Radeon.ru
https://forum.radeon.ru/

Обсуждение разгона любых процессоров
https://forum.radeon.ru/viewtopic.php?f=17&t=20264		 Страница 48 из 50
Автор:  DigiMakc [ 13:49 04.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
IvanMZ
Нет, память как раз должна быть не ниже по частоте. Т.е. 1066 минимум. Но т.к. планируется разгон, то 1333 минимум.
Но про совместимость я имел в виду не частоту, а строение планок. Там то-ли односторнние, то-ли многогиговые плохо перевариваются. Сам в эту тему не вникал, но что-то такое слышал.

Ну, 3 ГГц это не так уж и много. Можно попробовать на текущем кулере.
Автор:  IvanMZ [ 14:08 04.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
DigiMakc, спасибо, все понял. Но вроде нет ограничений, ну там в одинаковые гнезда, одинаковые планки и т.п.
Автор:  DigiMakc [ 14:02 08.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
IvanMZ
Вроде уже был этот вопрос. И ответ на него был озвучен.
Автор:  IvanMZ [ 16:14 08.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
IvanMZ
Теоретически да.

Такой был ответ.
Извините, но вопрос несколько другой, а именно будет ли работать модуль(модули) DDR3 1333MHZ на неразогнанном ЦП у которого частота шины 1066 MHz,
т.к. стабильность системы при разгоне ЦП до частоты 3000MHz (при этом частота шины 1333) совсем не факт!
Автор:  DigiMakc [ 16:57 08.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
IvanMZ
Такой проц до 3 ГГц гонится без проблем. Но и без разгона должно работать. У чипсета есть повышающий множитель для памяти, чтоб память работала на более высокой частоте, чем шина.
Но я Вам говорил не о частоте. А о совместимости модулей с мамкой.
Автор:  Yans [ 20:16 08.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
IvanMZ
у вас и DD3 и DD2 поддержка 8 гигов,просто планки DDR2 4гиг одной планкой редкость http://www.asrock.com/mb/Intel/P45R2000/index.ru.asp
хотя DDR3 не официально поддерживается 16гиг
у проца своя шина у памяти своя,ручками в биосе вставте какая вам нужна хоть снизите до 800 мг
Автор:  Alessio [ 10:36 09.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
IvanMZ
Будете дубли плодить — накажем. Извольте соблюдать Правила форума.
Раз начали дискуссию в данной теме, то тут и продолжайте, ОК?
Автор:  IvanMZ [ 09:49 10.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
Alessio
OK, думал про память надо уже в соответствующем разделе спрашивать.
DigiMakc
Про совместимость ничего в мануале не нашел. На сайте есть список рекомендованных производителей, Qimonda например,
которых практически нет в продаже.Наверное, надо поставить 4 модуля по 2 Гб, думается отторжения не произойдет.
Yans
Этот сайт я видел, про 4 Гб я в мануале прочитал, именно про DDR2. Может чего-то недопонял :confused:

Вообщем будем пробовать.
Автор:  IvanMZ [ 19:26 20.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
DigiMakc
Смутили Вы меня с совместимостью модулей памяти с материнкой. Читал форумы, гуглил, где только можно, ничего вразумительного не нашел.
Может кто подскажет что-нибудь, что ставить 2Х4 Гб или 4Х2 Гб, 2-сторонние или 1-стороннии. Какая сейчас стоит не знаю, она в радиаторе,
а он не снимается :(
Автор:  DigiMakc [ 20:58 20.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
IvanMZ
Ну я же не с целью смутить Вас, а с целью предостереч от возможных проблем.
Как вариант, глянуть какие модули поддерживаются на сайте производителя мамки, посмотреть сколько микросхем на модулях, с одной или двух сторон и какого объëма.
Автор:  IvanMZ [ 23:34 20.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
DigiMakc
Я понимаю, что хотели предостеречь.Материнка старая уже, и на сайте производителя в списке рекомендованных ОЗУ такие динозавры, что выбрать не из чего.
Раньше стоял модуль- микросхемы с одной стороны, сейчас вроде с двух (ну если их 16, то явно с двух).Не смог нигде найти упоминание, поддерживает ли мамка
многогиговые (например 4 Гб) модули.
Автор:  DigiMakc [ 23:51 20.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
IvanMZ
Неплохо бы профиль заполнить, чтоб не приходилось искать Ваш конфиг по форуму.
А так, можно тут глянуть какую память народ использует. Мамки другие, но чипсет то тот же.
Думаю, много интересного для себя найдёте :)
Автор:  IvanMZ [ 08:27 23.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
DigiMakc
Спасибо, изучаю.
Автор:  U-Nick [ 23:39 23.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
IvanMZ
Какая сейчас стоит не знаю, она в радиаторе, а он не снимается
Любой ИНФОРМЕР вам про память расскажет, даже CPU_Z.
Автор:  IvanMZ [ 22:12 24.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
U-Nick
Уже разобрался, в Аиде, на вкладке SPD.Отмечает 1или 2х ранковые модули.
А то тут говорят 1-ранковые не идут на чипсет Р45.
Автор:  Evgen_Ekb [ 09:39 25.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
Так как вопрос о выборе видеокарты( viewtopic.php?f=2&t=734&start=1520 ) перетек к разгону процессора, продолжу в этой теме.
DigiMakc
По 2-му пункту. При экспериментах с E8400 на авто параметрах(без разгона) aida показывает шину процессора 1333 MHz и шину памяти 667Mhz, при разгоне базовая шина 400*9=3,6GHz аида показывает шину процессора 1600 и шину памяти 800 MHz. Всегда держа 1:1. вечером попробую погонять его на базовой шине выше 400 MHz.
по 3-му пункту. Скорее всего это мое заблуждение, так как до этого я разгоном занимался всего 1 раз еще в конце 90-х. Разгонял CELERONчик 433MHz до 600-650(точно не помню, но в описании МП шло ограничение на процессор до 650MHz) соответственно память была DIMM и при росте базовой шины с 66MHz до 70-75 память безбожно глючила, но если перепрыгнуть эти значения и выставить базовую шину 100 MHz работала стабильно. Заблуждение видимо возникло из-за того, что я не предполагал возможность изменения соотношения частот с 1:1 на 2:3 например.
Ну и переходя к актуальному вопросу. Теоретически при базовой шине на процессор 600 MHz при соотношении с памятью 2:3 у памяти должно быть 400MHz базовой шины и X5460 при минимальном множителе 6 даст 3,6 GHz на ядро, а при множителе 7 уже 4,2GHz. Но как объяснить материнке, что соотношение должно быть 2:3? Или я в каком-то моменте в корне ошибаюсь?
Автор:  DigiMakc [ 10:32 25.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
Evgen_Ekb
Но ничего не мешает зайти в БИОС и выставить память 800 вместо 667.
Ну раньше может и было это актуально, сейчас эта проблема редко себя проявляет, т.к. в БИОСе соответствующие параметры настраиваются.

Ну и отвечая на вопрос. Теоретически, 600 МГц по шине может и реально, а практически — очень маловероятно :) Вот 500, можно попробовать. На "старых" чипсетах понижающий множитель был. А вот на Вашем скорее всего таких делителей нет. Соответственно минимальное соотношение — это 1:1, и упор разгона в память.

У меня подобное железо, только мать по проще и чипсет P35. Разогнал до 450 по шине, и память соответственно также.

пс. Вот пример проблемы с процом 5472 :)
Автор:  SevenXP [ 10:50 25.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
Ехуууу как же я хочу себе такую штуку Стартап Rockit 88
Автор:  DigiMakc [ 11:00 25.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
SevenXP
Да их уже несколько разновидностей за год выпустили))
Автор:  Evgen_Ekb [ 14:47 26.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
DigiMakc
Мдя. На 5472 может не завестись, на E8400 при разгоне шины до 400 MHz и частоте проца 3,6 GHz под нагрузкой(Герои 6 на макс настройках без сглаживания) раз в 1,5-2,5 часа синий экран с разными ошибками при температуре проца не выше 70-75 градусов и МП 60-62 градуса. Может из-за памяти, так как 2 планки хеникс с таймингами на частоту на единицу выше, чем у остальных 2-х планок кингстон(обе памяти PC2-6400). Без разгона синих экранов не наблюдалось. Я теперь совсем в растерянности. Раз гнать видимо толку нет, потому что ради 2-3 FPS ловить синие экраны не вижу смысла. Может пойти ва-банк и взять x5492 он без разгона работает как 5460 под разгоном :) . И отсюда вопрос на который на просторах интернета я не нашел ответа. Есть E5472 с TDP 80W и Tcase 67`С и есть X5472 с TDP 120W и Tcase 63`C. В остальных параметрах они полностью идентичны. В переводчике Tcase — "Температура корпуса Максимальная температура допускается на интегрированной в процессор рассеиватель тепла (IHS)" и если я правильно понял выше значения Tcase лучше процессор не выводить. В том же переводчике TDP — "Тепловая расчетная Мощность (TDP) представляет собой среднюю мощность, в Вт, процессор рассеивает при работе на основной частоте со всеми активными ядрами под Интел-определенными, высокая сложность нагрузки. Обратитесь в справочную для потребностей охлаждения." Из выше сказанного я это понимаю так, что максимальный температурный порог у X серии ниже и поэтому у них гораздо лучше теплопроводящий материал под крышкой из-за чего они рассеивают тепло эффективней и нужно более эффективный кулер дабы с крышки это тепло отправить дальше по инстанциям :) . Или я совсем неправильно понял эти параметры? И в чем тогда отличие E5472 от X5472?
Автор:  x[x]x [ 17:40 26.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
если я правильно понял выше значения Tcase лучше процессор не выводить

угу. только чем вы эту температуру мерять будете?
Автор:  DigiMakc [ 18:17 26.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
Evgen_Ekb
Ну может напругу надо подкинуть на проц?
Тайминги выше — память стабильнее. Можно поднять тайминги вручную, т.е. если хюникс 6-6-6-18 при 400, то их и выставить ручками. Смотреть в CPU_z во вкладке SPD.
Я бы не советовал 5492.
Есть E5472 с TDP 80W и Tcase 67`С и есть X5472 с TDP 120W и Tcase 63`C
TDP — это требование к системе охлаждения. Соответственно, производитель говорит, что для того, что бы температура на крышке процессора не превышала 67 градусов, нужно систему охлаждения рассчитанную на отвод 80 Вт тепла. Аналогично для Х-серии.
Т.е. в первую очередь, Е от Х отличается меньшим требованием к СО. Возможно потому, что допускает более высокие температуры, а возможно потому, что меньше выделяет тепла.
Температура ядер и температура Tcase — это разные вещи. Если ядра греются до 70 (по программным измерителям), то это не значит, что Tcase будет 70.
Автор:  Evgen_Ekb [ 20:02 26.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
x[x]x
Смотрел температуру программно, как обзорщики это делают MSI Afterburner + aida64. Она может и не точна, но ПО искусственно её точно не завышает.

DigiMakc
Попробую поставить тайминги вручную и погонять. И я ошибся не МП 60 градусов была, а видяшка. МП 40-50, где-то в этом диапазоне(Корпус продувает 2 вентилятора на 120-140мм примерно).
Питание на проц повышал с стандартных 1,112 до 1,325(в автомате повышалось) и 1,300(вручную ставил). По результатам отпишусь. Правда родной боксовый(просто алюминиевый) кулер немного огорчает. Толку с него немного и при разгоне начинает заметно шуметь.
Автор:  x[x]x [ 20:24 26.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
Смотрел температуру программно

программно это по диоду в ядрах, к тому же с вычитанием от температуры троттлинга
ну и со всеми вытекающими оттуда косяками — чем больше дельта, тем больше врёт )
Автор:  DigiMakc [ 21:28 26.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
Evgen_Ekb
Возможно надо напругу на северник немного накинуть, и поиграться с напряжениями GTL и т.д.
Автор:  IvanMZ [ 09:09 27.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
DigiMakc
Проштудировал тему, что Вы советовали.Понял, что односторонние
модули не пойдут, а двухсторонние сложно найти или б/у брать (я имею ввиду 4-гиговые модули). В связи с этим вопрос: пойдут ли модули с частотой
1600, если в мануале к матери написано, что поддерживается только DDR3 1333 Mhz, даже при разгоне шины процессора до 1600, даже на самой
плате написано.А 2-х сторонних модулей на 1600 полно,например вот, почти все Ballistix.
Автор:  RAV123 [ 10:07 27.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
IvanMZ
Читайте внимательно мануал к своей материнке ftp://europe.asrock.com/Manual/QIG/P45R ... ltiQIG.pdf Там в таблице использования памяти четко нарисовано , что можно использовать как односторонние планки SS , во всех 4х слотах DDR3 , так и двух сторонии DS. А чтобы наверняка , то ставте в 4-ре слота 4 планки по 2 Гб каждую . Ну а насчет с какой скоростью будет работать память при разгоне , так это от делителя зависит . Подберете такой чтобы больше 1333 Гц не было и все дела . При этом память можно ставить и с большей частотой , она просто будет на меньшей работать . И вообще разгон надо сначала без поднятия напряжений пробовать . Бывает что нормально работает и в результате проц не греется сильно .
Автор:  IvanMZ [ 10:47 27.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
RAV123
Книжка такая у меня есть, и табличку я эту видел.Односторонние на 4 гига не идут(черный экран и все). Односторонние на 2 гига тоже не все поддерживаются.
Если на модуле 2 Гб 4 чипа, то его мать тоже не увидит, чипсет Р45 не поддерживает чипы 512 Мб. Память я не собирался гнать, разгонял проц до частоты шины 1333,
и хотел поставить память 1333.Вопрос в том: могу ли я использовать память 1600, если в мануале мах 1333 (см. выше).
P.S. Делителя у меня вроде нет, можно перемычками на плате выставить, а в БИОСе только AUTO и еще 2 числовых значения.
Автор:  RAV123 [ 12:48 27.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
IvanMZ
Если поставить память 1600 , то она включится автоматически на 1333 , так что можно .
Автор:  DigiMakc [ 13:25 27.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
IvanMZ
Да, должны пойти.

Про делители.
Configuration ftp://europe.asrock.com/Manual/P45R2000-WiFi.pdf
3.3.1CPU Configuration
CPU Frequency — это, судя по всему, FSB.

3.3.2Chipset
DRAM Fequency — частота памяти.

Вместе они по сути и есть делитель.

А то, что переключается перемычками больше похоже на Strap, тоже некий делитель. Относительно которого остальные делители принимают те или иные значения.
Автор:  U-Nick [ 16:20 27.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
Правда родной боксовый(просто алюминиевый) кулер немного огорчает. Толку с него немного и при разгоне начинает заметно шуметь.
Это который дует НА проц? ИМХО, гораздо урожайнее "башни" с продувкой сбоку и в сторону задней панели кузова, на которой ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть вытягивающий вентиль.
Автор:  IvanMZ [ 16:28 27.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
DigiMakc
Спасибо, я, собственно, ими и выставлял все.
Сглупнул я однако, на диске есть этот мануал.А я книжку смотрел :(
Автор:  Evgen_Ekb [ 14:02 28.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
DigiMakc
Тайминги выставил 6-6-6-18, питание на проц оставил в автомате 1,325. В синие экраны не падает на шине 400 и проце 3,6GHz. Видимо все таки хеникс подглючивал на таймингах в автомате.

U-Nick
Да который дует на проц. Я гоняю E8400 как проба перед покупкой XEONа с ali. Цель при мизерных вложениях продлить актуальность компа еще хотя бы на 1-2 года. Пока в плане бюджет до 8000р. (до 2000р. XEON с ali + до 6000 GTX 670 с вторички, остальное без изменений(максимум 2 SATA2 винта в RAID0 загоню)). Кулер который дует на проц с медным основание под 775 сокет я смогу достать на халяву, а вот "башню" уже придется покупать. Поэтому, если хватит кулера с медным основанием для XEON в разгоне до 3,6-3,9 GHz, то покупать башню не вижу смысла. А если кулер с медным основанием не справится, то опущу частоты до значений с которыми он справится. Платформа на 775 все равно уже безнадежно стара, и вкладывать в неё деньги нет никакого смысла.
Автор:  x[x]x [ 14:07 28.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
если хватит кулера с медным основанием для XEON в разгоне до 3,6-3,9 GHz

не хватит.
там ватт 140 отводить придётся

Платформа на 775 все равно уже безнадежно стара, и вкладывать в неё деньги нет никакого смысла

разумно
кстати, у меня оказалась самой долгоживущей платформой — 8 лет (кошмар)
Автор:  DigiMakc [ 15:25 28.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
Для наглядности: Q9550 @ 4 ГГц vs i5 3570k @ 4 ГГц ;)
Не вижу трагедии. Вложение денег в S775 с разгоном — разумное, потому, что по цена/производительнсть альтернатива сомнительна. Тот же APU A10 или FX "4 ядерный" валит не лучше, чем Quad/Xeon на аналогичной частоте. i3 — где-то быстрее, где-то нет. От задач зависит.

там ватт 140 отводить придётся
Древний Big Typhoon 120 VX на 1300 оборотах вывозит на 3,8 ГГц. До tjmax ещё 15 градусов.
Автор:  Жёсткий_Чебур [ 15:38 28.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
Для наглядности

Большинство тестов упёрлось в видеокарту, а там где нет — разница 1,5-2 раза. Правильные результаты в синтетике (AIDA64): 1,5 — 2,5 раза на равной частоте. Не забываем, что не каждый Quad возьмёт 4 ГГц, но абсолютное большинство 3570К берут 4,5 на вменяемом напряжении (не требуя суперкулеров и воды), а это ещё больший отрыв. :)
Автор:  Evgen_Ekb [ 16:16 28.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
DigiMakc
Ну по результатам теста, он еще позволяет на приемлемых настройках играть с ФПС выше 24 в играх на DX11 с современной видяшкой. И не смотря на много слов о DX12 по факту её еще не применили в играх(могу ошибаться за новинками не слежу). Но когда применят будут выжимать из него по максимуму, соответственно требования возрастут(скорее всего постепенно). Поэтому я и готов вложить 6-8 т. р. в 775, но не больше. 1-2 года и с DX12 освоятся, и скорее всего 775 уже не осилит. Мне то не сильно принципиально. Я из "современных" игр, только в тундру иногда играю. Ну в герои 7 поиграл бы, но мое железо уже не тянет даже на минимально рекомендуемые. Для комфортной игры в современные игры + которые выйдут в ближайшие 2-4 года нужно все-таки полностью менять платформу :) . Поэтому будем подождать "Дзен" от AMD, вдруг сможет уронить цену в процессе конкуренции или сам окажется годным ;) . Раз его релиз назначен на 4-й квартал этого года. АМД за следующий год выкатит всю линейку на 14нм и бодаясь с Интелом может чуть приопустит цены на железо.
Автор:  DigiMakc [ 16:56 28.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
Жёсткий_Чебур
Ну пусть будет квад на 3,6 ГГц, это -10% всего. Да и то, в тех случаях, где упор в проц.
На оверах народ и на 4,2 ГГц Квад гоняет на нормальных мамках и кулерах.

Evgen_Ekb
DX 12 хорош как раз тем, что позволяет более эффективно задействовать процессор. А не как сейчас, — далеко не во всех играх есть толк от 4-х ядер. Соответственно, если в игре будет загружено не 2 ядра, а 4, то и производительность должна подняться. Пример — AMD FX, в многопоточных играх проц догоняет i5/i7, в малопоточных — хучже, чем i3.
Автор:  Evgen_Ekb [ 17:43 28.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
DigiMakc
Согласен. Но напишу чуть-чуть диванной аналитики :) 1 ядро intel эффективней 1 ядра AMD. Процессоры с более чем 1 ядром на десктопах появились 2005-2006 г. И за около 10 лет многие игры так и не используют все ядра. А так как мы живем в условиях рыночной экономики "кто платит, тот и заказывает музыку" ;) У интела огромное влияние в компьютерной сфере, и нет веских причин "разрешать" создателям игр полноценно использовать многоядерность. Это сильно уронит продажи i3/i5, да и i7 кроме супер дорогих топов идет с 4-мя ядрами, что приведет к настоящей конкуренции с амд. Исходя из этого я прихожу к выводу, что пока амд не повысит эффективность 1-го ядра, интел будет тормозить оптимизацию игр под многоядерные процессоры. Никто в бизнесе не отдаст прибыль ради повышения качества и удовольствия клиента :( По этой причине прорыва в производительности многоядерников на DX12 не будет, пока АМД не совершит чуда или не загнется окончательно. Тогда в случае чуда — мы получим отменную графу и доступное железо, а в случае беды — отменную графу и непомерные, неограниченные ничем цены на железо.
Автор:  DigiMakc [ 17:50 28.04.2016 ]
Заголовок сообщения: 
Evgen_Ekb
Тем не менее, многопоточных игр всё больше и больше.
Страница 48 из 50 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Copyright © 2001 - 2012, Radeon.ru Team
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/