Radeon.ru
https://forum.radeon.ru/

AMD FX 8320 Множитель Vs Шина ?
https://forum.radeon.ru/viewtopic.php?f=17&t=48673
Страница 1 из 1

Автор:  Omerta [ 01:04 12.02.2017 ]
Заголовок сообщения:  AMD FX 8320 Множитель Vs Шина ?

Кто эксперт по разгону такого процессора ? Каким образом лучше ?

Автор:  vane4ek [ 02:07 12.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Omerta
FX 8300 @ 4.3 MHz разгон множителем. Про разгон шиной видосы на юбике видел но т.к. планки памяти разные не пробовал.
Изображение
Изображение

Автор:  msivano [ 04:49 12.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

И сюда добралась секта разгона по шине...
Omerta

Автор:  Udav [ 06:19 12.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

msivano
:lol: :lol: :lol: Спасибо за поднятое настроение :lol: :lol: :lol: :lol:

Автор:  OLDodin [ 10:14 12.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Срач веселый, благо продолжается до сих пор в обе стороны, но могу заметить, что на многих мамках по множителю бывают проблемы с разгоном памяти и NB множителем.
У моей gigabyte 970a-ud3 rev 1.1, NB при загоне множителем тупо его игнорирует и работает на стоке (точнее применяет множитель только если частота NB после разгона выше HT, хотя в стоке HT на 400мг выше)

И как бы там не срались, если фпс не упирается в видюху, то значительного прироста минимального фпс только разгоном NB + памяти.

Автор:  Omerta [ 11:40 12.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Мне вообще все равно на разные секты и прочих идиотов , я хочу нормальный ответ , эта тема создана не для срача я просто хочу получить нормальный ответ от людей которые пробовали и могут сказать что лучше и дали советы как правильно делать разгон так как я в этом 0

Автор:  msivano [ 11:47 12.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Omerta
А вы ролик посмотрите для начала. Там всё прекрасно объяснено и разжёвано для самых маленьких. Как гнать, на что обращать внимание при разгоне, что за что отвечает, когда и где а также разгон чего приносит больше пользы.

Автор:  Omerta [ 12:25 12.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

msivano
В этом ролике автор 70% доказывает другому человеку что лучше как бы отстаивая свою позицию , в большинстве случаев это может быть не правдой так как опустить себя в землю сейчас люди не хотят , и я и половины не понял что он там сказал если честно ))))

Автор:  msivano [ 12:35 12.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Omerta
Нормально он там всё объясняет. Смотреть нужно внимательно и слушать. Смотрящий да увидит, слушающий да услышит, незрячий да прозреет.
Как техноглоб говорит — разгон в каждом случае индивидуален. Нет универсального средства или значений, проставив которые в биосе получишь на выходе профит и стабильную систему. Также объясняет что и за что отвечает при разгоне и как повысить стабильность.

Автор:  XIMERA123 [ 13:52 12.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 


Нормально он там всё объясняет.

чего он там объясняет то? разгон по шине уменьшает задержки, а у амд они критически высокие так как не вся логика в процессоре, в фолле 4 разница в разгоне по шине и по множителю очень заметна.
а там где упирается производительность в видео карту или процессор разницы конечно нет, там где упор идет в количество вызовов как фолл 4 или арма 3, там разница есть.

Автор:  msivano [ 14:04 12.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

XIMERA123
Я же говорю — сектанты и сюда добрались... Что печально.

Автор:  Omerta [ 14:27 12.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Кто то может нормально сказать как правильно и лучше гнать процессор если нет то администрация закрывайте тему обращусь к другому ресурсу , не хочу чтобы из темы сделали срач

Автор:  msivano [ 14:33 12.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Omerta
Ну множителем же, а затем добирать шиной, если чувствуется что можно ещё немного частоту поднять. И поиграться вольтажом, если система будет нестабильна.
Вам это и на другом и на третьем ресурсе скажут и на десятом.
В ролике же подробно разжевано и даже показано где это делать, а также приведены пояснения какие вольтажи в случае чего подкрутить и как настроить энергосберегающую часть.
Только если будете добирать частоту шиной, то частоту HT — шина гипертраспорт сделайте 2200, вместо 2400. На производительности не скажется никак, зато + к стабильности будет однозначно.
Если будет всё же нестабильно вести себя, то понизьте частоту памяти на шаг назад или поднимите на одну, или две десятых вольта напряжение на ней.

Автор:  XIMERA123 [ 14:57 12.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Omerta
https://www.youtube.com/watch?v=l_qexxOyfs8
тут все разжевано и кое какие тесты есть, хрень что скинул msivano не слушай, он сидит на интеле и пусть дальше сидит.

Автор:  msivano [ 15:03 12.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

XIMERA123
То, что я скинул, это из личного 15 летнего опыта занятия оверклокерством и то, что я сижу на интеле ничего не меняет. Если автор говорит по делу и то, как это есть, то почему не выложить.
А если вы, уважаемый, не сечёте в теме разгона, то нечего и вмешиваться. Если вы не понимаете того, от разгона какой части системы у вас вырос минимальный фпс в фоле и арме, то это ваши проблемы и нечего людей в заблуждение вводить.
Такого бреда, в представленном вами ролике, я давно не слышал. Особенно про шину гипертранспорт. Браво — пожимаю руку автору.
К сведению — гнать эту шину нет необходимости, так как ее пропускной способности с головой хватит обслужить связку из нескольких процессоров сразу и блоков памяти. Это наследство от серверной части процессора. И на 4350 смысл гнать память и шину есть, а вот на 8300 и выше уже профит стремится к нулю. К тому же, если бы автор был в курсе, а он более чем не в курсе, ему следовало бы кроме шины памяти с его 660 картой гнать шину PCI-E, хотя бы до 105 — 110 Мгц. Толку было бы куда больше.
А то, что на одних мамках оно гонится нормально, а на других косяки с разгоном тут нет однозначного ответа. Так как на двух одинаковых матерях разгон может работать корректно на одной, а на второй не работать. Проблема не дешевых матерей, а скорее проблема вообще самих контроллеров и цп. Из личного спортивного опыта — из пяти fx 8***, которые гнали на одной и той же матери, только с 3 процами разгон CPU/NB работал корректно.
Учите матчасть и набирайтесь опыта.

Автор:  Omerta [ 15:43 12.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Вообщем поставил такие параметры , гнал чисто по шине , много гнать не хочу так как мать у меня не супер для разгона . все правильно сделал ? протестировал тестом аиды при 5 минутах нечего не зависло и температура по крышке была 58 а по ядрам

http://i.piccy.info/i9/159a800b91f332cd98749c73304bf70d/1486903367/206339/1118217/20170212_142834.jpg

-- Добавлено спустя 1 мин 27 с --
http://i.piccy.info/i9/198bb20c730741ae3e246782d8de09bb/1486903413/186058/1118217/20170212_142906.jpg
http://i.piccy.info/i9/efe27f918346693b6515fc78330adfbd/1486903433/262286/1118217/20170212_142927.jpg
http://i.piccy.info/i9/45eb878ae7dc7864118c99d9eb4ead0c/1486903452/251071/1118217/20170212_142950_0_.jpg
http://i.piccy.info/i9/5f737c8f95b78658c4a7b0fa7d048e9b/1486903467/306746/1118217/Bezym555iannyi.jpg

Автор:  XIMERA123 [ 15:46 12.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 


К сведению — гнать эту шину нет необходимости, так как ее пропускной способности с головой хватит обслужить связку из нескольких процессоров сразу и блоков памяти.

о боже.... нечего что 2 видео карты и гигабитная сетевая карта уже выше её пропускной способности? а там еще сата, усб и много чего еще весит.

ему следовало бы кроме шины памяти с его 660 картой гнать шину PCI-E, хотя бы до 105 — 110 Мгц. Толку было бы куда больше.
:lol:
прекращай уже, я сейчас сижу на fx и топовой матери, и знаю все слабые и сильные стороны этой системы, и знаю где есть профит, а где нету. иди дальше измеряй влияние разгона шины на fpu бенчах.


все правильно сделал ?

какая итоговая частота nb? если выше 2500 то 10% напряжения на него мало, вот система и повисла.

Автор:  Omerta [ 15:47 12.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Забыл добавить моя мать Asus m5 a99x Evo , мамке уже 5 лет , скоро думаю поднакоплю и буду менять на что то новое от АМД процов ну или от Интела , я думал выше 4.3 гнать уже не стоит или как вы думаете ?

Автор:  msivano [ 15:50 12.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Omerta
СPU Spread Spectrum отключите. И сможете даже нормально на 4500 завести систему. Больше чем 4800 воообще смысла нет, но тогда шину гипертранспорт понизите на один порог назад. А так все хорошо.

Автор:  Omerta [ 15:52 12.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

msivano
Я просто не хочу сильного разгона , обычно знаю потом что то боком да вылазит а сами понимаете с плохими знаниями можно многое начудить , а каждый раз мучать тут людям голову почему у меня вдруг что то зависло я не хочу

Автор:  msivano [ 15:56 12.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

XIMERA123

о боже.... нечего что 2 видео карты и гигабитная сетевая карта уже выше её пропускной способности? а там еще сата, усб и много чего еще весит.
Цитата:


Ничего. Там канала более чем хватает. Причем с запасом. Большииим запасом. Вы представляете себе то, какие объемы данных пропускает эта шина в серверах?
Тут главное то, чтобы линий PCI-E хватало. Иногда (чтобы хватало) производители допаивают для этого дополнительные PLX чипы, чтобы добавить их (линий PCI-E) побольше.


прекращай уже, я сейчас сижу на fx и топовой матери, и знаю все слабые и сильные стороны этой системы, и знаю где есть профит, а где нету. иди дальше измеряй влияние разгона шины на fpu бенчах.

Вот и вижу, что не знаешь. Иначе бы такой чуши не писал.

-- Добавлено спустя 2 мин 26 с --
Omerta
Если в течении недели-двух система не будет выпадать в BSOD и в целом нормально будет себя вести, то всё будет хорошо. Главное чтобы цепи питания процессора хорошо продувались.
Если сбои будут, то еще чуть напряжение поднимите или чуть снизьте частоту на памяти, и на процессоре. Не все экземпляры хорошо гонятся.
Иной раз и на 100 Мгц выше номинала никак.

Автор:  DigiMakc [ 01:08 13.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

msivano
Согласен, поддерживаю! То, что в некоторых конфигах не гонится по множителю — не говорит о том, что разгон по шине лучше/выигрышнее/производительнее чем разгон по множителю как таковой. Просто на таких глюкавых системах другого варианта нет, вот и приходится гнать шиной. Техноголоб верно говорит касаемо этого вопроса, и про нюансы разгона по шине в том числе.

Автор:  Omerta [ 18:54 14.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Пока выкрутил 4.5 на ядро , в основном все погнал шиной а от 4300 докрутил множителем вроде пока все работает стабильно , вроде ощущения по улучшению производительности есть , буду ждать райзен а там посмотрим

Автор:  msivano [ 19:22 14.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Omerta
Райзен это хорошо, но цены будут кусь-кусь и к этому есть все основания.
Если что, то пишите. Завтра отвечу. Батарейки осталось 9% в смартфоне.

Автор:  Omerta [ 20:53 14.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

msivano
Ну будет видно , бариги у нас в Украине типо розетки любят ставить конские ценники как было с выходом RX 480 , если цены будут большие то будут ждать может они потом выпустят обновленные процы без ошибок ) бывает и такое

Автор:  XIMERA123 [ 00:28 15.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 


Тут главное то, чтобы линий PCI-E хватало. Иногда (чтобы хватало) производители допаивают для этого дополнительные PLX чипы, чтобы добавить их (линий PCI-E) побольше.

нету у амд процессоров pci-e шин, прекращай уже, да и гнать hypertransport я не не предлагаю.
я говорю в первую очередь о разгоне nb и кэша, разгон множителем во первых не разгоняет кэш, во вторых nb разогнать множителем есть возможность только на асусах самых топовых, у других производителей это сделать не возможно физически.
во вторых без разгона NB не возможно получить память частотой выше 1700, а если память двухсторонняя то и того меньше. (опять же топовые асусы, позволяют разогнать память выше 1700 множителем без разгона nb, но фпс в играх только упадет и это уже проверенно не раз)

Техноголоб верно говорит касаемо этого вопроса, и про нюансы разгона по шине в том числе.

любитель кукурузы? и чистого разгона fpu?

Автор:  msivano [ 01:33 15.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

XIMERA123
У АМД Материнок нет PCI-E шины? а следственно и линий PCI-E ? :eek:
Аффтар, жги исчо! :lol:
И гипертранспорт гнать не предлагаешь??? А посты свои выше с роликом, что кидал сам, пересмотреть не желаешь?
— Продолжай отжигать. :up:
Аффтар, вы хоть понимаете почему при разгоне просто памяти фпс проседает? Или объяснить вам, разложив по полочкам все причины?
И да, в каком посту я и собственно Техноглоб отрицал полезность разгона шины? Техноглоб наоборот говорит то, что это бывает полезно и объясняет в каких случаях это может оказаться наиболее полезным, а когда этим можно принебречь.
Вы это уже завязывайте ахинею нести... :yes:

Автор:  XIMERA123 [ 01:45 15.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 


У АМД Материнок нет PCI-E шины? а следственно и линий PCI-E ? :eek:


нету у амд процессоров pci-e шин


И да, в каком посту я и собственно Техноглоб отрицал полезность разгона шины? Техноглоб наоборот говорит то, что это бывает полезно и объясняет в каких случаях это может оказаться наиболее полезным, а когда этим можно принебречь.

в тестах fpu пренебречь? разгон nb и памяти на fx дает больше чем разгон процессора как раз в тех играх где fx просаживает, асасин, ведьмак и многие другие.
не строй клоуна уже, я досконально все проверил и все испытал на амд процессорах, хочешь кукурузу у которой в разгоне фпс столько же, а то и меньше чем в стоке? гони множителем.
а hypertransport гонят не для того что бы получить профит в играх (хотя тоже есть например в резике 7 почти 10%) а для того что бы ссд диски работали на всю, и в случаи если у тебя 2 видео карты.

Автор:  msivano [ 02:26 15.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

XIMERA123
Не, уважаемый, клоун, который несёт чушь, это вы. Что собственно вы и подтверждаете раз за разом.

для того что бы ссд диски работали на всю, и в случаи если у тебя 2 видео карты.

Хоть 4 видеокарты. И да, производительность ссд не зависит от гипертранспорта.
Его производительность зависит в первую очередь от него самого (его схемотехники, контроллера памяти и собственно памяти), во вторую очередь от скорости того порта, через который он подключен.
Аффтар, жги дальше и учи логику работы материнок от АМД на сокете АМ3+.
Изображение

Автор:  XIMERA123 [ 03:31 15.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

msivano
и где же на твоей картинки hypertransport и nb? чего это ты обрезками с презентации тут машешь?
Изображение

и да у процессоров АМД нету pci-e запомни это раз и навсегда, pci-e есть у чипсета (быстрый зависит от частоты hypertransport, идут напрямую в pci-e разъемы предназначенные для видео карт, чем выше частота тем меньше задержка, ну можешь взять калькулятор и посчитать)
и у южного моста (медленный, гораздо больше задержка нежели чем у чипсета, так как зависит от частоты hypertransport, от чипсета и южного моста, к этим pci-e подключается все оборудование в том числе и жесткие диски и за чего ссд на амд работают хуже нежели чем у интела.)
NB же сидит в процессоре и не является шинной, это контролер памяти, сидит в процессоре и от того какая частота у NB зависит задержка и производительность памяти.

Автор:  msivano [ 04:03 15.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

XIMERA123
Всё там есть родной. Всё там есть. А если ты не понимаешь что и где находится, то не пиши чушь.
Представленный мной слайд показывает наглядно что за что отвечает, чем обслуживается, на каких скоростях происходит обмен данными и по каким шинам, и как делятся линии PCI-E при подключении видеокарт.
Если есть затыки со скоростью передачи данных у видеокарты и кажется, что пропускной скорости слота уже не хватает, то гнать нужно именно PCI-E шину (100 Мгц номинал, 125 Мгц предел разгона), так как именно она и отвечает за это. И если вам каким-то чудом (с хера ли) удалось забить шину гипертранспорт, то гоните её. Но инженеры АМД это предусмотрели и хоть две, хоть 4 карты никогда не смогут занимать больше 32 линий одновременно, чтобы у гипертранспорта всегда оставался запас в 2 GT/s по пропускной способности. Специально для любителей разгона.

Автор:  XIMERA123 [ 04:13 15.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

msivano
alink express что это за шина как ты думаешь?
как ты думаешь какой шиной подключены все устройства, и да мой скрин это именно с презентации, а твой переработанная копия.

Представленный мной слайд показывает наглядно что за что отвечает, чем обслуживается, на каких скоростях происходит обмен данными и по каким шинам

правда? а не теоретическая ли это скорость шин?

Автор:  msivano [ 04:21 15.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 


а не теоретическая ли это скорость шин?

Нет, это расчётная скорость. Подняв частоту узла естественно повысится и его пропускная способность, но засрать канал гипертранспорта всё равно не получится.
Для PCI Express 3.0 уже доступно 48 линий, но их реализуют за счёт дополнительного коммутатора PLX PEX. Правда толку от этого нет.

Автор:  XIMERA123 [ 04:25 15.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 


Нет, это расчётная скорость. Подняв частоту узла естественно повысится и его пропускная способность, но засрать канал гипертранспорта всё равно не получится.

его не надо засерать что бы он узким местом был, и да 2 видео карты уже (засерают его на 70%, под его я имею ввиду чипсет 990fx) но не в этом дело, у амд главная проблема это не ширина шин, а их задержка и если знать хоть немного логику работы амд чипсетов и процессоров то все тебе откроется.

Автор:  msivano [ 04:26 15.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

XIMERA123
Я тебе даже больше скажу — 4 видеокарты засрут его на те же 70%.
Нет родной. У АМД главная проблема это контроллер памяти в процессоре, он весьма тупой. И вот в Райзен они его знатно улучшили, доведя до уровня интел, а местами и лучше него.

Автор:  XIMERA123 [ 04:27 15.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 


Я тебе даже больше скажу — 4 видеокарты засрут его на те же 70%.

4 видео карты pci-e x16 у амд физически быть не может. такое возможно сделать при помощи двух чипсетов, но и задержка у видео карт в квадро, возрастет квадрично.


Нет родной. У АМД главная проблема это контроллер памяти в процессоре, он весьма тупой.

так мы и подойдем к сути, разогнать контролер памяти можно только шинной. :up2:

Автор:  msivano [ 04:30 15.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 


4 видео карты pci-e x16 у амд физически быть не может.

А я тебе об этом и толкую и слайд для этого запостил. Обрати внимание на левый верхний угол слайда.

-- Добавлено спустя 3 мин 5 с --

разогнать контролер памяти можно только шинной.

Как ты можешь его разогнать? какой нах шиной, ау. Контроллер памяти находится в процессоре. Единственное, что ты можешь разогнать, так это шину моста, который распаян на материнской плате.

Автор:  XIMERA123 [ 04:37 15.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

msivano
NB это и есть контролер памяти и он в процессоре, и не путай его с NorthBridge (северный мост)
северный мост работает с шиной hypertransport.

Автор:  msivano [ 04:48 15.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

XIMERA123

Более наглядно. Специально для вас. Только вы сначала досмотрите до конца.

Автор:  XIMERA123 [ 04:59 15.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

msivano
во первых реклама в начале уже говорит о серьезности канала, во вторых тесты все fpu, а они зависят только от частоты процессора, чего я там должен увидеть?

Автор:  msivano [ 05:33 15.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

XIMERA123

во первых реклама в начале уже говорит о серьезности канала

Все каналы так или иначе монетизированы. Альтруистов нет априори. Ну кроме самопальных влогов. И то, там авторы тешат своё ЧСВ.

чего я там должен увидеть?

А, то есть вы дальше тестов синтетики и не смотрели? Посмотрите. Автор там как раз и говорит о том, что вы должны увидеть и откуда это взялось.
P.s.
Другое дело, когда видеть нет желания...

Автор:  Omerta [ 11:24 15.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Давайте жить дружно

Автор:  msivano [ 11:27 15.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Omerta
Да не обращайте внимания. Бывают перегибы на местах. Мне ночью скучно было.

Автор:  DigiMakc [ 13:39 15.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 


Полноразмерная полноскоростная 32-битная шина в двунаправленном режиме способна обеспечить пропускную способность до 51 600 Мбайт/с = 2 (DDR) × 2 × 32/8 (байт) × 3200 (МГц) (максимум в одном направлении — 25 600 Мбайт/с

51.6 ГБ/с в обе стороны, 25.6 ГБ/с в одну сторонйу.
Скорость шины PCI-E не очень значимо влияет на производительность видео, что намекает на то, что шину проца видюха врядли сильно загрузит.
А у SSD не те скорости, чтоб как-то существенно влиять на загрузку НТ. И тупит SSD у AMD не из-за "медленной" шины НТ.
msivano, верно говорит, у AMD слабый контроллер памяти. Вот это реально затык. А гонится он и множителем и шиной. На глючных системах — шиной, на нормальных — множителем.

Реклама в видосах вообще ни о чем не говорит. Если это конечно не явная чушь.

Автор:  XIMERA123 [ 17:39 15.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 


51.6 ГБ/с в обе стороны, 25.6 ГБ/с в одну сторонйу.

ну прекращайте уже, нету там 51.6 ГБ/с в обе стороны, просто потому что стоит северный мост не способный пропустить через себя эту скорость,

И тупит SSD у AMD не из-за "медленной" шины НТ.

гонишь Ht и смотришь во сколько раз выше производительность, тесты это показывают.

msivano, верно говорит, у AMD слабый контроллер памяти. Вот это реально затык. А гонится он и множителем и шиной. На глючных системах — шиной, на нормальных — множителем.

да не гонится он множителем, не на одной из систем.

Автор:  msivano [ 18:27 15.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 


ну прекращайте уже, нету там 51.6 ГБ/с в обе стороны, просто потому что стоит северный мост не способный пропустить через себя эту скорость


гонишь Ht и смотришь во сколько раз выше производительность, тесты это показывают.


да не гонится он множителем, не на одной из систем.

Изображение

Автор:  XIMERA123 [ 19:02 15.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

msivano
о божечки.... чего ты тут цитируешь даже не зная что nb это контролер памяти? и да HT множителем гонится внезапно да?


Как ты можешь его разогнать? какой нах шиной, ау. Контроллер памяти находится в процессоре. Единственное, что ты можешь разогнать, так это шину моста, который распаян на материнской плате.

сдрысни уже и не засоряй людям мозги, если ты спутал nb-контролер памяти, северный мост и шину ht.

Автор:  msivano [ 19:27 15.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

XIMERA123
Ууу как у вас всё запущено то.

даже не зная что nb это контролер памяти?

Где я писал обратное? Ткни пальцем.

сдрысни уже и не засоряй людям мозги, если ты спутал nb-контролер памяти, северной мост и шину ht.

Это вы спутали что-то. Приписываете мне измышлизмы собственного производства, про то, что я называл что-то тем, чем оно не является... Особенно НТ, который ну никаким боком не обслуживает дисковую подситему. За неё отвечает южный мост. И имеет он связь с северным ровно в 4Gb/s. И гони ты НТ, не гони, толку не будет.
P.s.
Люблю людей, у которых из аргументов только хамство. Видимо оно им помогает отстаивать свою правоту... Их право.

Автор:  dftm1 [ 22:50 15.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

вообще та ситуация со сталкашом и глобом довольно забавная — один решил поумничать у другого подгорело и понеслась, а изначально на стримах они вместе не редко были, епть неужели было сложно сделать стрим и разобрать этот вопрос (хотя там нече разбирать то и не из-за чего сраться, лол)

Автор:  Omerta [ 00:15 16.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Вы бы лучше вместо срача подсказали мне какая норм температура для 390x вроде слышал это 290x только с поднятыми частотами и 80 градусов для нее не критично , правда или нет ?

Автор:  RAV123 [ 00:43 16.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Omerta
Вообще то нормой для R9 390Х считается 90 гр . Производитель заверяет что это нормально .

Автор:  Omerta [ 00:55 16.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

RAV123
Ну возможно , только тут стоит отметить сколько она проживет при 90 градусах если ее гонять по 7 часов на день

Автор:  msivano [ 05:00 16.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Omerta
Чтобы не заявлял производитель, но во главу угла всегда ставится желание того, чтобы карта отработала гарантию и только потом сдохла. А исходя из общей тенденции по отвалам гпу и памяти могу сказать то, что при таких температурах шанс отвала весьма велик. Без свинцовый припой он такой. Так что тут лучше поставить альтернативную систему охлаждения, чтобы карта не грелась выше 80 градусов наладив дополнительный обдув, особенно стоит позаботится о обдуве VRM цепей на карте и если необходимо вовремя менять термопрокладки, либо в довесок и более массивный радиатор туда присобачить.

Автор:  Жёсткий_Чебур [ 10:41 16.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 


гонишь Ht и смотришь во сколько раз выше производительность, тесты это показывают.

У вас ведь 8320, разгоните НТ (который HyperTransport) и покажите «во сколько раз» увеличится производительность. На Феномах никакой разницы нет, что 2000 МГц, что 2600. На Атлонах, которые под АМ2, частота ещё ниже и разгон НТ тоже ничего не даёт, даже более того, на некоторых мат. платах превышение частоты гипертранспорта выше номинала приводит к нестабильности.


да не гонится он множителем, не на одной из систем.

Контроллер памяти (который CPU-NB) гонится шиной на любых процессорах. На Black Edition можно гнать ещё и множителем. Все FX являются Black Edition по старой классификации — множители разблокированы.

Omerta
Чем ниже, тем лучше. Не рекомендуется греть электронику выше 70°C.

Автор:  Omerta [ 11:42 16.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

У меня крышка на корпусе постоянно открыта , просто скоро лето а там чую будет температура большая , карту вскрыть не могу по 2 причинам , 1 не имею навыков и 2 она на гарантии , ну если будет так сильно греться летом то либо поставлю график более жесткий управления вентиляторами то ли буду ограничивать FPS

Автор:  XIMERA123 [ 13:21 16.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 


Где я писал обратное? Ткни пальцем.


Единственное, что ты можешь разогнать, так это шину моста, который распаян на материнской плате.



У вас ведь 8320, разгоните НТ (который HyperTransport) и покажите «во сколько раз» увеличится производительность. На Феномах никакой разницы нет, что 2000 МГц, что 2600. На Атлонах, которые под АМ2, частота ещё ниже и разгон НТ тоже ничего не даёт, даже более того, на некоторых мат. платах превышение частоты гипертранспорта выше номинала приводит к нестабильности.


HT 2000
Изображение

HT 3000
Изображение

Автор:  msivano [ 17:08 16.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

XIMERA123
И. Я всё верно написал. Разгоняя шину, вы разгоняете именно шину моста, говоря проще — канал связи, тем самым увеличивая пропускную способность оной.
А приведенные выше вами показатели не более чем статистическая погрешность измерения.
Изображение
Это как пример моего SSD, где я на одной и той же частоте что цпу, памяти и шине сделал два прогона подряд.
Догадайтесь где первый прогон, а где второй.
Как видите, показания тоже здоровски отличаются в определённых местах, только вот никакого разгона нигде нет. Наверное дело в другом? ;)

Автор:  XIMERA123 [ 18:42 16.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 


И. Я всё верно написал. Разгоняя шину, вы разгоняете именно шину моста, говоря проще — канал связи, тем самым увеличивая пропускную способность оной.

бла бла бла, ты конкретно и четко написал и дал понять что NB в твоем понимание это северный мост прекращай выкручиваться уже.

А приведенные выше вами показатели не более чем статистическая погрешность измерения.

опять бла бла, это не статическая погрешность, а закономерный результат который будет повторятся из раза в раз, на материнках чей sata контролер подключен к северному мосту, у тех у кого он подключен к южному результаты почти не меняются, но они и более плачевные у амд.

ладно хоть чему то научился ты, теперь хоть знаешь что у амд процессоров нету pci-e шины, что у амд NB это контролер памяти, когда твоя упертость пройдет тогда и поймешь для чего амд fx надо гнать шиной, а не множителем.

Автор:  msivano [ 19:16 16.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

XIMERA123

бла бла бла, ты конкретно и четко написал и дал понять что NB в твоем понимание это северный мост прекращай выкручиваться уже.

Я этого не говорил и не утверждал. Еще раз ткните пальцем, где я NB называл Северным мостом. Хотя можете себя не утруждать, так как нет такого. Факт.

на материнках чей sata контролер подключен к северному мосту

У материнских плат на АМ3+ все сата порты подключены к Южному мосту. Факт и слайд с презентации тому пример.
P.s.
Даже ваш слайд не опровергает мой, так как он точная его копия. :yes:

у тех у кого он подключен к южному результаты почти не меняются

Он у всех АМ3+ подключен к южному. Хотя может конкретно вам инженеры АМД подключили к северному. Много за работу взяли?

ладно хоть чему то научился ты, теперь хоть знаешь что у амд процессоров нету pci-e шины

Есть, но только не в процессоре, когда я утверждал, что она там находится? К ней подключена вся быстрая периферия материнской платы. В биосе даже есть пункт, который отвечает за разгон этой самой шины, которой как вы утверждаете нет. Хотя опять таки, может вы забашляли инженерам АМД и они вам специальную шину прямо в северный мост пустили... Фамилии инженеров, адреса, явки, пароли...

что у амд NB это контролер памяти

Я не утверждал обратного. Вам приснилось.

тогда и поймешь для чего амд fx надо гнать шиной, а не множителем

Ага, а ещё его вполне можно (вы не поверите) множителем гнать, а шиной выставлять более точные предельные значения, на которых система ещё стабильна, комбинируя опорную частоту шины со значением множителя.
Или нельзя? ;)

Автор:  XIMERA123 [ 19:23 16.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 


Я этого не говорил и не утверждал. Еще раз ткните пальцем, где я NB называл Северным мостом. Хотя можете себя не утруждать, так как нет такого. Факт.

я уже 2 раза это цитировал хватит уже с тебя.


У материнских плат на АМ3+ все сата порты подключены к Южному мосту. Факт и слайд с презентации тому пример.

правда? или опять умняшку строишь? что если я тебе скажу что топовые матери подключают сата к северному ибо южного банально не хватает пропускной для 4+ сата портов?

Он у всех АМ3+ подключен к южному. Хотя может конкретно вам инженеры АМД подключили к северному. Много за работу взяли?

а много не надо, ибо сата порты подключены к pci-e, а он есть и у северного моста.

Есть.

твой же слайд говорит что нету, или теперь есть? :lol:

Ага, а ещё его вполне можно (вы не поверите) множителем гнать, а шиной выставлять более точные предельные значения, на которых система ещё стабильна, комбинируя опорную частоту шины со значением множителя.
Или нельзя? ;)

не так, гнать надо шиной, а множителем выставлять частоту процессора и HT с NB на которой система стабильна.

Автор:  msivano [ 20:07 16.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

XIMERA123

я уже 2 раза это цитировал хватит уже с тебя.

Не, не вижу.

что топовые матери подключают сата к северному

То есть вы утверждаете, что топовые материнские платы схематически отличаются по конструкции и логике работы, а часть функционала южного моста взял на себя северный? Спешу огорчить, но это часть функционала северного моста может взять на себя южный.
Это клиника батенька, клиника.


твой же слайд говорит что нету, или теперь есть?

Она там есть и никуда не пропадала. Специально для слепых — верхняя часть слайда, где объясняется принцип деления 32 линий PCI-E между видеокартами. Также там показано максимальное количество доступных слотов разных версий.
Для слепых объясняю: Северный мост может одновременно обслуживать от двух, до четырёх видеокарт в режиме 2х16 или 4х8. Также один слот PCI-E x4 и 6 слотов PCI-E x1, которые подключены через шину PCI-E к нему.
Южный мост способен одновременно обслужить 14 усб 2.0, PCI интерфейсы, HD Audio, 6 Sata 6Gbps, параллельный порт и гигабитную сеть. Также, при необходимости, можно реализовать дополнительно 2 PCI-E x1 порта.
Оперативная память имеет непосредственный доступ к контроллеру памяти в процессоре, а вся быстрая периферия через северный мост по шине гипертранспорт подключена к процессору, а вся медленная, за которую отвечает южный мост, подключена к северному мосту посредством шины Alink Express III.
Как видим, шины гипертранспорт с лихвой хватает обслужить всё это, если оно в номинале.
Сейчас вы скажите то, что есть материнки на АМЗ+ с 2 гигабитными портами. А я отвечу, что это реализуются за счёт отсутствия некоторых интерфейсов. Именно их отсутствие позволяет развести дополнительный сетевой разъем.
Сейчас вы скажите — а как же AM3+ платы с PCI-E 3.0?
А я отвечу — для них распаивают дополнительные PLx чипы, которыми добавляют недостающие линии PCI-E, чтобы увеличить пропускную способность слота PCI-E.

-- Добавлено спустя 1 мин 52 с --

не так, гнать надо шиной, а множителем выставлять частоту процессора и HT с NB на которой система стабильна.

По сути те же яйца, только вид сбоку.
Для ясности то, что вы ( да и я, чтобы вам было понятнее ) называете шиной, правильно называется Тактовый генератор опорной частоты, опорную частоту которого вы и наращиваете, которая умножается множителем. А вот канал обмена данными и называется шиной или шиной обмена данными, это если правильно называть вещи своими именами.

Автор:  XIMERA123 [ 20:51 16.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 


То есть вы утверждаете, что топовые материнские платы схематически отличаются по конструкции и логике работы

по какой конструкции и логике работы? ты о чем вообще? сата порты подключаются к pci-e шине и им плевать к какой.
я тебе больше скажу alink express iii в твоем же слайде это и есть pci-e через который подключается южный мост.
иди уже учи матчасть потом умничай тут.

Автор:  msivano [ 21:16 16.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

XIMERA123

уже учи матчасть потом умничай тут

Вот-вот, как выучите, так и заходите.
P.s.
Не путайте полноскоростную внутричипсетную шину, с шиной обмена данными. A-Link Express III служит исключительно для связи южного моста с северным и только.

-- Добавлено спустя 20 мин 48 с --

о чем вообще?

Понятие системная логика вам ни о чём не говорит?

сата порты подключаются к pci-e шине и им плевать к какой

Конечно, но не в случае АМ3+. Естественно, можно вставить плату расширения в слот PCI-E с дополнительными сата портами и подцепить винт от них, но в любом случае южный мост также будет задействован, так как даже если распаивать прямо к северному мосту, управлять ими будет именно южный. В функционале северного моста платформы АМ3+ непосредственное управление сата портами не заложено изначально. Он вданном случае выступает сквозным каналом обмена данными с южным мостом, что на слайде, а также в спецификации к нему и шине A-Link Express III указано явственно.
Чтобы было действительно пофиг к чему сата порты цеплять нужно перенести функционал южного моста полностью в процессор, что и сделал интел, а теперь и амд. Интел кстати начала переносить потихоньку туда уже и северный мост и амд от них не отстанет. Такова тенденция эволюционного развития. Скоро на плате останется мизер необходимых разъемов и один БГА распаянный процессор. Собственно в нём будут и вычислительные ядра, и графика, и озу, и все мосты. Производителям ноутбуков и схожей техники раздолье, а нам попаболь. Всё к тому идёт.

Автор:  XIMERA123 [ 21:55 16.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 


A-Link Express III

ЭТО и есть pci-e.

Конечно, но не в случае АМ3+. Естественно, можно вставить плату расширения в слот PCI-E с дополнительными сата портами и подцепить винт от них, но в любом случае южный мост также будет задействован, так как даже если распаивать прямо к северному мосту, управлять ими будет именно южный. В функционале северного моста платформы АМ3+ непосредственное управление сата портами не заложено изначально. Он вданном случае выступает сквозным каналом обмена данными с южным мостом, что на слайде, а также в спецификации к нему и шине A-Link Express III указано явственно.

а тебе известно что материнка и сата на топ матерях работают и без южного моста? его можно просто выпаять, не будет работать сетевая карта, усб, и звук, или ты не знал?

Автор:  msivano [ 21:57 16.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

XIMERA123
На своей проверяли? или по принципу ОБС???
Как отпаяете мост, так сразу отпишитесь.
И да, вы попрежнему утверждаете, что ТОП матери схематично отличаются от не топ по принципу работы.
А чем топ материнка отличается от не топ?
Сокет тот же, северный и южный мосты тоже есть, функционал у них такой же, разве что элементная база разная, да набор слотов и портов разный как в качественном, так и в количественном виде. Охлаждением силовых элементов и тех же мостов. Ну и маркетинг. Куда же мы без него. Вот собственно и всё отличие.

Автор:  XIMERA123 [ 22:01 16.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 


На своей проверяли? или по принципу ОБС???
Как отпаяете мост, так сразу отпишитесь.

я на своей много чего проверял, потому много чего и знаю, а вы несети херню с умным видом.

Автор:  msivano [ 22:10 16.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

XIMERA123

я на своей много чего проверял, потому много чего и знаю,

Точно мост выпаивали? Не верю! — как не говорил Станиславский.

а вы несети херню с умным видом

Вот- вот, вы и несите... Несите. Мы с вами так мило беседуем...
А хотите расскажу почему без южника вень был виден и работал? Всё просто. Процессор может частично эмулировать работу южного моста. Доступно это за счёт обратной совместимости с прошлыми поколениями архитектур процессоров, как раз из тех времён, когда за работу периферии отвечали приоритеты прерывания и управлялось всё исключительно за счёт процессора.
Был случай, в ноутбуке умер южный мост и как полагается не работали усб порты. Но в Фри бсд порты работали и как оказалось работало как раз за счёт процессора, который общался с ними на уровне прерываний. Это позволило написать на основе этого драйвера драйвер для виндовс и подсунуть его вполне удачно системе. Как итог хоть мост был мёртв, через усб порт была подключена внешняя клава и мышь. Винчестер работал по этому же принципу.

Автор:  DigiMakc [ 00:21 17.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 


ну прекращайте уже, нету там 51.6 ГБ/с в обе стороны, просто потому что стоит северный мост не способный пропустить через себя эту скорость
Ну Вас послушать, так там вообще 500 мегабайт/сек, если судить по Вашим тестам SSD. :lol:
Все там способно.

гонишь Ht и смотришь во сколько раз выше производительность, тесты это показывают.
по Вашим скринам, гонишь НТ на 50% прирост по SSD явно не 50%. Да и по тестам msivano видно, что результаты сильно плавают. Тут надо прогу более стабильную. Или комп разгрузить от всякой ерунды.

Автор:  XIMERA123 [ 01:23 17.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 


Ну Вас послушать, так там вообще 500 мегабайт/сек, если судить по Вашим тестам SSD. :lol:
Все там способно.

уже раздражает такая некомпетентность, не зря этот форум заброшен и отправлен на свалку с такими модератарами, я уже 3 раз пишу что северный мост является узким местом и дело не в его даже пропускной способности, а в том что у него большие задержки, что и видно по этому тесту который я могу провести хоть 100 раз и на видео результат не изменится, пока данные большими кусками скорость сильно не просаживаются, если данные мелкими кусками идут задержки между передачей и скорость уже падает заметно, я думаю не стоит говорить что чем выше частота тем меньше задержка, или это тоже надо объяснять?
хотя чего я вообще с вами спорю насчет ht? она вообще к теме отношение не имеет и гонится отлично и множителем, кроме того в играх она мало чего дает если нету двух видео карт.

Автор:  DigiMakc [ 10:03 17.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

XIMERA123
Там задержки не миллисекунды как у SSD, а микро или нано.
Делайте тесты в более достоверной проге, а не в той, где результаты пляшут от теста к тесту на десятки процентов.

Автор:  XIMERA123 [ 08:41 18.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 


Там задержки не миллисекунды как у SSD, а микро или нано.

задержка флешь памяти на современных ssd уже давно микросекунды и почти сравнялась с оперативной памятью, вот только у обоих падает скорость при чтение мелких объемов в большом количестве у ссд по больше, конечно причем тут задержка :lol:
вообщем спор в данной теме не имеет смысла, да и на этом форуме вообще :wine:

Автор:  msivano [ 09:07 18.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

XIMERA123

падает скорость при чтение мелких объемов в большом количестве

Тут нужны ssd с максимально высоким количеством IOPS. Чем больше, тем лучше.

Автор:  DigiMakc [ 11:07 18.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 


задержка флешь памяти на современных ssd уже давно микросекунды
Отдельно флешь-память рассматривать не имеет смысла. Между флешь-памятью и контроллером SATA есть еще контроллер флешь-памяти со своим алгоритмом работы и скоростью работы. И задержки получаются уже другие.
Если быть более точным, учитывая скорость НТ, можно предположить, что задержки все же наносекунды а не микро, что на несколько порядков меньше, чем у SSD.
А если SSD разгоняется при разгоне НТ, значит где-то что-то еще разгоняется. А не то, как Вы объясняете, что НТ настолько глюкавая, что аж SSD тормозит. :lol:
В общем как до дела дошло, так Вы предпочитаете слиться. Ну да ладно, Ваше право ;)

Автор:  nEHCuOHEPKu [ 02:06 16.05.2017 ]
Заголовок сообщения:  ОН ВАМ НЕ ФУФЫКС !!!

https://youtu.be/RYOuH92USEg

[b]Шикарный тест комплексного (правильного разгона) FX от сталкача :up2:
[/b]
Секта святой кукурузы нервно курит :lol:

Автор:  amdfx [ 00:21 21.12.2017 ]
Заголовок сообщения:  Re:


И сюда добралась секта разгона по шине...
Omerta


Ну ты и довен,кривые тесты техножлоба,он матчасть не знает так же как и ты вижу,ну во первых разгон нб дает прирост,не особо высокий но дает,во вторых разгон ядер дает ощутимый прирост до 4,3 примерно,дальше уже баттлнечит cpu nb и как раз тогда видно профит от разгона cpu nb ну или хотябы на 3,8,на 3,3 и на 3,5 ты его не заметишь,в третьих разгон озу ощутимо добавляет прироста а разгон cpu nb уже дожимает 10 кадров.Ну и еще техножлоб говорил как тащат тайминги,уже слит
Ну раз прироста нету он нб то интел видно дебилы да привязали значение нб к ядрам,и когда на интел гонишь ядра гонится и нб вот так поворот,и контроллер памяти ддр4 влепили зачем то,нафиг,давай сидеть на ддр2 збс же )))

-- Добавлено спустя 2 мин 45 с --


гонишь Ht и смотришь во сколько раз выше производительность, тесты это показывают.

У вас ведь 8320, разгоните НТ (который HyperTransport) и покажите «во сколько раз» увеличится производительность. На Феномах никакой разницы нет, что 2000 МГц, что 2600. На Атлонах, которые под АМ2, частота ещё ниже и разгон НТ тоже ничего не даёт, даже более того, на некоторых мат. платах превышение частоты гипертранспорта выше номинала приводит к нестабильности.


да не гонится он множителем, не на одной из систем.

Контроллер памяти (который CPU-NB) гонится шиной на любых процессорах. На Black Edition можно гнать ещё и множителем. Все FX являются Black Edition по старой классификации — множители разблокированы.

Omerta
Чем ниже, тем лучше. Не рекомендуется греть электронику выше 70°C.



хт прироста не дает,нб дает в нормальных играх до 10 кадров,сама озу вместе с нб может дать до 30 кадров

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Copyright © 2001 - 2012, Radeon.ru Team
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/