автовыравнивание громкости воспроизведения, причем сделано весьма умн0.
Регулировку тембра юзаю аппаратную, благо МХ300 это умеет.

Автор:  AltS7 [ 22:47 12.06.2011 ]
Заголовок сообщения: 

XPPlay + Direct Sound

Автор:  - frontier - [ 00:23 13.06.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Schwanz
неужели aimp лучше?

Автор:  PinguiN [ 09:41 13.06.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Перешел с Apollo на JetAudio, ниразу не пожалел. Поддерживает практически все форматы, куча дополнительных опций, удобное управление. Конкурентов ему пока не вижу.

Автор:  traktorist [ 14:00 13.06.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Сравнивал намедни Фубар с Аимпом.Настройки звука по умолчанию.Фубар звучит лучше.

Автор:  - frontier - [ 14:43 13.06.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Schwanz
Один форумчанин с очень высоким статусом(просто не хочется указывать пальцем) очень детально сравнивал звучание аполло и аимпа.
Победил аполло.

Автор:  - frontier - [ 15:55 13.06.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Schwanz
Если я ничего не путаю, то да, он сравнивал приборами.

Автор:  U-Nick [ 16:51 13.06.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Из серии "вам шашечки или ехать?" :lol:
:) ни один прибор не заменит собственные ухи: ведь слушать-то будем именно ими.
----
Есть тихое желание эту тему прикрыть, а страждущих отправить на Хобот — там эта ... в почёте :gigi:

Автор:  traktorist [ 21:34 13.06.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Нема приборов.Мне на слух больше Фубар понравился.

Автор:  U-Nick [ 12:42 14.06.2011 ]
Заголовок сообщения: 


ухи, кстати, в отличие от приборов мало чего услышат
Ни один прибор, АФАИК, до сих пор не сравнялся с Ухом и Глазом по динамическому диапазону. Как и компы — с м0згом :D

Автор:  эксгуматор [ 14:14 14.06.2011 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Ни один прибор, АФАИК, до сих пор не сравнялся с Ухом и Глазом по динамическому диапазону. Как и компы — с м0згом :D

То же хотел про ухо написать. Но при этом добавить, что остальное в аудиотракте должно быть чики-пуки. От аудиоконтента и "железа" до проводов.
Сравнивал Фубар и Аимп этим самым ухом. Фубар выиграл. :)

Автор:  D-Tritus [ 14:56 14.06.2011 ]
Заголовок сообщения: 


— Может, они ни на что и не влияют, но я слышу улучшения и мне нравится.

:beer:


а некоторые голоса усопших в розетке слышат... поди их убеди, что нет этих голосов.

Таким только убеждение вряд ли поможет

Автор:  U-Nick [ 17:22 14.06.2011 ]
Заголовок сообщения: 


Сравнивал Фубар и Аимп этим самым ухом. Фубар выиграл.
А на каком материале сравнивалось? Если мп3, то АИМПовская bass.dll — не лучший декодер. Попробуйте in_mad.dll (последний).
Странно в АИМП (3.0.0.861) сделано: окно общих настроек перекрывает всплывающие окна настроек плугинов, что КРАЙНЕ НЕУДОБНО.
Щаз спробую последнюю — 881 бета2 — версию...
-----
Тэк-с... ничего не изменилось. Надо будет авторам попинять :gigi:

Автор:  эксгуматор [ 11:37 15.06.2011 ]
Заголовок сообщения:  Re:


А на каком материале сравнивалось? Если мп3, то АИМПовская bass.dll — не лучший декодер.

МР3 давно не слушаю. Разве что для ознакомления.
Я уж и не помню что было. Какой-то lossless. Скорее всего 44,1/16, хотя у меня много и HD звука.У Фубара много плагинов, способных повлиять на звучание. Но я сейчас ими не пользуюсь. И вообще с компа музыку стараюсь не слушать, однозначно лучше звучит с бытового плеера (хотя комп подключен через НDMI к АВ процессору, плеер тоже по SPDIF в качестве транспорта).
Если что-то понравится, то загоняю на болванку и слушаю.

Автор:  эксгуматор [ 12:33 15.06.2011 ]
Заголовок сообщения:  Re:


эксгуматор
и вы нашли свой дзен...

Это что-то религиозное? :)
Собираюсь купить КИТ для сборки солидного ЦАПА на основе PCM63, цифрового фильтра SM5842AP и выхлопа Пети Рогова (если это о чём-то кому-нибудь говорит). Его для меня уже паяют. :)

Автор:  эксгуматор [ 15:11 15.06.2011 ]
Заголовок сообщения:  Re:


эксгуматор
поиск "лучшего звука" — религиозное.

По-моему для человека всегда свойственно поиск лучшего. Это не есть религия — это жизнь. :)
Религия это когда в разрыв межблочника ставят лампу (катодный повторитель) и балдеют от возросших искажений. :gigi:

Автор:  Rucha [ 19:47 15.06.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Любителям посравнивать плееры: может просто эквалайзер покрутить? :)

Автор:  U-Nick [ 20:22 15.06.2011 ]
Заголовок сообщения: 

эксгуматор
Схемку "от Пети" можно глянуть?

Автор:  traktorist [ 21:18 15.06.2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Re:


МР3 давно не слушаю. Разве что для ознакомления. И вообще с компа музыку стараюсь не слушать, однозначно лучше звучит с бытового плеера.Если что-то понравится, то загоняю на болванку и слушаю.

Солидарен.У меня в голове такие-же тараканы. :up2:

Автор:  эксгуматор [ 08:54 16.06.2011 ]
Заголовок сообщения:  Re:


эксгуматор
Схемку "от Пети" можно глянуть?

Обыскался схему выхлопа Пети Рогова на BUF03, такой у меня будет, говорят помузыкальнее.
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/34500
— Вот ссылочка на Вегалаб, где его обсуждение, там, в первом посте, реализация на AD844.
Вероятно, что в теле ветки или на форуме можно найти и на BUF03.
http://www.vegalab.ru/forum/showthread. ... AC6v2-6v3-
— вот тут можно связаться с разработчиком и изготовителем ЦАПА. Надо писать в личку.
Цап имеет вход IS2, всвязи с этим можно реализовать подключение специального конвертора, который реализует подключение ЦАПА к компу с подавлением джиттера.

Автор:  U-Nick [ 12:55 16.06.2011 ]
Заголовок сообщения: 

эксгуматор
:beer: , рассмотрю...
Забавный опер... с выходом "из-под кишки" :D

Автор:  эксгуматор [ 13:33 16.06.2011 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
Там умные и деловые ребята тусуются. Купил платы и трансформатор усилителя Ноосфера Эхо. Транзисторный, безоосный. Собрал. Звучание — фантастика!
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/38181-
Не хотелось бы, чтобы посчитали за рекламу. Просто рекомендую.

Автор:  U-Nick [ 14:09 16.06.2011 ]
Заголовок сообщения: 


Звучание — фантастика!
:D Мы еще в 80-х на обычных транзисторах c коллегой сделали усилок с динамическим диапазоном (ДД) более 150 дБ. На "звучание", правда, не проверяли, но 2 таких усилка (последовательно) + туды-сюды перенос спектра сигнал давали шумовые искажения порядка 8-12 pW0p (пико Ватт, приведенных к 0 дБ, псофометрических) по измерениям на RK-5 by :oops: "Wandel und Goltermann" (шикарнейшая машинка!), что примерно соответствует 140 дБ ДД.

Автор:  эксгуматор [ 14:33 16.06.2011 ]
Заголовок сообщения: 


эксгуматор

Звучание — фантастика!
главное, чтоб вам нравилось :gigi:

Не только мне нравится — многим. До него был новый усилитель Леонида Зуева. Эхо его вчистую переиграл. Зуев пойдёт у меня теперь на "тылы" :)
Переигрывает многие несколкокилобаксовые аппараты.

U-Nick
От 80-х годов нас отделяет новая импортная элементарная база, хотя и на советских деталях сей агрегат неплохо играет.
Да и для класса А моща 30 Вт это очень даже неплохо! Хотя кочегарка ещё та! :gigi:

Автор:  эксгуматор [ 13:23 17.06.2011 ]
Заголовок сообщения:  Re:


ну теперь осталось правильные провода подобрать :gigi:

А это и не смешно. Когда все звенья системы будут чики-пуки, провода питания 220В будут подбираться, фазирываться. По совету изготовителя усилителя "Эхо" — Игоря Виноградова (ИГВИН), сделал межблочник. Мало того, что звук улучшился по сравнению с средними по цене магазинными, ещё явно заметна полярность их включения.

Автор:  U-Nick [ 16:33 17.06.2011 ]
Заголовок сообщения: 


Мало того, что звук улучшился по сравнению с средними по цене магазинными, ещё явно заметна полярность их включения.
Это как? Где-то на супер-пупер межблочниках за :eek: дэнги я видел СТРЕЛОЧКИ, по коим должен идти сигнал, ибо ежели наоборот включить, то звук будет ... (как там в известном монологе от Райкина?) ... НЕ ТОТ! При том, что разъемы на концах ОДИНАКОВЫЕ.
Такая смена полярности имеется ввиду?

Необходимость фазирывания ДВУХ сетевых проводов мне говорит лишь о "кривизне" трансформатора и выпрямителя.
----
Игоря Виноградова (ИГВИН) ... :eek: ... :D
Sapienti sat ;)

Автор:  эксгуматор [ 13:06 18.06.2011 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
Да, стрелочки. Но услышать разницу при неправильном включении такого провода можно только если весь звуковой тракт имеет для этого достаточно высокую разрешающую способность и минимальные искажения.
О проводах можно почитать тут:
http://noosfera-audio.narod2.ru/Konstru ... e_provoda/
О "кривизне" транса и выпримителя. А существует ли идеальные трансы и выпрямители? ;)

Автор:  U-Nick [ 13:55 18.06.2011 ]
Заголовок сообщения: 

эксгуматор
Про стрелочки: вы это СЕРЬЁЗНО? :eek: ... а образование у вас (простите за любопытство) какое?


А существует ли идеальные трансы и выпрямители?
Не идеальные, есс-но, но без явных перекосов и паразитностей — конечно ДА. Сам такие когда-то считал, мотал и ... паял. :)

Автор:  U-Nick [ 22:05 18.06.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Schwanz
Да вот старая анжинерная привычка... панимаиш
:shuffle:

Автор:  PinguiN [ 22:29 18.06.2011 ]
Заголовок сообщения: 


провода питания 220В будут подбираться

А как на счет аудиофильской проводки и ТП? Без этих мелочей деньги за провода будут выброшены на ветер.

Автор:  эксгуматор [ 08:31 20.06.2011 ]
Заголовок сообщения:  Re:


А как на счет аудиофильской проводки и ТП? Без этих мелочей деньги за провода будут выброшены на ветер.

Это не обязательно, хоть и желательно. Достаточно хорошей розетки, вилки и провода питания. У меня розетка, питающая усилитель, первая в шлейфе, ближайшая к щитку.

Автор:  U-Nick [ 12:18 20.06.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Друзья, давайте прекратим ОФФТОПИТЬ? Для обсуждения тонкостей употребления ~220 В есть ДРУГИЕ разделы.

Автор:  DigiMakc [ 21:47 29.12.2011 ]
Заголовок сообщения: 

очень нравится Проигрыватель Windows Media. очень удобно и быстро работать с фонотекой и с плейлистами.
но в связи с некоторыми проблемами карт Asus Xonar (которые мы обсуждаем тут: http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 4#p9179624) ищу альтернативу виндовому проигрывателю. подскажите достойную альтернативу, где всё быстро и просто.
фонотека AIMPа — далека от идеала. разбираюсь пока что к чему.

Автор:  Жёсткий_Чебур [ 22:03 29.12.2011 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc

фонотека AIMPа

Есть все шансы, что её ликвидируют в ближайшем будущем. Скорее всего даже в релизе 3-й версии. :yes:

Автор:  DigiMakc [ 22:20 29.12.2011 ]
Заголовок сообщения: 

Жёсткий_Чебур, дык тогда это получится тупой плеер, а не проигрыватель.
пока я им пользуюсь как плеером, потому что есть готовые плейлисты. но добавлять туда файлы — геморой.

Автор:  U-Nick [ 12:16 30.12.2011 ]
Заголовок сообщения: 

На Хоботе достаточно активно обсуждают Album Player — очень прост, даже аскетичен внешне, но автор обещает "хрустальное" звучание :D

Автор:  DigiMakc [ 12:51 30.12.2011 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
я его и AIMP прогоню через RMAA ;) если не влом будет)
и тогда

На мой взгляд (или слух) плеер играет лучше, чем foobar, winamp, xmplay, AIMP2 и wmplayer.

проверим пустозвон это или нет.

нужен проигрыватель с удобной фонотекой.

Автор:  Жёсткий_Чебур [ 14:50 30.12.2011 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Если прогоните — результаты покажите, пожалуйста. Зело любопытно. :D


дык тогда это получится тупой плеер, а не проигрыватель.

Это уже к разработчикам. На оф. форуме целую тему-опрос видел по этому поводу. :)


...очень прост, даже аскетичен внешне...

Это несомненное достоинство. А звук мы ещё проверим. Изображение

Автор:  U-Nick [ 15:24 30.12.2011 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Жёсткий_Чебур

А звук мы ещё проверим.
:yes: Только сначала Хобот почитайте... там много интересного для АР найдено

Автор:  DigiMakc [ 17:20 30.12.2011 ]
Заголовок сообщения: 

и так, тест.

методика тестирования:
геренируем в РМАА тестовый сигнал 96/24, настраиваем виндовые устройства входа и выхода на 96/24, в панели карты Asus Xonar DX тоже 96/24, в РМАА 96/24. входное устройство выбираем Wave (чувствительность на макс), выходное ASUS Xonar DX Direct Sound. громкость в микшере винды 100/100. в панели асуса 71/100. все эффекты везде отключаем.
в РМАА выбираем запись и жмём ок, тут же в проигрывателе включаем тестовый сигнал.
тестируем проигрыватели: AP, AIMP, WMP12, Карта (Out- wave in). В AP выбран DS, в AIMP тоже, в WMP12 динамики ASUS Xonar.

отчёт:
Изображение

комментарии излишни ;)

слух у автора AP просто отменный :lol:

Автор:  NEW001 [ 17:51 30.12.2011 ]
Заголовок сообщения: 

А винда какая ?

Автор:  Switrit [ 18:40 30.12.2011 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Для нуба так они равны или последний плеер в столбике круче Оо? *тапком не бить я нуб в звуке*

Автор:  DigiMakc [ 18:45 30.12.2011 ]
Заголовок сообщения: 

NEW001, 7 х64
Switrit, равны. остальное зависит от используемой звуковухи и звукового материала (вернее от Fдискр и битов). тогда может какой-то из плееров будет предпочтительнее.

Автор:  NEW001 [ 19:26 30.12.2011 ]
Заголовок сообщения: 

DS в семёрке это безнадёга для хорошего звука. AP c maiko в wasapi exclusive звучит хорошо, лучше только jplay ( imho). WindowsMediaPlayer попробуйте с asio плагином или через Reclock ( в каждом случае свои "особенности", но звук будет лучше)

Автор:  DigiMakc [ 19:43 30.12.2011 ]
Заголовок сообщения: 

нда.. тяжёлый случай..

для WMP мне нужно снизить уровень на пару процентов. и ресемплер на 192кГц, как это сделать — не представляю. асио не рекомендовать — я не верующий ;)
в AIMP это сделано толково. но медиатека — полный абзац.

Автор:  U-Nick [ 20:31 30.12.2011 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
40-15к — не НАШ диапазон :no: надо брать ШЫРЕ!!! :gigi:
-400 дБ(А) — такого быть НЕ МОЖЕТ! Еще не научились... даже при нескольких °К. Так что — явная ошибка софта... 0.0000% гарм.искажений — туда же...
А где же графа "хрустальность"? :lol: Ты наверно еще не читал про влияние проводов? Там же, на Хоботе... Это — что-то! ;) Внушаеть! :up2:

Автор:  DigiMakc [ 20:47 30.12.2011 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
полоса там от 0 до 20 ровная ;)
устройство входа — Wave, иными словами перехват цифрового потока. т.е. обход аналоговой части.

я конечно могу и с аналоговой частью протестить, но в таком случае будет 4 одинаковых результата:
Неравномерность АЧХ (в диапазоне 40 Гц — 15 кГц), дБ +0.01, -0.04 Отлично
Уровень шума, дБ (А) -112.0 Отлично
Динамические диапазон, дБ (А) 111.8 Отлично
Гармонические искажения, % 0.0006 Отлично
Гармонические искажения + шум, дБ(A) -100.9 Отлично
Интермодуляционные искажения + шум, % 0.0009 Отлично
Взаимопроникновение каналов, дБ -102.8 Отлично
Интермодуляции на 10 кГц, % 0.0009 Отлично
и всё это упор в звуковуху, а не в проигрыватель.

я не больной, мне про провода не надо рассказывать, лучше расскажите это тому кому интересно.

Автор:  U-Nick [ 22:14 30.12.2011 ]
Заголовок сообщения: 


я не больной, мне про провода не надо рассказывать, лучше расскажите это тому кому интересно.
Дык Новый год же! Я ж СТОЛЬКО смайлов навставлял!

Автор:  DigiMakc [ 22:27 30.12.2011 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
простите меня Дедушка Мороз что не понял ваш сарказм :shuffle: :)

Автор:  U-Nick [ 13:05 31.12.2011 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
:gigi: С Новым годом, дружище! :wine:

Автор:  DigiMakc [ 13:33 31.12.2011 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick, с Новым Годом :)

Автор:  Лешик [ 06:14 16.06.2012 ]
Заголовок сообщения: 

предпочитаю Jet Audio PlusVX- уже года 3 на нем сижу
мдаа датут то не посмотрел

Автор:  jonmell [ 19:21 18.10.2012 ]
Заголовок сообщения:  Аудиоплееры + драйвера + ОС. Тесты, советы по настройке и т.п.

az7 ... чуть чуть накручен в sound max ... плюс в Aimp
я же вам написал отключить все эквалайзеры в драйвере на звукавуху. sound max. Aimp. и поставить Pro-Q подходит как для винампа так и для аимпа. накрутить все тембра НЧ ВЧ на усилителе на максимум а далее насраивать только в Pro-Q. минимальную частоту которую держит ваш НЧ динамик определите нажатием и удержанием значка наушники двигая по частотной шкале.
Изображение

Автор:  az7 [ 21:22 18.10.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re:


az7 ... чуть чуть накручен в sound max ... плюс в Aimp
я же вам написал отключить все эквалайзеры в драйвере на звукавуху. sound max. Aimp. и поставить Pro-Q подходит как для винампа так и для аимпа.

Ни как не могу установить в Aimp, он не видит данный плагин, при установке файлы "FabFilter Pro-Q (Mono).dll" и "FabFilter Pro-Q.dll" устанавливаю в папку Aimp в плагины, но при открытии Aimp в плагинах не нахожу эквалайзер FabFilter Pro-Q. Все остальное устанавливаю в папку по умолчанию Program files, также дополнительно копировал файл "FabFilter Pro-Q.vst3" в папку плагинов, и тоже не помогло. К примеру ранее устанавливал дополнительный плагин для Minilyrics — в плагинах Aimp он появился и все прекрасно открывается.

Автор:  U-Nick [ 21:51 18.10.2012 ]
Заголовок сообщения: 


накрутить все тембра НЧ ВЧ на усилителе на максимум а далее насТраивать только в Pro-Q
На МАКСИМУМ? :eek: Ну-ну, желаю долгого здоровья вашим... ухам :gigi:
Не совсем понятна фраза из инет-страничек об имеющейся в данной модели Пионера "Тонкомпенсации": это ДВА примитивных тембра или тонкомпенсированный регулятор громкости? Схемку бы от него увидеть...

az7
Не парьтесь раньше времени, а установите в 0 или отключите все эквалайзеры в компе и пользуйтесь тем, что есть в Пионере. Проверяйте на КАЧЕСТВЕННОМ и ЗНАКОМОМ муз.материале.
Все эквалайзеры предназначены лишь для компенсации неточности (или недостаточности) звуковой картины для КОНКРЕТНОГО слушателя.
Кстати, АИМП работает только через "Директ саунд", а Винамп, ХМ и многие другие — через wave-out, т.е. напрямую.
Вместо "крутого" fabfilter pro-q (в сети полно ссылок типа "Как удалить fabfilter?" :gigi: ) вполне можно использовать намного более послушный dsp_superequ.dll
----
C _настоящим Hi End большинство слушателей не могут отличить натуральный звук (любой!) от воспроизведенного электроникой.

Автор:  Aguila [ 22:07 18.10.2012 ]
Заголовок сообщения: 


C _настоящим Hi End

Да, но настоящий хай-энд в аудио начинается за пределами финансовых возможностей большинства слушателей. Я от праздности посчитал стоимость всех компонентов АС для дома и легко насчитал на второй "лексус". :gigi:

Автор:  jonmell [ 22:14 18.10.2012 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick у меня мц пионер он на отрез отказывает нормально играть без тембра блока. с полной накруткой нч.вч играет без всяких искажений. все хочу попробовать подключить оконечный блок на прямую к компу но у него вход не более 25мв лень пайкой заниматся.

az7 ... скачайте и установите vst bridge v1.6
настройка на примере винампа в топку аимп та ещё... :lol:
Изображение

Автор:  DigiMakc [ 22:52 18.10.2012 ]
Заголовок сообщения: 


На МАКСИМУМ? Ну-ну, желаю долгого здоровья вашим... ухам
Да он на компе эквалайзер накрутил сильнее чем усилок может :) так что хуже уже не будет :)

Кстати, АИМП работает только через "Директ саунд", а Винамп, ХМ и многие другие — через wave-out, т.е. напрямую.
Ничего страшного в нём (DS) нет.

Автор:  BoyRadeon [ 01:00 19.10.2012 ]
Заголовок сообщения: 

jonmell

Если он не звучит без накрутки темброблока, фтопку его, независимо от того пионэр он или хамсамолец :) Это как раз такой пионер, который никому не пример :lol:

Автор:  DigiMakc [ 08:40 19.10.2012 ]
Заголовок сообщения: 

BoyRadeonДа тут выход из другой темы, там у товарища к нему подключены АС от Aiwa NSX 999 Mk-2, так что думаю не стоит грешить на пионер :) viewtopic.php?p=825042#p825042

Автор:  az7 [ 09:06 19.10.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Не совсем понятна фраза из инет-страничек об имеющейся в данной модели Пионера "Тонкомпенсации": это ДВА примитивных тембра или тонкомпенсированный регулятор громкости? Схемку бы от него увидеть...

Это маленькая кнопочка, находящаяся слева от регулятора громкости, при нажатии на которую усиливаются верхние частоты на малых уровнях громкости, т.е получается тонкомпенсированный регулятор громкости. Справа от регулятора громкости находится такая же по размерам кнопка Direct — если включить ее, то звук становится без всяких примесей, то есть такой какой есть, многим нравится слушать в режиме Direct, но для меня звук становится каким то пресным, ни сахара ни соли ни остроты — как на диете, поэтому приходится отключать Direct и включать Loudness. Возможно они используют настоящий не виртуальный эквалайзер от пионер.

Не парьтесь раньше времени, а установите в 0 или отключите все эквалайзеры в компе и пользуйтесь тем, что есть в Пионере. Проверяйте на КАЧЕСТВЕННОМ и ЗНАКОМОМ муз.материале.

Родной муз центр уже на помойке как год. Играл он мощно и качественно, если сравнивать с другими муз центрами, но качество комплектующих хромало, сначала стал барахлить cd (чистка линзы не помогла) потом дисплей стал еле светится, а затем и вовсе затух, а потом и кассетница перестала открываться(надоедало каждый раз разбирать весь центр, чтобы добраться до кассетницы и вправлять детали на место. После того как я залез туда с паяльником дабы заменить два конденсатора с целью восстановить яркость дисплея, он и вовсе ушел в глубокий накаут. Итого проработал с 1997 по 2010 год, что думаю не плохо для aiwa. Потреблял он кстати говоря аж 850Вт и весил сам без колонок аж 10кг, учитывая его малые размеры, когда я вытащил из него трансформатор и взвесил его, то по весу он оказался 5-6кг, точно не помню

Автор:  DigiMakc [ 11:35 19.10.2012 ]
Заголовок сообщения: 


Возможно они используют настоящий не виртуальный эквалайзер от пионер.
Скорее они используют такие АС, с которыми "помощь" эквалайзера не нужна :)
П.с. Даже если разобрать эти АС aiwa, вытащить динамики, собрать новые корпуса объёмом в 3 раза больше из 20мм дсп, засунуть в них мешок ваты, и прилепить эти же динамики, звук будет на много лучше, особенно то, чего Вам не хватает — т.е. НЧ. И не придется на 100500тыщ дБ задирать тембра. ИМХО.

Автор:  U-Nick [ 13:40 19.10.2012 ]
Заголовок сообщения: 

az7
Аж 850(!) Вт??!! :eek: Не многовато? :gigi: Айва — хорошая контора... была :(
Про помойку: моему другу как-то принесли МЦ, упавший с 9 этажа... просто в мешке принесли... Ничего, сложил-склеил, пропаял — он и заработал :D Вот такой он умелец... был :(


jonmell
ФЕЗ, как в том Пионэре тембра были сделаны... схемку бы посмотреть :oops:
Как-то братан отдал мне нашенский МЦ (с точилом!) типа "Сириус-???" на починку (благо схема таки была) — так в нем тоже без полных тембров (многополосных!) не звучало, т.к. они были сделаны на ... гираторах с одним КТ315Б в каждом :gigi:


Ничего страшного в нём (DS) нет.
Мо быть, мо быть... А вот у меня DS ... ну не звучит, так что юзаю напрямую. Наверно из-за древней МХ300 под ХП.

Автор:  DigiMakc [ 14:04 19.10.2012 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
Ну не знаю как МХ300 под ХР, а DX под 7 в DS (wasapi) звучит норм. Есть нюансы (не думаю что слышны, но видны в тестах) котопые можно легко вылечить. Но кто тут виной звуковха (дрова) или винда — без понятия.

Автор:  az7 [ 14:07 19.10.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re:

DigiMakc — у меня не столярный цех и нет циркулярной пилы, чтобы ровно резать дсп :)

П.с. Даже если разобрать эти АС aiwa, вытащить динамики, собрать новые корпуса объёмом в 3 раза больше из 20мм дсп, засунуть в них мешок ваты, и прилепить эти же динамики, звук будет на много лучше, особенно то, чего Вам не хватает — т.е. НЧ. И не придется на 100500тыщ дБ задирать тембра. ИМХО.

Тогда все бы микролабы и свены делали так — у них низкочастотные динамики примерно такого же диаметра. :D
U-Nick — я не пайщик, не лудильщик. :)
Думаю надо было взять Pioneer A-307 — было бы по лучше. или Denon PMA-510AE — еще лучше — но это дорого было

Автор:  DigiMakc [ 14:51 19.10.2012 ]
Заголовок сообщения: 

az7, При желании можно сделать всё. Найти дсп и людей, кто мог бы распилить дсп — не такуя уж и сложная задача.
Ну давайте не будем забывать, что микролабы и свены в основном делают мультимедийную настольную АС. Но смотреть надо не в сторону пукалок, а в сторону более-менее полноразмерных АС, хотя бы тех же Solo 7 (к теме о том что микролабы не делают большие АС). Но тут по вполне понятным причинам уже и ценник в 2-3 раза выше :)
Можете почитать отзывы на маркете :)

Автор:  U-Nick [ 15:08 19.10.2012 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Нашлось:

Дело в том, что в Windows Vista и Windows 7 используется новая звуковая модель, не предусматривающая аппаратного ускорения звука. Direct Sound там не используется вообще. При этом вся работа по обработке звука ложится на процессор. В связи с этим у владельцев слабых машин возникают некоторые проблемы: например, звук может шипеть и прерываться при интернет-серфинге или других ресурсоёмких задачах. WASAPI — альтернативный для плагин вывода звука, призванный снизить нагрузку на процессор. Должен сказать, помогает далеко не во всех случаях, а вот некоторые ограничения накладывает. Никакого выигрыша в качестве звука он точно не даст. Не думаю, что есть смысл его использовать, если нет проблем со звуком.

Про wasapi. Он активно используется в Album Player (см. тему на Хоботе)

az7
Спаять — не проблема, главное — знать ЧТО и КУДА :D Как и в любом другом ДЕЛЕ. ;)
Как-то давно мне попался в руки журнал про усилки (названия не помню, переводной), так в нем абсолютно лучшим был признан далеко не самый дорогой NAD-??? ( ~ за $300 )
Усилки — это ОГРОМНАЯ самостоятельная тема :gigi:

Автор:  jonmell [ 15:25 19.10.2012 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick темброблок на микросхемах. мц представляет из себя следующее состоит из двух блоков размером со шлакоблок каждый. основной это 3сд и тюнер с нераспаенным оконечным усилителем. второй блок это оконечный усилитель 2х10 собственным питальником и плат имеет не меньше чем в основном.

Автор:  DigiMakc [ 15:53 19.10.2012 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
Я добился нормального звука стандартными средствами дров, винды и foobar, без всяких надстроек плагинов и т.д.
Тесты, путём прогона RMAA это подтвержают, так же как и наблюдение за спектрами, при запуске различных частот.
Поэтому мне уже ничего не хочется ни смотреть, ни читать... А эти гуру пусть и дальше филосовствуют и спорят :D

Автор:  az7 [ 20:21 19.10.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re:


При желании можно сделать всё. Найти дсп и людей, кто мог бы распилить дсп — не такуя уж и сложная задача.

при желании я в своё время положил в 95-96 годах прошлого века более 500 клиентов, ну или семей на кровати, делая их для продажи и на заказ — в смысле кровати (естественно не один), сколько газелей машин с листами дсп размером 3,8 на 1,75 метра, а также фанеры и теса распилил уже не помню :lol:

Ну давайте не будем забывать, что микролабы и свены в основном делают мультимедийную настольную АС. Но смотреть надо не в сторону пукалок

А разве указанные мною колонки не являются настольными (или полочными),хотя они конечно же хай-фай, а не мультимедиа для компьютеров, но разница там только в основном в присутствие или отсутствие усилителя. Все же почему же микролаб, свен или эдифайр при тех же размерах низкочастотных динамиков не делает их по объему в 2-3 раза больше как Вы посоветовали — может заботится о конечном потребители, чтобы не перегружать его Массой конечного продукта или экономит материал ? а может причина в чем то другом ?

Solo 7
— это уже немного другие размеры :) к тому же там помимо пищалки стоят два низко частотных динамика (или средне частотных) кому как угодно, поэтому и размеры немного увеличены, но не в три же раза :)
Уважаемые господа — я так увы и не решил, стоит покупать мне или нет ASUS Xonar DX PCI-E и что в моей ситуации я получу ? У меня нет склада б/у зв.к или новых зв.к, чтобы проверить заранее — поэтому я и спрашивал здесь :confused:

Автор:  U-Nick [ 20:30 19.10.2012 ]
Заголовок сообщения: 

jonmell
Эх, опять оффтопим... Напоследок: сейчас в ИМС можно ожидать что угодно — от DSP до нормальных усилков с RC-обвесом.



Я добился нормального звука стандартными средствами дров, винды и foobar, без всяких надстроек плагинов и т.д.
И это правильно! Для каждого 8-) его собственные ухи — наилучший инструмент :D
А Альбом-плеер пробовал? С ним имеющим 7-ку будет чем заняться ;)

az7
Хочешь брать — БЕРИ, это хорошая звуковуха. В _любом случае она будет лучше встроенного... который ведь никуда не денется ;)

Автор:  az7 [ 20:42 19.10.2012 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Хочешь брать — БЕРИ, это хорошая звуковуха. В _любом случае она будет лучше встроенного... который ведь никуда не денется ;)

Брать без доказательства — в сторону улучшения не хочу :) Не охота рубль на рубль менять, а может в итоге и 2 на 1 :yes: (с учетом возможно не нужной покупки)

Как-то давно мне попался в руки журнал про усилки (названия не помню, переводной), так в нем абсолютно лучшим был признан далеко не самый дорогой NAD-??? ( ~ за $300 )

Да-да были такие журналы типа Hi-fi, Стерео & Видео — почитывал раньше вместе со спорт-экспрессом, там в каком то тесте Nad выигрывал у всех остальных в ценовой группе от 250 до 400$, те журналы выбросил, бумагу уже не покупаю — просто полюблил деревья :D

Автор:  DigiMakc [ 22:11 19.10.2012 ]
Заголовок сообщения: 


Все же почему же микролаб, свен или эдифайр при тех же размерах низкочастотных динамиков не делает их по объему в 2-3 раза больше как Вы посоветовали
А какие габариты Ваших АС? Давайте сравним.

а может причина в чем то другом ?
Причина в том, что это мультимедийная компьютерная АС. А не бытовая hi-fi или hi-end АС. Это как бы разные сектора, целевая аудитория и т.п.
Хотите сравнения? Пожалста:
Solo 7c размеры динамиков 1x25, 1x165, 1x165 мм, размер корпуса (ШxВxГ) 220x558x325 мм
DALI Ikon 6 MK2 ВЧ-излучатель 28 мм купол, НЧ-излучатель 2x 165 мм, размеры (ШxВxГ) 188x1028x352 мм
Итого, при одинаковых размерах, разница в объёме грубо (т.к. это наружный объём) : 40 литров против 68 литров, т.е. вторые АС больше первых на 70%, что имеем по АЧХ? нас интересует бас, итак, первые: 55-20000 Гц, вторые: 39-30000 Гц (+/-3 дБ)
До кучи: http://s3.images.drive2.ru/car.journal. ... iginal.gif

Коротко о DX, звуковуха имеет можно сказать топовый ЦАП, обеспечивает очень высокие характеристики и очень малый уровень искажений, хорошо подходит и для записи и для воспроизведения. Но чувствительна к качеству питания. Когда железо особо ничем не озадачено, то шумов практически не слышно на очень большой громкости выставленной на усилке, на которой музыку никогда и не слушаю. Нижеописанные характеристики выдаёт при правильной настройке. В целом за свои деньги — один из лучших вариантов. (По этому я её и взял :) ) По логике, параметр искажения важнее, чем параметр шум, так как именно первый определяет характер звучания.
С более менее хорошим питанием обеспечивает следующие характеристики:
Неравномерность АЧХ (в диапазоне 40 Гц — 15 кГц), дБ +0.01, -0.04 Отлично
Уровень шума, дБ (А) -112.0 Отлично
Динамические диапазон, дБ (А) 111.7 Отлично
Гармонические искажения, % 0.0006 Отлично
Гармонические искажения + шум, дБ(A) -100.5 Отлично
Интермодуляционные искажения + шум, % 0.0010 Отлично
Взаимопроникновение каналов, дБ -101.8 Отлично
Интермодуляции на 10 кГц, % 0.0010 Отлично

Если готовы потратиться на ЗК, — возьмите, но не гарантирую что испытаете ВАУ-эффект, т.к. узкое место Вашей системы — это АС (ИМХО). Я уже давно не сижу на встройке, а включать чтоб сравнить — влом.


Давайте тут не будем обсуждать выбор звуковухи, для этого есть тема.

-- Добавлено спустя 5 мин 13 с --

А Альбом-плеер пробовал? С ним имеющим 7-ку будет чем заняться
Не пробовал, и не хочу :) Я не фанат минимализма :) Вот мой минимализм :D http://s017.radikal.ru/i435/1210/30/357e7e1b3d1c.png (270КБ)

Автор:  DigiMakc [ 02:47 06.07.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Инструкция тестирования звуковой карты в программе RightMark Audio Analyzer на одном компьютере и одной звуковой карте. на примере Win 7 и звуковой карты ASUS Xonar DX.
Дистрибутив программы: http://audio.rightmark.org/downloads/rmaa6.exe

1. Настройка аппаратной части. Нужно выставить нормальные аппаратные настройки звуковой карты в контрольной панели звуковой карты.
1.1. Выбрать режим работы: 2 канала (Стерео) (т.к. тестируются только 2 канала)
1.2. Отключить ВСЕ "улучшайзеры" (эквалайзер, ревербератор и прочие эффекты) (это нужно для того чтобы звук был максимально приближен к тому каким он должен быть, или вернее сказать минимально испорчен всякими "улучшайзерами")
1.3. Во вкладке Mixer уровни громкости понизить до 71.
1.4. Выставить частоту дискретизации и глубину бит 48 КГц и 24 бит, а затем в винде выставить такие же значения, о чём будет сказано чуть ниже.
с аппаратной частью покончено, переходим к программной.

2. Программная часть. Настройка винды.
2.1. Пуск — Панель Управления — Звук. Во вкладке Воспроизведение выделяем Динамики и жмём Настроить. выберите режим стерео, поставьте галочку широкополосные динамики, ок. затем опять выделяем Динамики, и жмём свойства. во вкладке Уровни ставим громкость на МАКСИМУМ. во вкладке Sound Blaster (если она есть) так же выключаем все "улучшайзеры" и ставим галочку Disable Sound Blaster enhancements. во вкладке Дополнительно выставляем частоту дискретизации и глубину бит ту же что выставили в контрольной панели звуковой карты. Нажимаем применить и ок.
2.2. В окне Звук выбираем вкладку Запись, отключаем все входы и включаем line-in (линейный вход).
2.3. Выделяем Line-in и жмём Свойства. Во вкладке Прослушать отключить опцию Прослушать с данного устройства. во вкладке Особые отключать функцию Мониторинг. во вкладке Sound Blaster (если она есть) так же выключаем все "улучшайзеры" и ставим галочку Disable Sound Blaster enhancements. во вкладке Дополнительно выставляем частоту дискретизации и глубину бит ту же что выставили в контрольной панели звуковой карты. Нажимаем применить. переходим во вкладку Уровни и выставляем на макимум, окно не закрываем (может пригодиться).
2.4. Любые другие звуковоспроизводящие программы, кроме RMAA, должны быть отключены.
2.5. Все программы, которые сильно грузят железо, должны быть отключены, т.к. это может приводить к повышенному уровню шумов в питании и как следствие, к падению некоторых характеристик тестируемого устройства.

3. Тестирование.
3.1. Запускаем RightMark Audio Analyzer 6.2.3
3.2. Проводом соединяем Line-Out (линейный выход) с Line-In (линейный вход) (провод использовать Стерео, экранированный) типа такого
Изображение
3.3. В программе RMAA (сверху), устройства воспроизведения/записи и режимы, выставить Direct Sound Динамики (тестируемая звуковая карта) и MME Line-In (тестируемая звуковая карта), режим: выставляем частоту дискретизации и глубину бит ту же что выставили в контрольной панели звуковой карты (и в винде).
3.4. В программе RMAA (снизу), начать тесты, жмём самый нижний левый значок Воспроизведение/запись. в это время возвращаемся к окошку Звук (свойства Line-in), Уровни, и регулируем уровень так, чтобы в окне RMAA уровень пиков был в пределе -3дБ — -0.1дБ (лучше ближе к -0,4дБ, контрольно можно повторить с -3дБ, чтобы удостовериться в отсутствии перегрузок) и если никаких проблем не обнаружено (спектр сигнала и шума относительно чист) и Диагностика даёт зелёный сигнал, можно жать Начать тест.
3.5. После теста появится окно Выбор слота.. имя нового: пишите как вам будет угодно и жмёте Ок
3.6. В окне Результаты теста нажать нижний, третий слева значок (скрепка) , Ок. Предлагается сохранение в виде генерации HTML-отчёта. выбираете как вам нравится и жмёте Ок. Затем сохранить куда удобно. Окрываете в браузере и оцениваете железку

Всё. вроде ничего не забыл. на написание ушёл ровно час. надеюсь кому ни-ть поможет.

Автор:  DigiMakc [ 14:39 18.07.2013 ]
Заголовок сообщения: 

Тест двух проигрывателей: WinAMP 564 и Foobar2000 1.1.15

Как тестировал и настраивал:
1. Железо и foobar настроены так: viewtopic.php?p=853378#p853378
2. WinAMP. Вывод Direct Sound громкость 98%. Эквалайзер выкл.
3. Тест проводился не путём соединения звуковой карты line out — lin in, а устройством записи являлся "перехватчик" Wave, в котором было выставлено 192КГц 24Бит, максимальный уровень чувствительности, всё не нужное было отключено.
4. В RMAA генерировал тестовый сигнал 192КГц 24Бит, затем воспроизводил его сначала в WinAMP одновременно записывая в RMAA, затем аналогично в foobar2000.

Результат:
Изображение

ПС. Такое положение дел у WinAMP уже давно. это если не говорить о качестве эквалайзера и т.п.

Автор:  U-Nick [ 16:00 18.07.2013 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Полезно...
Значения порядка -400 дБ отметаем как явно ошибочные: так в технике НЕ БЫВАЕТ :no:
Уточни, плиз, что за RMAA генерировал тестовый сигнал 192 кГц 24 бит? Просто аналоговый сигнал? файл? Тогда в каком формате?

Автор:  DigiMakc [ 18:15 18.07.2013 ]
Заголовок сообщения: 


Значения порядка -400 дБ отметаем как явно ошибочные: так в технике НЕ БЫВАЕТ
Перехват в цифре. А полное отсутствие сигнала воспринимается RMAA как -400дБ (возможно это минимально допустимое значение). Я так думаю.

Уточни, плиз, что за RMAA генерировал тестовый сигнал 192 кГц 24 бит? Просто аналоговый сигнал? файл? Тогда в каком формате?
В RMAA есть возможно выводить тестовый сигнал через карту в виде аналогового сигнала, либо генерировать тестовый файл в WAV формате. В данном случае я генерировал тестовый файл 192КГц 24Бит, Стерео. Содержит в себе разные звуки (многотональные, возрастающие по частоте, низкие по амлитуде, и т.д.)

Автор:  U-Nick [ 21:11 18.07.2013 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Когда мы в ИКМ-30 измеряли переходы (на 1 кГц) между каналами, то в принимающий канал специально подавали шумоподобный (в самом НЧ спектра) цифро-сигнал в 1 младший разряд — для "размазывания" кодирующей характеристики в момент этого канала. Иначе измерения были недостоверны.

Я не помню, а RMAA умеет без direct sound работать? Помнится в ВыньАмпе 2х мне гораздо больше, чем DS, нравился wave-out. Чем меньше цифро-обработки, тем лучше ;)

Автор:  DigiMakc [ 21:31 18.07.2013 ]
Заголовок сообщения: 


а RMAA умеет без direct sound работать?
В моём случае может: MME, Win Sound, Direct Sound. Но Direct Sound даёт наилучший показатель. Через проигрыватель есть возможность выводить ASIO, но я не тестил, ибо нет в этом смысла.
Тем не менее, foobar2000 тоже работает через DS, и проблем нет при этом.

Тестовый сигнал 44,1КГц 24бБит
Изображение

-- Добавлено спустя 29 мин 30 с --
Вот Вам сравнение Direct Sound против прямого анализа. Это чтоб напрасно не нагнетали страсти на DS.
Тестировал так:
1. В RMAA выбрал устройство вывода Direct Sound Динамики Asus Xonar, устройство ввода MME Wave (вышеупомянутый перехватчик), разрешение 192КГц 24Бит, затем жму Воспроизведение/запись и программа делает тест.
2. Генерирую тестовый файл (192КГц 24Бит) жму в RMAA анализ трека и выбираю этот сгенерированный файл. Программа делает анализ и добавляю результат.
В итоге:
Изображение

Автор:  U-Nick [ 22:10 18.07.2013 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Да я вроде никого ... не нагнетаю :D просто рассказываю про свои ощущения :shuffle: Очень могло быть, что так работала моя МХ300

Автор:  suserg2 [ 11:59 20.12.2015 ]
Заголовок сообщения:  Звук в Win10


при условии, что устройств разных звуковых много

Не только, поскольку нужно учитывать ещё время на обработку звука через DSP ( например: OZONE 5 ).
Музыкальный файл Vorbis ( OGG ) —> AIMP v 4.xxx ( ASIO 44100 32bit ) —> ASUS Xonar DX (ASIO v 2.0.0.12 32bit/10ms ) —> DSP OZONE 5 —> Выход на акустическую систему ( наушники ).

Автор:  DigiMakc [ 12:55 20.12.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Трандец. Это же надо столько костылей наворотить, а потом париться, что "задержка объëм портит" :lol:
Главное, что нравится )))

Автор:  suserg2 [ 13:00 20.12.2015 ]
Заголовок сообщения: 


а потом париться, что "задержка объëм портит

Ну так это заметно в наушниках. Если вам слушать музыку без разницы как она звучит, то пожайлуста — Latensy 40 ms, никакого DSP и никаких проблем. Будет звучать как у всех. :gigi:

Автор:  dftm1 [ 19:56 20.12.2015 ]
Заголовок сообщения: 

выкиньте эту DX, звук у нее очень так себе и никакие танцы с задержками не помогут. мне приятнее слушать на моей встройке, серьезно.
это я вам говорю как человек юзавший продолжительное время Creative X-Fi XA, DX, эссенс STX(то еще Г) и онкио SE-200 LTD (вот тут уже звук хорош в целом)
как хорошо что я всем этим уже переболел :gigi:

Автор:  DigiMakc [ 20:26 20.12.2015 ]
Заголовок сообщения: 


Будет звучать как у всех.
Будет звучать, как должно ;)
dftm1, Сочувствую Вам, но в то же время и рад за Вас, что Вы нашли звук — встройку :)

Автор:  msivano [ 21:16 20.12.2015 ]
Заголовок сообщения: 

dftm1

онкио SE-200 LTD

Тут от части согласен, но вот поддержка у них ни в п...у, ни в красную армию...

Creative X-Fi XA, DX, эссенс STX(то еще Г)
— на счет креативов согласен — г, DX всяко лучше, чем EG. На счет того еще г в лице STX — тут вы погорячились капитально, даже лучшее, что есть у креатива, не дотягивает до ее первой модели и по сей день... Ну а вообще как человек, у которого были практически все модели креативов и их производной , асусов, ESI, некоторые модели от филипс, тератеки, LynxStudio LynxL22 недавно проходила через мои руки... Не все из этого можно назвать удачным, но уж всяко лучше любого встроенного аудиокодека... Хотя и тут бывают приятные исключения ALC888 в варианте распайки на мат плате GIgabyte 770-UD3 — то-ли сама распайка тому виной, то-ли дрова тогда пилили ровнее, но звучала не хуже тогдашнего шлака от креатив, который звучал всяко лучше любой тогдашней встройки.

Автор:  dftm1 [ 21:37 20.12.2015 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc я нашел онкио, нормальный усилок и уши :gigi:

насчет STX может я и погарчился, но мне она причиняла лиш боль и страдания. возможно виноваты тогдашние уши и отсутствие усилка. (сейчас ALT N1)

Автор:  msivano [ 21:48 20.12.2015 ]
Заголовок сообщения: 

dftm1
Беда человеческого слуха в том, что после 21 — 25 лет его уже не должна волновать частота выше 18Кгц — человек уже выше просто не слышит...

Автор:  dftm1 [ 22:00 20.12.2015 ]
Заголовок сообщения: 

msivano не знаю к чему вы это (да, мне уже 25 и мне как то неважно слышу я выше 18кгц или нет), но мне крайне не нравились именно ВЧ асусов те что до 18кгц. в чем была причина: музыка,уши, БП или еще что я не знаю т.к. давно продал их.

Автор:  suserg2 [ 22:18 20.12.2015 ]
Заголовок сообщения: 


Будет звучать, как должно

Ну уши и наушники у всех разные. И музыку слушают разную с разными форматами с выводом через DS или WASAPI или ASIO. Так что давайте не будем здесь писать лапшу. А то что, Latensy конкретно влияет на качество воспроизведения звука — это точно влияет при выводе через ASIO в Win 10.
Я думаю пора бы, вернутся в тему.

Автор:  DigiMakc [ 23:47 20.12.2015 ]
Заголовок сообщения: 


А то что, Latensy конкретно влияет на качество воспроизведения звука — это точно влияет при выводе через ASIO в Win 10.
Не тестил эту фигню в Вин10, не знаю.

Ну уши и наушники у всех разные. И музыку слушают разную с разными форматами с выводом через DS или WASAPI или ASIO.
Позволю себе процитировать многоуважаемого товарища: раз и два. И хотя я понимаю, что некоторым это тяжело для понимания и как "горох об стену", но я всё же надеюсь на благоразумие.
Но и повторюсь, Главное, что Вам нравится! :)

насчет STX может я и погарчился, но мне она причиняла лиш боль и страдания. возможно виноваты тогдашние уши и отсутствие усилка.
Возможно

Беда человеческого слуха в том, что после 21 — 25 лет его уже не должна волновать частота выше 18Кгц — человек уже выше просто не слышит...
Это не совсем так. Во-первых, это не беда. Потому, что на такой частоте информационная составляющая для человека очень мала. Во-вторых, в указанном возрасте человек слышит 18 КГц, возможно и больше. В-третьих, звук на такой частоте тяжёл для понимания. Т.е. его сложно понять именно как звук, он больше напоминает давление, или шум. В-четвёртых, амплитуда звука с частотой выше 18 КГц в музыке довольно не высока.

Автор:  Avenger80 [ 23:52 20.12.2015 ]
Заголовок сообщения: 


Хотя и тут бывают приятные исключения ALC888 в варианте распайки на мат плате GIgabyte 770-UD3 — то-ли сама распайка тому виной, то-ли дрова тогда пилили ровнее, но звучала не хуже тогдашнего шлака от креатив, который звучал всяко лучше любой тогдашней встройки.

У меня была эта материнка и звук там был хорош, действительно не хуже тогдашней моей (которую в последствии продал) Audigy SE. Затем пересел на Asus со звуком ALC892, который звучал на порядок хуже, чем ALC888.

Автор:  msivano [ 07:14 21.12.2015 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc

Это не совсем так.

Увы, но именно так. Бывают случаи, что уже и 18 Кгц не воспринимаются. Очень сильно зависит от места проживания ( город или село ) и условий работы + куча других факторов, но жизнь в городе основной фактор. Бывает, что условия работы приводят к тому, что даже в диапазоне до 18 Кгц человек может потерять восприимчивость к группе частот, но это уже зависит от работы. Есть обследование специальное для выявления факторов, которые способствуют эпилептическому припадку. Так вот там есть тест, где проверяют восприимчивость к звуку на различных частотах. в том числе и инфразвуку. Так вот, ребенок до 18 лет в большинстве своем способен воспринять звук до 21 — 22 Кгц, а после 25 — 28 уже от 16, до 18 Кгц ( если повезет, т о 18 Кгц ). Многие подростки даже ставят рингтоны, где все звуки в 18 Кгц — родители не слышат, а им еще слышно — маленькая хитрость.
Так собственно это я к чему, а к тому, что многие говорят, что им не хватает или не нравятся те самые, которые самые, верхние частоты ( воздушности и открытости им мало ). Отсюда вытекает вопрос — бро, а вы их вообще слышите, или в том диапазоне, который в силу возрастных изменений чувствительности слуха вы еще способны воспринять память подсказывает, что не хватает того куска спектра, который слышали в молодости и он вам "врезался" в память, а теперь мозг говорит, что вот чего-то не хватает, что-то не то?

Автор:  x[x]x [ 07:18 21.12.2015 ]
Заголовок сообщения: 


Увы, но именно так.

так, так, увы (
хотя не скажу, что я как-то страдаю от того, что выше 15 не слышу )) даже наоборот )

Автор:  msivano [ 07:27 21.12.2015 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x
Таков человеческий организм, что начинает воспринимать сильнее то, что остается, когда теряет часть своего восприятия, в том или ином виде — слух, зрение... Потому мы особо от этого и не страдаем.

Автор:  x[x]x [ 08:30 21.12.2015 ]
Заголовок сообщения: 


А то что, Latensy конкретно влияет на качество воспроизведения звука — это точно влияет при выводе через ASIO в Win 10.

Железка кривая скорее всего, не должно такого быть вообще, тем более через ASIO.


Vorbis ( OGG ) —> AIMP v 4.xxx ( ASIO 44100 32bit ) —> ASUS Xonar DX (ASIO v 2.0.0.12 32bit/10ms ) —> DSP OZONE 5 —> Выход на акустическую систему ( наушники )

ASUS Xonar DX (ASIO v 2.0.0.12 32bit/10ms ) — это, вообще-то, последняя инстанция в этой цепи.
и, кстати, почему 10? у меня даже усб-цап-ацп на 3 работает.

Автор:  DigiMakc [ 10:52 21.12.2015 ]
Заголовок сообщения: 

msivano
Ну, мне 29, 17-17.5 КГц слышу. 18 надо попробовать.

Автор:  johnhn [ 12:18 21.12.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Пойду уши почищу ватными палочками, мож тоже чё расслышу из своей D1

Автор:  suserg2 [ 14:01 21.12.2015 ]
Заголовок сообщения: 


не должно такого быть вообще, тем более через ASIO.

При выводе звука через DS или WASAPI — Latensy в Win 10 не играет роли на звучание ( но и нет при этом детализации инструментов звука ), поскольку сам сигнал по этим схемам и так имеет приличную задержку ( около 100ms и более ) и для DX в этих режимах latensy системы никак не влияет. При ASIO сигнал идет напрямую ( без задержек, если в системе все в порядке ). Задержки ( время прерываний ) в системе могут увеличатся из за нагрузки процессора и бог знает из за чего еще. Что же касается DX, то в Win 7 таких проблем не было, хотя все это может влиять от драйвера звуковой карты. Если у DX уменьшить latensy до 6 ms ( в Win 10 ), то звук будет прерываться или могут появится трески. Если у DX увеличить latensy от 30 ms, то при 32 bit — звук теряет обьемность ( и выраженную детализацию инструментов ) звучания, собственно говоря он получается почти точно таким же как при WASAPI. Идеальный параметр для хорошего звучания ( очень хорошо заметно при прослушивании через наушники ): Latensy — 10 ms ( при ASIO 32bit ).

кстати, почему 10? у меня даже усб-цап-ацп на 3 работает.

Видно, не все учтено у MS$ королевстве в Win 10. К тому же драйвер для ASUS Xonar ( Win 10 ) имеет огрехи. Не все до конца исправили для идеальной работы карты как она работала в Win 7.

Автор:  DigiMakc [ 14:12 21.12.2015 ]
Заголовок сообщения: 


При выводе звука через DS или WASAPI — Latensy в Win 10 не играет роли на звучание ( но и нет при этом детализации инструментов звука )
Вам не кажется, что одно противоречит другому?

К тому же драйвер для ASUS Xonar ( Win 10 ) имеет огрехи. Не все до конца исправили для идеальной работы карты как она работала в Win 7.
Стоит драйвер, который ставил еще на 7-ке. Сейчас 10-ка, все работает как и раньше.

Вы кроме как субъективными впечатлениями, можете как-то объективно подтвердить свои слова? А то сильно смахивает на аудиофильские бредни.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Copyright © 2001 - 2012, Radeon.ru Team
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/