Radeon.ru
https://forum.radeon.ru/

AMD vs Intel — Битва титанов! (часть 6)
https://forum.radeon.ru/viewtopic.php?f=17&t=48702
Страница 1 из 3

Автор:  msivano [ 17:37 17.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

76FX
В принципе логично. Поддержка семёрки вот-вот закончится. 8.1 тоже чуть остался. Сосредотачивают усилия на десятке как основной системе.

Автор:  Asmodeus [ 17:45 17.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
Опечатка — не 32, а 3.


А что там за проблема с PCI-E,упоминаемая в ролике-не слышал раньше.

Да видать разъёмы для интеловских матерей просто плохие стали делать, вот и отваливается половина линий.

Автор:  76FX [ 17:48 17.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

msivano
Больше похоже на выдавливание пользователей Вин 7 и 8-8.1. Предложение,от которого нельзя отказаться. Хотя вроде ощутимых проблем нет на Вин 7-8-8.1 на том же Райзене.

Автор:  - frontier - [ 17:51 17.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 


Поддержка семёрки вот-вот закончится

Ничего себе вот-вот... 3 года ещё!
И это когда большинство юзеров отключили обновление той же вин 7 уже несколько лет назад, ибо обновления стали только портить ос.
Впрочем, может это для меня срок, а для кого-то как один день. :)

Хотя вроде ощутимых проблем нет на Вин 7-8-8.1 на том же Райзене.

Проблем нет. Наоборот, у вин 10 проблемы.

Автор:  msivano [ 17:57 17.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —
3 года ещё это бюллетени безопасности, но не поддержка нового оборудования. Основная фаза ещё 13 января 2015 г. закончилась.

Автор:  - frontier - [ 18:29 17.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 


но не поддержка нового оборудования

А это и вовсе от мс не зависит. И не зависело никогда.
До 20 года-это расширенная поддержка.
http://gs.statcounter.com/os-version-market-share/windows/desktop/worldwide#monthly-201603-201702-bar

Автор:  msivano [ 18:43 17.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —
Зависело... Майкрософт имеет две стадии поддержки ос. Первая стадия включает промежуток времени, в котором майкрософт обязуется включать гарантированную поддержку новейшего оборудования со стороны ос, тем самым снимая часть нагрузки с разработчиков железа на начальном этапе. Второй этап — расширенный. Тут они выпускают только обновления безопасности, а поддержку и корректную работу новейшего оборудования и технологических решений (если только сам производитель оборудования не накосячит на аппаратном уровне) перелагает целиком на производителя. Как пример — семёрка не умеет работать с некоторыми инструкциями современных процессоров в полной мере либо совсем.

Автор:  - frontier - [ 18:52 17.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

msivano
А выхода нет. Как показывают тесты на том же райзене, десятка медленнее. К тому же, десятка не имеет каких-нибудь ощутимых преимуществ, кроме бесплатности и всяких "перламутровых пуговиц".

Автор:  DigiMakc [ 18:59 17.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

SrID
Можно подумать, неустаревший i7 значитально быстрее, чем "устаревший"))

Ну согласно Вашим представлениям, старые (бульдозеры или феномы) тоже должны "не корректно" работать. Там же есть технологии "турбобуст", парковка ядер, снижение частот при простое. Все это прекрасно управляется в том числе и виндой, а точнее ее схемой электропитания. Эти процессоры по сути мало чем отличаются от райзена.
Утилитку от Serj откройте viewtopic.php?p=907520#p907520 и настраивайте как хотите.

Автор:  msivano [ 19:04 17.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —
Решат программными костылями. Десятка имеет поддержку мониторов до 8к, лучше работает с высоким DPI, 12 директа со всеми причитающимися плюшками, гарантированную поддержку будущих технологических решений и прочего, что ещё изобретут за время основной фазы поддержки, а она будет обновятся с каждым новым апгрейдом системы на манер апрельского. То есть производителям железа тут больше обломится в перспективе, поэтому семёрка послана лесом. Ну а восьмёрка и 8.1, посланы лесом по причине малой доли рынка. Вывод — зачем распылять силы на поддержку старого, лучше сосредоточится на новом и дорабатывать его.
Как бы пользователи не кричали, как бы не плакали, но их заставят пересесть на десятку так или иначе.

-- Добавлено спустя 14 мин 2 с --
AMD делится подробностями о поддержке DDR4 на платформе Ryzen

Автор:  - frontier - [ 19:34 17.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

msivano

Как бы пользователи не кричали, как бы не плакали, но их заставят пересесть на десятку так или иначе.

Вот и плохо!
В старые времена пользователей завлекали некими преимуществами.
А сейчас только и могут, что заставить...

Автор:  msivano [ 19:49 17.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —
Ничего личного, это бизнес, всего лишь бизнес. А бизнес он такой...

Автор:  DigiMakc [ 22:21 17.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Правда ли, что Ryzen работает лучше под Windows7, чем под Win10?
https://www.youtube.com/watch?v=CUZa6T290c4

Автор:  Asmodeus [ 00:59 18.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Скорость шины Infinity Fabric в процессорах AMD Ryzen напрямую зависит от частоты памяти

Автор:  SevenXP [ 02:30 18.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Пппц сколько примерно стоит память с частотой 3200?

Автор:  msivano [ 05:15 18.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

SevenXP
Правильнее будет задать вопрос так: Сколько стоит память с частотой 3200, которая там заведётся? Ответ — порядка 200$ за комплект.

Автор:  - frontier - [ 11:03 18.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

AMD готовит процессор потребительского класса с 16 ядрами и поддержкой четырёхканальной DDR4

Автор:  SrID [ 13:45 18.03.2017 ]
Заголовок сообщения:  Re:


AMD готовит процессор потребительского класса с 16 ядрами и поддержкой четырёхканальной DDR4

Я догадывался, что так и будет. Но думаю, что он будет не под AM4, а под тот же сокет, что и их недавно анонсированный 32-ядерный серверный процессор. Типа, ответ socket 2011v3 :)


Про другое:
Тот человек, скриншоты от которого я приводил ранее, разогнал свой Ryzen 1700 до 3.7ГГц на напряжении 1.275V, таком же, какое плата ставит автоматом для не разогнанного процессора. Однако, чтобы взять хотя бы 3.8, уже надо сильно задирать вольтаж, а с его хилым кулером на постоянку он этого делать не хочет.

Ryzen 1700 @ 3.0 GHz auto-OC off:
Изображение

Ryzen 1700 @ 3.7 GHz 1.275V
Изображение

Ryzen 1700 @ 3.9 GHz 1.350V
Изображение

На 4.0GHz его процессор запускается, но под LinX сразу вырубается. Скорее всего, надо задирать вольтаж еще выше, но с бюджетным кулером владелец этого делать не хочет. Сейчас как раз проводит стресс-тестирование на 3.7ГГц, но похоже, что все будет работать.

Так же он отмечает, что у него самая дешевая память на 2400МГц, т.к. рекомендованную AMD память купить на сегодняшний день та еще проблема, а покупать другую дорогую память с неясными перспективами его душит жаба.
Обещает повторить тесты, когда в свободной продаже появятся хорошие кулеры под AM4 и цены на память достигнут разумных значений.

Автор:  RAV123 [ 19:36 19.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

SrID
AMD Ryzen 7 1700 работает на штатных частотах от 3 ГГц до 3.7 ГГц в бусте , при максимальной напруге 1.275V . Это как раз штатное напряжение , а ни какое не для 3 ГГц . На 3 ГГц он вообще на 1V работает. Так что это ни какой ни разгон . Разгон для этого проца — Все что выше 3.7 ГГц .

Автор:  SrID [ 20:41 19.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

RAV123
Я выше кидал скриншот, при равномерной нагрузке на все ядра у 1700-го с дефолтными настройками потолок 3.2ГГц. 3.7 это при нагрузке на одно ядро и с XFR, при этом он напряжение накидывает.
Таким же образом можно сказать что у 1800X штатная частота 4.1ГГц, хотя в реальности в стоке при симметричной загрузке у большинства людей частота скачет между 3.6 и 3.7ГГц.

Автор:  - frontier - [ 22:22 19.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

SrID
Человека этого нельзя к нам на форум привести?

Автор:  RAV123 [ 23:24 19.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

SrID
Ну если у человека все ядра заработали на 3.7 ГГц при напряжении 1.275V , то это весьма хорошо .
Хотя если бы я задался целью в данный момент купить комп, то наверное посмотрел бы в сторону интела , а именно на 8 ядерный (16 потоков ) Xeon E5-2670 . Просмотрев его обзоры на Ютубе , так весьма хорош для монтажа видео и для игр нормальный , хоть и частота не превышает 3.3 ГГц, но видеокарту GTX 1070 спокойно раскрывает на 100% в современных многопоточных играх , да и в старых нормально . Особенно если монитор FullHD , то лучшего и не надо , хотя даже 4К тянет . При этом сам этот проц далеко не на 100% работает , запас есть очень большой . Ну а цена комплекта из этого проца , материнки , 16ГБ памяти , да еще хороший кулер — всего 282 $ ( Это если через посредника брать , если выписать напрямую из Китая , то будет еще дешевле ) . Если брать младший райзен 1700 со стоковым кулером , мать , память , то это выльется не мение чем в 610$ .

Автор:  SrID [ 09:28 20.03.2017 ]
Заголовок сообщения:  Re:


SrID
Человека этого нельзя к нам на форум привести?

Я бы пригласил, но он живет в Нидерландах и по-русски не говорит, и даже не читает :(

Автор:  DigiMakc [ 10:17 20.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

RAV123
А комплект этот 2 по 8 ГБ или 4 по 4 ГБ? Если собирать систему на таком проце, то на 4-х каналах.

Автор:  RAV123 [ 11:28 20.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
4x4 — джип :gigi: Максимально 4х8 = 32 Гб , мать держит четырехканальный режим :yes:

Изображение

материнка более мение номальная

Чипсет: Intel x79/c60x
Память: 4 слота 240 PIN DDR3 1066/1333/1600 MHz четырехканальный режим, максимальный объем 32GB (4x8GB)
Звук: Realtek ALC662 5.1
Сеть: 100/1000Mbit LAN
Слоты:
2 * PCI Express x16 (3.0)
1 * PCI Express x1
1 * PCI,совместимость PCI2.3
4 * SATA II (300MB/s)
2 * SATA III (600MB/s)
1 * PS/2 keyboard slot
1 * PS/2 mouse slot
6 * USB 2.0
2 * USB 3.0
Питание: 24+8 или 24+4 pin
Подключение кулера: 2x3pin + 2x4pin, есть автоматическое управление кулера процессора.
Размер: 281 х 220 мм

Автор:  SrID [ 15:22 20.03.2017 ]
Заголовок сообщения:  Re:


4x4 — джип :gigi: Максимально 4х8 = 32 Гб , мать держит четырехканальный режим :yes:


Мощно. А вот у райзена в настоящий момент совсем печалька: нормальную скорость памяти можно получить только с двумя одноранговыми модулями, а это автоматически ограничивает объем до 16Гб. Для игрушек в настоящее время сойдет конечно, но для серьезной работы и 32 могут показаться тесноватыми. С таким подходом они нигде не нужны окажутся.

Но вот плату такую я бы не взял из-за:

4 * SATA II (300MB/s)
2 * SATA III (600MB/s)
6 * USB 2.0
2 * USB 3.0


Слишком мало у нее быстродействующих портов под переферию, увы.

Автор:  DigiMakc [ 16:45 20.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

RAV123
Добротно!)
SrID
Откуда Вы только черпаете эту инфу...

Автор:  msivano [ 16:55 20.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Откуда, откуда... Амд сама же писала на днях о косяках с памятью, а также о том, какие высокочастотные модули им таки удалось завести на частотах близких к заявленным.

Автор:  Matrix Renegade [ 17:24 20.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Все же выходит надо ждать :lol:

Автор:  SrID [ 17:54 20.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Из источников, близких к официальным. Во-первых, из документации на материнские платы. Во-вторых, на какой-то из презентаций показали слайд со штатными частотами памяти.

Matrix Renegade
Пока только не понятно, чего именно ждать. Существует призрачная надежда, что AMD доведет до ума микрокод, что позволит использовать любые модули. С другой стороны, возможно что эти ограничения чисто аппаратные, и тогда придется ждать новых процессоров. Опять. :yes:

Автор:  RAV123 [ 19:28 20.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

SrID
Кому то мало портов , а кому то и этих много , это смотря как комп используется . Как для меня их слишком много :gigi:

Автор:  DigiMakc [ 21:06 20.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Да нормально, самый оптимум.

Автор:  76FX [ 06:51 22.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

AMD начала распространять новую версию микрокода UEFI для процессоров Ryzen
Какие именно исправления-пока неизвестно.

Автор:  - frontier - [ 10:57 22.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

AMD готова исправить проблему с FMA3, приводящую к зависанию Ryzen

Производители материнских плат получат все необходимые исправления к протоколу AGESA, чтобы внедрить их при ближайшем обновлении материнских плат для процессоров AMD Ryzen. Некоторые из них уже получили доступ к обновлённой сборке AGESA на этой неделе, но когда выйдут обновления BIOS, можно будет узнать лишь после их появления на страницах профильных разделов сайтов производителей плат.


Ну и для ждунов:
Intel пока не снижает цены на процессоры

некоторые обыватели сразу после анонса процессоров AMD Ryzen обрели уверенность в неминуемом снижении цен на процессоры Intel Broadwell-E.


коллеги обратились за комментариями к представителям Intel, и те подтвердили, что новостные сообщения о готовящемся снижении цен "были неточными".


Отметим, что на момент публикации этого материала официальный прайс-лист Intel на сайте производителя содержал цены на процессоры, которые не менялись с третьего января этого года.


И продолжу утверждать, что интелу не надо снижать цены. Всё равно хомяки будут брать Пентиумы и И3, вместо Райзена.
В своё время, Пентиум 4 стоил дороже Атлона, хоть и проигрывал ему во всём.
Интелу надо рекламу сделать: Покупай интел, будь хомяком, как все! :D

Автор:  Asmodeus [ 11:35 22.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 


Интелу надо рекламу сделать: Покупай интел, будь хомяком, как все!
А это на заставку:Изображение

Автор:  Geezy [ 00:47 26.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Интел ведёт забавную политику. Так и всех клиентов профукать не долго))

Автор:  DigiMakc [ 09:42 26.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Geezy
Кризис заставляет шевелить мозг. Во времена П4 они упорно тормозили 5 лет. Несмотря на это, все равно штамповали свои СВЧ комфорки, и даже внедрили интересную технологию HT.
Но в конце концов выпустили линейку Core, которая оказалась очень удачной на то время и уделывала пеньки 4 чуть ли не в 2 раза на одной и той же частоте.

Сейчас не сказать что Райзен рвет в клочья. Но ценовую конкуренцию составляет и хотя бы это уже хорошо.

Автор:  Жёсткий_Чебур [ 11:23 26.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Ryzen@4.0ГГц против i7-7700K@5.0 в играх
О, этот запах синей кукурузы :gigi: . Возвращаются славные времена Pentium 4?

Автор:  - frontier - [ 11:58 26.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Жёсткий_Чебур
Не плохо! Даже великолепно.
DigiMakc

Сейчас не сказать что Райзен рвет в клочья.

Хм... По предыдущему видео получается, что именно рвёт в клочья даже на ощутимо более низких частотах.

Автор:  OLDodin [ 12:32 26.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Думаю, что райзен 2, запланированный в следующем году, научится из коробки поддерживать память до 4000, обкатают тех процесс и поднимут частоты на 200-300Мгц. И получится проц который будет на равных или чуть лучше 7700к.
Интереснее чем ответит интел обычными +5% или выкатят чего по лучше.

Автор:  - frontier - [ 13:08 26.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

OLDodin
В этой теме уже привели в пример райзен, который лучше(а не на равных) с 7700 в играх.
Поэтому, спаси осподи нас от райзен 2, который будет на равных с 7700, т.е. будет хуже, чем первый райзен.

А не в играх 7700 вообще недопроцессор.

Автор:  OLDodin [ 14:29 26.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier — Это в тесте с памятью 3600? там он 1) не во всех играх лучше 2) у интела память 3200
А с той памятью что у райзена заведется из коробки ему до 7700к как до Парижа

Автор:  SrID [ 19:32 26.03.2017 ]
Заголовок сообщения:  Re:


— frontier — Это в тесте с памятью 3600? там он 1) не во всех играх лучше 2) у интела память 3200
А с той памятью что у райзена заведется из коробки ему до 7700к как до Парижа

Из коробки и у Интела, и у АМД будет 2400, т.к. частоты больше 2400 не предусмотрены стандартом DDR4 :)

Автор:  - frontier - [ 21:41 26.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

OLDodin
Ваша аргументация не пригодна. Целиком.
Или потрудитесь продумать, или не пишите больше такого...

Автор:  x[x]x [ 22:29 26.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 


как до Парижа

если райзен в Сен-Дени, то примерно так

Автор:  OLDodin [ 06:50 27.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Почему не пригодна?
1) В играх райзен на памяти 2400-3000 проигрывает 7700к с такой же памятью (причем интелу в стоке).
2) В приведенном тесте с памятью 3600 сравнивают с интел с памятью 3200. Почему у интела 3200? Потому как на 3600 райзен не опередил бы?
3) Даже с более быстрой памятью он обошёл во всех играх в тесте? Нет.
4) У райзена пока что с памятью? Квест найди волшебный модуль.
5) Гигарецев у интела больше поэтому он хуже, ну чтоб это подтвердить хотелось бы в этом тесте видеть еще интел 4,2Ггц и память 3600 для сравнения.

Райзен большой шаг вперед для амд и младшие райзен составят серьёзную конкуренцию гиперпням и i5, но в ТОП сегменте он не лидирует (естественно про игры).
Возможно летом наконец-то допилят биосы и пункт 4 станет неактуальным и в разгоне он встанет на один уровень с 7700к в разгоне. Но без разгона (95+% пользователей) он как уступал интелу так и будет.

Автор:  Stranger_NN [ 15:26 27.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

SrID, именно нечто подобное я и подозревал. :oops:

Изображение
Ибо нехрен было дезигнерам из AMD 256-разрядные SIMD операции делить на 128+128 в двух тактах. Результат немного предсказуем. Нет, ну я понимаю, что сверхширокий регистровый файл это с т.з. повышения частоты — адский адище, но вот так вот попытка перехитрить на результатах сказывается. Это, разумеется, здорово сужает сферу применимости нового процессора. Рабочие станции "офисного типа", домашние компьютеры, все такое. Для 32-ядерного процессора — невычислительные серверы. :oops:

Автор:  - frontier - [ 17:27 27.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

OLDodin
Детский сад.

3600 сравнивают с интел с памятью 3200. Почему у интела 3200? Потому как на 3600 райзен не опередил бы?

Ну, тогда почему у интела частота процессор на гигагерц выше? Может тогда их тоже надо сравнять?
Может тогда и райзену можно память хоть на 3200 поставить, а интелу 3600, и это не помогло бы.

5) Гигарецев у интела больше поэтому он хуже, ну чтоб это подтвердить хотелось бы в этом тесте видеть еще интел 4,2Ггц и память 3600 для сравнения.

Раз хочется справедливости, тогда интел и райзен должны быть на одной частоте. В крайнем случае, да, 4,2 сошло бы. Впрочем, тестов полно.

3) Даже с более быстрой памятью он обошёл во всех играх в тесте? Нет.

А должен во всех? Обязательно во всех? Такого не бывает. Достаточно большинства.
Вы ещё топы интела с каким-нибудь пентиумом сравните, в играх на 1-2 ядра. Топы интела проигрывают. Ваш вавод: топы интела отстой! не во всех играх опережают(на самом деле ни в каких не опередят).
В тесте сравнили 8-ядерный процессор с обрубком в играх, где используется 1-4 ядра. И даже в этих играх обрубок проиграл.

Автор:  OLDodin [ 18:24 27.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —

Вы фанат амд?

В тестах с памятью 3200 райнез vs интел даже с одинаковой частотой в 4Ггц проигрывает интелу, не так чтоб разгромно, но проигрывает. При этом проигрывает в мультипоточных играх.
Отсюда у меня возникло скептическое отношение к тому, что райзен с памятью 3600 против интела с худшей памятью смог еле еле и не везде обойти интел, является сенсацией "райзен-рулит".

Поэтому мне не ясно почему мои слова, что райзен2, исправив текущие проблемы с памятью и подняв частоты на 200-300 мгц сможет уверенно сравняться и даже немного обойти 7700к, вызывают такое возмущение.

Автор:  - frontier - [ 18:52 27.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

OLDodin

Вы фанат амд?

Нет. А вот вы фанат даже не интел, а слабых процессоров.
Вы про пример с топом интела и интелским же обрубком читали?
Вы тоже хотите, чтобы следующий процессор на 8-10 ядер от интела сравнялся с нынешний пентиумом?
Вижу, что хотите. И вам без разницы, что нынешний интеловский топ и так быстрее пентиума и всяких мидлов, вроде 7700, впрочем как и райзен быстрее пентиума и 7700.

Поэтому мне не ясно почему мои слова, что райзен2, исправив текущие проблемы с памятью и подняв частоты на 200-300 мгц сможет уверенно сравняться и даже немного обойти 7700к, вызывают такое возмущение.

Похоже, что никогда не будет ясно.

Закрадывается мысль, что нужно уже ограждать себя от общения с этими "мне процессор для игор".

Автор:  DigiMakc [ 19:02 27.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

У интел очень быстрый и эффективный контроллер памяти и кеш-память.
В этом плане они проделали большую и толковую работу.

Автор:  SrID [ 20:02 27.03.2017 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Закрадывается мысль, что нужно уже ограждать себя от общения с этими "мне процессор для игор".

Так давайте уже просто составим официальный список игр, в которые на райзене нипаиграть и разойдемся.

Автор:  U-Nick [ 20:29 27.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Мне вот хотелось бы увидеть честные сравнения этих ЦП в чисто процессорных тестах: РАВНЫЕ ТАКТОВЫЕ ЧАСТОТЫ И ПИТАНИЕ, ОДИНАКОВЫЕ ПАРАМЕТРЫ МОДУЛЕЙ ПАМЯТИ и т.п.
Затем — что МОГУТ оные ЦП при стабильном разгоне. Оч. интересно было бы сравнить потребление и температуры ЦП при упомянутых тестах.
:shuffle:

Автор:  OLDodin [ 20:50 27.03.2017 ]
Заголовок сообщения:  Re:

Закрадывается мысль, что нужно уже ограждать себя от общения с этими "мне процессор для игор".[/quote]

Те слова сказанные про игры вызвали пригорание или желание потролить, а в итоге сделать вывод — что проц для игор вам не интересен, ну трольствуйте, всё с вами ясно.

Интеловские обрубки выдают резкие скачки времени кадра и потому ваши высказывания о них как равных 7700к тоже тролинг? И если вспомнить про время кадра, то райзен на памяти 2400 выдаёт такие скачки времени кадра, не смотря на 16 потоков, что становится совсем грустно.


Если вам нравится райзен как рабочий проц, то нечего при обсуждении его в играх кричать что он крутой, а потом сливаться заявляя цитату.

Автор:  - frontier - [ 21:13 27.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

SrID

Так давайте уже просто составим официальный список игр, в которые на райзене нипаиграть и разойдемся.

А что, есть такие? Я не в курсе.
Игры не запускаются? Или фпс ниже 30? Или что там? Что для вас есть "нипоиграть"?

OLDodin
бла-бла-бла... Как же надоели клоуны, вроде вас.

Если вам нравится райзен как рабочий проц, то нечего при обсуждении его в играх кричать что он крутой, а потом сливаться заявляя цитату.

То же самое, предъявите список игр, где он не крутой.
В теме есть видео. Вы смотрели? Где там райзен не крутой?

Интеловские обрубки выдают резкие скачки времени кадра и потому ваши высказывания о них как равных 7700к тоже тролинг? И если вспомнить про время кадра, то райзен на памяти 2400 выдаёт такие скачки времени кадра, не смотря на 16 потоков, что становится совсем грустно.

И интеловские топы, тоже. И откуда такие, как вы, берут, что 16 потоков в приложении, с горем пополам использующем 4 ядра и 4 потока, должны заруливать? И что будут говорить подбьные вам люди, если эти игры запустить на 32 потока того же интела, и окажется, что там 32 потока ничем не помогают игре?

U-Nick

Мне вот хотелось бы увидеть честные сравнения этих ЦП в чисто процессорных тестах: РАВНЫЕ ТАКТОВЫЕ ЧАСТОТЫ И ПИТАНИЕ, ОДИНАКОВЫЕ ПАРАМЕТРЫ МОДУЛЕЙ ПАМЯТИ и т.п.

И мне хотелось бы. А пока в теме лезут всякие, далёкие от компьютеров люди, со своими древними играми под два ядра, кричащие на каждом углу по победу, если один продукт обгоняет другой на 3%. В видеокартах тоже полно таких людей.


P.S.
Совсем не понимаю людей, которые, как будто, всерьёз обсуждают покупку 8 ядер и 16 потоков для использования этого исключительно в играх под 1-4 ядра.
Берите 7700, или пентиум, или хоть что, хоть пентиум 4. И наслаждайтесь играми. Для этого совсем не обязательно засорять тему о многоядерных процессорах, псевдоразмышлениями о непоиграть.

Автор:  SrID [ 00:02 28.03.2017 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Совсем не понимаю людей, которые, как будто, всерьёз обсуждают покупку 8 ядер и 16 потоков для использования этого исключительно в играх под 1-4 ядра.
Берите 7700, или пентиум, или хоть что, хоть пентиум 4. И наслаждайтесь играми. Для этого совсем не обязательно засорять тему о многоядерных процессорах, псевдоразмышлениями о непоиграть.


В том и дело, что для рабочих задач новые процессоры AMD тоже не шибко привлекательно смотрятся. Тормозной AVX и малый максимальный объем памяти сильно ограничивают круг задач. Да-да, на текущий момент если воткнуть райзену 64Гб, максимальная частота памяти, работу на которой гарантирует AMD, это 1866МГц. Не густо, прямо скажем. Не говоря уже про то, что всякие программы для обработки изображений, например, уже сейчас активно используют AVX, который в Ryzen в 4 раза медленнее чем у Intel. По этому можно сказать, что область применения этого камня ограничена кодированием видео и рендерингом 3d-сцен средней сложности. Потому что для сцен большой сложности вам 16Гб не хватит.

Автор:  Ant_izh [ 09:43 28.03.2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: Re:


уже сейчас активно используют AVX, который в Ryzen в 4 раза медленнее чем у Intel.

:no:
Изображение
в реальности всего-то 2.5% разница

Автор:  x[x]x [ 09:50 28.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 


в реальности

это кодировщик, а не «программа обработки изображений»

Автор:  Ant_izh [ 10:36 28.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

а что этот "кодировщик" кодирует ? разве не поток изображений ? :spy:
вот самый выгодный сценарий для 6900k:
Изображение

и то даже в два раза нет разницы, а SrID заявляет о 4х кратном преимуществе
даже в синтетике, разница в пределах 1.5-2х, ибо в Ryzen удвоены SIMD блоки(4 независимых порта), просто векторизация порезана.

Автор:  SrID [ 11:08 28.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 


даже в синтетике, разница в пределах 1.5-2х, ибо в Ryzen удвоены SIMD блоки(4 независимых порта), просто векторизация порезана.


Очевидно, что если четырехъядерный процессор обходит восьмиядерный в 2 раза, то фактически разница между ними может достигать 4х раз, т.к. далеко не все алгоритмы масштабируются на несколько ядер.

Автор:  Ant_izh [ 12:01 28.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

ни разу не очевидно, ибо 6900k- 8ми ядерный.

Автор:  SrID [ 12:11 28.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Ant_izh
Прямо в этой теме есть скриншоты i7-7700K, правда в разгоне, который более чем в 2 раза быстрее Ryzen 1700 в AVX-тесте.

Автор:  Ant_izh [ 12:37 28.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

сравнение теплого с мягким — 1. разные пути кода, 2. у 7700k выкл. SMT у 1700 вкл. SMT, в линпаке из-за этого возможно падение производительности.
т.е. условия тестирования совсем разные.

зы. http://i.imgur.com/RDvvhN0.png
т.е. нету никаких "в 2 раза быстрее", разница всего 9%, что вписывается в разницу по частотам.

Автор:  x[x]x [ 12:50 28.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 


разве не поток изображений ?

именно что поток. и там работает алгоритм сжатия потока, а не алгоритмы изменения растрового изображения.

Автор:  SrID [ 18:03 28.03.2017 ]
Заголовок сообщения:  Re:


зы. http://i.imgur.com/RDvvhN0.png
т.е. нету никаких "в 2 раза быстрее", разница всего 9%, что вписывается в разницу по частотам.

Народ измерял результаты на реальных райзенах с реальным линпаком и не смог повторить результат. В реальности получалось только около 140ГФлопс на 1800X. Что там в АМД намеряли непонятно :confused:

Автор:  - frontier - [ 21:20 28.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

SrID

Не говоря уже про то, что всякие программы для обработки изображений, например, уже сейчас активно используют AVX

Укажите конкретнее. А то этому расширению уже почти 10 лет, но мне ни разу не попадалось, чтобы его активно использовали программы по обработке изображений.
Сразу отсеку предположения: это не программы компаний autodesk,newtek, и ещё с десяток. Не рендеры, типа v-ray и ещё с десяток. Не адобовские программы. И не известные композеры.
Я не знаю, что это за программы по обработке изображения, но очень хочу знать.
Возможно, такое приложение действительно существует, а возможно, это сферические хотелки в космосе.

Автор:  SrID [ 21:34 28.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —
Не знаю, что там автостол тормозит, они еще 2 года назад алгоритмы с AVX широко внедрить обещали. У adobe используется, но не во всех пакетах, т.к. там у всех программ разные разработчики и они друг с другом не дружат. Зато в программах для пакетной обработки на серверах почти у всех есть.

Автор:  - frontier - [ 21:52 28.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

SrID
Стоп. Это был мой косяк. Вы там говорили про обработку изображения, а не про генерацию.
Автостол может и внедрил, но в сети тесты райзена выглядят так, будто не внедрил. Или внедрил, но так, что не заметно.
Поэтому, упрощаю вопрос. Может какие-нибудь плагины фотошопа. И всё равно, посмотреть бы тесты этих самых программ.

Автор:  DigiMakc [ 22:11 28.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Одна прога научилась (и то не известно точно) юзать AVX, вторая тоже непонятно, все, райзер г**но :lol:
Дааа, весомо однако))

Автор:  SrID [ 22:19 28.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Лично меня сильнее раздражает ситуация с памятью. 32Гб это комфортный минимум для моего workflow. А ситуация с поддержкой памяти не выглядит обнадеживающие для Ryzen. Трудности с AVX это лишь дополнительный минус в корзину, но никак не основная причина отказаться.

Автор:  - frontier - [ 00:02 29.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc

Одна прога научилась (и то не известно точно) юзать AVX

Я и ищу ответ на этот вопрос:
какая прога научилась?
Я про графику.
А то тут Стренжер на днях рассказывал мне о том, что он предполагает, где-то, когда-то, могут использоваться какие-то редкие серверные задачи, которые при определённых условиях и специфических алгоритмах, с некоторой долей вероятности, возможно, могут не очень быстро работать на райзенах. Но ещё нужно прикинуть нагрузку.

Автор:  DigiMakc [ 01:53 29.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 


какая прога научилась?
Ну мне откуда знать, вон товарищ выше что-то говорил на этот счет)
SrID, А что, 1866 МГц сильно скажется на производительности ЦП? В некоторых задачах это вообще может никак не сказаться.
А в Вашем профиле такие компы, что по скорости этот райзен с памятью 1866 МГц будет как самолет против самоката.

Автор:  SrID [ 08:22 29.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Судя по информации из интернетов и от самой AMD — сильно, т.к. на скорость памяти завязана infinity fabric, от которой зависит производительность чипа в целом. Если бы не этот факт, думаю на скорость памяти было бы пофиг, но на сегодняшний момент выходит что платишь столько же, или даже чуть-чуть больше, а получаешь меньше. Зачем это надо?
А в профиле давно стоило написать rpi2 и планшет на android, но лень ;)

Автор:  Ant_izh [ 08:26 29.03.2017 ]
Заголовок сообщения:  Re: Re:


Народ измерял результаты на реальных райзенах с реальным линпаком и не смог повторить результат. В реальности получалось только около 140ГФлопс на 1800X.

"реальный линпак" — это который 5-8 летней давности ? *рукалицо*
так Intel Core i7-7700K в этом "реальном линпаке" выдает в районе 57 GFlops, т.е. в овер чем 2 раза медленее, чем на ваших скринах у 1700.

http://www.nix.ru/autocatalog/intel/CPU ... 89510.html

Автор:  SrID [ 08:51 29.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Ant_izh
С чего вы взяли, что пятилетней давности, там версию не видно. LinX только оболочка же, работает с тем линпаком, который рядом положишь. Но я даже на про "свои" тесты, тут еще куча ссылок была на более авторитетные источники.

Автор:  Ant_izh [ 10:16 29.03.2017 ]
Заголовок сообщения:  Re:


С чего вы взяли, что пятилетней давности, там версию не видно. LinX только оболочка же, работает с тем линпаком, который рядом положишь.

нет не работает, ибо:

This binary version of the SMP LINPACK benchmark is optimized for and runs on only genuine Intel processors

Автор:  SrID [ 10:29 29.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Ant_izh
Ты так говоришь, как будто оно поставляется без исходных кодов и сборка этой штуки представляет хоть какие-то проблемы. Блин, они правда убрали исходники. А раньше были. жаль.

Автор:  - frontier - [ 10:35 29.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc

Ну мне откуда знать, вон товарищ выше что-то говорил на этот счет)

У этой программы, видимо. очень плохо запоминающееся название. Никто вспомнить не может.
А так, да, теоретически, можно написать такую программу. Впрочем, можно написать и обратную, т.е. ту, что будет летать на райзене, и жутко тормозить на интелах.

А что, 1866 МГц сильно скажется на производительности ЦП? В некоторых задачах это вообще может никак не сказаться.

Даже в играх слабо. А в рендерах влияние частоты памяти сильно приблизится к нулю.

Ant_izh
Ваши картинки ужас! Там интел почти в 4 раза быстрее райзена.
Где именно? Не знаю.
Это я моделирую не способность воспринимать аргументы.
В 4 раза и всё тут. Может я так хочу! :D
И результаты этих тестов никто не может повторить! Получается либо чуть меньше, либо чуть больше, а в точности повторить не могут. Не могут и всё.
Какой из этого следует вывод? Правильно, интел в 4 раза быстрее райзена!
:)

Автор:  U-Nick [ 19:41 29.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Intel предложила 22-нм «аналог» техпроцесса 14 нм FinFET
Чем ответят "красные"? :oops:

Автор:  x[x]x [ 20:32 29.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 


Чем ответят "красные"?

вроде это и был ответ на GlobalFoundries 22FDX

Автор:  - frontier - [ 13:43 31.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

К началу поставок процессоров Ryzen 5 компания AMD обещает улучшить работу платформы

Во-первых, задержки обращения к памяти DRAM сокращены примерно на 6 нс, что повысит производительность систем в случае работы с чувствительными к задержкам приложениями.


Во-вторых, решена проблема с подвешиванием системы при запуске редкого кода FMA3.


решён баг "overclock sleep bug", когда показания тактовой частоты оказывались некорректными после выхода системы из режима сна S3.


отвязка зависимости ПО Ryzen Master компании AMD для разгона процессоров от показаний счётчика Windows High-Precision Event Timer (HPET).


В мае компания обещает обеспечить поддержку более быстрой памяти — DDR4-3200, отвязав работу с памятью от эталонной частоты.

Автор:  vadik36km [ 18:22 31.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 

AMD определенно стоит сказать спасибо за созданную очень и очень серьезную конкуренцию Интеллу. Жалко, что не совсем стабильная система, но второе поколение будет отличным, надеюсь.
Все я хочу обновить свой комп уже второй год, но все ни как не отложатся на это дело деньги, теперь вот альтернатива появилась, и можно собрать комп по цене платформы на 6800к (даже несколько дешевле), но с мощью 6950к, все это для работы с 3Д конечно, не для игр. Весьма заманчиво, даже подумываю впервые собрать системник на АМД.

Автор:  x[x]x [ 22:01 31.03.2017 ]
Заголовок сообщения: 


впервые собрать системник на АМД

а когда были бартоны и пентиумы даже не возникало вопроса на чём собирать )

Автор:  vadik36km [ 01:05 01.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x
Ну тогда я еще компы не собирал. Но был у меня первый комп на втором пне, с кнопкой турбо! :D Потом я после 9го класса летом подзаработал частично на новый комп, то был селерон какой то. Еще был один комп, наверное на 4м пне, сейчас не помню уже. Потом на q6600 был комп, купленый в Ашане :tea: Но неплохой в целом, Эксимер, с жифорсом 8600 320мб, который постоянно выбивал в синий экран в первом Ассассине, потому что жифорс был урезанным в двое по памяти. И вот на базе этого компа я уже начал сам собирать комп, сначала все ограничивалось видюхами, жифорс сменил на радик 3870, потом на 4850, потом был 5870, потом проц сменил на q9550... Но вот года с 11го я собрал уже полностью новый комп на 2600к, который тоже подвергся паре апгрейдов, на нем и тружусь уже 6й год. Крутая тачка, хотя мне уже не хватает проца, но ценник сейчас... Так что еще пока на нем посижу :)

А из АМД у меня разве что ноут Эйсеровский есть, тоже старый, слабый, но вполне себе для своего времени и цены нормальный аппарат.

Автор:  Asmodeus [ 13:32 04.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Изучение процессора AMD Ryzen 7 1800X: игровая процессорозависимость и сравнение с конкурентами

Автор:  - frontier - [ 15:43 04.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Asmodeus
Неожиданно... для оверов. Феникса не допустили, что ли :)

Автор:  Asmodeus [ 00:38 05.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Да и меня самого там Росомаха поражает в последнее время.

Автор:  76FX [ 10:50 05.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Готово первое обновление AMD AGESA
Уже сейчас:
"Снижена латентность памяти примерно на 6 наносекунд (повысится производительность);
Исправлена ошибка в реализации FMA 3 (зависаний больше не будет);
Исправлена ошибка типа «overclock sleep bug» (некорректная установка частоты при выходе из S 3);
Утилита AMD Ryzen Master больше не требует включение системного таймера в режим HPET (повысится производительность)."

"А вот проблема с количеством и частотой модулей памяти пока не решена, но AMD работает над её разрешением и обещает новое обновление кода AGESA уже в мае. "

Автор:  Asmodeus [ 12:03 05.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

А вот интересно — если кто-то покопается в этих обновлениях микрокода, то может получиться разблокировать ядра в 4х и 6ти ядерниках?

Автор:  - frontier - [ 21:36 10.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

AMD приобрела разработчика беспроводного интерфейса для VR и AR гарнитур

Данное приобретение расширяет портфель интеллектуальной собственности AMD и позволит её предложить сторонним разработчикам ряд ключевых технологий, необходимых для создания беспроводных VR и AR-гарнитур. Весьма вероятно, что AMD каким-либо образом привяжет данную технологию к своим продуктам, или даже внедрит её в них.

Автор:  OLDodin [ 15:02 11.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Balanced power plan optimized for AMD Ryzen™ processors

Автор:  DigiMakc [ 01:08 13.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Средние райзены (4 и 6 ядер) в тестах: https://m.youtube.com/watch?feature=you ... UVitWNe0Ug

Автор:  OLDodin [ 08:34 13.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Ну посмотрев обзоры — выводы (для игр) 1400-1500 имеют наилучшее соотношение цена/производительность (при сравнении с i5). Хотя проигрывают почти во всех играх i5 (правда несильно).
И вот производительность L3 кеша в сравнении с i7 Разница поражает.

Автор:  DigiMakc [ 13:15 13.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

OLDodin
Да, скорость кэша и контроллера памяти на последних intel впечатляет, согласен.

Автор:  Asmodeus [ 22:02 13.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Опровержение мифов про Razen. Всё удобно собрано в одном месте.

Автор:  - frontier - [ 22:23 13.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Asmodeus
Мне тоже эта тема нравится. Особенно то, как там матик "умывает" околокомпьютерных экспертов. Про медленную память и т.д. :D

Автор:  RAV123 [ 13:57 14.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Купили мы сыну проц Intel® Xeon® Processor E5-2665 ( 8 ядер 16 потоков , 3.1 макс частота , но больше 2.8 пока не видели ) и ту китайскую серверную материнку и 16 Гб памяти . Так Монтаж видео летает , любые эффекты и закраски не тормозят , карту HD 7870XT 2Гб памяти поставили . Так что офигенно получается за не очень большие деньги . Игр только две поставили . Assassins Creed Syndicate и GTA 5. Асасин идет плавно на высоких , хоть и 40 кадров , карта слабовата для него . А GTA 5 идет точно так же как с моим i5-3450 @ 3,9 ГГц , почти все на ультрах , кроме доп настроек, 1920х1080 , и намного больше 60 кадров . Вот только еще не смотрел сколько % проц при этом занят .

Автор:  OLDodin [ 14:51 14.04.2017 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Опровержение мифов про Razen. Всё удобно собрано в одном месте.

А нет ли какой-нибудь статьи где объясняется почему райзен 1400 (4/8, 8мб кеша, 1 модуль, нет инфинитифабрик) в разгоне до 3,9 и памятью 3200, заметно проигрывает i7 7700(4/8 8мб кеша) с такой же памятью?
Чем это объяснять кроме кеша/латентности обращений к памяти. Просто настолько ниже производительность на ядро?

Автор:  DigiMakc [ 17:25 14.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

RAV123
:up2:

Автор:  Asmodeus [ 18:41 14.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

OLDodin
Элементарно. Частота 7700 выше. И проигрывает далеко не везде. ПО изначально затачивалось под компилятор Intel. Да и Windows ещё нормально не оптимизировали под распределение потоков Ryzen. Винда видит его виртуальные потоки, как полноценные ядра — из-за чего нагрузка распределяется неравномерно.
Что вы хотели от новинки? Пока программисты разберутся ещё....
Да и цена R5 1400 ну никак не сравнима с 7700. Это абсолютно разные ценовые категории. Хотите Мазду по цене Киа?

i7 7700 — $303.00 — $312.00

R5 1400 — $169

Почти в 2! раза дешевле, в 2! раза, Карл.

Автор:  - frontier - [ 21:24 14.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

RAV123
Прогнать бы на этой системе какой-нибудь синебенч... :)

Автор:  RAV123 [ 23:24 14.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —
Насколько я знаю он не уступит i7- 7770 . Но вот только i7 стоит у нас 9550 грн , а Xeon E5-2665 +материнка + 16 Гб памяти + кулер всего 7000 грн ( около 15 тыщ руб ) Причем кулер весьма хороший , менее 60 гр температура .

Изображение

Автор:  - frontier - [ 00:33 15.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

RAV123
Я понимаю, что не уступит. У 7700 всего 4 ядра. Для игр он хороший, но и только.
Собственно, на сколько он будет быстрее этого 7700 в "многоядерных приложениях". Под те же 8 ядер.

Автор:  RAV123 [ 09:35 15.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —
Быстрее вряд ли будет , так как частоты не те , но и не отстанет , у него квадро режим работы с памятью. Брался чисто для работы . Тут главное цена вопроса . Если брать для работы i7 в таком же комплекте , то обойдется более 16000 грн . В с равнении с 7000 это весьма дорого . Вот такие результаты :

Изображение

В играх , где только 4 ядра и менее задействовано , будет отставать , ну а где многопоток , там не отстанет.

Автор:  U-Nick [ 20:04 18.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

К вопросу о...
На 3Dnews и — как всегда! — с ЧРЕЗМЕРНО "тяжелыми" картинками:
Память для AMD Ryzen: влияние на производительность и правильный выбор

Автор:  SevenXP [ 09:05 19.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Ребята про VEGA Вчера что нибудь говорили или только про RX 580

Автор:  RAV123 [ 10:06 19.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

U-Nick
Самая полезная информация из статьи

Изображение

Автор:  Kash [ 13:10 02.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Ну вот и я теперь на Рязани 7 1700) после моего старого I7 4790 это просто песня, кстати оперативу поставил такую DDR4 (2666) 16GB KINGSTON HYPERX FURY HX426C15FBK2/16 2 планки по 8 гиг, правда с первого раза не завелась она, пришлось брать старую 2133 обновлять бивас и только потом все было хорошо. Винду с 0 поставил, дрова последнии накатил, разогнал, погонял целый день Батлу 1, эффект УАУ) Проц впечатлил, потенциал огромен я такие чувства давно не испытывал). :up:

Автор:  vane4ek [ 13:38 02.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Kash
Поздравляю с апгрейдом :up2: . Тоже планирую перейти на AMD RYZEN 5 1600 но для себя не вижу смысла тратить на 100 евро больше на AMD Ryzen 7 1700 т.к. и 6 ядер / 12 потоков для игр будет более чем достаточно, а дальше поживём увидим.

Автор:  Kash [ 15:01 02.05.2017 ]
Заголовок сообщения:  Re:

Спасибо)

Ну выбор проца сугубо индивидуальное дело), если ты его меняешь раз в 2-3 года можно взять и Рязань 7, как я на будущее, а если через год полтара планируешь то почемубы и нет взять 6 ядер альтернатива не плохая.

Автор:  vane4ek [ 16:57 02.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Kash
Да ну бросьте вы на 2-3 года, я свой fx8300 брал в 2012 и сейчас он всё ещё актуален и даже стал более производителен чем был на выходе. AMD RYZEN 5 1600 если взять сейчас то думаю будет актуален года так до 2022 , а AMD Ryzen 7 1700 так вообще до 2025.

Автор:  SevenXP [ 22:16 02.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Kash
Крутой, охлаждение нормально нашел?

vane4ek
Ну хватает эта такая вещь, сугубо личная. FX-4100 до сих пор нормально проги запускает. И от части многим бы его хватило. Но не мне. Мне важна мощь, это экономит мне время, да и нервы то же.
Скажем бы так, если работа датель, грейданул мне комп, мой КПД вырос бы на 5-10%. А у многих парней еще больше, а то порой задачи по 10-15 минут делаются.

Автор:  vane4ek [ 23:19 02.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

SevenXP
Ну так я по моему ясно написал для игр.

Автор:  SevenXP [ 08:56 03.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

vane4ek
Ну проц эта такая штука, что сегодня его хватает, через 2 года, то же а через 3 года, смена его может дать 5-10 fps И порой выгодно становиться не GPU менять а именно CPU
Как уже пояснял, актуальная эта такая штука, что FX-4100 актуальный. в БФ 1 вы погамаете спокойно, а вот если желание в 4К и на ультра, то он уже совсем не актуальный.

Автор:  Kash [ 09:30 03.05.2017 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Kash
Крутой, охлаждение нормально нашел?


А я купил 1700 в Бокс версии со штатным куллером и скажу так куллер там очень даже норм, достаточно тихий в разгоне до 3.4 держит уверенно) Так что я могу всем рекомендовать 1700 брать бокс версии ибо тратить еще 1р как минимум не всегда рационально, а вот 1700х идет без штатного там уже влетаешь на доп покупку.

Автор:  SevenXP [ 09:40 03.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Kash
У меня знакомый с месяц назад, примерно. Брал 1800 еле нашел охлаждение. Крепежей нет. Типа взять чек, отослать производителю фото и он пришлет :) Так с 3-4 раза привезли только то что нужно, коробку с СО в котором был крепеж :)
А то на коробке, поддерживает данный сокет, а нужно крепежа нет:)

Автор:  Kash [ 10:29 03.05.2017 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Kash
У меня знакомый с месяц назад, примерно. Брал 1800 еле нашел охлаждение. Крепежей нет. Типа взять чек, отослать производителю фото и он пришлет :) Так с 3-4 раза привезли только то что нужно, коробку с СО в котором был крепеж :)
А то на коробке, поддерживает данный сокет, а нужно крепежа нет:)


Да я слышал о проблеме, поэтому и взял бокс версию а ведь хотел 1700Х, сейчас на ЯМ есть 4 предложения по куллерам
https://market.yandex.ru/product/172372 ... 442387%3A1
https://market.yandex.ru/product/172191 ... 442387%3A1
https://market.yandex.ru/product/172191 ... 442387%3A1
https://market.yandex.ru/product/172287 ... 442387%3A1

Не дешево яб сказал)

Автор:  SevenXP [ 11:16 03.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Kash
Я надеюсь что производители, просто начнут отдельно крепеж продавать. Но в целом для меня не актуально я если менять и будут, то на другое поколение Zen :)
Но пока от AMD я жду ноутбучные процессоры и GPU а то хочу брать ноут :) А то Nvidia и Intel зажрались без конкуренции

Автор:  Kash [ 12:51 03.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Я думаю наврятли они крепежи продавать будут, им выгоднее новые модели по новой продать с креплением и нажиться)
Да я сам жду новых гибридов, таже ситуация, давно хотел универсальный проц с норм графой без лишних видях.

Автор:  Жёсткий_Чебур [ 13:09 03.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Kash
Thermalright, например, высылает крепёж для АМ4 при предъявлении чека на кулер. Оплачивать нужно только доставку.

Автор:  SevenXP [ 14:34 03.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Жёсткий_Чебур
Да знаю я эту схему, я когда купил Noctua NH-D15 выкинул чек почти в тот же день. Да можно оплатить крепеж, но вот пока он приедет, не будешь ты же без компа сидеть :) 3-4 недели ждать.

Автор:  Жёсткий_Чебур [ 18:12 03.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

SevenXP
Для ожидания есть боксовый кулер. По отзывам он подходит и для небольшого разгона.

Если крепёж позволяет, как у того же Термалрайта, можно просто просверлить отверстия в нужных местах. Минимум затрат и времени ожидания. ;)

Автор:  Kash [ 16:26 04.05.2017 ]
Заголовок сообщения:  Re:


SevenXP
Для ожидания есть боксовый кулер. По отзывам он подходит и для небольшого разгона.


По умолчанию на моей мамке нажав одну кнопку BOOST в левом верхнем углу я превратил из 1700 в 1700Х тобишь с 3000 до 3400 и это на штатном куллере, запускал игры и стрес тест в CPU-Z, трогал радиатор во время него и он даже не раскаленный сам вентилятор тихо работает.
Поэтому, подтверждаю что, штатного боксового куллера вполне достаточно обычным пользователям как я.
Еще скажу свои соображения на тему разгона и куллера:
Насколько все знают, все процессоры Ryzen идут на абсолютно одинаковом кристале, только в зависимости от тестов сортируются по частотам (отбраковывают) на 1800х 1700х 1700 и т.д. 1700 серия в довесок ко всему из всех 8 ядерников имеет еще и отключенный XFR что дает доп 200 мегагерц в разгоне, это говорит о том что 1700 свыше 3.7 гарантировать стабильность работы не может, тогда как 1700х и 1800х могут. Да 1700 гнали до 4гг но я уверен что там со стабильностью могут быть проблемы в продолжительном режиме работы, посему смысл в покупке дорогого куллера на 1700 сам собой отпадает, а вот 1700\1800 необходим. Поэтому АМД и кладет боксовые куллеры в 1700 а в 1700х нет.

P.S. завтра мне привезут SSD Samsung 960 EVO M2 NVMe 256g интересно как его схавает Рязань и мамка, но вроде в списке совместимости он был)

Автор:  Matrix Renegade [ 21:45 04.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Хм, а я полазил по тестам и понял, для игр стоит взять 1600/1600X (второй мне нравится больше). Как я понял там все ядра могут работать одновременно лишь на частоте 3.7ГГц, а на 8 ядерном сколько? По логике 3.1 и 3.5 для 1700/1700X? Как то не нашел информации.

Автор:  SevenXP [ 22:25 04.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Matrix Renegade
ЭТо то же самое что с интел турбо. То же самое мол 4.5 это только 1-го ядра. Но на моем 6700K если верить всяким прогам в цинебери при 100% нагрузке у меня все ядра были 4.2. хотя по графику так не должно было быть. Да и вообще я со старта потом разогнал просто до 4.2 без бустов.
Kash
Мне ушей жалко))) я когда работаю не слушаю музыку, по это му собрал довольно тихий комп. большие вентиляторы 140мм и 200мм на минималках тихие и дают хороший поток воздуха. :) а на GPU они вообще стоят.

Автор:  Kash [ 12:46 05.05.2017 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Хм, а я полазил по тестам и понял, для игр стоит взять 1600/1600X (второй мне нравится больше). Как я понял там все ядра могут работать одновременно лишь на частоте 3.7ГГц, а на 8 ядерном сколько? По логике 3.1 и 3.5 для 1700/1700X? Как то не нашел информации.


Вобще по спецификации 1700 только два ядра могут достигать 3.7, остальные на меньшей частоте(

-- Добавлено спустя 10 мин 49 с --

Matrix Renegade
Мне ушей жалко))) я когда работаю не слушаю музыку, по это му собрал довольно тихий комп. большие вентиляторы 140мм и 200мм на минималках тихие и дают хороший поток воздуха. :) а на GPU они вообще стоят.


у меня мАТХ система, стремление к минимализму и ед. что туда влезло это 120мм ноктуа вентили, только надо их еще правильно поставить а то будут внутри гонять горячий воздух, видал такие сбоки на своем веку)
У меня верхний вентилятор, тот что рядом с БП работает на выдув воздуха из корпуса как и здоровый самого БП. Все это вокруг проца высасывает а вот на морде системника стоит на вдув воздуха, посему у меня создается хороший напор ну и все провода в стяжечках затянуты, кое где к корпусу закреплены, максимально освободив путь прохохдение потока.

Автор:  SevenXP [ 13:02 05.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Kash
У меня все с этим ок, большая часть вообще за мат.пл. Но как не крути 140мм значительно тише чем 120мм по этому и брал что бы у БП был 140мм и везде куда хочу впихнул как можно более большие вентиляторы.
А для игр выкрутил сам обороты, при достижения определенной температуры, резко повысил обороты, по тому что если я играю, то нахожусь в другой комнате :) за ТВ :gigi:

Автор:  johnhn [ 13:42 05.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

SevenXP
Тише 140mm только при меньших оборотах чем 120mm,за счет своих лопастей.При равных об.мин стосороковки жутко воют.Я б вообще 80ки понавставлял бы тихоходные по всему корпусу чтоб их не слышно было штук 10. Но резать надо не в кайф.

Автор:  Kash [ 14:58 05.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

А вот и обзорчик 1600Х вышел на оверклокерах https://www.overclockers.ru/lab/84175/o ... 1600x.html

Автор:  SevenXP [ 15:03 05.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

johnhn
Ну это понятно, но вот у больших вентиляторов, по крайне мере для PC скорость вращения меньше, чем у более мелких. до 1300 в среднем об/мин (140мм) vs до 1600 в среднем об/мин (120мм) Ну в целом шум и тд тп. уже все измерено и все есть. А по сколько на более низких оборотах, поток воздуха больше, то им быстро крутиться и не надо.

Автор:  76FX [ 08:14 06.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Intel Says i7 7700K CPUs Shouldn’t Be Overclocked In Response To Countless Overheating Complaints Перегревы i7 7700K (90 градусов и выше).

Автор:  SevenXP [ 10:11 06.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

76FX

Да интел ответил, хватит разгонять процессор :)

Автор:  76FX [ 13:24 06.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

SevenXP
Оверклокерской серии процессор )
Разве не должен включаться механизм защиты?
Но-даже не это интересно-есть жалобы на такое поведение без разгона. А это (если действительно правда)-весьма неприятный момент.

Автор:  OLDodin [ 13:45 06.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Ну какой порог отключения у интел не понятно, у пары человек из-за выход из строя вентилятора i5 работали от радиатора, при температуре 90-100 градусов и лишь в тротлинг уходили, но продолжали работать на такой температуре. Это задумка такая у интела похоже.

Автор:  Жёсткий_Чебур [ 14:11 06.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 


Перегревы i7 7700K (90 градусов и выше).

Не перегревы, а внезапные скачки температуры до 90+ градусов* при незначительной или отсутствующей нагрузке на CPU. Интел в ответ заявляет, мол, это нормально и нечего бучу поднимать, используйте свои процы в режиме «хомячка» (воткнул и пусть работает), иначе гарантии лишитесь.

* Интересно было бы замерить энергопотребление процессора в эти моменты. :)

OLDodin
Троттлинг у 7ххх начинается со 100°C. Эти механизмы есть и у АМД, причём зачастую в защиту уходит система питания, а юзер смотрит на холодный проц и недоумевает.

Автор:  OLDodin [ 21:24 06.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Жёсткий_Чебур

Вы имеете ввиду, что температуру показывает 90+, а на самом деле там меньше?
У них были 4 и 6 поколений жутко все лагало (из-за тротлинга), температуру показывало 90-100, это безопасно для них? Или расчет что через несколько месяцев такой работы у домохозяйки он сгорит?

Автор:  Жёсткий_Чебур [ 11:41 07.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

OLDodin
Я совсем другое имел в виду.


температуру показывало 90-100, это безопасно для них?

Если не гонять LinX и Prime95 сотнями часов подряд, то гарантийный срок процессор должен отработать.

Автор:  Matrix Renegade [ 02:54 08.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Похоже нВидия не так хороша на Райзенах как АМД, весело. Видео.

Автор:  RAV123 [ 07:29 08.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Matrix Renegade
Это видео о том , что карта RX 580 в игре The Division быстрее чем карта GTX 1060. А не о том , что на райзене карты от AMD быстрее . Вот видео на Интеле https://www.youtube.com/watch?v=GtQ3RorubOU где тоже видно что RX 580 шустрее в The Division . Эти карты являются паритетами . Где то одна чуть быстрее , где то другая .

Автор:  Matrix Renegade [ 15:58 08.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

RAV123, ну я много тестов поглядел, там где на Райзен ставят nVidia, количество кадров сильно ниже, а где стоит RX, там в целом паритет по процессорам. Вопрос откуда такая бяка вылезает от АМД или от нВидия.

Автор:  OLDodin [ 19:03 08.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Ну исходя из того, что эта разница в dx12 играх, то очевидно от нВидия — либо драйвера не умеют в столько потоков (12-16 райзена), либо сами карты не так хороши в dx12 при большом кол-ве потоков.

Автор:  Matrix Renegade [ 20:57 08.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

OLDodin, да, но на тех же Интелах количество кадров значительно выше.

Автор:  RAV123 [ 22:50 08.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Matrix Renegade
Ну так разработчики игр явно используют процы Intel и карты Nvidia , так как по статистике где то 75-80% народа предпочитает Intel для игр . Отсюда и результаты Intel+ Nvidia быстрее . Возможно с выходом Райзена что то изменится , ведь AMD уже заявило что будет активнее сотрудничать с разрабами игр , чтобы оптимизировать их под Райзены . И естественно что AMD старается чтобы их карты на их процах и материнках лучше работали . Nvidia тоже старается палки в колеса AMD ставить , проплачивая игры , что бы разрабы оптимизацию под Nvidia лучше делали . Конкуренцию еще ни кто не отменял . Мы знаем как оно бывает когда нет конкуренции — тогда все товары на одно лицо , а их качество в жопе .

Автор:  SevenXP [ 16:36 09.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Кто нибудь знает, когда выйдут мобильные решение от AMD а то хочу ноут :)

Автор:  Matrix Renegade [ 17:24 09.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

SevenXP, ну они ещё младшие модели не выпустили. Так что думаю минимум два или три месяца. Новость уже где то видел.

Автор:  SevenXP [ 22:45 09.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Matrix Renegade
Ггули сам не чего толкового не нашел, только график настольных. Вообще если будут отдельные процы, то было бы не плохо AMD + Nvidia или если толковые GPU будут то можно AMD + AMD :)
Как не крути 1060 В ноуте не плохо смотрится.

Автор:  Matrix Renegade [ 00:09 11.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Да, я влюбился в эту связку.

Автор:  76FX [ 10:11 13.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Процессоры Intel Skylake-X выйдут под брендом Core i9

Автор:  DigiMakc [ 10:56 13.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Гонка количества ядер?)

Автор:  vadik36km [ 11:18 13.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Ценник бы еще увидеть на 7800к и на 7820к, в особенности на второй... ну и на платформу под них.

Автор:  SevenXP [ 11:29 13.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Ответ от AMD?

Автор:  Matrix Renegade [ 12:58 13.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

SevenXP, с такими частотами сомневаюсь, что это можно назвать ответом, но Интел явно зашевелился.

Автор:  SevenXP [ 14:32 13.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Matrix Renegade

А что с ними не так? лучший у Intel 12 ядер 24 потока ( У 10ядерного 3.3 базовая и турбо 4.5, но что то мне подсказывает, если нагрузить все 10 ядер, то и близко там 4.5 не будет), лучший у AMD 16 ядер 32 потока :) с частотой 3.1 в турбе до 3.6 для 16 ядерника думаю круто.

Автор:  Asmodeus [ 17:29 13.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 


с частотой 3.1 в турбе до 3.6 для 16 ядерника думаю круто.

Так там тоже будет поди 3.6 на пару ядер только.

Автор:  SevenXP [ 23:41 14.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Asmodeus
Ну так понятно вот в итоге и получается что в полной нагрузки 16 ядер с 3.1 vs 12 ядер 3.3 (и то не факт что 3.3 будет это у 10 ядерного)

Автор:  Kash [ 10:57 15.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Core i9 в совокупности самой плафромы будет значительно дороже платформы Ryzen как пить дать, правда и 7700К упадет однозначно, а вот по производительности старший 1800х будет чуть слабее своего собрата И9 на 8 и темболее 10 ядер, но Вы заметили, что частоты i9 8/10 ядерников тоже упали до почти сопоставимых с Ryzen), а значит это говорит о том, чтобы процессоры могли удержаться в разумных пределах TDP, но даже 140 ват это шибко хуже зеленых 95. Кто там писал про перегрев 7700К, я чую яичницу скоро готовить будем на синем камне)))
Но все равно это знаковое событие, потому как интел в "массы" вводит 6 8 10 и даже 12 ядер а это означает старт оптимизаций под 4+ ядерники и я абсолютно уверен что люди, купившие сегодня Рязань вместо 7700 с каждым годом будут отдаляться и отдаляться от былых титанов) ИМХО

Автор:  RAV123 [ 11:35 15.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

AMD страдает комплексом неполноценности . Не успел Интел объявить о i9 , как тут же явление Ryzen 9 https://www.overclockers.ua/news/hardwa ... 15/120304/ Ну хоть бы цифру другую придумали :lol: И к стати я не вижу падения частот у Интела — 4.5 ГГц у 8 ядерного i9 -7820Х , это что падение ??? И скорее всего все ядра будут не мение чем на 4.3 ГГц работать . Если мой пяти летний динозавр с 4 ядрами работает в разгоне 3.9 ГГц на всех ядрах , хотя типа не должен , так у него тех процесс 22 nm , а новые то значительно доведенные в плане архитектуры и потребления , и тех процесс намного меньший . Цены то конечно дикие будут. Да и для игр такие ненужны еще минимум 5 лет . А через пять лет что то другое будет , и скорее всего лучшее .

Автор:  Kash [ 11:50 15.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

7820Х базовая частота 3.6 в режиме турбо 4.3 а 4.5 это видимо будет типа аналг XFR c хорошим охлаждением видимо) Насколько быстро оптимизируют под 8+ потоков это конечно вопрос времени, просто раньше этого не делали ввиду дороговизны платформы и процы эти были так сказать "единичны", теперь все может измениться, а вот как быcтро? Мое мнение 1-2 года.

Автор:  RAV123 [ 11:57 15.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Kash
Все эти 3.6 до лампочки . При нагрузке проц взлетает на полную частоту по бусту . А без нагрузки он вообще меньше 1 ГГц будет работать .

Автор:  Kash [ 12:06 15.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

8 ядер на 4.3, с заявленным ТДП в 140ват в номинале и темболее 4.5 шибко сильно в тотлиг уходить будет, это только в кратковременных нагрузках да и то на 1-2 ядра) Мой 1700 разогнанный до 3.4 в винде всеравно пашет на 3.0 без нагрузок)

-- Добавлено спустя 15 мин 40 с --

Matrix Renegade

А что с ними не так? лучший у Intel 12 ядер 24 потока ( У 10ядерного 3.3 базовая и турбо 4.5, но что то мне подсказывает, если нагрузить все 10 ядер, то и близко там 4.5 не будет), лучший у AMD 16 ядер 32 потока :) с частотой 3.1 в турбе до 3.6 для 16 ядерника думаю круто.


Ну вот 16 ядер уж точно избыточны нам, да и ценник будет конский, хотя найдуться и те кто не поскупиться)))

Автор:  Matrix Renegade [ 14:24 15.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

RAV123, как то я сомневаюсь, что все ядра будут на такой частоте. Поглядим конечно.

Автор:  Asmodeus [ 14:51 15.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Первые результаты тестов производительности процессоров Intel Skylake-X

Процессор Core i9-7900X показал результат в 107 при одном активном ядре

Базовая частота процессора составила 3.1 ГГц


12-ядерный процессор Core i9-7920X показал результат в 130

его базовая частота составила 2.9 ГГц


Какой-то странный результат — не находите? У 12ти ядерного на одном ядре результат настолько выше при меньшей частоте.


Для сравнения, нынешний флагман – 10-ядерный процессор Intel Core i7-6950X, в этом же тесте демонстрирует результаты в 116 баллов
Новые процессоры менее производительные чем предыдущие.

Где обещанный 15ти-процентный прирост на ядро? :mad:
Расходимся. Нас пытаются развести.

Автор:  vadik36km [ 15:02 15.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Asmodeus
Я думаю, что стоит подождать тестов уже вышедших процессоров на ритэйловых же материнках, а не полагаться на тесты непойми чего.

Автор:  76FX [ 22:55 17.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Процессоры AMD Zen 2 и GPU Navi будут изготавливаться по 7-нм техпроцессу

Автор:  Kash [ 10:13 18.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

7нм даст хорошую компоновку кристалла, его уменьшение и как следствие меньшее тепловыделение на схожих частотах, это позволит Zen2 уже играть на 4-5Ггц что даст не плохой прирост. Архитектуру Zen2 к тому же подправят и надеюсь улучшат работу с ДДР4. Если интел останется в своем репертуаре и в 8 серии процов прирост будет мизерный как в последних поколениях, то у АМД есть очень хороший шанс уровнять производительность на ядро или почти приблизиться к 7700К) В общем, следующий год будет весьма интересным, ну а пока интересно будет посмотреть на битву титанов i9 с непонятным кастрированным кэшем и R9 ибо это даст объективную оценку уровня быстродействия процов и какой % отставания того или иного и вообще чего стоит ожидать от будуюших многопоточников. Я думаю они будут почти равны, не знаю как на 2066 но 6 ядерник на 1151 ради соблюдения приемлемого теплопакета его частоты будут ниже 7700К. Рязань разрабатывалась изначально как 8 ядерник а вот интел тупо прикручивает еще 2, что из этого получиться мы скоро увидим)

Автор:  Matrix Renegade [ 16:09 18.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Kash, весь вопрос в том, когда сие чудо будет доступно. Пока у них не все ярко с 14 нм. Но с другой стороны новость хорошая, значит можно смело брать те варианты, которые есть сейчас.

Автор:  SevenXP [ 17:13 18.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

[Показать] Всего то 32 ядра и 64 потока AMD
Изображение
Изображение

Автор:  Kash [ 18:53 18.05.2017 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Kash, весь вопрос в том, когда сие чудо будет доступно. Пока у них не все ярко с 14 нм. Но с другой стороны новость хорошая, значит можно смело брать те варианты, которые есть сейчас.


Я думаю можно смело, ибо их 6 ядерник будет с почти приближенными (чуть выше) частотами Ryzen и обладать конским ценником а значит былой скорости на ядро как в 4х ядерниках 7700К можно забыть до выхода 7нм тех процесса)
Интересно будет сравнить интеловский 6я с 1600х))

Автор:  76FX [ 12:12 20.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Перед процессорами AMD Zen 2 может выйти линейка 14-нм чипов Ryzen 2000

Тем временем продолжают улучшать/исправлять БИОС для уже вышедших Райзен:
Грядущее обновление микрокода AGESA улучшит разгон памяти на процессорах AMD Ryzen

Автор:  Kash [ 01:18 22.05.2017 ]
Заголовок сообщения:  Re:

Наврятли они датут маркировку 2ххх скорее всего это будет 18хх или скажем 17хх, 2 это участь Zen2
А вот то что новый AGESA выйдет это круто, я слышал что будет версия 1.0.0.6 в которой еще лучше оптимизируют под модули Hynix и возможно до частоты 3500 поднимут, ну а я надеюсь свои двуранговые модули разогнать с 2666 до 2999 если это реализуют то необходимость у многих искать одноранговые самсунги отпадет ибо даже сейчас мои модули демонстрируют скорость как 2999 или даже чуть выше)

http://fotohosting.info/?v=2017-05-21_q0av1po9fj0ea74vla5obo7w9.jpg

Автор:  Asmodeus [ 15:00 22.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

76FX

Перед процессорами AMD Zen 2 может выйти линейка 14-нм чипов Ryzen 2000

В крайнем случае — 200 Мгц в разгоне прибавят.

Автор:  Kash [ 17:41 22.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Да выпустят какой-то 1900 на 4.0 вот и все скорее всего ))

Автор:  SevenXP [ 09:23 24.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Может кому надо. В группе AMD скинули информацию по разгону ОЗУ с процессорами Ryzen youtube

Автор:  Asmodeus [ 11:46 26.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Изучение процессора AMD Ryzen 5 1600X: игровая процессорозависимость и сравнение с конкурентами
Разницы с Intel нет.

Автор:  SevenXP [ 11:55 26.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Asmodeus
А хз то у многих она есть то тут разница в погрешность, слабо верю

говорил же что скоро обновят код под Ryzen завезут поддержку памяти 4000 :) особо не вчитвался.

Автор:  Kash [ 13:19 26.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Посмотрим, мне интересно свою 2666 двуранговую до 2999 разогнать если повезет до 3200, мне этого хватит с головой)

Автор:  Манул [ 13:02 30.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Интел представила новейшие процы i9 )))))) :up2:
Для этих пользователей компания предлагает процессор Core i9 Extreme стоимостью $1,999, который Intel назвала «первым потребительским настольным процессором с 18 ядрами и 36 потоками». Самый дешевый Core i9 будет стоить $999 за 12 ядер и 24 потока и $1699 за 16 ядер и 32 потока.
Только ценник бешеный :( :eek:

Автор:  vadik36km [ 13:29 30.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

1000$ за 12/24 — это не много имхо.

Автор:  Asmodeus [ 13:49 30.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Процессоры Core i9 лишатся припоя под крышкой

Дебютный ассортимент Intel Skylake-X ограничится десятиядерной моделью и более слабыми

Автор:  Манул [ 14:25 30.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km
Ну если 56500р только за проц — это не много??? Причём за младшую модель + добавить мать на новом сокете и видюху со всеми прибамбасами — системник выйдет золотым :( Вот про сокет —
Все новые процессоры Core X предназначены для работы с новым чипсетом для материнских плат Intel X299, который, как отмечает компания, должен появиться в ближайшие недели вместе с новыми процессорами
В итоге один системник вылезет 100000+р Добавим аккустику и нормальный моник :eek: :( :( :( :( :(

Автор:  MikeIS [ 14:28 30.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Манул
При каждом апдейте компа меняете все? колонки, моники, гарнитуры, клавымыши?

Автор:  Манул [ 14:31 30.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Ну видюху по любому под такой проц надо брать топовую иначе зачем такой проц??? Ну и память соответственно и исходя из вышеизложенного моник 4К и посчитаем??? :shuffle:

Автор:  x[x]x [ 15:06 30.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 


иначе зачем такой проц?

для работы и творчества, например

Автор:  vadik36km [ 16:16 30.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Манул
Это процессор для работы, я себе взял бы, рендерить в 3д на таком звере одно удовольствие и ценник гуманный.

Автор:  Rucha [ 16:37 30.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km
Что и как вы рендерите?

Автор:  vadik36km [ 17:04 30.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Rucha
Интерьерная, в основном, визуализация, иногда и экстерьеры. 3д макс + вирэй (для себя немного пробую корона рендер).
Сейчас позволить не могу себе переход на новую платформу, хотел переходить на 5820к, но не успел, из-за кризиса все сильно подорожало, но 12/24 проц от интела за 55к, это и правда доступное выгодное вложение денег. Вопрос еще в материнках конечно же, но там ценник сопоставим с 2011 материнками скорее всего.

Автор:  Rucha [ 17:07 30.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km
Видюхой рендерить не рациональнее?

Автор:  vadik36km [ 17:13 30.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

RuchaНи вирэй ни корона не позволяют рендерить видюхой, в вирэй только превью можно на видюхе делать и то там не весь функционал рендера поддерживается.
В так рендер на видеокартах очень затратный, нужны СЛАЙ конфиги с дорогими видюхами, видеопамяти мало всегда, сами движки в свободном доступе не встречаются из-за низкой популярности.
В общем пока больше минусов. Как вариант — анрил или крайэнджин, но видюхи все равно должны быть уровня 980ти и выше, да и условностей в подготовке сцены очень много, в архитектурной визуализации это не нужно все.

Автор:  Asmodeus [ 22:42 30.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Крышки процессоров Intel Core X Skylake-X и Kabylake-X не припаяны к кристаллам

Автор:  SevenXP [ 22:56 30.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Asmodeus
После такой инфы, я бы уж точно топ сегмент без припоя не брал бы. Спасибо наелся я уже.

Автор:  Kash [ 10:00 31.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Ага особенно если сравнить TDP их нового 8ядерного равному 140w и моего 8 ядерного 1700 в 65W это пардон ни в какие ворота не лезет, разница более чем в два раза! Кому будут нужны эти кипятильники да еще и с ахтунговым ценником)

Автор:  SevenXP [ 10:49 31.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

ASUS ROG Zenith Extreme
Изображение

Автор:  Манул [ 15:34 31.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x
vadik36km
Согласен с вами ;) Но к этому процу нужна новая мать с новым сокетом и добавим память желательно последнего поколения + видеокарта и на выходе мы получим далеко не радужную картину по сумме :(

Автор:  x[x]x [ 16:01 31.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 


+ видеокарта

не нужна )

Автор:  DigiMakc [ 19:28 31.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Пипец гнездо для проца здоровенное.

Автор:  SevenXP [ 20:05 31.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Да не норм :) в целом от этого радиатор охлаждения больше не будет. Едиственный минус. Что PCI-EX слишком близок к ОЗУ не для каждого охлаждения подойдет. Надеюсь что скоростной порт, 2-й

Ну что в массы представят вегу 30 июля. Ждать долго :(
Призентовали APU с Ryzen + Vega Только выход не посмотрел когда.

Автор:  Kash [ 18:37 01.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Noctua показала прототип кулера для AMD Threadripper
https://3dnews.ru/953222

Автор:  Манул [ 08:03 02.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Kash
Простите не смог удержаться :shuffle: Букву d заменить на букву т :( Кто же там такой "умный" что придумывают такие названия??? :(

Автор:  vadik36km [ 08:42 02.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Манул
Ну на английском звучит классно, жнец потоков на нашем — что весьма символично.

Автор:  Манул [ 08:57 02.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km
Ну судя по фото которое мы увидим пройдя по ссылке там не жнец потоков а целый гигантский комбайн по сбору потоков :( Просто интересен вес такого изделия :confused: :shuffle:

Автор:  vadik36km [ 09:03 02.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Манул
AMD Threadripper — это процессор, или архитектура процессоров, так что название вполне логично.
Ну а куллер будет весить не менее килограмма, примерно как и NH-D14/15. Мой NH-D14 весит 1.24кг, у куллера под новые АМД (видимо и под новые топовые Интелы) площадка массивнее, в остальном он похож, ну до полутора кг его вес скорее всего.

Автор:  Манул [ 09:12 02.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km
Согласен — если не больше 1,5кг :shuffle: А то и поболе((( А мать то выдержит такую тушу??? :confused:

Автор:  vadik36km [ 09:23 02.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Манул
Примерно так же, как и NH-D14 будет весить. Куллеры, на самом деле, будут те же, только с новой площадкой. Самый большой из них Noctua NH-U14S, который весит всего 940 гр. Если на него повесить второй вентилятор, то он как раз примерно до веса моего NH-D14 доберется, а это 1240гр, ну и плюс площадка поболее, ну пусть еще грамм 50. Так что все норм, любая адекватная материнка спокойно все выдержит, ну а при транспортировке компа куллер предлагается снимать самой Noctua.
У меня уже года 3 стоит эта башня, ничего не погнуло, все ок. ну а мощи для охлаждения в ней настолько с запасом, что не удивительна только смена подошвы :)

Автор:  Манул [ 09:31 02.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km
Тогда ваши слова да богу в уши ;) А то чёрт его знает какие они материнки изваяют под новые процы??? ;) Написал так потому что интел в новых процах отказался от припоя и заменил его термопастой что вообще ни в какие ворота не лезет((((

Автор:  vadik36km [ 10:42 02.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Манул
Ну это да, топовые процы без припоя — шаг странноват. Хотя без разгона они должны нормально работать, я думаю? да и гнать 12 ядер — эт уже и с припоем затея так себе :)

Автор:  SevenXP [ 12:04 02.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km
Ну по мне, для топ проца должен быть все равно отличный тепло отвод. Либо им хотя бы ЖМ мазать, либо все будет печально. Когда мо 6700K с мелким разгоном разогревался в танках до 70+ и сейчас в тяжелых условиях в разгоне (4.5 гц) до 65 только то разница ощутима. А в тех же танк и еще меньше около 60.ти.

Я к чему, лучше охлаждается, тише работает.

Автор:  Манул [ 13:16 02.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km
В принципе ничего странного :( Процы придётся покупать как пирожки :( Или самому скальпировать и садить на ЖМ или в сервис по космической цене вам там сделают то же самое :( Пасту на компах в среднем мы меняем раз в два года а через сколько придётся менять пасту в проце с TDP под 150W ??? :confused: :spy:

Автор:  DigiMakc [ 18:01 02.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Манул
Если нормальную пасту мазать, то часто менять не придется.

Автор:  SevenXP [ 22:17 02.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Манул
Та что крышка-охлаждение, ну тут можно частно не менять, тут больше играет роль нанесение и условия(чистка и тд тп) и качество термопасты.
Но я меняю раз в год иногда чаще если покупаю новое охлаждение. +— от пыли зависит.

А вот под крышкой, как не крути, меня беспокоит не температура, а то что и за нее шуметь комп будет. А я уже как сам поменял термопасту на ЖМ (кристалл — крышка) увидел эффективность и просто офигел

Автор:  Манул [ 03:29 03.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Но всё равно ведь придётся ;) А ведь не каждый решится на такой шаг как скальпирование проца :spy: И поверьте у более чем половины пользователей возникнут проблемы из-за простого перегрева вплоть до выхода из строя проца :( И что же потом делать??? Бежать в магазин покупать новый проц тем самым кормя интел по полной программе :(

-- Добавлено спустя 1 мин 47 с --
SevenXP
Я про тоже и писал — Заменить термопасту под крышкой на ЖМ и забыть о проблеме ;) :spy:

Автор:  Asmodeus [ 03:45 03.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Ребят, а зачем так часто менять термопасту между кулером и крышкой? Я вот 3 года уже, как нанёс MX-4 тонким слоем — сильней греться не стало.
Ну высыхает она и что? Теплопроводность ведь там не жидкий наполнитель обеспечивает.
Нет, я понимаю если жирно намазать, то высыхая она может образовать пузыри воздушные. Но ведь для пузырей зазор приличный иметь надо. А подошва кулера сильно прижимается к крышке.

Автор:  Манул [ 03:55 03.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Asmodeus
Да тут стоит вопрос про термопасту между камнем и крышкой проца :shuffle:

Автор:  DigiMakc [ 08:56 03.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Манул
Много процов на термопасте. Даже поколения Core 2 Duo и более старых. Которые до сих пор трудятся у людей, и ничего, нормально. Не перегреваются. Так же и с термопастой нанесенной собственноручно ничего не случится.

Автор:  Манул [ 08:59 03.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Я о таких не слышал :( И думал что все процы 5 поколения идут на припое :confused: :spy:

Автор:  DigiMakc [ 10:42 03.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Манул
Ну Вы не слышали, а процы есть :) И трудятся уже 10 лет в различных компах без проблем.
Ну если Core третьего поколения и последующие были на пасте, то несколько наивно полагать, что современные Core будут на припое.

Автор:  Asmodeus [ 18:54 09.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Intel угрожает засудить ARM и Microsoft за эмуляцию команд x86 ISA :lol:

Изображение

Автор:  RAV123 [ 12:33 10.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Видимо скоро увидим 6 ядерные i5 https://www.overclockers.ru/hardnews/84 ... ake-s.html

Как я и предполагал новые Intel Core i9 держат высокий разгон на всех ядрах https://www.overclockers.ua/news/hardwa ... 11/120472/ читаем и смотрим видео . На водяном охлаждении 10 ядерный работает на 4.8 ГГц , причем ВСЕ ядра и без скальпирования и на родной термопасте под крышкой ( на воздухе чуть поменьше будет ) . Так что AMD нервно курит в сторонке , цены конечно дикие будут на эти процы . Вот AMD и выплывет благодаря своим относительно низким ценам на Райзны , которых на данном этапе вполне достаточно для игр . Да и для работы тоже . Понятно что Интел с их ценовой политикой может очень много потерять . Но вот в плане архитектуры и мощности их процы все таки лучшие .

Автор:  Matrix Renegade [ 19:42 11.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Я бы дождался релиза.

Автор:  vane4ek [ 19:57 11.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

RAV123
Вот как раз то intel то со своей ценовой политикой и курит нервно в сторонке [флуд удален. NEW] :lol:

Автор:  NEW [ 20:53 11.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

vane4ek
Предупреждение за флуд.

Автор:  RAV123 [ 21:08 11.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

vane4ek
Ну это у нас Интел будет курить , по нашей бедности . Ну а у забугорных евро-америко-буржуинов он курить не будет :no: Мы уже и AMD не особо можем себе позволить с таким ростом инфляции :( Да и странная ценовая политика пошла у обоих конкурентов . Ведь на самом деле особой разницы нет для роботизированного производства что Райзены делать , что FX 8350 , цена вопроса будет одинакова .

Автор:  Matrix Renegade [ 04:04 12.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

RAV123, думаю при релизе так ярко все не будет.

Автор:  DigiMakc [ 10:42 12.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Ну а что, площадь кристалла выросла, тепловой поток на квадратный миллиметр остался на уровне или даже уменьшился, вот и привет терможвачка. Если не с самым крутым кулером проц будет работать на 4.5 ГГц, то вообще норм.
RAV123
Разница в техпроцессе. 14 нм дороже, чем 32.

Автор:  johnhn [ 11:00 12.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Хм,метка для разблокировки RAID-1 или RAID-10 за 99 баксов либо ключ на RAID-5 за 300 баксов, терможвачка, совсем уже Интел жаба задавила :( .
Изображение

Автор:  Asmodeus [ 14:58 12.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

johnhn
Согласен :up:

Автор:  Kash [ 10:38 13.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Ну то что в плане архитектуры на одно ядро интел сильнее это факт, но еще не совсем понятно как работает их урезанный и разогнанный кэш в каких-то режимах он может быть выйгрышнее а гдето может уступать, на большеядерниках всеже частотный диапазон ниже 4х ядерников, ценник тоже ахтунговый а их материнки буду точно дороже AMDшных. Насколько мы знаем что их верхнии модели выйдут гораздо позже 6 и 8 ядерных а к концу 2017 и в начале 2018 АМД уже ZEN2 анонсирует, так что не стоит сильно огорчятся на АМД они всеравно дадут лучшую цену, больше линий PCI-E и давайте дождемся тестов я думаю будет интересный файтинг.

Автор:  DigiMakc [ 11:30 13.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Да нечего тут "огорчаться". Цены на такие процы будут доступны далеко не всем. Поэтому будут по прежнему рулить Интеловские 4-х ядерники и АМД Зен.

Автор:  RAV123 [ 15:31 13.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

А мне интересно посмотреть на производительность 6 ядерного i5 с 6 потоками , реальные 6 ядер против 4 + 4 виртуальных у i7 . По идее такого проца на несколько лет должно в играх хватить . Еще бы и цену не задрали , то было бы хорошо . Но задерут по любому :mad:

Автор:  RAV123 [ 15:08 17.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

А вот и первые результаты теста 10-ядерного процессора Intel Core i9-7900X https://www.overclockers.ua/news/hardwa ... 17/120513/ Разгон все 10 ядер держат 4.7 ГГц но судя по вот этому http://www.bit-tech.net/hardware/2017/0 ... et-revie/1 Цена 999$ . Скорее всего более популярны будут 6 ядерные Core i7-7800X за 389$ . Хотя у нас они естественно будут дороже .

Автор:  Matrix Renegade [ 20:09 17.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

RAV123, ну одно словосочетание "скальпирование обязательно" меня бы сразу отпугнуло от разгона. Если он будет стоит 1000$ то в целом это не мой сегмент. Поглядим, как оно в играх будет. Вот на 6 ядер в играх я бы поглядел. Радует одно АМД заставил Интела шевелиться и это хорошо.

Автор:  RAV123 [ 22:21 17.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Matrix Renegade
"«скальпирование» процессоров Skylake-X является обязательной процедурой для достижения рекордных рабочих частот" — не означает что на 4.7 ГГц его надо скальпировать . Это вснужно если гнать выше этих 4,7 ГГц . Так что на родных 4.5 ГГц он будет все ядра держать . Но честно говоря меня не поразили его результаты в играх , пока такой проц не нужен , вполне достаточно 6 ядерного AMD . Как говорится — Зачем платить больше :no: Да и 4 ядерные i7 пока еще неплохо справляются . Вот года через 3-4 может что то и потребуется более мощное , но и процы к тому времени получше выйдут. Техпроцесс 7 nm скорее всего будет рулить .

Автор:  vadik36km [ 22:32 17.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

RAV123
Ну как же, для работы нужен :)
Ну а для игр и 2600к в разгоне в избытке. Главное видюху помощнее (680 ки моей уже конечно не хватает...)

Автор:  Matrix Renegade [ 05:05 18.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

RAV123, поглядим на релиз и реальные отзывы людей. А то будет на 4.7 температура 90.... В играх вообще все эти десятки ядер излишни. Все же модель из 6 ядер выглядит более приоритетной.

Автор:  Kash [ 12:40 20.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Ну вот я обновил бетку биос с агеса 1006, свою память двуранговую с чипами hynix удалось разогнать до 3200 с таймингами 16-17-17-17-35))

Было в стоке
http://fotohosting.info/img/2017-06/19/ ... 31engs.png

Стало после обновления с разгоном до 3200
http://fotohosting.info/img/2017-06/19/ ... 29yfre.jpg

Автор:  SevenXP [ 13:04 20.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

не че так результат. хороший прирост.

Автор:  DigiMakc [ 17:03 20.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Ну +18% по записи. Неплохо, согласен.

Автор:  Matrix Renegade [ 02:39 21.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc, так давно известно. Память от частоты на Райзенах очень не плохо дает производительности.

Автор:  Kash [ 11:05 21.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Я на самом деле еще поигрался с тонкими настройками в общем получил от 46000 до 47000 Mb\s чтение запись но это видимо предел что можно выжать.

Автор:  Asmodeus [ 12:36 21.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Процессоры AMD EPYC представлены официально

Автор:  DigiMakc [ 14:17 21.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Kash
Ну так на частоте памяти 3,2 ГГц в двухканальном режиме 50 ГБ/с максимум (3200*2*64/8/1024). А у Вас ~46 ГБ/с. Эффективность 92% — отличный результат :up:
Больше можно только с повышением частоты. Либо на процах/мамках с 4 каналами ОЗУ.

Автор:  Kash [ 18:17 21.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

АМД расширила список поддерживаемых модулей памяти https://www.amd.com/system/files/2017-0 ... ist-en.pdf

Автор:  Asmodeus [ 13:07 26.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Дефект процессоров Skylake и Kaby Lake может вызвать нестабильность системы при активности Hyper-Threading

Автор:  Kash [ 14:37 26.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Ни кто не застрахован, свежий bois в наше время это все)

Автор:  Asmodeus [ 13:31 29.06.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Подготовленные к продажам платы на Intel X299 не годятся для разгона Skylake-X
Ещё и сомнительная субстанция под крышкой CPU.
Спасибо, не надо. Я ещё на 2550K посижу. В край — лучше Райзен возьму.

Автор:  Kash [ 16:10 11.07.2017 ]
Заголовок сообщения: 

https://www.overclockers.ru/hardnews/85 ... znicy.html

20тр за мат плату + 24тр за начальный проц на lga2066 = это просто (вырезано цензурой), про цену 10ядер я вобще молчу :eek:

Более того наблюдаются и аномалии новых систем:
https://www.overclockers.ru/hardnews/85 ... telej.html
Авторы обзора рекомендуют использовать для охлаждения десятиядерного Core i9-7900X жидкостную систему даже в том случае, если разгон не планируется.

Господи спасибо тебе за АМД Рязань)

Автор:  76FX [ 14:31 13.07.2017 ]
Заголовок сообщения: 

AMD EPYC превосходит Xeon-SP в тестах, Intel отвечает грязным маркетингом

Автор:  76FX [ 13:44 17.07.2017 ]
Заголовок сообщения: 

В продаже замечены поддельные AMD Ryzen 7, сделанные из Celeron

Автор:  Asmodeus [ 23:14 17.07.2017 ]
Заголовок сообщения: 

76FX
Интел уже не знает как свои поделки всуропить :lol:

Автор:  DigiMakc [ 00:07 18.07.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Asmodeus
Да какой там. Там древний Целерон Прескотт-256)) Интел их наверно давно на переработку пустили.

Автор:  Asmodeus [ 16:01 18.07.2017 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Это ж я так пошутил ;)

Автор:  Asmodeus [ 01:34 28.07.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Изображение
Источник

Автор:  OLDodin [ 11:48 28.07.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Когда уже райзен с APU выпустят. Проц 4/8 с встроенным видео уровня +— rx460. Майнеров чтоль боятся =)

Автор:  Asmodeus [ 01:34 29.07.2017 ]
Заголовок сообщения: 

OLDodin
Майнерам надо таких штук 6 на одной материнской плате. А таких материнских плат и APU под такие материнские платы никто производить не собирается, особенно в потребительском сегменте. И ещё очень много быстрой оперативы понадобится.
И очень я сомневаюсь, что их новый gpu дотянется до 460ой.

Автор:  Kash [ 13:58 07.08.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Новый APU скорее будет бонусом для доп. майнинга, копеечку да принесет только я сомневаюсь что их брать шахтеры будут, ибо в фермы ставят процы совсем слабые а тут ценник будет видимо выше Ryzen 5 но подешевле 7.

Скорее всего майнеры будут брать такие процы если решат использовать AM4 https://www.overclockers.ru/hardnews/85 ... edeli.html

Автор:  SevenXP [ 15:26 07.08.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Kash
ну я себе вот заказал i3-7100 и B250 мат.пл. Ну а берут еще более слабые Intel g3900 и какую нить дохлую мат.пл. Но я решил более дорогую Gigabyte GA-B250-HD3P

Автор:  Kash [ 00:15 11.08.2017 ]
Заголовок сообщения: 

На сайте АМД вышли новые драйвера для сокета АМ4 17.30

http://support.amd.com/ru-ru/download/c ... ws+10+—+64

Package Includes:
                           AMD Chipset Drivers
                           AMD Ryzen™ Balanced Power Plan
                           Support for AMD Ryzen™ Threadripper™ and AMD X399 Chipset


Вышел обзор Threadripper™
https://www.youtube.com/watch?v=pc_gBn2RxXc

Автор:  76FX [ 09:55 03.09.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Впервые за десять лет AMD обошла Intel на немецком рынке центральных процессоров

Также есть данные,что один вендор накосячил с новой прошивкой:
Последняя прошивка UEFI на платах Gigabyte может привести к «выгоранию» процессоров AMD Ryzen Осторожней с новыми прошивками-пусть их сначала проверят.

Прошивки уже исправили .

Автор:  Asmodeus [ 14:59 06.09.2017 ]
Заголовок сообщения: 

CORE i9. ШОКИРУЮЩЕЕ ИНТЕРВЬЮ С ИНЖЕНЕРОМ INTEL.

Автор:  Kash [ 15:55 07.09.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Шедеврально и правдиво :lol: :up2:

Автор:  Asmodeus [ 01:49 10.09.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Kash
Угу. Только про неприличную беловатую субстанцию под крышкой забыли.
Кстати
Изображение
обратите внимание на текстолитный бутерброда в новых CPU от Intel.
Скоро нас ожидает не только выход из строя CPU от высыхания термопасты под крышкой, но и отвал CPU от текстолита.

Автор:  RAV123 [ 10:04 10.09.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Asmodeus
Вообще то там паста серого цвета . Ну а на счет того что высохнет , то это туфта . Мой Core i5-3450 отработал у меня ровно пять лет с разгоном , у него точно такая паста под крышкой . И за это время ни на один градус температура не повысилась , как была 33 гр в простое и до 55 гр в играх , так и осталась ( при 24 гр в комнате) Сейчас лежит в коробочке — отдыхает :) . Недавно купил БУшный i7-3770 , ему тоже не мение 5 лет , так температуры практически такие же как и у Core i5-3450 . При этом его разогнал до 4.3ГГц . Но конечно Интел оборзел , при таких ценах на их процы нужно припой под крышку ставить . Ну и мне бутерброд не нравится :no: чем больше контактов , тем больше вероятность отвала .

Автор:  johnhn [ 13:10 10.09.2017 ]
Заголовок сообщения: 

RAV123
Угу жвачка хоть и УГ но всё робит, камню профильному тоже уже года 4 и месяцев 8.

Автор:  Asmodeus [ 15:49 10.09.2017 ]
Заголовок сообщения: 

RAV123
А мой 3570к сгорел без разгона через год после его покупки.
С тех пор на той же платформе работает много лет без проблем 2550к. Платформа указана в профиле.
И случай этот, как у меня, далеко не единичный. На многих форумах пишут — у многих людей горели cpu от intel c термопастой.
Никогда больше не куплю процессор с термопастой под крышкой.

Автор:  DigiMakc [ 11:23 11.09.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Интересно, что вынудило intel соорудить такой бутерброд?
Кстати, кристалл приличных размеров, что намекает на то, что тепловой поток на кв.мм. будет вполне себе умеренный.

Автор:  Kash [ 16:43 11.09.2017 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Интересно, что вынудило intel соорудить такой бутерброд?
Кстати, кристалл приличных размеров, что намекает на то, что тепловой поток на кв.мм. будет вполне себе умеренный.


Спешка, видимо одной рукой делали LGA 2066 второй рукой И9, когда голова посмотрела что тут что-то не то по высоте и решили построить американский пирог)

Автор:  Alex_os [ 19:37 09.10.2017 ]
Заголовок сообщения: 

AMD, аппаратный backdoor в платах последних лет:

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/6 ... _publicly/
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/5 ... _coreboot/
https://www.reddit.com/r/privacy/commen ... _backdoor/
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/6 ... e_anytime/

Автор:  Asmodeus [ 23:13 09.10.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Alex_os
Будто у Интела их нет... :D

Автор:  CrazyDimson [ 23:26 09.10.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Alex_os
Почитал что пишут по Вашим ссылкам. Заголовок не соответствует действительности. :-p

Автор:  Alex_os [ 18:36 10.10.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Asmodeus, есть, IME, кажется, называется. И появился раньше, чем у AMD.
CrazyDimson, где именно не соответствует?

Автор:  Asmodeus [ 19:22 10.10.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Alex_os
Так и я об этом.

Автор:  76FX [ 22:24 06.11.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Intel объединяется с AMD: встречаем процессор Core с графикой Radeon

Автор:  DigiMakc [ 23:39 07.11.2017 ]
Заголовок сообщения: 

76FX
Давно надо было это сделать.
Сейчас AMD со своим Зеном и без Интела может выпускать нормальные APU, кстати не менее гибридные (сроднившиеся). С другой стороны, AMD и тут может денежек подзаработать. Почему бы и нет.
Если решение от intel позиционируются как энергоэффективное и высокопроизводительное, то оно всё равно найдёт своего покупателя. Но со слишком высокими ценами Intel рискует. Как всегда, вопрос цена/производительность остаётся открытым.

Автор:  76FX [ 23:55 07.11.2017 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
APU видимо подешевле будет. Интересно-как покажут себя новые APU на Райзене.
Но-всё же интересный шаг Интела-использовать графику конкурента.
Обновление новости- Дуэт CPU Intel и GPU AMD: новая глава саги с главным героем Core i7-8809G

Автор:  DigiMakc [ 01:50 08.11.2017 ]
Заголовок сообщения: 

76FX
Ну APU обычно без HBM идёт, уже хотя бы поэтому дешевле будет. Но это собственно и есть проблема APU — низкая скорость памяти.

Чтоб гибридный проц по графике реально неплохо валил, ему надо видео уровня HD 7950, т. е. чтоб было 1792+ ПП и не менее 4 ГБ HBM памяти.

Собственно пока думал и писал на обновлённой новости меня опередили:
CPU: Core i7-8809G
Ядра/потоки: 4/8
Кеш L3, Мбайт: 6
Частота, ГГц: 3,1/4,2
GPU: AMD 694C:C0
SP/TMU: 1536/96
HBM2, Гбайт: 4
TDP, Вт: 100

Вот это уже более-менее нормальный APU.

Но если бы это был APU от AMD, то было бы не хуже.
Вот:
Изображение (если не откроется, то вот: https://yadi.sk/i/jWUtqS_X3PVoQv)
Ну если из-за каких-либо проблем общую память для CPU и GPU сделать нельзя, то 4 ГБ под GPU, а DDR4 8+ ГБ под CPU. То же самое, что Intel + Amd, только дешевле.

:D

Автор:  76FX [ 10:38 08.11.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Пазл складывается:
Раджа Кодури покидает пост главы Radeon Technologies Group (переходит в Интел)

Intel создаёт группу по разработке дискретных GPU и нанимает Раджу Кодури
Настольная видюха от Интел-хм,интересно.
На https://www.overclockers.ua уже пошли шутки-типа даёшь новый слот PCI-E под каждую новую видеокарту :gigi: (несовместимый с предыдущим).

Автор:  Asmodeus [ 23:48 10.11.2017 ]
Заголовок сообщения: 

76FX
Теперь понятно почему Вега вышла такой унылой. Радже Intel чумаданы занесли. Вот изначально он мне не нравился. Чуял я в нём что-то эдакое гаденькое.

Автор:  76FX [ 00:09 11.11.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Asmodeus
На фоне весьма бодрого Райзена Вега действительно выглядит как минимум не бодрой. Не понятно что и кто кому занёс-пока (имхо) выглядит как взаимодоговорённость.

Автор:  DigiMakc [ 01:30 11.11.2017 ]
Заголовок сообщения: 


Настольная видюха от Интел-хм,интересно.
Да они давно что-то пытаются делать в этом направлении. Но как-то вяло пытаются.

Теперь понятно почему Вега вышла такой унылой.
По сравнению с чем? У Fury X и Vega 64 разница в архитектуре, частоте, тех. процессе. Остальное +/— одинаково — количество потоковых процессоров и скорость памяти. По большому счёту вся разница из-за частоты ядра. В чём унылость то? Видюха занимает во многих играх 2-4 место. В 4 К — 2-3 место.

Автор:  Asmodeus [ 02:29 11.11.2017 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Ну... по сравнению с тем как долго её делали и сколько инноваций и всего обещали. Да и жрёт много слишком. При этом слабее конкурентов.
Лично я надеялся хотя бы на -7 % от топа nVidia.
Как бы лично я не ждал Фуру 2, представлял совсем иную видеокарту.

Автор:  76FX [ 16:56 29.11.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Western Digital включается в гонку за процессорными архитектурами
Ветеран Transmeta возвращается на рынок процессоров с архитектурой RISC-V

Автор:  76FX [ 11:53 02.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Процессор Intel Core i7-8809G со встроенной графикой AMD RX Vega появился на сайте Intel

VIA Technologies намерена выпустить конкурента чипам AMD Zen 2
К сожалению (искренне) это заявление пока вызывает грустную улыбку. Но-кто его знает. Желаю им успехов.

Автор:  DigiMakc [ 18:26 02.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Сколько там потоковых процессоров будет во встроенной графике AMD?

Автор:  76FX [ 00:40 03.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Здесь подробней:
"Из более ранних сообщений следует, что RX Vega M GH оперирует 1536 потоковыми процессорами и 96 текстурными блоками, а объём буферной памяти HBM2 равен 4 Гбайт".
Интересно,что в одном проце будут и графика АМД и Интел (дополнительная).

Автор:  DigiMakc [ 08:42 03.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

76FX
Если так будет, то это будет просто офигенно! Осталось дождаться ценника. Если он будет адекватным, то такой проц может выстрелить по продажам.
Во всяком случае, он отлично впишется в мелкие системы, моноблоки и даже в ноуты.

Автор:  x[x]x [ 11:45 03.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 


и даже в ноуты

вроде как туда ему и дорога

Автор:  76FX [ 13:26 03.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Новая уязвимость процессоров Intel доставит проблемы дата-центрам
"По оценкам специалистов, свежий патч снижает производительность системы примерно на 30-35%, что негативно сказывается на привлекательности продукции Intel."
"В то же время процессоры AMD (Opteron, Ryzen, EPYC и т.д.) обладают иммунитетом к вышеописанной уязвимости, правда и здесь не всё так гладко. Новая программная «заплатка» для ядра Linux функционирует на абсолютно всех системах, невзирая на производителя CPU, создавая равные условия для изделий обоих чипмейкеров. В идеале, для процессоров «красных» должно быть сделано исключение,"
Уязвимость в процессорах Intel может замедлить ПК на 5–30 %
Тесты заплатки для CPU Intel: производительность в играх не затронута (Тестировалось в Linux).
[Показать] Из новости
"Между тем AMD в лице Томаса Лендаки (Thomas Lendacky) официально подтвердила, что её чипы не подвержены уязвимости: «Процессоры AMD не являются объектом тех типов атак, против которых направлены меры защиты KTPI. Микроархитектура AMD не разрешает ссылки на ячейки памяти, в том числе спекулятивные, которые дают доступ к высокопривилегированным данным в менее привилегированном режиме, когда такой доступ может приводить к ошибке страницы. Поэтому следует по стандарту отключать KPTI на процессорах AMD». Обсуждение новости уже привело к падению курса акций Intel и росту AMD."

Автор:  Dollar59 [ 15:31 05.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

76FX

У меня почему то нет нового обновления Вин 10 — лицензия.

Зато для моей материнки появился новый BIOS где написано что эта проблема устранена. Можно ли её устранить на уровне Биоса? И стоит ли его ставить? :confused:

Автор:  76FX [ 16:41 05.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Dollar59
Для Винды (насколько понял) пока не выпустили-тестируют. Выше описано для Линукса. Для Линукса-в играх вообще никакой разницы-что с заплатой,что без. В неигровых приложениях-во всех по-разному влияет (в некоторых незначительно,в каких-то ощутимо).
Если вы-рядовой пользователь-врятли сильно что изменится. А вот владельцам серверов с базами данных-думаю похуже.
И да-пока неизвестно-как падает производительность с Виндоус-заплатами.
Update: Microsoft выпустила внеплановые патчи безопасности против уязвимостей обнаруженных в современных процессорах

Автор:  Makc1968 [ 20:51 05.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 


пока неизвестно-как падает производительность с Виндоус-заплатами.

На втором компе с i3-3220 производительность в играх упала, причём настолько существенно, что в некоторых случаях бывает слайд-шоу. Сам тестировал в онлайне BF-3 — глюк видел на разных серверах с разными пингами серверов и игроков, сейчас сын тестирует BF-4 в онлайне — тоже есть рывки и просадки fps. Если это не проблемы грёбанного Origin, то значит виновата заплатка Windows 10 (1709) — KB4056892 (x64). Далее будет тестироваться GTA-5 и Контра — если и там будут выявлены проблемы, то завтра придётся потратить день на снос 10-ки, установку 7-ки и отключение обновлений как класс. На своём компе с i5-3570K проверить пока не могу — нет видеокарты, а на встройке неигровые приложения работают в штатном режиме.

Автор:  RAV123 [ 21:39 05.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
Так в 10 тоже можно отключить обновления .

Автор:  Makc1968 [ 22:06 05.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

RAV123
Достала меня 10-ка, я от неё в повседневку свалил на планшет с Андроид (см. профиль), так что если не верну прошивкой МЕ прежнюю производительность, снесу её ко всем чертям.

Автор:  Dollar59 [ 22:50 05.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Странно, почему это обновление само не закачивается через ОС? А нужно как то отдельно качать... :confused:

Автор:  md_max [ 23:03 05.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968 Лишь бы по хейтить? Причем тут 10? Если такие заплатки есть и в Линукс? И по сути по всех x86 осях :spy:

Автор:  Makc1968 [ 00:28 06.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 


Причем тут 10?

При том, что на обоих моих компах именно 10-ка.

по хейтить?

Чё? :confused: Русский совсем забыл, бедненький? :lol:

почему это обновление само не закачивается через ОС?

Ждите, не спешите себе проблему в комп затащить... :yes:

Автор:  Dollar59 [ 01:30 06.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Поставил новый биос для своей матери, как пишут инженеры MSI проблему с уязвимостью они устранили. ХЗ ХЗ :confused:

Автор:  Rucha [ 10:11 06.01.2018 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Поставил новый биос для своей матери, как пишут инженеры MSI проблему с уязвимостью они устранили. ХЗ ХЗ :confused:

Какую уязвимость? Мелтдаун нельзя устранить на уровне биоса.

Автор:  Dollar59 [ 17:34 06.01.2018 ]
Заголовок сообщения:  Re: Re:



Поставил новый биос для своей матери, как пишут инженеры MSI проблему с уязвимостью они устранили. ХЗ ХЗ :confused:

Какую уязвимость? Мелтдаун нельзя устранить на уровне биоса.


MSI и ASUS утверждают обратное... Кому верить? :confused:

Автор:  OLDodin [ 21:36 06.01.2018 ]
Заголовок сообщения:  Re: Re:




Поставил новый биос для своей матери, как пишут инженеры MSI проблему с уязвимостью они устранили. ХЗ ХЗ :confused:

Какую уязвимость? Мелтдаун нельзя устранить на уровне биоса.


MSI и ASUS утверждают обратное... Кому верить? :confused:


Это скорее всего вот про эту уязвимость — уязвимость (Intel-SA-00086)

Автор:  Rucha [ 11:47 07.01.2018 ]
Заголовок сообщения:  Re: Re:


MSI и ASUS утверждают обратное... Кому верить? :confused:

Повторю вопрос — о какой уязвимости речь?

Автор:  Dollar59 [ 23:59 07.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

OLDodin

Да вы правы, ступил. :shuffle:

Обновление на Вин10 пришло, после него никакого замедления производительности нет. В играх FPS тот же, в синтетических тестах баллы как и были. А криков было про 30% снижение производительности! Небось фанаты процессоров AMD подливали. :lol:

Автор:  DigiMakc [ 08:00 08.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

О проблеме уязвимостей и тесты производительности https://youtu.be/cqsU-u0KmFI
Если коротко, то для бытовых задач +/— 1,5%.

Автор:  SevenXP [ 09:31 08.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Так даже в видео говорят что под 1% в лучшем случаи. Но это можем проверить и сами, обнова то уже вышла. :) и то местами на грани погрешности.

Автор:  76FX [ 10:11 08.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Intel представила процессоры Core с графикой AMD Radeon Vega M
Действительно 1536 потоковых процессоров (либо 1280 в более дешёвых версиях).

CES 2018: новые продукты AMD в 2018-м

AMD снижает цены на процессоры Ryzen 7, Ryzen 5 и Ryzen Threadripper

Автор:  DigiMakc [ 10:46 08.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

SevenXP
Запятую не поставил, исправил.

Автор:  76FX [ 09:19 14.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Бесплатное приложение для проверки компьютера на уязвимости Meltdown и Spectre

Автор:  Makc1968 [ 10:38 14.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

76FX
По современному это называется "ловить хайп":
Изображение
:lol:
Ссылка ведёт на страницу "шампуньки", где НЕТ ничего и рядом стоящего с "помощью в дальнейших действиях". :gigi:

Автор:  76FX [ 10:56 14.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
Без понятия-скачалось по-ссылке с первого раза,без захода на аШампу. Попробовал с другого компа-также.
"SpectreMeltdownCheck" -весит 689 Кб (692 на диске).

Автор:  x[x]x [ 13:04 14.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 


скачалось по-ссылке с первого раза

вы с максом про разные ссылки.
он про ту, что в самой проге на надписи «что же мне делать»

Автор:  76FX [ 13:51 14.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x
Понятно,ну-что делать вроде ясно и без ссылки-ставить заплатки от Микрософта.
Я их ставить не буду-не владелец дата-центра и нет особо ценной информации на компе.

Makc1968
Ну это же Ашампу-для них главное реклама.
Пользуюсь их многими продуктами,полученными по-акциям,во-всех рекламируют свои программы.
На AMD подан коллективный иск за «неправильное» информирование о Spectre

Автор:  Asmodeus [ 12:44 03.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Опубликованы тесты NUC Intel на процессорах Kaby Lake-G (Intel + AMD Vega и HBM)

Автор:  Манул [ 15:52 03.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Asmodeus
Посмотрел тест и разочаровался полностью.
Ожидал что будет меньше TDP и больше производительность и это тест топовой версии? ПЕЧАЛЬ :(

Автор:  DigiMakc [ 19:43 03.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Я большей производительности не ожидал. Все на своих местах. Но такое тепловыделение от Интеловского проца я точно не ожидал :)
Но в целом — норм аппарат, цена только высоковата.

Автор:  Matrix Renegade [ 21:53 03.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Ну в целом довольно не плохо.

Автор:  johnhn [ 10:54 04.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Охлада там дохлая, этой "шарманке" надо алюмишки и медяхи побольше а не вентиляторов. Так только пыль гонять :).

Автор:  DigiMakc [ 11:44 04.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Ну говорят, что СО работает довольно тихо. Может если вертушкам оборотов прибавить ситуация несколько улучшится.

Автор:  johnhn [ 12:48 04.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Пассивить надо, а не воздух гонять. Воздух не модно шумно но дёшево.http://www.playground.ru/blogs/other/compulab_predlagaet_besshumnyj_pk_airtop2_s_diskretnoj_videokartoj-287991/

Автор:  DigiMakc [ 15:39 04.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

johnhn
Интересно, как будет нагреваться это изделие при полной загрузке 7700 и 1060 :)

Автор:  Asmodeus [ 03:26 05.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

За 1000$ могли бы охлаждение и лучше сделать, и фильтры поставить. А так это не только кипятильник но ещё и пылесос.

Автор:  76FX [ 22:03 06.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Intel NUC c GPU RX Vega M GH обошёл GeForce GTX 1050 Ti
Если так-то действительно очень мощно для интегрированной графики. Но температуры совсем нехорошие.
Не знал куда писать-АМД вс Интел или Ати вс Нвидия-и туда и туда не подходит...

Автор:  DigiMakc [ 22:22 06.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Подходит АТИ вс нВидиа.
Ну да не суть.

Может в десктопе нВидия и занимает лидирующие позиции. Но АМД не сильно уступает. Но при этом АМД еще делает нормальные процессоры, APU, GPU с HBM. ИМХО AMD намного технологичнее, прогрессивнее и задел на будущее у них большой.

Перые APU вышли еще в 2011(!!!) году. Которые на тот момент имели неплохую производительность. В том же году вышли планшето-нетбучные процессоры AMD-c50/60, которые составляли достойную конкуренцию Интел Атом и нВидиа Ион, только по сути тот же APU, с интегрированным видео и с TDP всего 9 Вт, при этом видео было с 80 потоковыми процессорами и поддерживало DX11 (по сути видео было 5450 с заниженными частотами).

А нВидию с интеловских чипсетов давно списали, в секторе ARM она далеко не лидер, остаются только CUDA и графические процессоры, ну и может какие-то специфические решения. нВидия нормально выезжает за счет маркетинга и когдато распиареных фишек. Но продвинутые люди то видят, что это все сомнительные технологии, пыль в глаза за дорого. ИМХО, нВидии стоит начинать беспокоиться за свое будущее и усердно работать для своего нормального существования в нëм.

Автор:  Rucha [ 22:22 06.03.2018 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Но температуры совсем нехорошие.

Графика AMD отдельно от температуры не продается.

Автор:  Манул [ 04:37 07.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Нвидия уже вовсю пыхтит ;) И запустила новую фишку :shuffle:
https://www.nvidia.com/en-us/geforce/pr ... ow/mac-pc/

Автор:  DigiMakc [ 11:00 07.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Манул
:lol:

-- Добавлено спустя 3 мин 49 с --
Rucha
Да там как бы у Интела проблема с температурой, а не у AMD.

Автор:  Rucha [ 11:25 07.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Процессор Intel с графикой AMD.

Автор:  DigiMakc [ 13:41 07.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Rucha
Ок, пишу более точно специально для Вас :) У процессора Интел с графикой АМД проблема с температурой (исходя из тестов) наблюдается в процессорной части Интел а не у графики АМД.

Автор:  Rucha [ 14:03 07.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Это Вы как определили?

Автор:  johnhn [ 14:41 07.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Rucha
8ая линейка у интэл не холодная, да и наличие памяти HBM, контролера и разводки памяти в камне греет не хило. Не говоря ещё о Intel HD Graphics — там и без Веги уже горячий бутерброд.

Автор:  76FX [ 11:11 08.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Свежая дорожная карта рассказывает о процессорных планах AMD на ближайшие годы

Автор:  76FX [ 07:07 13.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 


ИМХО, нВидии стоит начинать беспокоиться за свое будущее и усердно работать для своего нормального существования в нëм.

Прямо как в воду глядели. Уже начала беспокоиться-NVIDIA GPP:
NVIDIA подозревается в использовании монопольных преимуществ
"NVIDIA пытается получить больше контроля над рынком, так как видит активность конкурентов по разработке опасных для неё продуктов (в качестве примера можно привести партнёрство AMD и Intel, которое закрыто для NVIDIA). "

Автор:  DigiMakc [ 10:11 13.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

АМД прилично подразогналась в своих планах.

76FX, nVidia в своем стиле :lol:
Не знаю, может быть по железу они там плотно занимаются и не особо афишируют деятельность в этом плане. Но исходя из маркетинговых движений складывается впечатление, что компания не тем занимается, чем следовало бы.
Поживем — увидим.

Автор:  76FX [ 14:35 21.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

AMD работает над исправлением 13 уязвимостей своих чипов
Обычно-компаниям предоставляют 90-дневный срок для исправления уязвимостей-потом публикуют,но здесь откуда-то появившаяся CTS Labs-дала лишь менее 24 часов-т.е. АМД даже не успели ознакомиться о чём речь.

"CTS Labs, по-видимому, оказалась неправа: AMD вполне по силам выпустить заплатки за несколько недель. И если бы компании был дан стандартный срок в 90 дней, а не менее 24 часов, как это случилось на практике, к тому времени вероятнее всего были бы давно доступны обновлённые прошивки BIOS, а многие пользователи их бы уже установили."

Создатель Linux раскритиковал отчёт CTS Labs об уязвимостях AMD

"
Почему CTS Labs могла это сделать? Господин Торвальдс делает более простой и приземлённый вывод: «Для меня вся эта история больше походит на манипулирование курсом акций, чем на советы по безопасности». Да, ошибки были выявлены, но они требуют наличия прав администратора и едва ли не физического доступа к системе — по мнению Линуса Торвальдса, всё это совершенно не стоит шумихи, которая была поднята."

Автор:  DigiMakc [ 00:45 30.03.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Неплохой обзор Intel NUC https://youtu.be/IxjydzXg6cs

Автор:  Asmodeus [ 00:52 09.04.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Человек, разогнавший AMD Ryzen 7 2700X до 4.5 ГГц, проживает в Подмосковье

Автор:  Matrix Renegade [ 19:33 09.04.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Я так смотрю, теперь стоит подождать линейки 2000 у АМД. Старые явно упадут в цене еще больше, а новые будут работать на 5-10% быстрее.

Автор:  Манул [ 16:35 12.04.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Докатились. В борьбу НВидия — Радеон ещё и интел свои рога решил запилить. :eek: :shuffle:
http://www.playground.ru/blogs/other/in ... du-293260/

Автор:  Asmodeus [ 17:23 12.04.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Так это давно известно сразу после того как в Intel сбежал один вороватый индус из AMD, который в AMD хорошенько подгадил с Вегой, чудовищно затянув анонс и выпустив это поделие в серию в таком виде.

Автор:  Matrix Renegade [ 01:43 13.04.2018 ]
Заголовок сообщения: 

А мне понравились тесты 2200g и Vega 8 на youtoube. Такая добрая производительность за эти деньги.... Очень интересная комбинация.

Автор:  Asmodeus [ 05:07 13.04.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Matrix Renegade
Так у nv нет лицензии на x86. С чего бы у APU будут худшие результаты в отсутствие конкуренции?

Автор:  Matrix Renegade [ 17:04 13.04.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Asmodeus, а я не про это. Я про в целом очень достойную производительность во всех играх. Что для супербюджетного ПК наверное идеальный вариант.

Автор:  Matrix Renegade [ 03:16 15.04.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Наши оверы чего то не работают, ну в общем: "Открыт предзаказ на процессоры AMD Ryzen второго поколения." 2700 выглядит очень вкусно. Погляжу смогу ли выделить средства для приобретения или нет. Также есть официальная информация тут.

Если вот это не фейк, то очень занимательные тесты. Хотя вопросы по некоторым результатам имеются.

Автор:  76FX [ 19:42 15.04.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Энтузиасты разогнали AMD Ryzen 7 2700X до 5884 МГц

Автор:  Matrix Renegade [ 16:47 16.04.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Эх, как рекорд оно конечно круто. Но это явно не работоспособный вариант.

Автор:  Matrix Renegade [ 08:54 20.04.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Ну что же, с секретов 2700Х и 2600Х снят запрет, появилась гора тестов. В целом процессоры выглядят очень хорошо. Мне прямо снова зудит сделать апгрейд :gigi:

Автор:  Asmodeus [ 05:14 22.04.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Запуск intel core i5 8400 на материнской плате ASUS b150 mITX/gaming/aura

Автор:  76FX [ 23:55 26.04.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Архитектор ядер Zen Джим Келлер покинул Tesla ради работы в Intel

Автор:  76FX [ 10:07 30.04.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Микроархитектура Ocean Cove ляжет в основу процессоров Intel следующего десятилетия

Автор:  DigiMakc [ 00:10 03.05.2018 ]
Заголовок сообщения: 

76FX
Интересно, к чему приведёт аккумуляция передовых инженеров в компании Intel. Ну у Раджи Кодури конечно больше шансов раскрыть свой потенциал, т. к. в области графических процессоров у Intel не всё гладко. А вот Джиму Келлеру ещё придётся доказать/побороться, если, конечно, у него уже нет припасённого козыря.

Автор:  76FX [ 00:47 03.05.2018 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Насчёт Джима я как раз меньше всего сомневаюсь-его работы (K7,K8,ZEN) успешны. Может получиться весьма интересный процессор "на годы" (как и ZEN).

Автор:  DigiMakc [ 02:05 03.05.2018 ]
Заголовок сообщения: 

76FX
Посмотрим.

Автор:  Lamer2018 [ 07:02 04.05.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Matrix Renegade
А я это потрогал шаловливыми ручками. Проц легко разогнался на 3.9 GHz, встройка на 1.5, всё это боксовом кулере от Rizen 1600. Дешевенький Хуникс стабильно заработал на 3200, при напруге 1.35. Особо тесты не гонял, так, чистА на стабильность, но мне это нужно было, штоб гонять Сталка, в свободное от работы рабочее время. Зов Припяти, в фуллхд, максимальные настройки — на ура. Доволен, как слон. Из минусов. Ядро не отключается и "откусывает" память, даже когда его не используешь. Второе, скорее всего, связано с косяком биоса MSI (B350M Mortar Arctic)— никакие танцы не заставили работать внешнюю видеокарту, на неё тупо не выделяются ресурсы. Висит в системе, как "базовый адаптер Мелкософт".

Автор:  Lamer2018 [ 08:19 14.05.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Гибридные процессоры AMD Ryzen 5 2400G и Ryzen 3 2200G были обделены статусной составляющей поддержки на уровне драйверов, поскольку довольствовались драйверами семейства Crimson "родом из 2017 года", хотя сами процессоры дебютировали уже в 2018 году. <>В ближайшее время, а речь может идти даже о текущем месяце, поддержка драйверов для Raven Ridge будет синхронизирована с выходом новых версий драйверов семейства Adrenalin. Это позволит любителям бюджетного гейминга не чувствовать себя ущербными – прежняя политика обновления драйверов для APU этому не способствовала. © Собственно, что хочу сказать. Удивляет это несказанно...Забить ржавый болт на поддержку новых и достаточно вкусных APU — такое в политике АМД с чем связано? Ведь даже под свежую Вин 10 1803 — НИЧЕГО! :abuse:
PS MSI тоже бесит. Асрок, к примеру, уже реализовал в биосе отключение встройки, АСУС (вроде) тоже, хотя проверить не на чем. MSI рожала новый биос почти два месяца, а в результате — лишь пропали настройки частоты ГПУ!
upd. наконец-то добавилась опция отключения ГПУ в биосе. Не прошло и полгода! Браво, MSI! Ржунимагу!

Автор:  Lamer2018 [ 22:31 21.05.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Итак, свежий драйвер графики для АПУ на базе Райзен с графикой Вега:
https://support.amd.com/en-us/kb-articl ... Notes.aspx
Radeon Software Adrenalin Edition Q2 2018 Highlights

Support For

Support for Windows®10 April 2018 Update
Support for AMD Ryzen™ Desktop Processors with Radeon™ Vega Graphics
Resolved Issues

Destiny™2 may experience increasing load time durations when the game is run for extended periods of time.
Tearing may be observed in some borderless fullscreen games on Radeon FreeSync enabled displays when Radeon Software performance metrics is enabled.
Radeon ReLive streaming or uploading of videos to Facebook™ may intermittently fail.
Known Issues

The following section provides a summary of known issues that may be experienced:

BSOD may be encountered when launching Radeon Settings if the system was not rebooted after driver installation. Workaround: Reboot the system to resolve this error.
Radeon Chill game specific profiles may remain applied when Radeon Chill is globally disabled.
Some games may experience minor stuttering during gameplay when the Radeon ReLive Instant Replay feature is enabled and FRTC is also enabled.
Radeon Settings video profiles may fail to enable for some video content on Chrome™ or Firefox™ web browsers.
Warhammer™: Vermintide 2 may experience UI flickering or disappearing on the extreme or high quality presets when using DirectX®11 API.
Radeon Overlay may not show all available features when some games are run in borderless fullscreen mode.
The Witcher™ 3: Wild Hunt may experience stuttering during gameplay.
Package Contents

The Radeon Software Adrenalin Edition Q2 2018 installation package contains the following:

Radeon Software Adrenalin Edition Q2 2018 Driver Version 18.10.02 (Windows Driver Store Version 24.20.11002.8)

Автор:  Matrix Renegade [ 09:09 23.05.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Очень неплохие тесты. Тык

Автор:  johnhn [ 10:21 23.05.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Matrix Renegade

Очень не плохой камень i7-8700K с пол года меня радует.

Автор:  Matrix Renegade [ 12:51 23.05.2018 ]
Заголовок сообщения: 

johnhn, а я как раз нацелился на 2700X. Мне для стримов должно зайти лучше. Да и бзик есть, хочу 8 ядер :D

Автор:  johnhn [ 13:59 23.05.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Matrix Renegade
Я для игр его брал:
Ядра — чистый изумруд;
Вот что чудом-то зовут. :)
Но Интел не отдыхает, он за бабки и "летает".

Автор:  Volodimir [ 17:54 20.09.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Когда Intel впервые выкатила свои Core 2 Quad — у AMD в то время были только двуядерники — то интернет наполнили патетичные взбросы дескать то не настоящий 4-ядерник, а всего лишь склейка из двух двуядерных. То есть неправославный проц ! Теперь же всё тихо-тихо, хотя если следовать логике, Intel должна аналогично стенать касаемо продукции AMD прямо сейчас.

Автор:  Asmodeus [ 03:14 27.09.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Анонсирован процессор Zhaoxin KaiXian KX-6000 на архитектуре x86: восемь ядер, частота 3,0 ГГц и техпроцесс 16 нм
По производительности он должен соответствовать CPU Intel Core i5 седьмого поколения.
Процессоры Zhaoxin (VIA) KX-6000 покоряют планку Intel Core i5 Skylake

Вот это поворот. VIA снова начала конкурировать с Intel и AMD.

Автор:  76FX [ 12:59 27.09.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Asmodeus
Ну в реальности будут конкурировать,когда на прилавках рядом с камнями Интел и АМД продаваться. Желаю VIA этого .

Автор:  DigiMakc [ 22:50 27.09.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Asmodeus
Отличная новость! Если им сейчас непротупить, то это хорошая возможность серьёзно зайти на рынок бюджетных и средне-производительных ширпотребных систем и уверенно занять некоторый кусок этого сегмента. :up:

Автор:  Matrix Renegade [ 11:32 01.10.2018 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc, с учетом дефицита Интела вполне реальный шанс.

Автор:  Sechin [ 21:27 01.10.2018 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Вот это поворот. VIA снова начала конкурировать с Intel и AMD.


Умрут, так и не ставши с колен

Автор:  Asmodeus [ 21:10 08.10.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Система с 128 ядрами AMD Zen 2 блеснула высоким результатом в Cinebench R15

Автор:  Matrix Renegade [ 01:50 09.10.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Синебенч 9900K на 5ГГц.

Автор:  Volodimir [ 12:25 13.10.2018 ]
Заголовок сообщения: 

В линейке 9хххК будет снова припой! конец АМД, мдя (

Автор:  vane4ek [ 14:34 13.10.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Volodimir
Снова припой и цена ещё выше, последний гвоздь в крышку гроба интел. Вот тебе и мдя. )

Автор:  GipeR [ 08:44 14.10.2018 ]
Заголовок сообщения:  Re:


В линейке 9хххК будет снова припой! конец АМД, мдя (

не будет конца, у этих процессоров плюс 100 мгц и припой, изменений по сути нет, где реводлюция? где что-то кардинально новое? почему не добавят в процессоры допустим EDRAM? короче интел спёкся.

Автор:  x[x]x [ 13:29 14.10.2018 ]
Заголовок сообщения: 


интел спёкся

но умудряется продавать уж лет 10 один и тот же процессор ))

Автор:  DigiMakc [ 18:47 14.10.2018 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x
Ну не совсем один и тот же. В некоторых задачах разница все же довольно приличная.

Автор:  NEW [ 17:22 15.10.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Конечная задача — заработать деньги (и обеспечить заработок в будущем).
Зачем им революции, если это вполне получается эволюционным путём?

Автор:  Matrix Renegade [ 21:16 20.10.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Подборка тестов: techpowerup.com, For Gamers, NJ tech ну и на мой взгляд очень не плохой обзор от: Hardware Unboxed

Мое мнение, все довольно ожидаемо. В играх 9900К не особенно лучше чем 8700К, у кого есть — тем не дергаться. Кто хочет для работы сменить нечто старое — отличный процессор, но все отмечают то, что очень высокая нагрузка на элементы питания. Достойную работу и разгон (очень слабый) может обеспечить Z390, без разгона можно ставить на Z370, но элементы питания там греются очень сильно. В целом считаю, что прирост относительно 2700X|8700K не стоит прибавки в цене и необходимости взять новую плату на Z390. Потребление и нагрев просто очень высокий.

Автор:  Asmodeus [ 04:32 09.12.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Qualcomm представила 7-нм чип Snapdragon 8cx для ноутбуков

с выпуском однокристальной системы Snapdragon 8cx Qualcomm всерьёз намерена навязать борьбу Intel в сегменте энергоэффективных решений. На презентации новинку сравнили с семиватными процессорами Intel Y-серии (по-видимому, Amber Lake-Y) и пообещали двукратное превосходство в вычислительной мощности.

К сожалению, Qualcomm не раскрыла подробностей о тестовых сценариях и настройках систем, поэтому без независимых тестов данные утверждения пока выглядят маркетинговой уловкой. Что касается сравнения с предшественниками, то Qualcomm декларирует трех-четырехкратное преимущество Snapdragon 8cx над Snapdragon 835.

Автор:  DigiMakc [ 08:18 09.12.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Все это хорошо, но это ARM.

Автор:  Asmodeus [ 00:21 10.12.2018 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Ну так подняли же производительность в нём на 350% для х86 задач + хорошее энергосбережение.

Автор:  DigiMakc [ 13:41 11.12.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Asmodeus
Винда x86 на нем работает?

Автор:  x[x]x [ 13:44 11.12.2018 ]
Заголовок сообщения: 


Винда x86 на нем работает?

почитайте

Автор:  DigiMakc [ 15:11 11.12.2018 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x
Единственное:

Наконец, говорится о совместимости со всеми версиями операционной системы Windows 10 — Enterprise, Pro, Home.
Но слишком это расплывчато.
Ждем более точную инфу о работе x86/64 винде на этом проце, о работе соответствующих приложений и результатах тестов.

Автор:  Rucha [ 15:14 11.12.2018 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Ждем более точную инфу о работе x86/64 винде на этом проце.

Как на нем может работать x86/x64, если это совсем другая архитектура? Snapdragon — это ARM, на котором из виндов работает только соответствующий win10 arm, на котором в свою очередь нельзя запустить x86/x64 приложения.

Автор:  x[x]x [ 20:02 11.12.2018 ]
Заголовок сообщения: 


слишком это расплывчато

да, по той ссылке не указано, что винда-то тоже arm
а тут указано

Автор:  DigiMakc [ 23:56 11.12.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Rucha
Ну товарищи пытались заверить в обратном.

Но из последней ссылки товарища x[x]x

сторонние приложения будут запускаться на Windows 10 ARM в режиме эмуляции, что скорее всего значительно уменьшит скорость их работы. И хотя на сегодняшней презентации Qualcomm говорила о нескольких популярных приложениях, портированных на эту платформу, едва ли можно рассчитывать на массовую поддержку Windows 10 ARM разработчиками софта.
К чему я и клонил.

Автор:  NEW [ 14:36 12.12.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Напомнило приснопамятную Windows RT и историю с Microsoft Surface.

Автор:  Asmodeus [ 14:13 14.12.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Тесты Windows 10 ARM: Snapdragon 835 против Celeron N3450

На Snapdragon 8cx подняли производительность на 400% для x86 приложений в сравнении с тем, что использовался в этом тесте. (На 350% в сравнении с Snapdragon 845) Считаем, сравниваем.

Судя по всему, какой-то дополнительный блок для аппаратной эмуляции поставили. Привет приснопамятной Трансмете.

Вот чего в новой системе от Майкрософт не хватает очень, на мой взгляд, так это совместимости с Андроид приложениями. Вот тогда бы была отличная система.


Как на нем может работать x86/x64, если это совсем другая архитектура?
Целый год уже работает. Майкрософт даже с Интелом поссориться из-за этого успела давно.

-- Добавлено спустя 30 мин 12 с --
NEW
Оно x86 не поддерживало вообще. А нормальных родных приложений было — кот наплакал, потому никому и не зашло тогда.

Я не утверждаю, что новую систему ждёт оглушительный успех. Тут всё от цены зависит. Будет дёшево — будут брать, особенно те кому важна энергоэффективность и отвязка от розетки. Задерут цену — все забудут о ней почти моментально.

Я вот сейчас пишу с планшета на базе полноценной десктопной Windows 10 и на Intel Atom. На Андроид теперь только телефон у меня. Назад на Андроид на планшете не хочу. Досаждает только то, что аккумулятор быстро разряжается и кривой спящий режим, который садит аккумулятор, поскольку у платформы Intel c этим пока печально всё.

Автор:  NEW [ 15:15 14.12.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Между тем ветка эта про грандиозную битву между Intel и AMD.
Может быть, тогда про Snapdragon и Microsoft Windows применительно к ARM отделить как-то в отдельную тему?

Автор:  DigiMakc [ 15:21 14.12.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Интересно конечно, но:

Впрочем, есть и довольно существенные ограничения.

Только 32-разрядные приложения могут быть эмулированы, — по крайней мере, на данный момент. Так что программы, имеющие только 64-битную версию, вообще не работают. Драйверы x86 любого типа не поддерживаются. Это не большая проблема для периферийных устройств plug-and-play с универсальными драйверами Windows, но вся аппаратура, требующая уникального драйвера, не будет работать, если не имеется новой версии ARM64, что на данный момент маловероятно.

Список ограничений на этом не оканчивается. Игры, использующие версию OpenGL выше версии 1.1, не будут работать; игры, задействующие технологию античит, не будут работать; приложения, которые предназначены для настройки Windows, могут не работать; Hyper-V не поддерживается и даже некоторые приложения ARM, которые могут посчитать, что исполняются на необычном Windows-телефоне, пока не работают.

Из-за ограничений Windows 10 ARM многие известные тесты не работают. Некоторые из них — из-за 64-битности, другие — по неизвестным причинам. Например, PCMark 8 запускается, но тест Creative сбивается, а Work занимает слишком много времени. Стандартный тест PCMark 10 не поддерживается. Cinebench R15 выпускается только в 64-битной версии и тоже не работает. Premiere сегодня является исключительно 64-битным ПО. Blender выпускается в 32-бит версии, но требует OpenGL 2.1. MATLAB перестала выходить в 32-бит вариантах, но и старые x86-версии не запускаются. Sandra не работает — видимо, она полагается на x86-драйвер. Впрочем, многие бенчмарки всё же запускаются. Если говорить об обычных приложениях, то с ними ситуация обычно гораздо лучше: программы вроде Chrome, Photoshop, Excel, Word, Netflix, Plex и Steam исполняются без проблем


-- Добавлено спустя 22 мин 56 с --
В общем тема интересная, но реализация оставляет желать лучшего. Ну и по соотношению производительность/потребление особого преимущества не видно.

Автор:  x[x]x [ 16:21 14.12.2018 ]
Заголовок сообщения: 


историю с Microsoft Surface

Microsoft Surface с нормальной виндой — прекрасная штуковина, только дорогая.

Автор:  NEW [ 16:39 14.12.2018 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x
С нормальной — это который Pro (Book, Studio)?

Автор:  x[x]x [ 17:34 14.12.2018 ]
Заголовок сообщения: 


это который Pro (Book, Studio)?

а ща других-то вроде и нет

Автор:  Asmodeus [ 20:55 14.12.2018 ]
Заголовок сообщения: 


Может быть, тогда про Snapdragon и Microsoft Windows применительно к ARM отделить как-то в отдельную тему?
Поддерживаю.

DigiMakc
Да, согласен. Ограничений пока очень много.


Ну и по соотношению производительность/потребление особого преимущества не видно.
Преимущество особо заметно в спящем режиме, в котором системы на ARM очень значительно меньше потребляют и очень сильно более функциональны при этом в этом режиме. Да при просмотре видео разница в потреблении сильно заметна. Говорю как реальный пользователь планшетов на ARM и Intel.

Автор:  Asmodeus [ 04:42 24.01.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Запускаем I9-9900K на Z270! Разгон и тесты.

Автор:  Matrix Renegade [ 09:16 24.01.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Asmodeus, ему кстати сказали, мол тест на сутки другие это не тест. Вот ты пол года погоняй и расскажи, что да как.

Автор:  76FX [ 13:13 08.02.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Воздушные кулеры не в силах справиться с Intel Core i9-9990XE

Автор:  Matrix Renegade [ 14:38 08.02.2019 ]
Заголовок сообщения: 

76FX, там MCE делает так, что реальные значения TDP порядка 350W+, какой там воздух. Почти аналогичная проблема с 9900K он реально жарит, по сути справляется только Noctua D15 и вода, что бы не жарить на 90+.

Автор:  76FX [ 15:08 24.02.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Intel обнародовала логотип графического подразделения
C тамошнего форума :gigi: :
Изображение

Автор:  Volodimir [ 10:49 25.02.2019 ]
Заголовок сообщения: 

vane4ek

Снова припой и цена ещё выше, последний гвоздь в крышку гроба интел.
А немцы берут и не думают что фуфло проц, вполне стОит (точно лучше 2700)
x[x]x

но умудряется продавать уж лет 10 один и тот же процессор ))
Сижу на стареньком i7 4770 и не догадывался, что там на самом деле i9 9900, а тут прям прозрел. Кстати по FPS эти шальные 9900K рвут втрое фуфыксы :tea: да и 4770.

Автор:  Matrix Renegade [ 13:38 25.02.2019 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Сижу на стареньком i7 4770 и не догадывался, что там на самом деле i9 9900, а тут прям прозрел. Кстати по FPS эти шальные 9900K рвут втрое фуфыксы :tea: да и 4770.

Угу, особенно в 2160p :up2:

Автор:  76FX [ 20:51 13.03.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Раджа Кодури рассказал, почему он решил примкнуть к Intel

Автор:  DigiMakc [ 01:25 14.03.2019 ]
Заголовок сообщения: 

76FX
Красиво сказал, что тут скажешь)

Автор:  76FX [ 07:00 14.03.2019 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Ну да,ещё и Джима позвал. Что-то явно наваяют.

Автор:  76FX [ 12:49 17.03.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Производители системных плат разрабатывают прошивки UEFI с поддержкой AMD Ryzen 3000

Автор:  Matrix Renegade [ 08:06 18.03.2019 ]
Заголовок сообщения: 

76FX, ну например на моей Асус уже сделал такую прошивку. Версия Агеса 0.7.0.0. Асрок вроде бы тоже уже выпустила. Проблема в том, что АМД выносит I|O блоки за пределы чиплета, что совершенно точно увеличит задержки, а значит там где нужно много раз и быстро обратиться к кэшу будут проблемы.

Автор:  76FX [ 11:37 18.03.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Matrix Renegade интересно сравнить было бы-насколько задержки повлияют.

Автор:  76FX [ 13:29 15.05.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Новый класс уязвимостей процессоров Intel рискует похоронить Hyper-Threading: вышли заплатки-выключатели

Автор:  Matrix Renegade [ 15:34 15.05.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Matrix Renegade интересно сравнить было бы-насколько задержки повлияют.

Возможно они это компенсируют частотой памяти и процессора, если осилят 5 ГГц и память 4 ГГц, то хуже текущего уровня точно не будет.

Самое печальное, что большинство пользователей получат заплатки вместе с обновлением ОС. И процессор, который работал в 2015 году на 100% будет работать на 80% от своих первоначальных показателей. . . :spy:

Автор:  76FX [ 15:51 15.05.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Matrix Renegade
На 80-это ещё неплохо...
" Что при этом станет с производительностью процессоров? Она снизится. Степень замедления может достичь 40 %, а может и больше. "

Автор:  76FX [ 13:31 29.05.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Без обмана: CPU-Z начала поддерживать китайские процессоры Zhaoxin (VIA)

Автор:  DigiMakc [ 00:30 30.05.2019 ]
Заголовок сообщения: 

76FX
Интересно :up: Надо бы прогуглить какие у н х есть народные варианты и какие цены.

Автор:  Volodimir [ 15:37 15.06.2019 ]
Заголовок сообщения: 

То, что можно решить заплатками — вообще не проблема, ибо большинство пользователей ничего даже не заметит. Хуже то, что от AMD пошла волна процессоров с теплопакетами 180-250 Вт, там не то что говорить о разгоне, там на стоке ахтунг с топовой воздушкой. И ещё то напрягает, с каким упорством нам пихают утаревшие морально двухканальные решения, дескать пипл и так захавает.

Автор:  x[x]x [ 20:12 15.06.2019 ]
Заголовок сообщения: 


от AMD пошла волна процессоров с теплопакетами 180-250 Вт

и что?
https://www.ixbt.com/news/2018/11/10/in ... 9900k.html

Изображение

Автор:  Matrix Renegade [ 00:06 17.06.2019 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Хуже то, что от AMD пошла волна процессоров с теплопакетами 180-250 Вт, там не то что говорить о разгоне, там на стоке ахтунг с топовой воздушкой. И ещё то напрягает, с каким упорством нам пихают утаревшие морально двухканальные решения, дескать пипл и так захавает.
Что такого нам пихает АМД в 250 ватт? А чем два канала быстрой памяти такие устаревшие? Даже интересно, что ответите :)

Автор:  76FX [ 07:10 04.07.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Джиму Келлеру потребуется не менее пяти лет, чтобы поднять Intel с колен
:lol:
Не думал,что когда-нибудь прочту что-то подобное. Нет,АМД сейчас явно в ударе. Я рад этому. Но-говорить о "коленях" Интел думаю не подходит.

Там на 3ДНьюс видимо конкурс названий статей был-выбирают самые оригинальные.
Вот недавно тоже статья была там же про новый Райзен-мол тесты вам не понравятся-читаю статью-а тесты мне как раз нравятся-проц почти на равных с куда более дорогим i-9,странно однако ;)

Автор:  DigiMakc [ 13:31 04.07.2019 ]
Заголовок сообщения: 

76FX
Может новостники с оверов сбежали на 3Дньюс?) Или какой ни-ть маркетинговый "специалист"?)

Автор:  76FX [ 14:34 04.07.2019 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Как вариант )

Автор:  Volodimir [ 14:40 06.07.2019 ]
Заголовок сообщения: 

C 80% рынка конечно Intel стоит на коленях, ну канешна. И два канала памяти в 2019 году курам на смех ( к тому же не DDR5). Эти китайцы совсем оборзели.

Автор:  SevenXP [ 22:57 06.07.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Volodimir
А что не так? выже понимаете что такое доля рынка, что 80% рынка не означает что сейчас продается 80% это Intel? да за долгое время гегемонии Intel они набрали очень большое количество проданного товара. Но как и все компании им надо знать, сколько они продали в этом году и важны эти показатели, а не то что было n-лет назад. Как не крути, только глупцы будут утверждать, что Ryzen не отжал часть рынка. Быстры выход 8серии и 9-той серии это и есть признак конкуренции и причем сильной от AMD.

Последних 4 процессора были Intel теперь они мне лично не могут продать свой процессор. Он хуже, для меня, за мои деньги они мне не чего не могут предложить. Вроде как i9-9900K но я уверен что это будет цена AMD Ryzen 9 3900X, который предложит мне PCI-Express 4. и тд тп. А мощь 12 ядерного в 24 поток отлично для компиляции и видео обработки

Автор:  NEW [ 02:29 07.07.2019 ]
Заголовок сообщения: 

SevenXP

выже понимаете что такое доля рынка, что 80% рынка не означает что сейчас продается 80% это Intel?

Именно это и означает. Сейчас.

Автор:  DigiMakc [ 02:54 07.07.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Volodimir, Эти 2 канала дают ПСП около 50 ГБ/сек. i9-9900K аналогично.

Автор:  Matrix Renegade [ 16:58 07.07.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Ну что же, Понеслась, новые процессоры и видеокарты в действии. https://www.youtube.com/user/prohitec/videos :up2:

Автор:  DigiMakc [ 12:00 09.07.2019 ]
Заголовок сообщения: 

С одной стороны 3 кристалла под крышкой — это минус, но с точки зрения рассеивания тепла — это неплохой плюс, да и если бы это был один огромный кристалл, думаю, количество брака было выше.

Производительность приличная. Молодцы :up:

Автор:  OLDodin [ 12:51 09.07.2019 ]
Заголовок сообщения: 

А 3600 похоже будет вообще бомба за свои деньги
Ryzen 5 3600X vs i7-8700K

Автор:  Volodimir [ 15:20 28.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Не забудьте присоединиться к группе, в которой каждому AMD владельцу бульдозера выплатит компенсацию в размере 35$ за разведение на то что там "8 ядер" (на самом деле нет). Спешите! помню как мне со слюной доказывали что их там 8, теперь сама фирма признала ошибку.

Автор:  x[x]x [ 17:37 28.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 


3600 похоже будет вообще бомба за свои деньги

уже бомба. копеечный проц, а каков в работе!


Не забудьте присоединиться

снова в лужу громко. как обычно, впрочем...

Автор:  Matrix Renegade [ 22:22 28.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

OLDodin, да, процессор очень вкусный. По факту почти 8700/8700К за 12-14 тыс. :up2:

Volodimir, вот как то совсем все равно :gigi:

Автор:  DigiMakc [ 22:29 29.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Я хоть и смеялся над Бульдозером, но в многопотоке он реально неплох. Поэтому разговор о сомнительной многоядерности остаётся открытым.
Мне лично всё равно 4 ядра там и 8 потоков или 8 недоядер. Проблема в однопотоке там точно есть, низкая производительность на поток. Но, повторюсь, в многопотоке проц неплох. А в нормальном, правильном разгоне, он везде неплох.

Автор:  Makc1968 [ 23:28 29.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 


По факту почти 8700/8700К за 12-14 тыс.

В том видео отставание от i7-8700К в среднем 8-12 кадров — какой же это "почти"? Делается скальп i7, разгоняется до хотя бы 4800 МГц и всё — ваша Рязань сливается в унитаз со свистом... :gigi: Я рассматривал вариант покупки 3600, но сделал правильный выбор в пользу i7-8700K.

в многопотоке проц неплох. А в нормальном, правильном разгоне, он везде неплох.

Ещё в 2012-м делал замеры своего i5-3570K с FX-8350: в играх паритет или в пользу Интела, в многопотоке слегка выигрывал у 4-поточного Интела. Но как бы "правильно" не гнался 8350 — до i7-3770 без "К" ему как до Киева на четырёх блоках ползти. :gigi:

Автор:  Matrix Renegade [ 23:57 29.08.2019 ]
Заголовок сообщения:  Re:


В том видео отставание от i7-8700К в среднем 8-12 кадров — какой же это "почти"? Делается скальп i7, разгоняется до хотя бы 4800 МГц и всё — ваша Рязань сливается в унитаз со свистом... :gigi: Я рассматривал вариант покупки 3600, но сделал правильный выбор в пользу i7-8700K.

Хм, я если честно конкретно видео выше не смотрел, НО я очень много изучаю этот вопрос и честно говоря пока не очень то вижу подтверждение ваших слов. Разница в цене процессоров двухкратная, а 8-12 кадров есть далеко не везде, а там где есть это обычно 100+, 200+, 300+ кадров, что в процентном отношении копейки. А самое главное эту разницу видно на видеокарте уровне 2080ti, которая обычно не берется для разрешений 1080p и чем выше разрешение или слабее карта, тем меньше будет разница.
[Показать] Вот сделал из видео итоговые графики
Изображение

Изображение

Изображение

Где то быстрее АМД, где то Интел в целом плюс минус одно и тоже, но цена в два раза ниже. Плюс у 8700К, как вы верно сказали это возможность его хорошо разогнать, до 4.7-4.8 без скальпирования или 5ГГц с заменой терможвачки на жидкий металл. Это даст буст в приложениях и играх, а главное конечно то, что его можно купить уже где то 1.5 года.

Автор:  SevenXP [ 23:59 29.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
Вы что до сих пор смотрите у кого больше производительность в играх? Реальный I3 покажет такой же fps как и i7-8700K не говоря уже i9-9900k. Не ну если вам надо 240 fps в CS тут без спору. А реальность такова, что все время упор в GPU.
если один CPU может выдать макс 110 FPS, а второй 130 FPS а видюшка всего 90FPS то до лампочки 1-вый у вас или 2-й. Да и тестов хватает, когда ставит не минималки, а нормальные присеты.

Matrix Renegade
Вот по приведенным скринам, Makc1968 вы собираетесь брать комп и играть на минималках? или тот кто берет RTX 2080 Ti будет играть на Full HD или все так то в 2K или 4K + а моник у вас на 120гц хотя бы есть?
Нет что покупать дело каждого. Но мериться не реальным исполнением, это просто тупо и смешно. Если чисто брать для игр, то можно брать проц по слабее, а все что с экономил, кидать в видюху. Ну а если денег лопатой, то тут можно, на все более крутое замахиваться.

Matrix Renegade
За то у 3-шки есть пару приятных фич. и PCI-Express более крутой, линий больше xD + скальпировать не надо + из него и так выжали максимум + умный турбо буст дожмет остатки.
А для игр вот сколько играю, ну вот только в скорости загрузки локации. Ну это придел разницы. все остальное тупо одинаково. Реальные вещи, это когда люди играю в игры и у них 60 fps это уже очень круто, а играют часто и на 40 и 50. А тут нам показывают тесты, где у людей 120+fps да местами я сам играю и хочу 120-144 но я все равно упираюсь в GPU.

Не я сам сижу на Intel всем купил Intel но если бы я собирал новый комп, это был бы проц на базе Ryzen 9 3900x. В ноуте стоит Ryzen 7 1700 блин пашет шикарно. ( но правда я работаю много и мне надо мощь и нагружаются все ядра)

Автор:  DigiMakc [ 00:28 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Реальный I3 покажет такой же fps как и i7-8700K не говоря уже i9-9900k.
Не покажет i3 такой же FPS. Средний будет ниже, а минимальный значительно ниже. Пусть лучше видюха будет на ступень проще, а проц мощнее, и игруха будет без лагов, чем сидеть с дорогущей видюхой и ловить лаги дохлого проца.

Makc1968, Ну там наверно и в цене разница была относительно 3770.

Автор:  x[x]x [ 06:50 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Делается скальп i7

дрогнула рука и в унитаз со свистом сливается почивший проц.

не, вы серьёзно? играми процессоры меряете?
в научных расчётах интел давно в унитазе сидит и не высовывается ))
да и по цене в унитаз со свистом летит интел...


В том видео отставание от i7-8700К в среднем 8-12 кадров

вы точно смотрели «то видео»? )))

Автор:  Makc1968 [ 10:30 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Разница в цене процессоров двухкратная

Украинские реалии:
i7-8700K — средняя цена в реально нормальных магазинах типа КЭН 9500 гривен.
i7-8700 без "К" для любителей не дурковать с разгоном, а пользоваться бустом 4300 МГц на все потоки — 8500 гривен.
Ryzen 3600 без "Х" (за него речь шла) — около 6000 гривен.
Ryzen 3600X — 7000 гривен.
Далеко не двукратная.

Реальный I3 покажет такой же fps как и i7-8700K не говоря уже i9-9900k

Чёрт, зачем я выменял i3-3220 на i5-3470? Вот же дурак был, надо было тебя спросить и не делать глупостей... :gigi:

вы собираетесь брать комп и играть на минималках?

Разницу найдёшь? И да, на старой платформе играл далеко не на минималках: вот. На нынешней платформе видео пока не делал, но нижний fps вырос и просадки из-за процессора ушли полностью. На одной и той же видеокарте.

А реальность такова, что все время упор в GPU

Нынешнюю 1070ti брал под i5-3570K@4500 — был упор в процессор. Заменил его на i7-3770@4100 — снова упор в процессор. Заменил на i7-8700K@4300 — упор в видеокарту. Чо ты там писал о i3? :lol:

дрогнула рука и в унитаз со свистом сливается почивший проц.

Для дрожащих рук на Али продаются скальпаторы. Или в моём украинском случае отправляю процессор модератору украинских Оверов и он за приемлемый прайс делает скальп, а также может проверить процессор на максимальный разгон при минимальном возможном напряжении. В итоге я получаю холодный процессор с полноценно изученным потенциалом. Никаких унитазов — не каменный век на дворе, чтобы тисками процессор скальпировать. :gigi:

в научных расчётах

И зачем рядовому пользователю "научные расчёты"? :spy:

вы точно смотрели «то видео»? )))

На перемотке. Этого хватило для осознания правильно сделанного выбора.

Автор:  x[x]x [ 11:13 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 


На перемотке

оно и видно. там ваш 8700 в унитазе плещется )

Автор:  SevenXP [ 13:15 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Не верьте, нужно помнить чем больше FPS, тем больше нагрузка на CPU, тем больше шансов что будет разница. Как я уже сказал, там где есть разница, мало что имеет общего с реальностью.
По поводов фризов, они бывают как архитектурные, так и мало мощности, а так еще и кривая игра, когда более мощный CPU фризит, а более слабый нет.

Makc1968
Я тут писал свой тест, с картинками, правда всего на 2-х игрухах. Если хочется убедится, то тестов хватает. Вы наверно уже взрослый и должны понимать, что маркетинг на том и построен, сказать что вам для игры обязательно менять проц. Вот прям обязательно, а вот когда пушишь, даже не поймешь что наепали. По поводу ваших приведенных примеров, эта граница была заметная. низкая частота 2 ядра все 4 ядер и тд тп. Но сейчас i3 это уже совсем другой i3. Современный i3 натягивает даже i7 местами. а порой даже очень сильно.

DigiMakc
Вкладывать в дорогой проц для игр, на данный момент это глупо. купить слабее видюху сильнее проц, даст 0 fps. купить сильнее GPU слабее CPU даст 10 fps каждый выбор делает сам. Вестись на маркетинг, не понимать что именно вам показывают, где и как будет видна разница. Это проблема каждого человека и его кошелька.

Что бы не кричать много, немного статистики.

[Показать] the division 2
Более мощная карта RTX 2060
Изображение
Изображение

Более слабая карта GTX 1060
Изображение
Изображение


Поясню в том же метро RTX 2080 Ti Ultra 1080p без лучей!!! разницы между i3-7100 vs i7-9700K ее нет. Она будет только в том случаи если мы увеличим нагрузку на CPU тойсть снизим графику что бы было больше FPS. А что уже говорить про настройки и 50$ CPU который не смог до раскрыть. Карл 50$ CPU в этой игре, проиграл только по макс FPS (процу который стоит 500$), не говоря о том, что если мы повысим разрешение или возьмем RTX 2080 то разницы уже не будет. Смотрим дальше.

the division 2 для RTX 2060 и такими настройками Ultra Full HD то минимальный проц который вам нужен это i5-4670K и будь у вас i9-9900K вы лишних FPS не получите
the division 2 и GTX 1060 в этой игре с присетами Ultra Full HD хватит процессора выше крыше уровня AMD Ryzen 3 1300X и разницы межу i9-9900K не будет. А вот если вы разницу впихнете (цены) в видюшку, то разница будете.
Вот это и называется реальное использование. И если в прошлое идти. Да там будут одно поточные прожки, плохая оптимизация и может вы что то и найдете. но это только поиск исключений из правил, а не само правило.

Повторюсь что сказал выше:
1) Если вам надо FPS вы кибер спортсмен, вы готовы убивать графон в 0 что бы получить 240 FPS, то да, без мощного CPU, вы не сможете

2) Если вы обычный игрок и вам надо 60 FPS то гнаться за процем в 300-500$ нет не какого смысла. (Если вам только для игр) Да даже поставить на разницу себе SSD даст больше к скорости загрузки, чем более мощный проц на HDD

3) Если вы относитесь к людям на подобии меня, вы покупаете топовые видеокарты. типа RTX 2080 Ti то скорее всего у вас и моник либо 2K либо 4K и там вы просто не получиться больше 100 FPS на ультрах, не говоря уже о 4K. (Не берем в расчет игры типа WoT), а берем assassin's creed odyssey, Control, BF 5 и тд тп.

DigiMakc
Еще раз повторюсь, событие редкие и очень редкие, разница большая именно и за того, что с проца выжимают все соки, стараются выжить все соки и местами он захлебывается. Но реальность такова, что захлебыватся будет именно видеокарта, а на сэкономленные деньги, можно докупить более быструю память, SSD и более мощную видюшку. Которая даст реальный прирос и реально уменьшит события.
А когда в тестах показывает, как видюшка упирается в мощность CPU тот тут конечно же и редкие событие более жесткие и тд тп. Но если вы посмотрите то что у вас. То скорее всего будет так видеокарта 99-100% CPU 50-60% (примерно так это в жизни) в тестах GPU 50-60% CPU 80-100% а это уже тест. И такое будет, у того, кто играет в кибер спорт на монике FULL HD 240гц.


DigiMakc
Makc1968
Тестов хватает, не верите мне, можете сами поиграть подсчитать, взять CPU на 100$ дешевле и 100$ докинуть на GPU и посмотреть FPS Что даст прироста. А этого материала, хватает. Главное понимать что вы смотрите.

Автор:  Makc1968 [ 15:33 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Но сейчас i3 это уже совсем другой i3.

Маркетологов упоминал, а сам повёлся на их сказки. Современный i3 — это Ивик i5. Нет в современном i3 ничего такого, что позволило бы ему рвать не то чтобы i7, но даже мой древний Ивик. Кроме частоты памяти, но на Ивик i5-3570K при продаже я поставил DDR3@2400МГц и он стал современным i3 на DDR4@2400-2666МГц. :-p ;) Завязывай с тяжёлыми наркотиками — иногда такой бред пишешь, что ….

Автор:  SevenXP [ 15:39 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
Набор слов, пруф в студию.
Хотя бы что то вроде этого
А есть еще вот такое
Processor Benchmarks Не уж то мое слова про некоторые i3 обходят старые i7 не правдивы. по ходу это вы живете в вымышленном мире.
То что вы говорите, i5-> i3 то кто стал i9 как мне разница сколько ядер было у i3 почти 5 лет назад, если уже вышли другие i3 и их называют i3 и другие i5. Мне как пользователю важно знать что он мне даст, а не то по чему он так называется.

Makc1968

но конечно мы же будет без пруфов и дальше натягивать свой вымышленный мир, на реальность. Может вам табличку выписать, ой даже сделаю, что бы следующие сообщение было конструктивнее:
Core Single:
Intel Core i3-8300 3.7 GHz (4 cores) 4535

Intel Core i7-6700 3.4 GHz (4 cores) 4497
Intel Core i7-2600K 3.4 GHz (4 cores) 3865
Intel Core i7-4930K 3.4 GHz (6 cores) 3801
Intel Core i7-3820 3.6 GHz (4 cores) 3534
Intel Core i7-3770K 3.5 GHz (4 cores) 4114

Multi-Core:
Intel Core i3-8300 3.7 GHz (4 cores) 13191

Intel Core i7-3770K 3.5 GHz (4 cores) 13573
Intel Core i7-2600K 3.4 GHz (4 cores) 12632
Intel Core i7-3820 3.6 GHz (4 cores) 12629
Intel Core i7-3770 3.4 GHz (4 cores) 12339

что то я сомневаюсь что i7-3820 плохо вытягивает игры, а раз i3-8300 по мощнее, будет ли он хуже. Или даже тот же i7-3770K rкоторый проигрывает в 1-ном потоке но чуть чуть выигрывает в мульти. Что он окажется на много мощнее. Или то что i7-3770K плохо будет справляться с играми. Я уже выше все объяснил в каких случаях и что влияет, в отдельной теме провел эксперемент и описал его. Тут написал еще раз о своих выводах, наблюдениях, опыте и подкрепил статистикой.
И это я еще не брал последнею версию Intel Core i3-9100F 3.6 GHz (4 cores) 4916 — 13846

Автор:  Makc1968 [ 16:10 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

SevenXP
Ты свой "пруф" ниже пролистай... Сказочник... :lol: Я с 2012-го по февраль 2019-го сидел на i5-3570K, с июля сижу на i7-8700K — не рассказывай мне сказки о новой платформе и её преимуществах. Интел с момента выхода Ивика топтался на месте все эти годы, прорыв произошёл только после выхода Кофейника и тот обусловлен увеличением числа ядер. АМД что в 2012-м еле-еле тягались своим FX-8350 с моим Ивиком, что сейчас еле-еле приблизились к моему i7-8700K. За i9-9900K даже речи нет — он король в игровой индустрии. Преимущество АМД обусловлено только одним важным фактором — ценой. И всё. :)
Циферки в тестах как получены? Дефолт по частоте процессора и памяти — это одно, а разгон как процессора, так и памяти — это другое. Купившие в 2012-м i7-3770K и шуструю память на 2400 МГц не должны бежать в магазин за современным 4-ядерным i3, ибо глупо — получится ноль прироста.

Автор:  SevenXP [ 16:13 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
вот вы можете сформулировать свою мысль, о чем вы говорите? По чему я вижу дату, название но не вижу смысла.
Я четко привел пример, что для игр, разницы между процами в реальности нет. И что ваши в тестах средних 20 FPS будут 0 в реальности и на разнице стоимости процессора, лучше вкинуть видюху.
Что именно вы мне сказать хотите, где вы хотите сказать, что мои выводы не правильные?
За i9-9900K даже речи нет — он король в игровой индустрии, в чем король для кого король, в чем его преимущества. Вы что думаете если у вас будет GTX 1070 и i9-9900K, fps будет выше чем на проце i3-9100F. Кейсы я уже выше написал.
Для стримера ваш i9-9900K ну не дерьмо но определенные вещи не тянет, тот же Ryzen 9 3900X с определенным режиме стрима, практически не пропускает кадры, а у i9-9900K пропуск кадров ~80% тойсть ~20% доходит до юзера

Автор:  Makc1968 [ 16:18 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Я четко привел пример, что для игр, разницы между процами в реальности нет

У тебя даже не раздвоение личности, а троение какое-то. :D То у тебя i3 рвёт i7, то они одинаковые. Определись уже. Для игр разница ЕСТЬ! Читай моё первое сообщение в теме. Внимательно читай! После замены i5-3570K на i7-8700K разницу заметил на глаз. Везде. Что в древних играх, что в современных. При одной и той же видеокарте. Даже Винда 10 одна и та же — не стал переустанавливать, просто перенёс Акронисом на новый NVMe.

Автор:  SevenXP [ 16:28 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
Читать вы по ходу сами не умеете. Читайте сообщение выше. Минимальные настройки или игры серии CS Go поверю во всех остальных (+ смотрите на кейсы выше) не поверю. Есть порталы, там есть тесты, я их вам привел. Дальше есть вы. Который пишет что вы что то, на глаз увидел. Ага значит те кто делают тесты, делают записи, говорят как тестили да и я как тестил просто врут и я врут. Ок.
Я вам уже цифры привел. Вы там тэг Spoiler раскройте, не ну внушайте себе что хотите, но не нужно другим людям лапшу на уши вешать.

Повторюсь что, для игр, в нормальных условиях (особые условия указал выше) разницы между i3-9100F и i7-8700K не будет. И лучше разницу в деньгах докинуть на SSD на GPU и вот тут разница будет, куда более существенна. Если денег много то можно брать все что угодно.

Кейсы когда более мощный CPU даст прирост к FPS я описал и достаточно детально. Как часто обычный игрок в это попадает, редко. для этой кейса как правило надо что бы видеокарта должна выдавать очень высокий фрейм рейт хотя бы 60fps Во всех ли играх ваша GTX 1070 TI выдает больше 60 fps, сомневаюсь, только со сниженными настройками.

Как уже выше сказал смотря что за игра была, да где то вы бы реально увидели разницу в Assassin´s Creed: Odyssey в Full HD скорее всего нет. В CS Go, WoT 100%, apex если лока не стояло то то же.

Изображение

Автор:  Makc1968 [ 16:44 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 


для игр, в нормальных условиях

Каких игр? В мультиплеере на 64 каски в той же Батле или на сотню касок в PUBG i3 сразу сдохнет.

докинуть на SSD

Замена SSD Crucial M4 128 Гб на Samsung PM981 NVME 256 Гб никакого буста не дала. В тестах — огонь, а реале — то же самое. Если нет совсем, то надо брать SSD, но если уже есть, то нет смысла уваливать круглую сумму за NVMe.

значит те кто делают тесты, делают записи, говорят как тестили да и я как тестил просто врут и я врут. Ок.

Зачем врут? Недоговаривают. Вот там, где сравнивал i7 с i3 — на каких частотах процессоров и памяти делался тест? Вот о чём я... Помнится, во времена космических цен на видеокарты из-за бума майнинга все как один нахваливали GTX 1050 ti, делали из неё чуть ли не короля гейминга. Я тогда сидел на Radeon 280x и улыбался. Бум майнига спал и "король" оказался голым. Вывод: самому надо всё тестировать и проверять, а не кидаться "пруфами" с левых источников. Я сам всё проверяю и говорю о своих личных ощущениях и результатах, мне плевать на другое мнение, если оно совсем не сходится с моим при равных условиях.

-- Добавлено спустя 3 мин 29 с --

Во всех ли играх ваша GTX 1070 TI выдает больше 60 fps, сомневаюсь, только со сниженными настройками

Я СВОЁ кино выкладывал с тестами СВОЕЙ 1070ti на Full HD. СВОЁ! :abuse:
Короче, иди проспись... Достал... Не интересен ты мне больше. Совсем... :tea:

Автор:  SevenXP [ 16:49 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
Что за хрень вы пишете

Замена SSD Crucial M4 128 Гб на Samsung PM981 NVME 256 Гб никакого буста не дала

Я сказал лучше с экономить деньги и вкинуть во что то другое, к примеру если был HDD заменить на SSD (проблема с чтением)

Makc1968
Вы понимаете, что вам дают пруф, а вы глаза себе чем то залили и пишите что кто то хочет поспать или проспаться.

Еще раз, реально есть условия, когда смена CPU может дать прирост. Но сейчас между i3-9100F и i9-9900K чаще всего он не увидит разницы. Если у вас на Full HD был разница, а вы поставите 1440p то это разница либо почти исчезнет или вообще пропадет. И заметна она с вашей системой, только в некоторых играх и на разрешении 1080p
А вот тот бред что Ryzen 7 покажет в ваших играх на 20 FPS меньше полный бред. В реальном использовании.



Ладно если мой посыл не был понят, хотя я уже вижу что тут и нет попытки даже нормально прочитать, не то что бы понять. Объяснять элементарные вещи нет смысла. Да и то что всем и так известно, во что реально упираются и как добиться прироста. Если играли в CS Go то да какую видюху не ставь, прироста вы бы не получили, только смена видеокарты. Какой CPU не ставь, все равно в метрохе ограничение будет на GPU. И то в CS Go поставили бы разрешение 12K какой проц не ставь, прироста не даст, нужно менять GPU (если там не каких то особенностей движка

Итог
1) Я сказал что современный i3 мощнее многих i7 примеры есть (пруф)
2) Тут уже сложнее
Изображение
Вот эта разница будет только тогда когда видеокарта может показать FPS Больше чем может CPU. Если вместо RTX 2080 TI была бы GTX 1070 Ti то во многих сценах FPS был бы одинаковый. + RTX 2080 TI Не покупают для Full HD (только если моник не 240гц)
Данные предоставлены, площадок которые проверяют, хватает.

3) Те что в тестах показывают разницу, между редкими событиями и очень редкими. Это тестируют когда проц, максммально загружен. А если у вас моник 60 гц. есть FreeSync или G-Sync то скорее всего он у вас будет включен и скрин выше, для вас будет полностью неактуально. На проц нагрузка уменьшиться, турбо буст даст больше частоту и события очень редкие и редкие будут другими

4) Нужно понимать что вы делаете. Смена GPU или CPU должно идти от того что вам не хватает. Если запустили игру и планируете только в нее играть, то тут нужно посмотреть кто загружен. Если CPU меняем CPU. Если GPU То GPU, а дальше по ситуации.
4.1) Покупаете новый комп, особенно для игр. То вы должны выяснить какой FPS Вам нужен и в какой игре. Чаще всего достаточно 60 fps, а значит скрин выше, для вас не актуален. Мощный проц, нужен только для достижения Максимального FPS ПРИ УСЛОВИИ что видеокарта может выдать больше FPS чем CPU. Но в современных играх и играх не типа Dota 2, CS GO и другие. Процессор имеет значительный запас перед GPU.
По это му если вы хотите максимальную мощь то берете проц уровня i3-9100F можно мощнее и сэкономленную 100-200$ Докидываете 10$ на более шуструю ОЗУ. 50-60 SSD и остаток на GPU. (либо болт на SSD потом докупите) и остаток 90-190$ на GPU что по итогу даст больше FPS чем забрать 100-200$ и в кинуть в проц.

что бы было наглядно пункт 3, 4, 4.1 покажу на игре Far Cry 5 (уже старая да и не особо требовательная)
Изображение

Что мы видим, что с GTX 1070 Ti в Full HD не может справиться (именно в этой игре) процессор i7-6850K и ограничителем в данной ситуации выходит CPU. А что будет если мы перейдем на 1440P. Мы уже видим, что с GTX 1070 Ti справиться даже i7-2600K и будет еще иметь запас.
P.S Увеличение разрешение, больше всего сказывается на GPU. На CPU нагрузка практически не возрастает. —> Это я еще сам проводил опыты и демонстрировал в другой теме.
Да i7-2600K все равно будет не достаточно для GTX 1080 Ti. Что будет если мы перейдем на разрешение в 4K. Мы увидим что в этом разрешении будет достаточно, для всех карт, процессора i3-6100. ПО тому что мы все равно упремся в видеокарту. и I3-6100 будет не до нагружен, он не будет работать на полную силу, а значит еще и ядро будет работать на более высокой частоте. А значит и событие редкие, будут не такими, как когда проц работал на 100%.

И тут вывод, как часто вам надо больше 60 FPS и как часто вы видите на счетчике больше 60 FPS. Но чаще всего новые игры с крутой графикой убивают видеокарты, в то время, как проц загружен на 40-60% у кого то чуть больше у кого то чуть меньше, от проца и игры зависит.
НО важно
Если у вас стоит выбор что купить Ryzen 3 2200G и GTX 1070 Ti или Ryzen 7 1800X но c GTX 1070 для разрешение 1440p то на примере этой игры все ясно. Вариант Ryzen 3 2200G + GTX 1070 TI даст больше FPS чем Ryzen 7 1800X. И то же самое будет если возьмем i3-9100F и i9-9900K у большинства разницы просто не будет, а вот разница и за видеокарты будет и еще какая. 400$ на видюху докинуть. Особенно если планируете играть в 1440p+

Автор:  Makc1968 [ 18:21 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Если у вас на Full HD был разница, а вы поставите 1440p то...

Если бы да кабы... Я пишу о своей текущей системе и сравниваю с прошлой — причём здесь ваше "если"?

Ryzen 7 покажет в ваших играх на 20 FPS меньше полный бред

Я не говорил этого относительно своей системы — у меня уже всё упёрлось в видеокарту. На карте, где не будет в неё упора, Рязань сольётся. В реальном использовании.

если был HDD заменить на SSD (проблема с чтением)

Это и так понятно. Но если уже есть SSD, то менять его на NVMe нет смысла. Я об этом говорил.

мой посыл не был понят

Да тут надо быть таким же артистом разговорного жанра, как и ты, чтобы разобрать весь поток сознания. :gigi:

Автор:  SevenXP [ 18:39 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
А что толку от вашей конкретной системы и одной конкретной игры. Ставьте себе новое Metro и увидите что разница между старым i5 и новый i7 будет только в скорости загрузки.
Вы обсуждали видео и описывали разницу. я просто объяснил, что в реальности разницы не будет. особенно на вашей GTX 1070 Ti между i7-8700K, Ryzen 5 3600X и о том что для гемера круче Intel нету, это только ваш бред. Который именно рядового геймера Не волнует. У него ели 60 FPS получается. А то что там на 120 кадров есть разница ему вообще до лампочки. по тому что до 120, ему где то надо надыбать еще 60 FPS (либо за счет снижении графики либо покупки более мощной карты)

Особенно если у вас Samsung S23B350T то зачем вам вообще больше 60 fps. что бы счетчик был по больше и полосы на экране видеть.
Нет если вы играете в PUBG (Хотя там проблему со стрельбой пофиксили) да и все равно лучше что бы FPS был равен TTL На сколько я знаю. То я бы еще понял желание 100+ на 60 гц монике. CS GO, Dota 2 ну ок, хотя там есть такой же TTL и быстрее чем N раз опрос все равно не происходит. Ну еще куда не шло. но больше 60 FPS в Far Cry 5, F1, Tomb Raider бессмысленно

Опять же, это форум, ответы в куче, но многие могут прочитать инфу, прочитать еще раз, постараться понять, проверить и сделать правильный выбор. И понять когда про средний FPS Задвигают чушь, а когда для вас это реально будет актуально, видео, которое обсуждали с другим. Это чушь. примеров я привел достаточно, конечно хватает игр типа CS GO, Dota 2, WoT но вам еще придется еще заплатить и за интернет и за роутер и за монитор. и цена CPU не так будет актуальна.
Что касается Ryzen 7 Он возможно покажет меньше FPS чем i7-8700K в FullHD только в определенных играх в играх, где вашего монитора не будет хватать, что бы это прочувствовать.
А в играх AAA он покажет, одинаковый FPS

Изображение
Вот на что способна ваша система GTX 1070 TI что то я не увидел проигрыш Ryzen 7 и это даже не 3-тье поколение.

Автор:  Makc1968 [ 18:51 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 


если вы хотите максимальную мощь то берете проц уровня i3-9100F можно мощнее и сэкономленную 100-200$ Докидываете 10$ на более шуструю ОЗУ. 50-60 SSD и остаток на GPU. (либо болт на SSD потом докупите) и остаток 90-190$ на GPU что по итогу даст больше FPS чем забрать 100-200$ и в кинуть в проц.

Вот как раз твоя теория проверена на практике: i3+1080 сравнили с i5+1070. Зацени, как почти при равном fps и итоговой стоимости систем i3 умирает на 100% нагрузке, вызывая жуткие дропы и плавающий фреймтайм. Именно по этой причине я заменил свой Ивик i5 (даже Ивик i7 не помог особо) на Кофейник i7. Теперь угадай — когда и скакой скоростью человек пойдёт вливать деньги в новый процессор уровня не ниже современного i5 на 6 ядер? Наслушавшись таких советчиков, как ты, материнку обычно берут днищенскую, которая ни память не погонит, ни более мощный и жрущий напряжение процессор не вытянет. Смена платформы? Конечно! Продолжай втирать хомячкам дичь об остаточном принципе при выборе процессора.

Процессор имеет значительный запас перед GPU.

Чтобы этот запас был, надо изначально вкидывать в него деньги. Видяху можно каждые 2-3 года менять, а платформа обычно живёт значительно дольше.

Ставьте себе новое Metro и увидите что разница между старым i5 и новый i7 будет только в скорости загрузки

Уже стоит — разница не в скорости загрузки, а в плавности геймплея: ушли провалы фреймтайма. Посмотри видео в этом сообщении — там чётко видна работа моей старой системы, которую повторяет современный i3, и новой, роль которой играет современный i5.

в реальности разницы не будет. особенно на вашей GTX 1070 Ti между i7-8700K, Ryzen 5 3600X

Так я и не отрицаю — уже всё упёрлось в видеокарту. О чём и говорил с самого начала.


для гемера круче Intel нету, это только ваш бред

Его на дольше хватит, Интела. Его производительность избыточна во всех играх. В этом его крутость. Крутость Рязани с 16-ю потоками по сравнению с 12-поточным Интелом только в параллельном стриме — там Рязань молодец. Пока не подключился к работе i9… ;)

Автор:  SevenXP [ 19:15 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
Тойсть есть крутой портал, где все тестят. Нет это му мы верить не будем вот не будем и все.

Вот кому я пишу вы откройте глаза наконец то. ну емае все на картиночках привел. и опять двадцать пять.

как раз твоя теория проверена на практике: i3+1080 сравнили с i5+1070.


жаль что тут нельзя делать ссылку.
Для очень не внимательного
[Показать] Сообщение из прошлой страницы
Изображение


Что мы видим, что с GTX 1070 Ti в Full HD не может справиться (именно в этой игре) процессор i7-6850K и ограничителем в данной ситуации выходит CPU. А что будет если мы перейдем на 1440P. Мы уже видим, что с GTX 1070 Ti справиться даже i7-2600K и будет еще иметь запас.
P.S Увеличение разрешение, больше всего сказывается на GPU. На CPU нагрузка практически не возрастает. —> Это я еще сам проводил опыты и демонстрировал в другой теме.
Да i7-2600K все равно будет не достаточно для GTX 1080 Ti. Что будет если мы перейдем на разрешение в 4K. Мы увидим что в этом разрешении будет достаточно, для всех карт, процессора i3-6100. ПО тому что мы все равно упремся в видеокарту. и I3-6100 будет не до нагружен, он не будет работать на полную силу, а значит еще и ядро будет работать на более высокой частоте. А значит и событие редкие, будут не такими, как когда проц работал на 100%.


ВЫ что думаете, что GTX 1080 покупает для Full HD. Не ну конечно сейчас можно и купить для Full HD а когда она стоила 1000$ что то я сомневаюсь, что бы ее покупали для Full HD. (Но если раньше ее не мог раскрыть какой то проц, то через 1-2 года, требования в GPU выросли, в то время как к CPU не так сильно и часто бывает, что тот CPU который играх 2-3х летней давности не мог раскрыть на полную котушку в Full HD то сейчас это сделает с покой, в той же игре Метро)
И да в сполере я описал эту магию, когда нужен CPU, а когда GPU и во многих игра. Если бы чел из вашего видео. Все это проделал на 1440p и на 4K то вы бы увидели что i3+1080 Был бы круче чем i5+1070. Не понимание этого, хотя я уже задолбался об этом писать, то I3 (надеюсь это не 1-2 го поколения был) показал бы значительно больше FPS и разница была бы очень большой. И офигено больше в 4K
Я уже устал говорить, по чему именно, для проверки CPU ставят топовую карту и ставят разрешение Full HD.

Я конечно понимаю, что вы упорно не понимаете истину. Если вам покажу i3-8100 + GTX 1080 TI vs i7-8700K + GTX 1080 Ti и посмотрите в тестах в разрешение UHD. Вы резко увидите, одинаковый FPS В UHD (особенно если возьмем жесткие игры) там будет то же одинаковый FPS. За исключение и именно в Full HD будем упираться с топовой картой (пусть даже и прошлого поколения) в CPU именно по этому там где много подписчиков, там и платят деньгу, показать сценарий, в котором разница CPU Будет, что бы шли и платили денежку.

Автор:  Makc1968 [ 20:45 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

SevenXP
Смотри. Внимательно смотри и... меньше на всякие помойки ссылайся как на "авторитетные", где "все тестят и все им верят". Ещё раз: САМ всё всегда проверяй и перепроверяй. И верь СВОИМ глазам и итогам, а не какого-то интернетного балабола. Но теорию, изложенную в этом видео, подтяни, а то смешно уже слушать.

Автор:  SevenXP [ 20:59 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
Без шансов, тратить на вас время больше нет, официальные группы AMD, NVIDIA часто делают ссылки на gamegpu.com но зато у вас это мусор, трэш отстой.
Конкретные данные цифры. Вы не называет не приводите нечего не фактов, не замечаний, не предложений, а просто я так считаю и вот парни что то тестят, только что я не знаю, сам разберись. А то что там циферки которые у вас не будет, то что сценарий не тот который у вас, а да плевать.
Ок я и так потратил слишком много времени, все равно мимо, надеюсь не вам, вам уже не поможет, а другим, поможет кое что прояснить и не попадать в маркетинг.
А на один видос выше, вообще молчу, про видюшку на старте 1000$ и моник в 100$. Хотя даже в этом сценарии было видно что более слабый проц и видюшка по мощнее, будет по лучше. А если бы еще и разрешение по выше, ну когда покупаешь видеокарту за 1000$ то скорее всего под 2К то и циферки были бы еще более интересные.

Автор:  DigiMakc [ 21:48 30.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Вот как раз твоя теория проверена на практике: i3+1080 сравнили с i5+1070. Зацени, как почти при равном fps и итоговой стоимости систем i3 умирает на 100% нагрузке, вызывая жуткие дропы и плавающий фреймтайм
Вот и я про это же. Тем более, что современные игрушки более-менее нормально научились использовать многопоток.

Автор:  SevenXP [ 00:17 31.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Порой мне кажется, что сюда люди заходят отписать и выйти и не подумать и не прочитать. Как будто в стену пишу.
Даже то что проверить можете за 5-секунд. Будут чесать языками и строить из себя знатоков и не чего даже не проверят. Даже когда могут.
Объясняю еще раз, ребят не падайте в моих глаз и не дискредитируйте себя, прошу.
СУТЬ ЧЕМ БОЛЬШЕ (FPS) ТЕМ СИЛЬНЕЕ НАГРУЗКА НА (CPU) что может привезти к фризам.



Поясняю 1-на фотка, на минималках, что бы был как можно больше FPS, более тяжелой статистикой, я даже гемороется не буду, взяли и проверили. На минималках мой процессор в среднем, работает на 65%, с пиками больше 70%. А вот на максималках . Хоть и остался средний фрейм рейт высокий 90FPS (если что 1440p и 120%) он уже средний имеет 35% с редкими пиками до 42%. А если бы я поставил 4K то проц бы напрягался на ~25%
Вот вам тесты дают, там где проц захлебывается и нагружен на максимум. А когда что то загружено на максиму оно фризит. Но покажите мне человека, который купить за 1000$ видюху не говоря уже о 1300$ и будет играть на Full HD? и мало того ему надо Full HD моник на 240 гц и еще проц ну минимум за 500$ и с мат платой 200$ минимум. Я тут битый час объяснял, что в виде с I3 на 2K фризов бы не было или почти бы не было и игра бы шла плавно и без фризов. Как да просто, процессор был бы разгружен, турба буст отфигачил как надо.

Теперь еще одна игра.
Max 1440p lock 60
Изображение
Изображение
Изображение


1) Берем первый скрин, с локом в 60 FPS средняя загрузка CPU 44% прыжками до ~52% и низами ~36% (при беге не меняется)
2) Тут все же средний 52% когда начинаю бегать, средняя нагрузка 64-66% при беге часто прыжки загрузки до 90-95% таких сильных прыжков при локе не наблюдалось
3) Минималки. средняя нагрузка 80% максимальная 90% минимальная ~65% при беге нагрузка так и оставалась 80-85%. Появились фризы (прикинте FPS 180) а игра фризит.
Еще раз повторюсь, 3-тий сценарий вызвал у меня фризы. 2-й сценарий их не было, ну может 1-2 раза но это после выхода с настроек и 1-вый сценарий все четко плавно без единого фриза даже по выходу с опций.

Вот я вам пытался это объяснить, но вы уверены в правоту купленных видосиков. Вам с I3 показывали практически сценарий 3, ну пусть что то среднее между 2 и 3.
А у пользователя будет сценарий первый. Вот вы играли в Ведьмак 3 у вас что было 90 FPS? вот как на тех видео. ВЫ играете в игры, особенно новые и у вас там 90-110 FPS. В Fallout 4 вы играли в 100 FPS (на 60 гц монике). В PUBG особенно когда вышел (без оптимизаций) то же играл на 100 FPS?

Но моя GPU создавалась и рекламировалась, как для игры в 4K ну минимум для 1440p но не как не для Full HD. GTX 1080 когда вышла, рекламировалась, можно погамать 2160p особенно это делали на думе. Затем она заняла четкое место в 1440p точнее рисовали как между 1440p и 2160p. И тут берут игры, вот которые GTX 1080 просто отлично вытягивает. и запускают их на Full HD. Да еще и на слабом CPU. О чем я писал изначально, что если вы хотите играть в Full HD и у вас есть острая необходимость в 120 FPS + то да, без мощного CPU не как. Но такой FPS мало кому надо, да и приводит к затратам электричества, лишнему шуму и износу.

И последняя игра. В этой игре, мне даже не пришлось снижать графику, крутой движок, игра с сильной загрузкой CPU
[Показать] The Division 2
Изображение
Изображение
Изображение


1) Максималки 1440p lock 60 средняя загрузка 52% падает до 36% пик 60% Выходит что бы играть в нее при комфортных 60 FPS, карл 60 FPS многие об этом мечтают. 60FPS без единой просадки на 58. Нужен будет проц, который показывает мощность ~60% от моего PC и разницы не будет. (ну если там не войдут в свою очередь DDR3 vs DDR4 и какие нибудь тайминги) но это погрешность 1-2 кадра.
2) Это то как я играю 1440p без лока. нагрузка 62-63% есть пики но и FPS прыгает до ~80-85 То для такой игры уже надо проц с 70% моей мощности. желательно 75%
3) в 720p с максимальными настройками мой камень не может справиться с GTX 1080 TI просто 100% средняя загрузка.

И я вам больше скажу, планирую покупать RTX 2080 TI но правда не сейчас и камень менять не буду. Нет смысла, по тому что у меня еще есть запас на разрешение 1440p не говоря о том, что я вернуть на 4K где моего проца еще будет года 3-4хватать. Пока не будет такого, что с ЛУчами в 4K я буду получать стабильных 60 FPS+ а сейчас даже RTX 2080 TI в Quake 2 RTX не может дать стабильную частоту, не говоря уже о будущих, тяжелых играх.
Покопаться или самому по разбираться дело каждого.

А так вот возьмут мой i7-6700K поставят на него RTX 2080 Ti и скажут, смотри, тебе уже нужен новый проц, потому что твой процессор устарел, не может раскрыть RTX 2080 TI да еще и фризы. Менять идти. НО я скажу ребятки мой придел в дивижине 2 по процу 109 кадров. а на ультра настройках в 4K я и близко 110 кадров не получу на RTX 2080 Ti. По тому что та же RTX 2080 Ti выдает диапазон от 53-63 FPS что и близко не 109 и пусть и за разрешение, возрастет немного нагрузка на CPU, ну пусть максимум станет 90-100 но это все равно больше 63.
Но вы дальше, слушайте как вам заливают и не чего не проверяйте, верьте просто так.

Дали бы мне железяки, я бы такие видосики по снимал и как AMD рулит и как Intel в хлам убивает AMD и покажу что нужно продавать ваш i7-8700K и покупать i9-9900K и разгонять до 5гц. Только к реальному пользователю, это мало относится.

Автор:  Makc1968 [ 09:00 31.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 


если вы хотите играть в Full HD и у вас есть острая необходимость в 120 FPS + то да, без мощного CPU не как. Но такой FPS мало кому надо, да и приводит к затратам электричества, лишнему шуму и износу.
покажите мне человека, который купить за 1000$ видюху не говоря уже о 1300$ и будет играть на Full HD? и мало того ему надо Full HD моник на 240 гц и еще проц ну минимум за 500$ и с мат платой 200$ минимум
Только к реальному пользователю, это мало относится.

Статистика в Стиме — зацени количество и железо у реальных пользователей. Твои бредовые сценарии относятся к менее одного процента всех пользователей. Они отчасти верны, но нафиг никому не нужны, ибо дорого и глупо. Когда-то рекламировали нвидиевские Титаны: "для супер-пупер гейминга самое то!" И где сейчас эти Титаны за 1000 баксов? То же будет и с твоей 2080ti за оверпрайс — отыквится ещё до окончания гарантийного срока. Она уже фактически тыква, т.к. не выдаёт плавной игры при 4К, а для 2К есть варианты попроще и подешевле. Поэтому адекватные люди берут мощный процессор, 1080р или 2К монитор с минимальным откликом матрицы и частотой 144Гц, укомплектовывают это всё мощной современной видеокартой для получения 144 fps и играют во всё новое с максимальным комфортом. Твои 4К с 60 fps и 60Гц идут лесом...

Автор:  SevenXP [ 09:39 31.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
1) Кароче не чего нового и опять чушь. Ок как долго храниться статистика в стиме? Когда от туда пропадает монитор, который я туда внес. Как обходит то что у меня было 5 Full HD, 1440p и 4K, остались ли моих 5 Full HD в Steam
2) Какая самая массовая видеокарта в Steam О епт GTX 1060 и GTX 1050 Ti а они способны на Full HD выдать 90 FPS на ультрах?
3) 2560 x 1440 = 4.57% 3440 x 1440 = 0.56% 3840 x 2160 = 1.61% (общая 6,74%) (в эту оценку не вошло Other 1.78%, но это скорее всего Full HD)
NVIDIA GeForce GTX 1080 Ti 1.55%
NVIDIA GeForce GTX 1080 2.58%
NVIDIA GeForce RTX 2070 1.16%
NVIDIA GeForce RTX 2080 0.72%
NVIDIA GeForce RTX 2080 Ti 0.39%
Итог (6,4%)
Ой разрешения выше, я привел карты которые спокойно будут тащить 2K, ультра широкий 2K, или 4K. Ой оказывается 6.74% по мониторам, больше чем 6.4% Ух ты епт. А теперь вспомним что по мониторам не дошли еще секция с Other 1.78% вот еще на 0.34% + 1.78% спокойно накидываем что то уровня GTX 1070 Ti, в 0.34 еще влезут RTX карты с приставкой супер. Что в итоге, в % соотношении почти полность. покрывает в итоге, такие карты как RTX 2060 + GTX 1070 TI. Но напомню такую вещь
GTX 1070 Ti в новых играх, жестких играх не ели ели даст 60 FPS и будут тропы. (ААА)
RTX 2060 и RTX 2070 Кое как справляются с Full HD со включенными Лучами. Так что я бы не советовал покупать их для игр с лучами на 1440p

Makc1968
Ну так что, может просто меньше тыкаем и открываем глазки и считаем, как и что. Даже сам привел статистику и не черта сам не смотрел

Makc1968
Про мониторы и нормальных людей. У вас у самого не 144ГЦ значит вы не нормальный? Я уже объяснил на пальцах что такое проц на данный момент. Живи дальше в своем вымышленным мире. То что вы не смогли себе купить топ карту, не означает, что другой не смог. И если он идет покупает видюшку за 1000$ это не означает что деньги на этом закончились и не купит монитор в 2К или 4K. А главное мысли в слух, без какой то конкретики по циферкам и статистики. За то 144гц, поголовно, а главное чем подкрепил не чем.

ЕПТ ДАЖЕ СТАТИСТИКУ СТИМА САМ ПОСМОТРЕТЬ НЕ СМОГ, А ПИШЕТ АХИНЕЮ :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Не ну это уже полный свиздец, какие вы тут советы дать можете, если в упор очевидное видеть не хотите. С ФАКТАМИ ЕПТ. За то я не верю единственное что можете сказать
не ну вас наф, живите в мире и верьте дальше, в том как современного процессора не будет хватать, что надо обязательно топ брать, а то FPS не доберешь, ведь тут люди играют в игры на с 60 FPS А под 120 да еще в некоторые игры с 200. Ок я понял. вы именно такой, на своей корыте на 60 гц играет в 120-200 fps ок. И да для этого надо топ проц.

Автор:  Makc1968 [ 10:22 31.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 


NVIDIA GeForce RTX 2080 Ti 0.39%

Ты выше заикался о покупке этой карты. Я тебе привёл цифру по версии Стима таких же отбитых, которые платят оверпрайсы за... А за что они платят? За 60 fps в 4К без лучей и 25-30 fps в 4К с лучами? :lol: Их менее одного процента — с чего у тебя так пердак пригорел? Более-менее понимающие, на что тратят свои кровные, а также энтузиасты — их не более 6,5% от общего числа. Что тоже крайне мало. Остальные — это нормальные люди, играющие на 1050/1060 и выше. Почему на этом днище? Майнинг и его конские цены. Поэтому люди брали под новые игры то, что вкладывалось в их бюджет и что позволяло играть в новинки хотя бы на минимальных настройках графики. Никто не утверждает, что они играют на "ультра". Просто так сложился рынок. После обвала майниговой пирамиды на рынок вывалили массу 1060/1070/1070ti/1080/1080ti и тут народ начал обновляться. Цена снова всё зарешала и новинки с "лучами от кожанки" пошли лесом, ибо дорого, а с включенными лучами — не производительно. Я сам свою 1070ti брал новой по цене б/у, т.к. предыдущий владелец нашёл 1080ti после майнинга за вкусный прайс, а свою с месячным пробегом под играми слил мне. Равно как и 1066 со второго компа была куплена б/у за копейки, но эта после майнинга — старшему сыну нравится её производительность по сравнению с прошлой 280х. Вот так или примерно так сформировался рынок видеокарт и как итог — статистика Стима.

У вас у самого не 144ГЦ значит вы не нормальный?

Нормальный. Поглядываю на 27-28" Full HD мониторы с 144 Гц, но снова придётся менять видеокарту или занижать настройки графики. Да и вкидывать ещё ~10к гривен в покупку монитора — жаба душит. И так с ноября заменил мышь, клаву, видеокарту и платформу, попутно слегка обновил детский комп.

на своей корыте на 60 гц

Ты на своё корыто посмотри — те же 60Гц. Только для моих 60 Гц уже ничего покупать не нужно — уже куплено за приемлемый прайс. :up2: А для твоих 60 Гц ты собрался брать 2080ti за конский ценник. :lol:

Автор:  SevenXP [ 10:58 31.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
Да я просто не понимаю, откуда такие люди.
Вы измазываетесь в полной не компетентности, с каждым вашим ответом.

1) Надо Full HD и куча FPS мощный CPU + GPU (сказано было в начале)
2) на данный момент, в самых новых играх видеокарты (не во всех, но таких уже хватает и будет больше) Карты GTX 1080, GTX 1080 TI, GTX 2080 не говоря уже о более слабых. Не вывозят 2K
3) Ваше видеокарта (GTX 1070 TI) в новых AAA, типа Метро, Control, Assassin´s Creed: Odyssey уже не вывозит Full HD В 60fps. А вы тут думаете о монике в 144гц. в других проектах типа RAGE 2 ну будет 70-75 ну макс 80 и что этого стоит. Смешно А игры будут апдейтится и скоро ваша GTX 1070 TI ели будет вытягивать 60 FPS (не ну если игрок в CS-GO, Dota 2 и другие, все ок)
4) Steam статистика вам четко показала, что на топовую видеокарту, покупают монитор больше чем Full HD но у вас снова какие то, это не так это не правда. И покупать для Full HD RTX 2080 Ti это быть идиотом, а вот для 2K и 4K это уже другой разговор, который ограничивает, только деньгами. И то что вы не можете себе позволить, не нужно называть идиотами других. Идиоты те кто смотрят как на топовых GPU показывают тесты в Full HD и говорят идите покупйте проц. Как уже выше сказал идиот тот кто купил ради игры на Full HD в 60гц видеокарту RTX 2080 TI. 2-й идиот Который думал, что сейчас он купит RTX 2080 TI на свой i3 и получит в Full HD 200 кадров. Нравиться смотреть это, наверно вам нравиться наблюдать за идиотами. А потом эти два идиота 1-вой группы и 2-й будут удивляться фризам, на своем i3

И да по 3-тьему моменту, чем меньше FPS сможет выдать GPU (если ограничитель не CPU, а именно сама карта) тем менее она требовательна к процу. В одник условий ей нужен будет i9-9900K а в других выше крыше хватит i3-9100F. Если вы этого не поняли, какие и как вам условия показываю. Зачем вы пишете ерунду.

Makc1968
Мое корыто в 144гц. 1440p 10 бит матрица + FreeSync. И да в PUBG я предпочитаю играть в 4K 10 бит за 60гц + FreeSync. Крута что Nvidia добавила поддержку. А то в друг не знаете.

Ни статистики не реальных примеров, вам четкие данные, вашего ресурса которые вы же и привели. Ответ на все это они отбитые. Ну так для вас тогда все отбитые кто ездит к примеру на Audi A8 2019 года, вот лохи просто так переплатили, можно же было и на Polo, а лучше бы еще на Lada Vesta. Откуда такие люди. А так же все отбитые те, кто покупают телефон за 1000-1200$, а не за 100-200$ то же отбитые. Ну ну. Отличная жизненная позиция :up2:

Автор:  NEW [ 11:20 31.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
Прекращайте хамить.

Автор:  Makc1968 [ 15:20 31.08.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Мое корыто в 144гц. 1440p 10 бит матрица + FreeSync.

Обзор не обнаружил этого, а также сайт Самсунга говорит, что 4К на обычной PLS матрице с частотой 60 Гц. Я же говорю — сказочник... :gigi:

вам нравиться наблюдать за идиотами. А потом эти два идиота 1-вой группы и 2-й будут удивляться фризам, на своем i3

Конечно! Ты к какой группе себя причислил, когда распинался о возможности покупки i3 на сдачу от видеокарты, а также обещал 100 лет сидеть на своём профильном процессоре? Ты запусти на своей системе требовательную к процессору игру типа Watch Dogs 2 в 4К и посмотри на линию фреймтайма. Затем отключи гипертрейдинг для эмуляции современного i3 на 4 ядра и снова запусти игру, глядя на пилу фреймтайма. Пила — это микрофризы, фризы и откровенные лаги геймплея. По поводу всего остального, а именно как правильно тестировать процессор и игры, я тебе уже скидывал видео с канала "Мой компьютер". Но ты не смотрел, а если и смотрел, то мало что из сказанного понял. :)

игры будут апдейтится и скоро ваша GTX 1070 TI ели будет вытягивать 60 FPS

Я тебе приводил видео, где разница между "ультра" и "высокие" или отсутствует напрочь, или не портит картинку и восприятие игры. Моя карта и твою будущую 2080ti переживёт.

на топовую видеокарту, покупают монитор больше чем Full HD но у вас снова какие то, это не так это не правда

Ты не передёргивай — я не говорил, что топовую карту надо брать под 1080р.

то что вы не можете себе позволить, не нужно называть идиотами других.

Я могу себе всё позволить. Здравый смысл не позволяет вваливать тонны денег в глупости типа компьютерные железяки и игрушки. Я давно вышел из этого возраста, поэтому считаю правильным потратить дурные деньги на помощь бедным или тем же бабушкам на Донбассе, чем купить какую-то железяку за оверпрайс и тем самым проспонсировать военную помощь от Запада, вливающего деньги в войну на Донбассе и поддержание антинародного режима в стране. Не нравится термин "идиоты" — давай обозву "школота" или "малолетние дебилы" © Дмитрий Goblin Пучков. Легче стало? Надрачивать на картинку, циферки в бенчах и прочая глупость — прерогатива вышеупомянутых категорий граждан, коих по подсчётам Стима около 7% на всю планету.

Ни статистики не реальных примеров

А две страницы подряд я что тебе приводил? Вот как с тобой разговаривать? :tea:

Прекращайте хамить

Я ещё не начинал...

Автор:  Matrix Renegade [ 18:34 01.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968, я бы так не уповал на статистику стим, там все очень не прозрачно, плюс она показывает весь парк в том числе все интернет кафе Китая с киберкотлетным привкусом где установлена ну просто нереальная куча «Г» железа.

На счёт того, что 4 ядра задыхаются вы не совсем правы. Они ещё могут, я лично смотрел видео батлы последней на карте 64 человека с мониторингом, не было там проблем и это был i3.

И главное, реалии конкретно вашего рынка ПК безусловно могут накладывать отпечаток, но на нашем рынке можно купить 3600 за 12-13 тыс, а 8700/8700К за 22-25 тыс.

Автор:  Makc1968 [ 19:22 01.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


на нашем рынке можно купить 3600 за 12-13 тыс, а 8700/8700К за 22-25 тыс

Цена сравнительно с Украиной: для Рязани — одинаковая; у нас Интел стоит чуть дешевле или столько же. По курсу гривна/рубль примерно один к двум.

4 ядра задыхаются вы не совсем правы. Они ещё могут

Конечно ещё могут. На 70-80, а иногда и 90% нагрузки на все ядра пока вывозят все современные игры в Full HD и нормальной видеокартой. Но 80-90% — это уже не звоночек, а набат — пора сливать 4-поточные камни в пользу как минимум современных 6-ядерников. В идеале — 6 ядер 12 потоков. Выбор бренда — это дело каждого, исходить надо от личных предпочтений и цены. Я не фанат Интела — просто не люблю АМД. Поэтому купил i7-8700K + материнку на z370. Материнку выбирал по фазам и функционалу, а также подходящую по расцветке к уже имевшейся видеокарте. Память тоже постарался брать в тон всего содержимого. В итоге получилась чёрно-белая начинка с голубой подсветкой. Фэншуй, чтоб его... :gigi: Ничего этого не бралось бы ещё года 2-3, но тут брату жены приспичило первый раз в жизни (уже за 40 лет) купить компьютер. Бюджет у него ограничен — всего 10к гривен. Уболтал его повысить до хотя бы 15к, но даже с таким бюджетом собирать из новых комплектующих — никак. Пришлось деребанить два первых профильных компа и собрать
Процессор: Intel Core i5-3570K 4200MHz
Кулер: Zalman CNPS9900A LED
Материнка: ASUS P8Z77-V Pro
Память: 16Gb (2x8) G.Skill Ares 2400MHz CL11
Видеокарта: ASUS GTX 1070 Strix Gaming OC
SSD: Crucial M4 128Gb
HDD: Toshiba 1000Gb
Блок питания: Thermaltake Toughpower 650W
Корпус: Frontier Styx FC-ST06A
Монитор: TV
Клавиатура: Logitech K280e
Мышка: Bravis
ОС: Windows 10 Pro x64 (лицензия)

Добавил чуток денег и собрал себе новую платформу, где новым оказался только процессор и NVMe, остальное было куплено на вторичке. На второй комп взял новый корпус, со вторички видяху и БП. Как итог: у меня на фактически той же Винде и видеокарте, но с новым процессором и памятью, полностью пропали просадки по фреймтайму, а значит и дропы fps. На втором компе из-за возврата на i7-3770 стало веселее с теми же просадками fps, а видеокарта 1066 вполне ещё годная для Full HD, если не дурковать с настройками — старший сын доволен. Третий комп на i5-3470 + Sapphire 270x не трогал — там для 1680х1050 и нетребовательных игр пока хватает, младший сын доволен. Но тяжёлые игры сажают не только видеокарту, но и процессор. Тяжело в 2019-м году на четырёх потоках...

я бы так не уповал на статистику стим

Да пофиг. Как официальные данные — сойдёт. Как неофициальные: посмотрите на зоопарк компьютеров у своих друзей и знакомых — статистика в Стиме ещё радужная по сравнению с реальным миром. :D

Автор:  SevenXP [ 15:36 02.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
1440p 144гц 10 бит это (1440p это 2K). А вот то что вы нагуглили Samsung U32E850R это мой старый, на котором я предпочитаю играть в игры типа PUBG ну и не только.
Читать нужно внимательнее, я конечно могу разжевывать, но я и так потратил много времени.
PS. Пока основной монитор, для игр (покупал для CoD, Apex и других игр) ViewSonic XG3240C (144гц 1440p 10 бит, правда 10 бит только в 120гц)

Мое корыто в 144гц. 1440p 10 бит матрица + FreeSync. И да в PUBG я предпочитаю играть в 4K 10 бит за 60гц + FreeSync.


Я уже заметил как вы делаете выводы и на что смотрите, понял что объяснять нет смысла. Но в цитате 2-ва монитора (2-ве разных характеристики, хоть местами и похожи, а главное есть (мое корыто и предпочитаю))

По поводу Ультра/высоких, ставьте себе качество картинки какое хатите (видите смысл покупать или нет, это не отменяет других вещей о которых я и говорил, про телефоны и машину вы то же по ходу смысла не видите. Не понятен смысл, можете спросить. Не хотите понять, не спрашивайте. Но не хотеть и не спрашивать, но называть(любым словом) тех кто видят смысл, не нужно. Они это делают не для вас, а для себя и своих нужд и в целом ваше мнение им побоку). Я вообще не вижу смысла, постоянно создавать под тему, какой то ответвление. постоянно пытаться уйти от ответа и от фактов. Добавляется левое размышление и больше не чего другого. В итоге разговор начинался с двух тем, а по итогу куча левых тем. А еще набросать какие то левые выводы, размышление. Хотите холиварить, ок но без меня.

Если бы вы сами понимали что вы скидываете и что там тестируете, вы бы поняли какие результаты смотрите. И поняли применимо это к вам, к вашей ситуации или нет. Даже конкретным вещей, уже не буду называть, нет смысла возвращаться.
А судя по цитате выше и что вы мне отписали, видно сразу, как читаем и как делаем выводы. Могли попросить пояснить, раз не поняли. Но и ссылка и написать и сказать что я сказочник. Но увидеть что я написал разные характеристики мониторов, так и не увидели.

И да если бы не определенные трудности, у меня бы уже был еще и ультра широкий монитор. Что бы я смог оценить весь вкус, различных мониторов. Вот если для большинства игр, то мне больше всего нравиться 4K. но для игр, где я дальше собственного носа не вижу (Apex там редко дальний бой), CoD четкая картинка дали, мне она не уперлась. + уже новые игры мой GTX 1080 Ti не так хорошо тянет.

Matrix Renegade
Да человек не понимает, что я выше ему привел. Что как только у него упадет FPS чем это будет вызвано, повышение разрешением или новая игра больше жрет GPU то сразу упадет и нагрузка на CPU
Но это я уже не только на пальцах объяснил, но еще и на конкретных примерах, а главное, он может еще это сам и проверить.
Но слишком много левых тем родилось и порождается. Нет смысла продолжать холивар.

Автор:  Makc1968 [ 16:28 02.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

SevenXP
Смысла от очередной твоей простыни — снова ноль. Я оперирую своими данными и своими наблюдениями. Иногда, когда сомневаюсь в результатах, ищу подтверждение или опровержение в интернете.
По поводу монитора — отписался в "минусе" за репутацию.

Автор:  Matrix Renegade [ 19:03 02.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968, я и говорю по нашим ценам покупать сейчас 3600 вместо 8700/8700К сильно выгоднее, почти в 2 раза по деньгам. Брата жены жаль, но при отсутствии денег понятное дело купить что то стоящее и новое почти невозможно. Если вы не любите АМД это говорит о том, что вы не можете трезво оценить их продукцию. То есть даже при лучших потребительских качествах от АМД вы купите Интел, это и есть фанатизм, не глубокий и не крайний, но фанатизм.

На самом деле SevenXP доносит вам простую мысль. Нагрузить процессор на 100% не трудно, нужно лишь поменять настройки в игре. При этом скажу вам по секрету, все эти проценты загрузки при наличии HT\SMT показывают вам не верную информацию. Так как ОС воспринимает их как полноценные ядра, но на самом деле это не так.

Я же говорю о том, что на текущий момент процессор 3600 (именно тот, что без "Х") в сегменте 6/12 является лучшим выбором по соотношению цена/производительность. Я бы вообще назвал его лучшим игровым процессором текущего времени. То есть и текущая производительность высокая и есть некоторый запас на пару лет точно.

Автор:  Makc1968 [ 20:18 02.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


при лучших потребительских качествах от АМД

Нет там никаких "лучших качеств", кроме цены. Такой же кусок кремния, как и у Интел. Производительность ниже. На уровне i5 Coffee Lake. АМД хорош в 8-ядерных 16-поточных версиях и именно эти 8/16 тягаются на равных с Интел i7-8700, но там цена уже равная. При равной цене выбирается более беспроблемная платформа — это Интел. Никакого фанатизма — холодный и здравый расчёт: купил, собрал, включил и всё работает как надо. АМД только в этом году напряглась и сделала также: "собрал и всё работает". С Интел всегда так было — как надо. "Р" — репутация. Также мой выбор пал именно на Интел и именно на i7-8700K, чтобы не повторять своей же ошибки 2012-го года, когда вместо i7-3770K я взял i5-3570K. Если бы тогда был правильный выбор, то сейчас не возникало бы нужды менять платформу. Кстати, чем там АМД торговало в 2012-м? И где сейчас те "мощные FX-8350" и их разогнанные клоны FX-9xxx серии? А вы говорите "фанатизм"... :gigi:

Нагрузить процессор на 100% не трудно, нужно лишь поменять настройки в игре.

Это понятно. Меня передёрнуло от его "можно играть на современном i3", который по факту — Ивик i5 из далёкого 2012-го года. А так как я на этом Ивике сидел с этого самого 2012-го года, то попытался доказать несостоятельность мнения Сэвена. "И да начнётся срач!.." — получилось как обычно. :gigi:
Меняй настройки в игре — не меняй, а суть одна: четырёх ядерным процессорам в игровом сегменте подходит конец. В массовом игровом сегменте, где Full HD мониторы и видеокарты уровня 1060/1660/1070/1080/2060. Для "народных" видеокарт нужны такие же "народные" процессоры.

Автор:  x[x]x [ 21:06 02.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Производительность ниже. На уровне i5 Coffee Lake.

пха-ха )))) шутник, однако

Автор:  Matrix Renegade [ 00:26 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Нет там никаких "лучших качеств", кроме цены. Такой же кусок кремния, как и у Интел. Производительность ниже. На уровне i5 Coffee Lake.
Вот именно эта фраза говорит о том, что вы несколько предвзяты. Выше же были тесты и производительность отличается крайне слабо (на глаз порядка 5% в пользу Интел, причем где то побеждал Интел, а где то АМД) при этом там видеокарта 2080TI.

На счет собрал и все работает на Интел, ох, знали бы вы сколько я начитался приколов с 9900К и терможвачными кофейниками, которые просто дико перегревались и троттлили из за того, что TDP указали 95W и человек, думая что это так купил кулер на 120W.

Автор:  Makc1968 [ 00:54 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


дико перегревались и троттлили из за того, что TDP указали 95W и человек, думая что это так купил кулер на 120W.

Таким покупателям кто-то же насоветовал брать такие кулера? Там реально TDP 95W, но для базовой частоты без турбобуста, т.е. 3600 МГц. Всё честно. Надо внимательно читать спецификацию, а не слушать всяких идиотов на Ютубах и форумах. Ну и историю развития технологий процессоростроения посматривать. Фактически, у Интела мало что изменилось с момента выхода Ивика. Топтание на месте закончилось пару лет назад, когда Интел снизошла до 6 ядер под крышкой. Само собой, теплопакет из-за роста источников тепла увеличился. Также надо брать материнки с честными как минимум четырьмя фазами на ядра — это позволит хотя бы на 4800 МГц гнать все ядра без перегрева и троттлинга VRM. Не зная азов — надо покупать готовые бюджетные системы в магазине и не плакаться на форумах, что у Интела всё плохо.

на глаз порядка 5% в пользу Интел, причем где то побеждал Интел, а где то АМД

Неполный стакан с водой — он наполовину полон или наполовину пуст? :gigi: Так и здесь. Общепризнано, что у Интела производительность на ядро выше любого Райзена. Если 12-поточный АМД сливает Интелу, то его догоняет или даже опережает 6-ядерный i5. Если где-то опережает, то АМД — молодец. Много где есть это опережение? Адекватность тестеров убедительна или как обычно где-то приврать или недоговорить? Плюс Интел может в разгон, а Рязань не может. Поэтому производительность на ядро Интел может повысить, а АМД нет.
Изображение
Это пример производительности моего 12-поточного i7-8700K@4300 и вашего профильного 16-поточного 2700х. ;) Интел шустрее даже в стоке... :-p
Спорить можно долго, но какой смысл? На данный момент Интел остаётся лидером по производительности. АМД остаётся аутсайдером, поэтому занимает свою нишу как обычно — снижением цены. Что с процессорами, что с видеокартами. Повторяюсь — на данный момент. И этот момент длится как минимум с 2012-го года, когда у меня был выбор купить FX или Ивик. Уже тогда в играх 4-ядерный Ивик рвал 8-блочный FX. И сейчас практически та же картина. Да что там говорить — допотопные Ксеоны s2011 за копейки до сих пор рвут любую современную сборку по параметрам цена/производительность. Ксеоны из того же 2012-го года... ;)

Автор:  x[x]x [ 00:57 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Общепризнано, что у Интела производительность на ядро выше любого Райзена.

у вас данные какие-то устаревшие

Автор:  Makc1968 [ 01:08 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x
Картинка в предыдущем сообщении — любуйтесь. ;)

Автор:  x[x]x [ 04:29 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


любуйтесь

я и говорю — устаревшие данные.
мы тут про zen2, а вы про предыдущие...

Автор:  Makc1968 [ 06:52 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


мы тут про zen2, а вы про предыдущие

Дык, я тоже сравниваю с восьмым поколением Интела, а не с девятым. Ну нет в списке для сравнения 3600 — выбрал 2700х. Вот первый попавшийся тест из интернета вашего 3600 без "х". Мы же за "народный" 3600 говорим или опять "не так и не то"? :gigi:

Автор:  md_max [ 07:33 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

AMD выпустила zen. Она порвет INTEL.
Спустя время.
AMD выпустила zen2. Они там допилили что-то. Теперь точно порвет INTEL.
Спустя время.
AMD выпустила zen3. Они допилили его еще раз. Ну теперь точно порвет INTEL.

А я смотрю и думаю... хорошо что я не купил zen. И хорошо что не купил zen2. Но и zen3 покупать не буду, а то вдруг допилят еще. Возрастающая конкуренция это хорошо. Если она действительно усиливается со стороны AMD.
А вот мой старикан Изображение

Автор:  SevenXP [ 09:33 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

md_max
Когда вышел Zen это Ryzen 1*** он ушатывал топовый Intel на тот момент топовый i7 (7го поколение) особенно учитывая цену.
Через пол года выпустили 8*** и потом почти сразу же 9***. Как вы думаете компания которая выпускала 1-но поколение раз в год или вообще в 2-ва. Не конечно не на что не намекаю.
У меня есть не топовый Ryzen 7 1700 он укатывал во многих приложениях мой разогнанный i7-6700K (правда не сильно разогнанный +200-300, уже точно не вспомню) + скальпирован. А i7-7700K это по сути тот же i7-6700K. Ну а про игры я уже выше все отписал.

Matrix Renegade
Может и есть какай то погрешность, но не думаю что капитальная. А вообще суть остается та же. Снижение нагрузки и в итоге меньше минимальные значение. Требование к видеокарте (особенно если не гнаться за 80 + FPS, на много выше чем к процу), а про то что я выше писал. При показе разнице CPU в играх. И проводят в условиях что бы разница была, что у рядового юзера, скорее всего и не будет.

Makc1968
Вам бы еще читать научиться, а то в заблуждение вас ввели. Я вижу какие у вас наблюдение и вижу какие выводы. Может стоит убрать призму, а потом делать выводы. То что вы находите в интернете, нужно еще понимать, что вы находите что там анализирует и что вам показывают. А там где можете сами проверить, вы голову в писок. Как было с мониторами, как было со Steam, как было с уважаемыми источниками.
А когда вам говорят что вам показывают и откуда такие результат, как только вам это не нравиться, сразу соскок на левую тему, обвинение других людей. А главное ваше оправдание, я не вижу смысла, я не идиот переплачивать. (хотя что значит переплачивать, в случаи абсолютно разных товарах)

Ок наслаждайтесь своими 120+ FPS :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: только на счетчик кадров не смотрите. Ведь у вас совсем все по другому, а не так как в источниках, которые вам не нравятся.

Автор:  Matrix Renegade [ 09:36 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Таким покупателям кто-то же насоветовал брать такие кулера? Там реально TDP 95W, но для базовой частоты без турбобуста, т.е. 3600 МГц. Всё честно. Надо внимательно читать спецификацию, а не слушать всяких идиотов на Ютубах и форумах.
Ну, 9900К и под ТТ мачо кипел и троттлил, пока биосами лимиты не зарезали, так что слухи о беспроблемности Интел и проблемах АМД сильно преувеличены.

Неполный стакан с водой — он наполовину полон или наполовину пуст? :gigi: Так и здесь. Общепризнано, что у Интела производительность на ядро выше любого Райзена.
Не знаю кем оно там что признано, вот CPU-Z от реального владельца — полный сток. При этом и одно ядро выше вашего примера и многопоток лучше.
[Показать] CPU-Z 3600 наслаждайтесь
Изображение


Это пример производительности моего 12-поточного i7-8700K@4300 и вашего профильного 16-поточного 2700х. ;) Интел шустрее даже в стоке... :-p
Для справки, однопоток у 8700К работает не на частоте 4300, а частоте 4600. Как вам верно написал x[x]x, вы имеете устаревшие данные. См. картинку выше. В дуэли Zen+ против Coffe однопоток действительно был за Интел. Однако многопоток был за АМД (собственно поэтому у меня в системе сейчас и стоит 2700Х). С Zen2 картина совершенно иная, там и однопоток и многопоток решает в данном конкретном случае, а по цене просто разгром Интел. ;)

Спорить можно долго, но какой смысл? На данный момент Интел остаётся лидером по производительности. АМД остаётся аутсайдером, поэтому занимает свою нишу как обычно — снижением цены.
3900Х и выходящий в сентябре 3950Х смеются вам в лицо :gigi:

Из плюсов для 8700К лишь одно, возможность разогнать процессор, но для частот выше 4.8 скорее всего потребуется замена термоинтерфейса, что в целом на любителя.

Автор:  SevenXP [ 09:42 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Matrix Renegade
Я даже больше скажу именно в 3000 исправили проблему с памятью. Точнее то что приводила к снижению производительности, как общей так и на ядро. Особенно на Ryzen 1*** был очень чувствительный к скорости ОЗУ и показатели на дефолтной DDR4 и сильно разогнанный. Местами был очень большой. У меня Ryzen 7 1700 на 2600. правда у меня для ноута и выбора особого нет.
К стати посматриваю на Ryzen 9 3900X, жаль что в цене на 150$ подскочил (раскупаю) но в целом проца мне хватает, может лучше подождать новых Ryzen там уже по идеи не загорами DDR5


Из плюсов для 8700К лишь одно, возможность разогнать процессор

+ Он конечно может для кого то и плюс, но я бы хотел, что бы выжимали максимум из коробки. + Умная система буста у AMD лично мне очень нравиться.
Конечно у Intel 9 уже припой. но как меня мой на термопасте достал. Заменил на ЖМ и — 10 градусов это ппц. Когда вроде у вентиляторы гудят, а воздух валил холодный. Конечно это от экземпляра зависит. Мне может не повезло. Но я рад что скальпировал проц.

Автор:  Matrix Renegade [ 09:46 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

SevenXP, кэш 32 Мб в данном случае решает. Зависимость от таймингов теперь не такая высокая. Плюс появилась возможность ставить более высокочастотную память.

Автор:  SevenXP [ 09:52 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Matrix Renegade
Да на Pro Hi-Tech рассказывали как гнать, что происходит, когда частота выше определенной и тд тп :) Но в целом Ryzen 3*** мне очень сильно понравились. + Цена и мощность как одного потока так и много поточного режима.

Автор:  md_max [ 10:04 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Я отстал от жизни. AMD Ryzen 9 3900X за 49 499 это как нормально? Не... может это топ проц я хз. Понимаю курс $, в 14м он бы стоил 20000, что все равно совсем недешево было бы.
Какие жуткие цены теперь на железо...

Автор:  Matrix Renegade [ 10:06 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Конечно у Intel 9 уже припой. но как меня мой на термопасте достал. Заменил на ЖМ и — 10 градусов это ппц. Когда вроде у вентиляторы гудят, а воздух валил холодный. Конечно это от экземпляра зависит. Мне может не повезло. Но я рад что скальпировал проц.

Проблема Интел состоит в том, что выпусти они за 15-20 тыс какой нибудь i7 9650K с 6 ядрами и 12 потоками и частотами буста 4.7 ГГц, у R5 3600 шансов было бы мало, пришлось бы снижать цену до 10 тыс. У них же сейчас продается 8700К с жвачкой и ценой 25-30 тыс., что само по себе делает его менее выгодным приобретением.

Я отстал от жизни. AMD Ryzen 9 3900X за 49 499 это как нормально? Не... может это топ проц я хз. Понимаю курс $, в 14м он бы стоил 20000, что все равно совсем недешево было бы. Какие жуткие цены теперь на железо...
Его рекомендованная цена 500$ плюс 20% НДС, новизна и жадность барыг. Также эта модель является очень популярной и ее просто сметают с полок 12 ядер и 24 потока не шутки. Ее нормальная цена должна быть порядка 40 тыс.

Автор:  md_max [ 10:15 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Matrix Renegade Ясно. Я теперь понимаю почему люди собирают китайский LGA2011.

Автор:  DigiMakc [ 11:38 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


1440p
это не 2к.

Автор:  SevenXP [ 12:15 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Я понимаю о чем вы. Что 2K это 1440 я знаю. Но реально 2K не особо встречается. Вот многие и использую термин 2K для 1440. Точно так же как 4K это не 2160 но многие производители говорят 4K
А по сути потом пишут именно о 4k UHD (2160p). А так для многих, по крайне мере там где я обитаю, для них это как на картинки ниже. Точно так же можно еще было вспомнить что я не указал соотношение сторон :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
[Показать] Часто встречаймо но не правильно!!!
Изображение


Matrix Renegade
По цене я даже больше скажу, у нас AMD Ryzen 9 3900X (я еще носом воротил, пока дорого, просядет, когда Intel ответ даст) стоил 500$ за ~1000 BYN купить можно было. Потом бах снова пропал с продажи. Потом появился и снова пропал. А теперь все ок есть в наличии только уже по цене 640$ xD зато в наличии. Но это РБ более дорогие могли притащить с России, более дешевые с Польши.

Автор:  x[x]x [ 14:53 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Так уже было раз, когда АМД выкатила копеешные бартоны, которые были совсем не хуже тогдашних интелов, но находились люди, ворчащие, мол, «всё равно куплю интел, потому что это интел, а амд ваше — днище позорное».

____


почему люди собирают китайский LGA2011

тоже деньги считать умеют ))

____


в целом Ryzen 3*** мне очень сильно понравились

да они даже интел-ориентированным обзорщикам в сети понравились. супротив фактов сложно идти

____


Мы же за "народный" 3600 говорим или опять "не так и не то"?

так разуйте глаза )) или вы из тех, кто на явно белое будет говорить «чёрное» и наоборот?

Автор:  Makc1968 [ 17:57 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

SevenXP
Шо за херню ты мне в "репутацию" написало? Смачно сняло 5 баллов. Можно было больше — сняло бы и больше, да? Полегчало? :lol: Школота. Буйная.... :gigi: За незаполненный профиль, если не ошибаюсь, veroni4ka схлопотала предупреждение и минус пять баллов "кармы", а тебе, оленю, тут всё позволено. Мало того, что по-русски писать через раз умеешь, так ещё и …
Короче, один мой аккаунт тут уже банили (makc_68) — можете и этот забанить. Пофиг….

-- Добавлено спустя 2 ч 17 мин 32 с --

Для справки, однопоток у 8700К работает не на частоте 4300, а частоте 4600. Как вам верно написал x[x]x, вы имеете устаревшие данные. См. картинку выше


Правда? Слева — мой прошлый тест на дефолте (турбобуст на все потоки 4300 МГц), справа — разгон всех потоков до 4700 МГц:
Изображение
Даже эту информацию вы не удосуживаетесь проверять, хотя что может быть проще — открыл "диспетчер задач" и запустил тест, смотришь... "Семёрошный" был прав, когда говорил об отуплении участников конференции? :spy:

Автор:  x[x]x [ 20:39 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Даже эту информацию вы не удосуживаетесь проверять

вам картинку показали даже, а вы всё про своё ненаглядное приобретение, которое, безусловно, самое лучшее, так как вы за него свои кровные выложили.

Автор:  Makc1968 [ 23:27 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


вам картинку показали даже

Какую? Что она говорит, эта картинка? Здесь одно из двух: или тест в CPU-Z умеет работать с одним ядром и при этом не разгоняя его до максимума ("Диспетчер задач" также показывает бустовую частоту 4300 МГц вместо заявленных производителем 4600-4700 МГц), или этот тест — фуфло. :confused:

про своё ненаглядное приобретение, которое, безусловно, самое лучшее, так как вы за него свои кровные выложили.

А про какое мне ещё рассказывать? То, что на руках имею и то, что могу в разных режимах протестировать и заставить работать — о том и говорю. Толку, если я буду повторять речи "семёрошного" и кидаться исключительно интернетными какашками? :)

Автор:  DigiMakc [ 23:33 03.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Что 2K это 1440 я знаю.
Это не 2К.

Точно так же как 4K это не 2160 но многие производители говорят 4K
Нет! Термин 4К в простонародье употребляют к UHD 3840 × 2160, т. к. это наиболее популярный формат.
2К как раз логично называть FHD, т. к. 1920 х 1080.
А то, что почему-то повелось называть 2560 х 1440 как 2К — это , мягко говоря, не правильно. :abuse:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Разрешение_(компьютерная_графика)
2K = 2048×1080 = 256:135 = 2,2 Мпикс.


DigiMakc
[Показать] Сообщение
Порой мне кажется, что сюда люди заходят отписать и выйти и не подумать и не прочитать. Как будто в стену пишу.
Даже то что проверить можете за 5-секунд. Будут чесать языками и строить из себя знатоков и не чего даже не проверят. Даже когда могут.
Объясняю еще раз, ребят не падайте в моих глаз и не дискредитируйте себя, прошу.
СУТЬ ЧЕМ БОЛЬШЕ (FPS) ТЕМ СИЛЬНЕЕ НАГРУЗКА НА (CPU) что может привезти к фризам.

Изображение
Изображение

Поясняю 1-на фотка, на минималках, что бы был как можно больше FPS, более тяжелой статистикой, я даже гемороется не буду, взяли и проверили. На минималках мой процессор в среднем, работает на 65%, с пиками больше 70%. А вот на максималках . Хоть и остался средний фрейм рейт высокий 90FPS (если что 1440p и 120%) он уже средний имеет 35% с редкими пиками до 42%. А если бы я поставил 4K то проц бы напрягался на ~25%
Вот вам тесты дают, там где проц захлебывается и нагружен на максимум. А когда что то загружено на максиму оно фризит. Но покажите мне человека, который купить за 1000$ видюху не говоря уже о 1300$ и будет играть на Full HD? и мало того ему надо Full HD моник на 240 гц и еще проц ну минимум за 500$ и с мат платой 200$ минимум. Я тут битый час объяснял, что в виде с I3 на 2K фризов бы не было или почти бы не было и игра бы шла плавно и без фризов. Как да просто, процессор был бы разгружен, турба буст отфигачил как надо.

Теперь еще одна игра.
Max 1440p lock 60
Изображение
Изображение
Изображение

1) Берем первый скрин, с локом в 60 FPS средняя загрузка CPU 44% прыжками до ~52% и низами ~36% (при беге не меняется)
2) Тут все же средний 52% когда начинаю бегать, средняя нагрузка 64-66% при беге часто прыжки загрузки до 90-95% таких сильных прыжков при локе не наблюдалось
3) Минималки. средняя нагрузка 80% максимальная 90% минимальная ~65% при беге нагрузка так и оставалась 80-85%. Появились фризы (прикинте FPS 180) а игра фризит.
Еще раз повторюсь, 3-тий сценарий вызвал у меня фризы. 2-й сценарий их не было, ну может 1-2 раза но это после выхода с настроек и 1-вый сценарий все четко плавно без единого фриза даже по выходу с опций.

Вот я вам пытался это объяснить, но вы уверены в правоту купленных видосиков. Вам с I3 показывали практически сценарий 3, ну пусть что то среднее между 2 и 3.
А у пользователя будет сценарий первый. Вот вы играли в Ведьмак 3 у вас что было 90 FPS? вот как на тех видео. ВЫ играете в игры, особенно новые и у вас там 90-110 FPS. В Fallout 4 вы играли в 100 FPS (на 60 гц монике). В PUBG особенно когда вышел (без оптимизаций) то же играл на 100 FPS?

Но моя GPU создавалась и рекламировалась, как для игры в 4K ну минимум для 1440p но не как не для Full HD. GTX 1080 когда вышла, рекламировалась, можно погамать 2160p особенно это делали на думе. Затем она заняла четкое место в 1440p точнее рисовали как между 1440p и 2160p. И тут берут игры, вот которые GTX 1080 просто отлично вытягивает. и запускают их на Full HD. Да еще и на слабом CPU. О чем я писал изначально, что если вы хотите играть в Full HD и у вас есть острая необходимость в 120 FPS + то да, без мощного CPU не как. Но такой FPS мало кому надо, да и приводит к затратам электричества, лишнему шуму и износу.

И последняя игра. В этой игре, мне даже не пришлось снижать графику, крутой движок, игра с сильной загрузкой CPU
Изображение
Изображение
Изображение

1) Максималки 1440p lock 60 средняя загрузка 52% падает до 36% пик 60% Выходит что бы играть в нее при комфортных 60 FPS, карл 60 FPS многие об этом мечтают. 60FPS без единой просадки на 58. Нужен будет проц, который показывает мощность ~60% от моего PC и разницы не будет. (ну если там не войдут в свою очередь DDR3 vs DDR4 и какие нибудь тайминги) но это погрешность 1-2 кадра.
2) Это то как я играю 1440p без лока. нагрузка 62-63% есть пики но и FPS прыгает до ~80-85 То для такой игры уже надо проц с 70% моей мощности. желательно 75%
3) в 720p с максимальными настройками мой камень не может справиться с GTX 1080 TI просто 100% средняя загрузка.

И я вам больше скажу, планирую покупать RTX 2080 TI но правда не сейчас и камень менять не буду. Нет смысла, по тому что у меня еще есть запас на разрешение 1440p не говоря о том, что я вернуть на 4K где моего проца еще будет года 3-4хватать. Пока не будет такого, что с ЛУчами в 4K я буду получать стабильных 60 FPS+ а сейчас даже RTX 2080 TI в Quake 2 RTX не может дать стабильную частоту, не говоря уже о будущих, тяжелых играх.
Покопаться или самому по разбираться дело каждого.

А так вот возьмут мой i7-6700K поставят на него RTX 2080 Ti и скажут, смотри, тебе уже нужен новый проц, потому что твой процессор устарел, не может раскрыть RTX 2080 TI да еще и фризы. Менять идти. НО я скажу ребятки мой придел в дивижине 2 по процу 109 кадров. а на ультра настройках в 4K я и близко 110 кадров не получу на RTX 2080 Ti. По тому что та же RTX 2080 Ti выдает диапазон от 53-63 FPS что и близко не 109 и пусть и за разрешение, возрастет немного нагрузка на CPU, ну пусть максимум станет 90-100 но это все равно больше 63.
Но вы дальше, слушайте как вам заливают и не чего не проверяйте, верьте просто так.

Дали бы мне железяки, я бы такие видосики по снимал и как AMD рулит и как Intel в хлам убивает AMD и покажу что нужно продавать ваш i7-8700K и покупать i9-9900K и разгонять до 5гц. Только к реальному пользователю, это мало относится.

1. Ваш пример искусственный. Зачем занижать графику, чтобы делать упор в проц? Это бессмысленные примеры совершенно.
Речь шла за то, что проц нормальный и видюха не дно, например 1060, 1070, RX570, 580. А это значит, что видюха всегда будет хорошенько загружена и FPS будет зависеть от неё. А проц всегда будет работать более-менее в щадящем режиме. FPS с такими видюхами будет вполне комфортным даже на высокой графе.
2. Моники выше Full HD в нашей стране далеко не распространены. Если взять в пример моих друзей и коллег с работы, то я не знаю ни одного, у кого монитор выше Full HD.
3. Компы у людей реально далеко не топ, и обычно ценник компа составляет 30000 руб (500$).
4. Много людей, у кого компы реальные дрова, и имеется более-менее на что-то способный ноутбук, на котором играть в современные игрушки "дай бог" получится.

Если Вы тут собрались все такие навороченные, то поверьте, у большинства людей компы далеко не такие, как тут обсуждаются.
Поэтому какой ни-ть FX8300 + RX 570 — отличный конфиг. И он не хуже, чем I3 и 1060. Особенно сегодня.
А 6 ядерный райзен + RX580/1660 вообще огонь. И i3 тут и рядом не стоит.

п.с. У меня вообще уже несколько лет моник 1280 х 1024, а комп всё ещё тот, что в профиле.

Автор:  NEW [ 01:30 04.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Ты в тегах спойлера закрывающие теги забыл.

Автор:  DigiMakc [ 02:12 04.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

NEW
Они изначально были, но сообщение отображалось не так, как я этого хотел. Закрывающие поудалял, а открывающие забыл.
Сейчас удалил все.

Автор:  x[x]x [ 02:17 04.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Компы у людей реально далеко не топ, и обычно ценник компа составляет 30000 руб (500$)

сейчас, благодаря амд и скидываемым на вторичке майнинговым картам за эти деньги можно собрать вполне себе тачку.

Автор:  DigiMakc [ 03:16 04.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x
Да, можно, не сомневаюсь.

Автор:  Matrix Renegade [ 00:49 05.09.2019 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Правда? Слева — мой прошлый тест на дефолте (турбобуст на все потоки 4300 МГц), справа — разгон всех потоков до 4700 МГц. Даже эту информацию вы не удосуживаетесь проверять, хотя что может быть проще — открыл "диспетчер задач" и запустил тест, смотришь... "Семёрошный" был прав, когда говорил об отуплении участников конференции? :spy:
Как вы себе представляете я проверю эту информацию? Процессора 8700К у меня нет, Интел же обещал при нагрузке на 1-2 потока 4.6 ГГц для 8700К, по вашим выходит, что CPU-Z проводит тест однопотока на частоте многопотка, тогда непонятно в чем смысл такого тестта однопотока? Выходит однопоток лучше тестировать в программе Cinebench R15|20, там частота однопотка равна частоте однопотока то есть 4.6 на 8700К и 4.2 на 3600, но что забавно, многопоток 3600 на частоте 3,9 ГГЦ (именно на такой работают все ядра), лучше чем ваш 4.7 :gigi:

Какую? Что она говорит, эта картинка? Здесь одно из двух: или тест в CPU-Z умеет работать с одним ядром и при этом не разгоняя его до максимума ("Диспетчер задач" также показывает бустовую частоту 4300 МГц вместо заявленных производителем 4600-4700 МГц), или этот тест — фуфло. :confused:
Скачал CPU-Z и проверил у себя, он тест ведет на частоте многопотока. То есть на 4ГГц в моем случае. Поэтому и у вас 4300 только. Попробуйте Cinebench R15|R20 там должно бустить 1 ядро до 4.6

Автор:  Makc1968 [ 08:17 05.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


Как вы себе представляете я проверю эту информацию?...
...Скачал CPU-Z и проверил у себя, он тест ведет на частоте многопотока. То есть на 4ГГц в моем случае. Поэтому и у вас 4300 только.

Видите, как всё просто оказалось. ;) И отсутствие 8700 не помешало. О чём я речь всё время и вёл — надо САМОМУ всё проверять, а не верить интернетной писанине.

многопоток 3600 на частоте 3,9 ГГЦ (именно на такой работают все ядра), лучше чем ваш 4.7

После такой аргументации я понимаю, что 3600 — реально хороший процессор. Вот так надо обосновывать свою позицию. :up: Но... Как всегда есть "но" и о нём ниже.

Попробуйте Cinebench R15|R20 там должно бустить 1 ядро до 4.6

Проблема Снебенча в том, что разные его версии выдают разные цифры, поэтому надо в одинаковой версии сверять. Но даже в одной версии цифры разнятся и мой же тест за июль показывает 3396 попугаев, а сегодняшний — всего 3298. Куда делись 100 попугаев? Обновления 10-ки повлияли или температура на Марсе поменялась? И да, согласно показаний "Диспетчера задач" Синебенч бустит мой процессор также до 4300 МГц. Ну, может чуток больше — на 80 МГц, что не суть. Забавно новое железо тестировать в старых тестах, когда они не имели понятия о Кофейниках и Рязанях — вот там могут быть более-менее адекватные значения, ибо на сайте Синебенча текст "производители оборудования могут использовать обратную связь для того, чтобы создатели могли ОПТИМИЗИРОВАТЬ наш тест" как бы намекает на "занесите чемодан с деньгами и мы дорисуем попугаев". :gigi: Запустите Cinebench R15 и сравните:
Изображение
;)

Автор:  DigiMakc [ 10:47 05.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
Нормально синебенч тестит.
Та погрешность, о которой Вы говорите, составляет 3%, если судить по по представленным Вами цифрам. Это не много. Тут много факторов может влиять на результат.

Автор:  Matrix Renegade [ 08:24 06.09.2019 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Проблема Снебенча в том, что разные его версии выдают разные цифры
Так это так и должно быть. Есть версия R15, есть версия R20, вторая использует AVX, первая нет.

Проблема Снебенча в том, что разные его версии выдают разные цифры, поэтому надо в одинаковой версии сверять. Но даже в одной версии цифры разнятся и мой же тест за июль показывает 3396 попугаев, а сегодняшний — всего 3298. Куда делись 100 попугаев? Обновления 10-ки повлияли или температура на Марсе поменялась?
Скорее всего зависит от фоновых процессов. Если поотрубать все, что работает параллельно и дать приоритет выше результат должен быть больше.

И да, согласно показаний "Диспетчера задач" Синебенч бустит мой процессор также до 4300 МГц.
А вот это странно. Должен брать 4.6. Хотя лучше частоту смотреть не в диспетчере задач, я пользуюсь программой HWinfo там значения более точные показывает.

Автор:  SevenXP [ 10:35 06.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Про разрешение. Стримеры часто говорят 2K на 1440p, а вот 1080 всегда говорят фулл хд. По тому что сказать 1440 как то долго или реальную название WQHD часто меняют 2K (что не совсем правильно) Но делают то же самое что и я показывают, что в речи, в моей речи (сноска) на которую вы обратили внимание, что для меня значит 2K. ЧТо дальше я то же отметил, что это не является правильно, но я пометил, что я буду считать за 2K
Дальше спорить о том, что как было бы более правильно нет смысла, есть четкая таблица, не я и думаю не вы не будете спорить о четких зарегистрированных названий. Но это не мешает мне и вам использовать свою градацию.
Причем, вроде бы и 2K то же нет, это по идеи сокращение от 2K DCI (Cinema 2K) (ну это так) Бессмысленный как говориться высер.


[Показать] По поводу пунктов, так я об этом 20 сообщений толдычу, про не реальных или мало реальный сценарий
1. Ваш пример искусственный. Зачем занижать графику, чтобы делать упор в проц? Это бессмысленные примеры совершенно.
Речь шла за то, что проц нормальный и видюха не дно, например 1060, 1070, RX570, 580. А это значит, что видюха всегда будет хорошенько загружена и FPS будет зависеть от неё. А проц всегда будет работать более-менее в щадящем режиме. FPS с такими видюхами будет вполне комфортным даже на высокой графе.
2. Моники выше Full HD в нашей стране далеко не распространены. Если взять в пример моих друзей и коллег с работы, то я не знаю ни одного, у кого монитор выше Full HD.
3. Компы у людей реально далеко не топ, и обычно ценник компа составляет 30000 руб (500$).
4. Много людей, у кого компы реальные дрова, и имеется более-менее на что-то способный ноутбук, на котором играть в современные игрушки "дай бог" получится.

Я уже много раз омтетил, что сценарии не совсем подходят, про то что видеокарту за 1000$ врядли будут использовать на 100$ мониторе, тут мне пытались тыкнуть статистикой стима, но сами тыкнулись в то что я писал. Куча раз объяснил что и на топ системах, при должном сценарии будут фризы, так же как фризы появились у меня в Ведьмаке 3. Когда в реальном использовании их не будет. И не надо спрашивать зачем, за тем же, как делают тесты. Ради теста, ради убедить кого то, но не все думают, а будет ли у них сценарий такой же. А если будет другой сценарий, а будет ли сохраняться то же самое или нет. И показывал зависимость. А тут бах мне пишут, что так делать ен будут, что я куча сообщений назад писал про не реальность сценария в домашних условиях. И для кого он реален.

1. То что вам показывают в тестах то я и показал вам. И объяснял откуда фризы
2-3) Можно объединять и уже я и вам говорю одно и то же. Вы пишете про комп в 500$ а потом смотрите тест где комп 300-400$ (мат.пл CPU i3, ОЗУ, SSD) + на него кидают видеокарту для 1440p — 2160p с ценой 600-1200$ на моник за 100$ и дают вам тесты смотрите как проц дохнет. Так и мой i7-6700K дохнет. Только у меня хватает ума покупать такую видеокарту не под 100$ Full HD
4) Так я тут 20 сообщений написал, что тесты нужны смотреть не под вымышленные сценарий, а под реальный. Если я буду смотреть сценарий как в тестах, когда показывают, ой смотри CPU плохой, то да по этим сценариям мне менять GTX 1080 Ti нет не кого смысла.

Автор:  DigiMakc [ 17:25 07.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

SevenXP
Пипл хавает, вот и прижилось. Что там за горе стримеры и как говорят — мне не интерсно. Называйте как хотите. Но 1440 — это не 2K. Я ссылку привел, и инфу из ссылки тоже.
Повторюсь. 2К — это 2048 х 1080.

Автор:  SevenXP [ 20:51 08.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Напишу финальный раз, а то с 1-вых 3-х наверно не поняли. Полностью согласен что 2K (хотя должно называться полностью 2K DCI (Cinema 2K)) = 2048 х 1080. Что не так?

Автор:  Makc1968 [ 21:11 08.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Кино завезли. Фанаты АМД могут радоваться — 3600х за 250$ в современных играх наравне с i5-9400f за 160$! :gigi:

Автор:  DigiMakc [ 22:58 08.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
Ну дык правильно, как показывают игровые тесты, на сегодня 6 ядер вполне достаточно. Меньше — проц уже может местами не справляться, больше — ядра простаивают.
Однако в том же синебенч р15 по одному ядру райзен на 10% быстрее, то в многопотоке уже на все 60%.

Вот, например, чтоб не пустыми словами https://3dnews.ru/992265/page-2.html
А энергопотребеление у него как у i5 9400 :lol:

Автор:  Matrix Renegade [ 12:58 09.09.2019 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Кино завезли. Фанаты АМД могут радоваться — 3600х за 250$ в современных играх наравне с i5-9400f за 160$! :gigi:

Так выходит и 8700К — 380$ в современных играх наравне с 9400f — 160$ :gigi: Тут ведь все в задачи упирается. Потому как 9400 это офисно-игровой процессор, который почти не имеет запаса прочности и на большее не способен. Но вообще "Х" процессоры от АМД неоправданно дороги, а прибавка производительности по сравнению с версия без "Х" копеечная.

Автор:  x[x]x [ 13:45 09.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


выходит и 8700К — 380$ в современных играх наравне с 9400f

во-во ))


"Х" процессоры от АМД неоправданно дороги, а прибавка производительности по сравнению с версия без "Х" копеечная

поэтому их не нужно покупать, брать без Х и доводить до иксового состояния ручками

Автор:  Matrix Renegade [ 08:04 10.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x, ну в принципе можно ничего и не делать. Там по производительности разница в 1-3% в играх.

Автор:  x[x]x [ 16:04 10.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


в принципе можно ничего и не делать

тоже верно

но есть одна неприятность — амд таки признала, что последние их райзены не бустят до указанной производителем частоты. обещали новые биосы.

с другой стороны, интел признала, что противопоставить тредриперу в не игровом сегменте им нечего, уповают на новое что-то.

так что, если всё игрульками мерить, то наш любитель интеля безоговорочно прав )))

Автор:  Makc1968 [ 18:38 10.09.2019 ]
Заголовок сообщения: 


если всё игрульками мерить, то наш любитель интеля безоговорочно прав )))

Спасибо! Хоть в чём-то я оказался прав... :gigi:
Ещё свежее кино подвезли. Хорошо так АМД нарастила производительность в zen-2 относительно первой версии процессоров. :up2: Но... В играх Интелу нет равных. ;)

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Copyright © 2001 - 2012, Radeon.ru Team
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/