Конференция Radeon.ru
| Страница 3 из 30 [ Сообщений: 1168 ] Версия для печати [+] | На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 30 След. |
|
<font class="off">Shurik_ant
то признаю свою неправоту Все ок!  В споре рождается истина!</font> |
|
http://www.fcenter.ru/articles.shtml?processors/8308
В очередной раз подивился, насколько AMD выбрала грамотные рейтинги  Кто бы ещё провёл подробное изучение ядра на примере A64 3000+ в сравнении с AXP 200x10...  Жаль, что в том составе, в котором писался обзор Opteron с изучением декодеров и т.п. мы уже не сможем... |
|
Shurik_ant
<font class="off">
Дык ты своим вопросом во мне сомнения сильные зародил, а ето хорошо </font> <font class="off">GReY
А почему? Думаешь этот талантливый ...[невыстираный замарашка]... скромняга с украины не сможет нигде сделать авторской ветки? Куда с удовольствием соберется тот самый коллектив</font>[Исправлено: matik : 06-01-2004 16:39] |
|
<font class="off">ISA_user
Думаешь этот талантливый ...[невыстираный замарашка]... скромняга с украины — на знающие форумчане "невыстираный замарашка" могут трактовать двояко </font>[Исправлено: matik : 06-01-2004 18:54] [Исправлено: matik : 06-01-2004 18:59] |
|
<font class="off">Jordan
ну так накажут то меня </font> |
|
<font class="off">GReY
ISA_user А ну не выдавать тайных планов рейхстага!  Jordan могут трактовать двояко </font> |
|
matik — а-а-а-а! он преследует меня в ветках!
|
|
GReY
Кстати, зачем они затеяли смену сокета, никто не в курсе? Что в нём меняется? Cамое главное отличие с точки зрения разводки плат afaik наличие терминирования линий в чипах DDR2 Ivan Andreevich Ну как бы хочется возможности ассинхронности и просто хорошей производительность. nForce3 150 меня вообще не устраивает — ну где SoundStorm? А я к нему уже привык.. Я тоже  |
|
matik
Дядя Том в своем репертуаре: http://www.tomshardware.com/motherboard/20040105/athlon64-13.html "Admittedly, PCI Express will soon become the dominant interface because it offers backwards PCI software compatibility and has mammoth performance reserves. " Это же надо быть такой проституткой ... |
|
Arie
"mammoth performance reserves" и уж тем более "backwards PCI software compatibility" я оставлю на совести тома, а вот по поводу "dominant" — так осбенно и сомневаться не приходится. У Intel в пиаре интерфейсов был лишь один крупный и громкий провал — Rambus, а все остальное, что было поддержано — стало стандартом (PCI, AGP, USB).При этом надо понимать, что AMD c HyperTransport достигла просто невероятных, на мой взгляд, успехов в плане принятия своей разработки индустрией. Да в общем-то один состав консорциума HyperTransport-а чего стоит. Несколько десятков членов, включая ключевых IT-игроков, напр. IBM, TI. О nVidia и ALi, использующих HT как базовый интерфейс в своих чипсетах, в такой ситуации и упоминать не стоит. |
|
Практический же смысл — у AMD есть своя независимая I\O шина, обладающая сопоставимой c PCI-express скоростью, и имеющая поменьше (порой заметно) заморочек в плане физического воплощения и разводки. А если еще вспомнить, что 3GIO почти на три года младше HT, и то, что через пару лет AMD обещает HT 2.0...
В общем, войны стандартов, ИМХО, не будет. Тот, кто уже использует HT, отказываться от него в дальнейшем вряд ли будет, разве только если Intel в условиях лицензирования PCI-express в очередной раз какой-нибудь пунктик не добавит.  |
|
TeoAX
"mammoth performance reserves" и уж тем более "backwards PCI software compatibility" я оставлю на совести тома Именно это я и имел ввиду ... |
|
Кстати, мы тут похоже собрались почти полной компанией с ixbt
|
|
TeoAX
обладающая сопоставимой c PCI-express скоростью Кстати, сколько там у PCI-E максимум ? У НТ в этом году — 16ГБ/с (2ГГц 32+32 бит). |
|
Arie
У НТ в этом году — 16ГБ/с (2ГГц 32+32 бит). Ого! А откуда столько?!Кстати, мы тут похоже собрались почти полной компанией с ixbt Вот и славненько Это же надо быть такой проституткой Ну, это как-то уж ...чересчур... Человек может действительно так думать. Тем более, что в PR документам по PCI Express действительно написано что-то похожее про "обратную совместимость" с программной моделью PCI... |
|
Привет
GReY Кто бы ещё провёл подробное изучение ядра на примере A64 3000+ в сравнении с AXP 200x10... А что нужно? |
|
C@t
Привет |
|
matik: Ого! А откуда столько?! (16Gb/s)
32-битный вариант HyperTransport на частоте 1ГГц (2ГГц если считать двусторонность, т.е. несущие 250х4х2), в процессорах под socket 939, выходящих в этом или следующем квартале. Это, кстати, к вопросу о достаточности 600МГц uplink-а в nForce3. <font class="off">Arie: Кстати, мы тут похоже собрались почти полной компанией с ixbt Надо дождаться VLev-a и Malich-а </font> |
|
TeoAX
.е. несущие 250х4х2 Вот то-то и оно, что очень непонятно, откуда 250МГц... Ну скажите мне, ЗАЧЕМ АМД вдруг делать все серверные платы, над которыми она работала так долго, несовременными? Ради чего? Ради копеечного прироста производительности? Глупо как-то.... Кроме того, что делать с частотой 250МГц? К чему ее привязывать? Где ее использовать еще? Она никуда не клеится.... В общем, думаю, никто не будет переходить на 250МГц. Проще уж НТ2 дожидаться... Все это ИМХО, естественно |
|
ISA_user
по сравнению с кем? С П4 3.2 http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1937&p=6 Я когда этот результат увидел — мягко говоря удивился  Arie C@t Я смотрю постепенно уже все сюда подтягиваются Arie А вот интересно, в nForce3 250 будет SoundStorm или нет? matik Я так полностью и не понял зачем нужна 1 Ггц HyperTransport. Для некой синхронности или как маркетинговый трюк? Ну скажите мне, ЗАЧЕМ АМД вдруг делать все серверные платы, над которыми она работала так долго, несовременными? Ради чего? Ради копеечного прироста производительности? Глупо как-то.... Вроде они говорили что когда понадобятся этот 1 ГГц, новый биос поможет.. Кстати, интересно, не могла бы АМД протолкнуть стандарт ДДР1 памяти в JEDEC типа PC4000. Было бы идеально — материнки менять народу не надо и для производительности лучше чем ДДР2. |
|
matik: Вот то-то и оно, что очень непонятно, откуда 250МГц
Это пока еще сама AMD, насколько я знаю, не подтвердила. Но проболтались SiS и Via, которые объявили о поддержке 2ГГц HyperTransport в своих новых чипсетах для процессоров под socket 939. Кстати, они подчеркивают наличие обратной совместимости, т.е. возможности работы на старых и родных 1.6ГГц. Полагаю, что не все камни будут переведены на 2ГГц НТ. Например — только Athlon 64 FX. Ради чего? Ради копеечного прироста производительности? А вот копеечность еще не доказана. [Вспомните], какой прирост давал разгон по HT. Понятно, что еще и память разгонялась, но все же, все же...Кроме того, что делать с частотой 250МГц? К чему ее привязывать? Где ее использовать еще? Она никуда не клеится.... Дык, ведь все новообъявленные чипсеты — асинхронные. Ivan Andreevich <font class="off">Привет! Извини, что не сразу ответил. Пропадал вроде как по вполне известным причинам. Если пропустил, то [здесь]. После этого конфликта на ixbt я более не хочу появляться.</font> Для некой синхронности или как маркетинговый трюк? То, что в этом есть элемент маркетинга — это без сомнения. "У нас — 2ГГц шина!" — это хороший маркетинговый аргумент. Понятно, что уже давно ни о какой шине в привычном понимании речь не идет, но лозунг идеален для того контингента, который меряет производительность величиной цифр. Миф гигагерц, причем для AMD в данном случае пафос оправдан, ибо толщина "шины" действительно будет под 2ГГц, в интеловских попугаях. |
|
Ivan Andreevich
Нет конечно, они его официально возвели в статус идола. |
|
matik
это как-то уж ...чересчур... Человек может действительно так думать. Тем более, что в PR документам по PCI Express действительно написано что-то похожее про "обратную совместимость" с программной моделью PCI... Как-то некрасиво выглядит упорная вера PR-документам одной стороны. matik Кроме того, что делать с частотой 250МГц? К чему ее привязывать? Где ее использовать еще? Она никуда не клеится.... Ivan Andreevich Я так полностью и не понял зачем нужна 1 Ггц HyperTransport. Для некой синхронности или как маркетинговый трюк? Есть мысль что у А64 останется узкий 8+8бит НТ линк. Видимо для упрощения разводки. В таком случае дополнительная частота ему не помешает. Есть еще одна мысль: В этом году собираются массово ставить sATA-RAID'ы в южные мосты + появится куча USB2 устройств + будут переходить на PCI-E 16x вместо AGP. В таком случае 2ГГц 16+16бит(4ГБ/с в каждую сторону) совсем не помешают. А вот интересно, в nForce3 250 будет SoundStorm или нет? Хачу GReY Нет конечно, они его официально возвели в статус идола А вот об этом поподробней. |
|
http://www.apple.com/xserve/
Прокомментируйте? Arie GReY Они на SoundStorm'e хотели отдельные платы делать. Хотя означает ли это что они их не будут в чипсеты встраивать.. TeoAX Я в курсе о причинах и ситуации. Поэтому с тех пор не заходил в ветку о К8 на ixbt. Arie TeoAX Действительно для А64 (8+8) при всяких там PCI Express 16x, SATA, USB, IEEE1394 в пике польза будет. Но в принципе на данном этапе развития хард драйвов, видеокарт и PCI Express и SATA больше маркетинговый шаг и задел на будущее чем необходимость. Так что, пожалуй больше маркетинговый шаг. Хотя есть есть возможность поднять частоту — почему бы и нет? Задержки по идее тоже снизятся на более высокой частоте. |
|
Ivan Andreevich
Они на SoundStorm'e хотели отдельные платы делать. Хотя означает ли это что они их не будут в чипсеты встраивать.. VIA прекрасно делает и то и другое. К тому-же SoundStorm например на PCI не посадить — ПС не хватит. Хотя есть есть возможность поднять частоту — почему бы и нет? Задержки по идее тоже снизятся на более высокой частоте. Ходят слухи что AMD может официально поддержать DDR1 500 |
|
Прокомментируйте?
Ну Linepack — это совсем не интересно. Те же SpecFP куда интересней |
|
All
 |
|
Yury_Malich
|
|
Yury_Malich
:roll: |
|
Arie
А чего тут подробнее? Было принято решение о продвижении марки на новый рынок — звуковые устройства. В связи с чем технология изъята из южных мостов и будет продаваться в виде дискретного решения.
С чего это вдруг? All Почитал сохранённую TeoAX ветку. Это клинический случай, я вам скажу. IMHO. Как хорошо, что администрация не всех сайтов страдает такой манией величия. Аминь. |
|
Теперь по поводу 250МГц....
В принципе, безусловно, чем быстрее — тем лучше.... С другой стороны, чем чаще меняются спецификации, тем сложнее производить платы... И тем больше расходы у производителей материнских плат... Сомневаюсь, чтобы им это нравилось... Посему не факт, что с точки зрения бизнеса будет хорошо постоянно улучшать платформу. Скорее, есть некий оптимум — например, усовершенствование где-то раз в полгода.... Глядя на это "ускорение", я понимаю, что оно может сыграть в случае серьезной нагрузки, не более того... Например, переход П4 с шины 533 на шину 800 (заметно больший прирост в процентном отношении) увеличил скорость систем в среднем процентов на 5%... Так что пришлось вводить технологию НТ, чтобы сделать более привлекательным переход на новые процессоры... Посему не думаю, что это ускорение как-то оправдано — принципиально ситуацию оно не изменит... Конечно, если вдруг Интел вытащит какой-то козырь из рукава, нужно будет чем-то отвечать — тогда могут и НТ ускорить. Но пока большой необходимости в этом нет... А, как показывает практика, корпорации всегда следуют принципу "здоровой лени" |
|
GReY
чего тут подробнее? Было принято решение о продвижении марки на новый рынок — звуковые устройства. В связи с чем технология изъята из южных мостов и будет продаваться в виде дискретного решения. Жалко... Звучок действительно неплохой... К тому же это было одно из реальных преимуществ перед конкурентами...<font class="off"><I>Почитал сохранённую TeoAX ветку. Это клинический случай, я вам скажу. IMHO. Как хорошо, что администрация не всех сайтов страдает такой манией величия. Аминь.</I> Господа, давайте уже "завязывать" с той историей... Лично я от нее просто устал... Хорошо? </font> |
|
GReY
А чего тут подробнее? Было принято решение о продвижении марки на новый рынок — звуковые устройства. В связи с чем технология изъята из южных мостов и будет продаваться в виде дискретного решения Бред какой-то. С чего это вдруг? ПС PCI при куче одновременных потоков — около 30МБ/с. SoundStorm умеет 256+64 потока одновременно. При 48кГц это уже больше, при 96 — вообще все ляжет. И это при условии если на PCI больше никого нет |
|
Arie
ПС PCI при куче одновременных потоков — около 30МБ/с. Вообще-то нет... Обычная PCI 33MHz/32bit при теоретическом максимуме в 132МВ выдает порядка 90МВ.. |
|
Ivan Andreevich
ага, том — проститутка, а ананд не, здорово, что у него не было ЕЕ варианта 
Думаю, что материнки все же пришлось бы менять — они просто не делаются с таким большим запасом... Хотя, хотя это справедливо для ОЕМ в большей степени, чем для звонких брендов. И все равно думаю не потянули бы большинство плат… matik
Поддерживаю на 100%. Тем более, что мне так кажется, что в существующих конфигурациях и НТ 2,0 даст копеечный эффект. (если только не брать в расчет меньшую латентность данной шины и обновления кэшей в многопроцессорных серверах). Arie
Посчитаем, сколько надо будет это в жизни? В реальной жизни… Yury_Malich Ivan Andreevich <BLOCKQUOTE><SPAN class=hquote>цитата:</SPAN><HR size=22><SPAN class=quote>http://www.apple.com/xserve/ Прокомментируйте?</SPAN><HR size=22></SPAN></BLOCKQUOTE> Завтра надо будет на работе посмотреть |
|
matik
<BLOCKQUOTE><SPAN class=hquote>цитата:</SPAN><HR size=22><SPAN class=quote>ПС PCI при куче одновременных потоков — около 30МБ/с. Вообще-то нет... Обычная PCI 33MHz/32bit при теоретическом максимуме в 132МВ выдает порядка 90МВ..</SPAN><HR size=22></SPAN></BLOCKQUOTE> Вы о разном, Ария при режиме когда на одном мосте PCI весят несколько устройств. Но думаю, что все же PCI хватит, т.к. в современном компе шина PCI не шериться ни с шиной HDD ни с AGP. А с некоторых пор у интела и сетевой адаптер не сидит на шине PCI |
|
matik
Вообще-то нет... Обычная PCI 33MHz/32bit при теоретическом максимуме в 132МВ выдает порядка 90МВ.. 89МБ/с. На одном потоке. А я про случай когда их куча. Сотни в данном случае. |
|
Arie
Сотни в данном случае Сотня — это уже абсурд для такой шины... Понятно, что большую часть времени на таком количестве потоков будет происходить арбитраж устройств... Только где найти сотню устройств?! |
|
matik
Насколько я понимаю, это было уже "после тебя".
Теоретический максимум 133.(3), в реальности достижмы скорости передачи порядка 115МБ/с. Arie
Для начала, не надо смешивать поддержку количества потоков с их реальным использованием. Потом, даже 256+64 потока это не более 33МБ/с — пустяки.
Устройство-то одно, поэтому ПС просто суммарная, латентность мало влияет. [Исправлено: GReY : 07-01-2004 22:47] |
|
GReY
Теоретический максимум 133.(3), в реальности достижмы скорости передачи порядка 115МБ/с. Угу. Но цифра 90МВ/сек все же более распостранена... Впрочем, не суть |
| Новая тема Ответить | Страница 3 из 30 |
[ Сообщений: 1168 ] | На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 30 След. |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
| Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |
