Конференция работает на сервере ETegro Technologies.

Radeon.ru

Конференция Radeon.ru

Страница 2 из 2 [ Сообщений: 75 ]  Версия для печати [+] На страницу Пред.  1, 2
Показать сообщения за  Поле сортировки  
XIMERA123

во первых реклама в начале уже говорит о серьезности канала

Все каналы так или иначе монетизированы. Альтруистов нет априори. Ну кроме самопальных влогов. И то, там авторы тешат своё ЧСВ.

чего я там должен увидеть?

А, то есть вы дальше тестов синтетики и не смотрели? Посмотрите. Автор там как раз и говорит о том, что вы должны увидеть и откуда это взялось.
P.s.
Другое дело, когда видеть нет желания...
Давайте жить дружно
Omerta
Да не обращайте внимания. Бывают перегибы на местах. Мне ночью скучно было.

Полноразмерная полноскоростная 32-битная шина в двунаправленном режиме способна обеспечить пропускную способность до 51 600 Мбайт/с = 2 (DDR) × 2 × 32/8 (байт) × 3200 (МГц) (максимум в одном направлении — 25 600 Мбайт/с

51.6 ГБ/с в обе стороны, 25.6 ГБ/с в одну сторонйу.
Скорость шины PCI-E не очень значимо влияет на производительность видео, что намекает на то, что шину проца видюха врядли сильно загрузит.
А у SSD не те скорости, чтоб как-то существенно влиять на загрузку НТ. И тупит SSD у AMD не из-за "медленной" шины НТ.
msivano, верно говорит, у AMD слабый контроллер памяти. Вот это реально затык. А гонится он и множителем и шиной. На глючных системах — шиной, на нормальных — множителем.

Реклама в видосах вообще ни о чем не говорит. Если это конечно не явная чушь.

51.6 ГБ/с в обе стороны, 25.6 ГБ/с в одну сторонйу.

ну прекращайте уже, нету там 51.6 ГБ/с в обе стороны, просто потому что стоит северный мост не способный пропустить через себя эту скорость,

И тупит SSD у AMD не из-за "медленной" шины НТ.

гонишь Ht и смотришь во сколько раз выше производительность, тесты это показывают.

msivano, верно говорит, у AMD слабый контроллер памяти. Вот это реально затык. А гонится он и множителем и шиной. На глючных системах — шиной, на нормальных — множителем.

да не гонится он множителем, не на одной из систем.

ну прекращайте уже, нету там 51.6 ГБ/с в обе стороны, просто потому что стоит северный мост не способный пропустить через себя эту скорость


гонишь Ht и смотришь во сколько раз выше производительность, тесты это показывают.


да не гонится он множителем, не на одной из систем.

Изображение
msivano
о божечки.... чего ты тут цитируешь даже не зная что nb это контролер памяти? и да HT множителем гонится внезапно да?


Как ты можешь его разогнать? какой нах шиной, ау. Контроллер памяти находится в процессоре. Единственное, что ты можешь разогнать, так это шину моста, который распаян на материнской плате.

сдрысни уже и не засоряй людям мозги, если ты спутал nb-контролер памяти, северный мост и шину ht.
XIMERA123
Ууу как у вас всё запущено то.

даже не зная что nb это контролер памяти?

Где я писал обратное? Ткни пальцем.

сдрысни уже и не засоряй людям мозги, если ты спутал nb-контролер памяти, северной мост и шину ht.

Это вы спутали что-то. Приписываете мне измышлизмы собственного производства, про то, что я называл что-то тем, чем оно не является... Особенно НТ, который ну никаким боком не обслуживает дисковую подситему. За неё отвечает южный мост. И имеет он связь с северным ровно в 4Gb/s. И гони ты НТ, не гони, толку не будет.
P.s.
Люблю людей, у которых из аргументов только хамство. Видимо оно им помогает отстаивать свою правоту... Их право.
вообще та ситуация со сталкашом и глобом довольно забавная — один решил поумничать у другого подгорело и понеслась, а изначально на стримах они вместе не редко были, епть неужели было сложно сделать стрим и разобрать этот вопрос (хотя там нече разбирать то и не из-за чего сраться, лол)
Вы бы лучше вместо срача подсказали мне какая норм температура для 390x вроде слышал это 290x только с поднятыми частотами и 80 градусов для нее не критично , правда или нет ?
Omerta
Вообще то нормой для R9 390Х считается 90 гр . Производитель заверяет что это нормально .
RAV123
Ну возможно , только тут стоит отметить сколько она проживет при 90 градусах если ее гонять по 7 часов на день
Omerta
Чтобы не заявлял производитель, но во главу угла всегда ставится желание того, чтобы карта отработала гарантию и только потом сдохла. А исходя из общей тенденции по отвалам гпу и памяти могу сказать то, что при таких температурах шанс отвала весьма велик. Без свинцовый припой он такой. Так что тут лучше поставить альтернативную систему охлаждения, чтобы карта не грелась выше 80 градусов наладив дополнительный обдув, особенно стоит позаботится о обдуве VRM цепей на карте и если необходимо вовремя менять термопрокладки, либо в довесок и более массивный радиатор туда присобачить.

гонишь Ht и смотришь во сколько раз выше производительность, тесты это показывают.

У вас ведь 8320, разгоните НТ (который HyperTransport) и покажите «во сколько раз» увеличится производительность. На Феномах никакой разницы нет, что 2000 МГц, что 2600. На Атлонах, которые под АМ2, частота ещё ниже и разгон НТ тоже ничего не даёт, даже более того, на некоторых мат. платах превышение частоты гипертранспорта выше номинала приводит к нестабильности.


да не гонится он множителем, не на одной из систем.

Контроллер памяти (который CPU-NB) гонится шиной на любых процессорах. На Black Edition можно гнать ещё и множителем. Все FX являются Black Edition по старой классификации — множители разблокированы.

Omerta
Чем ниже, тем лучше. Не рекомендуется греть электронику выше 70°C.
У меня крышка на корпусе постоянно открыта , просто скоро лето а там чую будет температура большая , карту вскрыть не могу по 2 причинам , 1 не имею навыков и 2 она на гарантии , ну если будет так сильно греться летом то либо поставлю график более жесткий управления вентиляторами то ли буду ограничивать FPS

Где я писал обратное? Ткни пальцем.


Единственное, что ты можешь разогнать, так это шину моста, который распаян на материнской плате.



У вас ведь 8320, разгоните НТ (который HyperTransport) и покажите «во сколько раз» увеличится производительность. На Феномах никакой разницы нет, что 2000 МГц, что 2600. На Атлонах, которые под АМ2, частота ещё ниже и разгон НТ тоже ничего не даёт, даже более того, на некоторых мат. платах превышение частоты гипертранспорта выше номинала приводит к нестабильности.


HT 2000
Изображение

HT 3000
Изображение
XIMERA123
И. Я всё верно написал. Разгоняя шину, вы разгоняете именно шину моста, говоря проще — канал связи, тем самым увеличивая пропускную способность оной.
А приведенные выше вами показатели не более чем статистическая погрешность измерения.
Изображение
Это как пример моего SSD, где я на одной и той же частоте что цпу, памяти и шине сделал два прогона подряд.
Догадайтесь где первый прогон, а где второй.
Как видите, показания тоже здоровски отличаются в определённых местах, только вот никакого разгона нигде нет. Наверное дело в другом? ;)

И. Я всё верно написал. Разгоняя шину, вы разгоняете именно шину моста, говоря проще — канал связи, тем самым увеличивая пропускную способность оной.

бла бла бла, ты конкретно и четко написал и дал понять что NB в твоем понимание это северный мост прекращай выкручиваться уже.

А приведенные выше вами показатели не более чем статистическая погрешность измерения.

опять бла бла, это не статическая погрешность, а закономерный результат который будет повторятся из раза в раз, на материнках чей sata контролер подключен к северному мосту, у тех у кого он подключен к южному результаты почти не меняются, но они и более плачевные у амд.

ладно хоть чему то научился ты, теперь хоть знаешь что у амд процессоров нету pci-e шины, что у амд NB это контролер памяти, когда твоя упертость пройдет тогда и поймешь для чего амд fx надо гнать шиной, а не множителем.
XIMERA123

бла бла бла, ты конкретно и четко написал и дал понять что NB в твоем понимание это северный мост прекращай выкручиваться уже.

Я этого не говорил и не утверждал. Еще раз ткните пальцем, где я NB называл Северным мостом. Хотя можете себя не утруждать, так как нет такого. Факт.

на материнках чей sata контролер подключен к северному мосту

У материнских плат на АМ3+ все сата порты подключены к Южному мосту. Факт и слайд с презентации тому пример.
P.s.
Даже ваш слайд не опровергает мой, так как он точная его копия. :yes:

у тех у кого он подключен к южному результаты почти не меняются

Он у всех АМ3+ подключен к южному. Хотя может конкретно вам инженеры АМД подключили к северному. Много за работу взяли?

ладно хоть чему то научился ты, теперь хоть знаешь что у амд процессоров нету pci-e шины

Есть, но только не в процессоре, когда я утверждал, что она там находится? К ней подключена вся быстрая периферия материнской платы. В биосе даже есть пункт, который отвечает за разгон этой самой шины, которой как вы утверждаете нет. Хотя опять таки, может вы забашляли инженерам АМД и они вам специальную шину прямо в северный мост пустили... Фамилии инженеров, адреса, явки, пароли...

что у амд NB это контролер памяти

Я не утверждал обратного. Вам приснилось.

тогда и поймешь для чего амд fx надо гнать шиной, а не множителем

Ага, а ещё его вполне можно (вы не поверите) множителем гнать, а шиной выставлять более точные предельные значения, на которых система ещё стабильна, комбинируя опорную частоту шины со значением множителя.
Или нельзя? ;)


Последний раз редактировалось msivano 21:25 16.02.2017, всего редактировалось 1 раз.

Я этого не говорил и не утверждал. Еще раз ткните пальцем, где я NB называл Северным мостом. Хотя можете себя не утруждать, так как нет такого. Факт.

я уже 2 раза это цитировал хватит уже с тебя.


У материнских плат на АМ3+ все сата порты подключены к Южному мосту. Факт и слайд с презентации тому пример.

правда? или опять умняшку строишь? что если я тебе скажу что топовые матери подключают сата к северному ибо южного банально не хватает пропускной для 4+ сата портов?

Он у всех АМ3+ подключен к южному. Хотя может конкретно вам инженеры АМД подключили к северному. Много за работу взяли?

а много не надо, ибо сата порты подключены к pci-e, а он есть и у северного моста.

Есть.

твой же слайд говорит что нету, или теперь есть? :lol:

Ага, а ещё его вполне можно (вы не поверите) множителем гнать, а шиной выставлять более точные предельные значения, на которых система ещё стабильна, комбинируя опорную частоту шины со значением множителя.
Или нельзя? ;)

не так, гнать надо шиной, а множителем выставлять частоту процессора и HT с NB на которой система стабильна.
XIMERA123

я уже 2 раза это цитировал хватит уже с тебя.

Не, не вижу.

что топовые матери подключают сата к северному

То есть вы утверждаете, что топовые материнские платы схематически отличаются по конструкции и логике работы, а часть функционала южного моста взял на себя северный? Спешу огорчить, но это часть функционала северного моста может взять на себя южный.
Это клиника батенька, клиника.


твой же слайд говорит что нету, или теперь есть?

Она там есть и никуда не пропадала. Специально для слепых — верхняя часть слайда, где объясняется принцип деления 32 линий PCI-E между видеокартами. Также там показано максимальное количество доступных слотов разных версий.
Для слепых объясняю: Северный мост может одновременно обслуживать от двух, до четырёх видеокарт в режиме 2х16 или 4х8. Также один слот PCI-E x4 и 6 слотов PCI-E x1, которые подключены через шину PCI-E к нему.
Южный мост способен одновременно обслужить 14 усб 2.0, PCI интерфейсы, HD Audio, 6 Sata 6Gbps, параллельный порт и гигабитную сеть. Также, при необходимости, можно реализовать дополнительно 2 PCI-E x1 порта.
Оперативная память имеет непосредственный доступ к контроллеру памяти в процессоре, а вся быстрая периферия через северный мост по шине гипертранспорт подключена к процессору, а вся медленная, за которую отвечает южный мост, подключена к северному мосту посредством шины Alink Express III.
Как видим, шины гипертранспорт с лихвой хватает обслужить всё это, если оно в номинале.
Сейчас вы скажите то, что есть материнки на АМЗ+ с 2 гигабитными портами. А я отвечу, что это реализуются за счёт отсутствия некоторых интерфейсов. Именно их отсутствие позволяет развести дополнительный сетевой разъем.
Сейчас вы скажите — а как же AM3+ платы с PCI-E 3.0?
А я отвечу — для них распаивают дополнительные PLx чипы, которыми добавляют недостающие линии PCI-E, чтобы увеличить пропускную способность слота PCI-E.

-- Добавлено спустя 1 мин 52 с --

не так, гнать надо шиной, а множителем выставлять частоту процессора и HT с NB на которой система стабильна.

По сути те же яйца, только вид сбоку.
Для ясности то, что вы ( да и я, чтобы вам было понятнее ) называете шиной, правильно называется Тактовый генератор опорной частоты, опорную частоту которого вы и наращиваете, которая умножается множителем. А вот канал обмена данными и называется шиной или шиной обмена данными, это если правильно называть вещи своими именами.

То есть вы утверждаете, что топовые материнские платы схематически отличаются по конструкции и логике работы

по какой конструкции и логике работы? ты о чем вообще? сата порты подключаются к pci-e шине и им плевать к какой.
я тебе больше скажу alink express iii в твоем же слайде это и есть pci-e через который подключается южный мост.
иди уже учи матчасть потом умничай тут.
XIMERA123

уже учи матчасть потом умничай тут

Вот-вот, как выучите, так и заходите.
P.s.
Не путайте полноскоростную внутричипсетную шину, с шиной обмена данными. A-Link Express III служит исключительно для связи южного моста с северным и только.

-- Добавлено спустя 20 мин 48 с --

о чем вообще?

Понятие системная логика вам ни о чём не говорит?

сата порты подключаются к pci-e шине и им плевать к какой

Конечно, но не в случае АМ3+. Естественно, можно вставить плату расширения в слот PCI-E с дополнительными сата портами и подцепить винт от них, но в любом случае южный мост также будет задействован, так как даже если распаивать прямо к северному мосту, управлять ими будет именно южный. В функционале северного моста платформы АМ3+ непосредственное управление сата портами не заложено изначально. Он вданном случае выступает сквозным каналом обмена данными с южным мостом, что на слайде, а также в спецификации к нему и шине A-Link Express III указано явственно.
Чтобы было действительно пофиг к чему сата порты цеплять нужно перенести функционал южного моста полностью в процессор, что и сделал интел, а теперь и амд. Интел кстати начала переносить потихоньку туда уже и северный мост и амд от них не отстанет. Такова тенденция эволюционного развития. Скоро на плате останется мизер необходимых разъемов и один БГА распаянный процессор. Собственно в нём будут и вычислительные ядра, и графика, и озу, и все мосты. Производителям ноутбуков и схожей техники раздолье, а нам попаболь. Всё к тому идёт.

A-Link Express III

ЭТО и есть pci-e.

Конечно, но не в случае АМ3+. Естественно, можно вставить плату расширения в слот PCI-E с дополнительными сата портами и подцепить винт от них, но в любом случае южный мост также будет задействован, так как даже если распаивать прямо к северному мосту, управлять ими будет именно южный. В функционале северного моста платформы АМ3+ непосредственное управление сата портами не заложено изначально. Он вданном случае выступает сквозным каналом обмена данными с южным мостом, что на слайде, а также в спецификации к нему и шине A-Link Express III указано явственно.

а тебе известно что материнка и сата на топ матерях работают и без южного моста? его можно просто выпаять, не будет работать сетевая карта, усб, и звук, или ты не знал?
XIMERA123
На своей проверяли? или по принципу ОБС???
Как отпаяете мост, так сразу отпишитесь.
И да, вы попрежнему утверждаете, что ТОП матери схематично отличаются от не топ по принципу работы.
А чем топ материнка отличается от не топ?
Сокет тот же, северный и южный мосты тоже есть, функционал у них такой же, разве что элементная база разная, да набор слотов и портов разный как в качественном, так и в количественном виде. Охлаждением силовых элементов и тех же мостов. Ну и маркетинг. Куда же мы без него. Вот собственно и всё отличие.


Последний раз редактировалось msivano 22:04 16.02.2017, всего редактировалось 1 раз.

На своей проверяли? или по принципу ОБС???
Как отпаяете мост, так сразу отпишитесь.

я на своей много чего проверял, потому много чего и знаю, а вы несети херню с умным видом.
XIMERA123

я на своей много чего проверял, потому много чего и знаю,

Точно мост выпаивали? Не верю! — как не говорил Станиславский.

а вы несети херню с умным видом

Вот- вот, вы и несите... Несите. Мы с вами так мило беседуем...
А хотите расскажу почему без южника вень был виден и работал? Всё просто. Процессор может частично эмулировать работу южного моста. Доступно это за счёт обратной совместимости с прошлыми поколениями архитектур процессоров, как раз из тех времён, когда за работу периферии отвечали приоритеты прерывания и управлялось всё исключительно за счёт процессора.
Был случай, в ноутбуке умер южный мост и как полагается не работали усб порты. Но в Фри бсд порты работали и как оказалось работало как раз за счёт процессора, который общался с ними на уровне прерываний. Это позволило написать на основе этого драйвера драйвер для виндовс и подсунуть его вполне удачно системе. Как итог хоть мост был мёртв, через усб порт была подключена внешняя клава и мышь. Винчестер работал по этому же принципу.

ну прекращайте уже, нету там 51.6 ГБ/с в обе стороны, просто потому что стоит северный мост не способный пропустить через себя эту скорость
Ну Вас послушать, так там вообще 500 мегабайт/сек, если судить по Вашим тестам SSD. :lol:
Все там способно.

гонишь Ht и смотришь во сколько раз выше производительность, тесты это показывают.
по Вашим скринам, гонишь НТ на 50% прирост по SSD явно не 50%. Да и по тестам msivano видно, что результаты сильно плавают. Тут надо прогу более стабильную. Или комп разгрузить от всякой ерунды.

Ну Вас послушать, так там вообще 500 мегабайт/сек, если судить по Вашим тестам SSD. :lol:
Все там способно.

уже раздражает такая некомпетентность, не зря этот форум заброшен и отправлен на свалку с такими модератарами, я уже 3 раз пишу что северный мост является узким местом и дело не в его даже пропускной способности, а в том что у него большие задержки, что и видно по этому тесту который я могу провести хоть 100 раз и на видео результат не изменится, пока данные большими кусками скорость сильно не просаживаются, если данные мелкими кусками идут задержки между передачей и скорость уже падает заметно, я думаю не стоит говорить что чем выше частота тем меньше задержка, или это тоже надо объяснять?
хотя чего я вообще с вами спорю насчет ht? она вообще к теме отношение не имеет и гонится отлично и множителем, кроме того в играх она мало чего дает если нету двух видео карт.
XIMERA123
Там задержки не миллисекунды как у SSD, а микро или нано.
Делайте тесты в более достоверной проге, а не в той, где результаты пляшут от теста к тесту на десятки процентов.

Там задержки не миллисекунды как у SSD, а микро или нано.

задержка флешь памяти на современных ssd уже давно микросекунды и почти сравнялась с оперативной памятью, вот только у обоих падает скорость при чтение мелких объемов в большом количестве у ссд по больше, конечно причем тут задержка :lol:
вообщем спор в данной теме не имеет смысла, да и на этом форуме вообще :wine:
XIMERA123

падает скорость при чтение мелких объемов в большом количестве

Тут нужны ssd с максимально высоким количеством IOPS. Чем больше, тем лучше.

задержка флешь памяти на современных ssd уже давно микросекунды
Отдельно флешь-память рассматривать не имеет смысла. Между флешь-памятью и контроллером SATA есть еще контроллер флешь-памяти со своим алгоритмом работы и скоростью работы. И задержки получаются уже другие.
Если быть более точным, учитывая скорость НТ, можно предположить, что задержки все же наносекунды а не микро, что на несколько порядков меньше, чем у SSD.
А если SSD разгоняется при разгоне НТ, значит где-то что-то еще разгоняется. А не то, как Вы объясняете, что НТ настолько глюкавая, что аж SSD тормозит. :lol:
В общем как до дела дошло, так Вы предпочитаете слиться. Ну да ладно, Ваше право ;)
https://youtu.be/RYOuH92USEg

[b]Шикарный тест комплексного (правильного разгона) FX от сталкача :up2:
[/b]
Секта святой кукурузы нервно курит :lol:

И сюда добралась секта разгона по шине...
Omerta


Ну ты и довен,кривые тесты техножлоба,он матчасть не знает так же как и ты вижу,ну во первых разгон нб дает прирост,не особо высокий но дает,во вторых разгон ядер дает ощутимый прирост до 4,3 примерно,дальше уже баттлнечит cpu nb и как раз тогда видно профит от разгона cpu nb ну или хотябы на 3,8,на 3,3 и на 3,5 ты его не заметишь,в третьих разгон озу ощутимо добавляет прироста а разгон cpu nb уже дожимает 10 кадров.Ну и еще техножлоб говорил как тащат тайминги,уже слит
Ну раз прироста нету он нб то интел видно дебилы да привязали значение нб к ядрам,и когда на интел гонишь ядра гонится и нб вот так поворот,и контроллер памяти ддр4 влепили зачем то,нафиг,давай сидеть на ддр2 збс же )))

-- Добавлено спустя 2 мин 45 с --


гонишь Ht и смотришь во сколько раз выше производительность, тесты это показывают.

У вас ведь 8320, разгоните НТ (который HyperTransport) и покажите «во сколько раз» увеличится производительность. На Феномах никакой разницы нет, что 2000 МГц, что 2600. На Атлонах, которые под АМ2, частота ещё ниже и разгон НТ тоже ничего не даёт, даже более того, на некоторых мат. платах превышение частоты гипертранспорта выше номинала приводит к нестабильности.


да не гонится он множителем, не на одной из систем.

Контроллер памяти (который CPU-NB) гонится шиной на любых процессорах. На Black Edition можно гнать ещё и множителем. Все FX являются Black Edition по старой классификации — множители разблокированы.

Omerta
Чем ниже, тем лучше. Не рекомендуется греть электронику выше 70°C.



хт прироста не дает,нб дает в нормальных играх до 10 кадров,сама озу вместе с нб может дать до 30 кадров
Новая тема    Ответить  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Удалить cookies конференции

Пишите нам | Radeon.ru
Rambler's Top100