Конференция Radeon.ru
| Страница 5 из 30 [ Сообщений: 1168 ] Версия для печати [+] | На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 30 След. |
|
<BLOCKQUOTE><SPAN class=hquote>цитата:</SPAN><HR size=22><SPAN class=quote>ISA_user:Учитывая, что при общей соизмеримой стоимости СИСТЕМ в целочисленке они будут практически равны. (рейты можно посмотреть http://www.spec.org/cpu2000/results/res2003q4/)
</SPAN><HR size=22></SPAN></BLOCKQUOTE> Что-то я сомневаюсь в этом. Нет ли тут какой ошибки/недоговоренности? Итак, вспомним, что актуальных разновидностей Itanium2 несколько и отличаются они в основном размером L3. При этом цены варьируются сильно. А теперь результаты в SPECint. Обращаем внимание на результаты с разными кэшами и/или разными компиляторами (в случае HP C дополнительно надо иметь HP UX) ---------------CINT2000 Rates 4xCPU (peak/base): Itanium2/1.5-6M 60.0 60.0 HP C Opteron 846 56.7 53.3 icc 7 Itanium2/1.5-6M 56.1 55.7 icc 8 Itanium2/1.5-6M 50.6 50.0 icc 7 Itanium2/1.5-3M 48.6 48.0 HP C Opteron 844 48.5 46.1 icc 7 Itanium2/1.3-3M 46.4 45.7 HP C Opteron 842 45.1 41.5 icc 7 Itanium2/1.0-3M 32.9 32.5 icc 7 Itanium2/.9-1.5 30.4 30.4 HP C Itanium2/.9-1.5 25.3 25.3 icc 7 ---------------CINT2000 Rates 2xCPU (peak/base): Opteron 248 33.1 31.5 icc 7 Itanium2/1.5-6M 30.5 30.5 HP C Opteron 246 30.5 28.8 icc 7 Opteron 244 26.8 25.0 icc 7 Itanium2/1.5-6M 25.4 25.4 Dell PowerEdge 3250, icc 7 Itanium2/1.3-3M 24.8 24.5 HP C Opteron 242 24.0 22.5 icc 7 Itanium2/1.4-4M 22.3 22.3 icc 7 Opteron 240 21.2 20.0 icc 7 Itanium2/1.4-1.5 18.8 18.8 Dell PowerEdge 3250, icc 7 Itanium2/0.9-1.5 15.5 15.5 HP C CINT2000 (peak/base):--------------- Opteron 148 1477 1405 ic 7 Opteron 146 1335 1271 ic 7 Itanium2/1.5-6M 1322 1322 HP C Opteron 246 1317 1248 ic 7 Itanium2/1.5-6M ---- 1243 icc 8 Opteron 144 1170 1095 ic 7 Itanium2/1.5-6M 1107 1093 icc 7 Itanium2/1.5-6M 1099 1099 Dell PowerEdge 3250, icc 7 Itanium2/1.3-3M 1073 1059 HP C Opteron 142 1053 991 Itanium2/1.3-4M 926 926 icc 7 Opteron 140 933 880 Itanium2/1.3-3M 875 875 icc 7 Itanium2/1.4-1.5M 824 824 Dell PowerEdge 3250, icc 7 Itanium2/1.0-3M ---- 807 HP C Itanium2/0.9-1.5M 674 674 HP C --------------- В общем, ясно, что, исходя из SPECint, конкурентом Opteron по производительности можно рассматривать только самую старшую версию Itanium-2, да и то только со специфическими компиляторами (а то и OS, кстати, большой плюс в цену  ). Если же мы говорим о более-менее демократичных ценах и общеупотребительных компиляторах, то конкурентами Inanium-ам по производительности будут уже самые младшие модели Opteron. Но на последние цены вообще бросовые. Короче, высокой производительности и низкой цены на Itanium одновременно не бывает. Особенно меня расстроили данные по производительности Dell PowerEdge 3250 который как бы предполагается массовым. Кстати говоря, если этот факт учитывать при анализе SPECfp, то никакого явного превосходства Itanium над Opteron тоже не получится. Для примера: ---------------CFP2000 (peak/base): Itanium2/1.5-6M 2119 2119 ic 7 Itanium2/1.5-6M 1875 1875 Dell PowerEdge 3250, ic 7 Itanium2/1.3-4M 1817 1817 icc 7 Itanium2/1.3-3M 1814 1814 icc 7 Opteron 148 1514 1505 icc 7 Opteron 148 1490 1393 PGI/gcc Itanium2/1.4-1.5 1444 1444 Dell PowerEdge 3250, ic 7 Itanium2/1.0-3M 1431 1431 ic 7 Opteron 146 1339 1250 ic 7 Opteron 146 1300 1291 PGI/gcc Opteron 144 1219 1122 ic 7 Itanium2/0.9-1.5M -- 1050 ic 6 Opteron 142 1120 1029 ic 7 Opteron 140 1012 934 ic 7 |
|
GNUS inc
<BLOCKQUOTE><SPAN class=hquote>цитата:</SPAN><HR size=22><SPAN class=quote>Перечитайте Ваш вопрос и попробуйте найти в нем смыслПоооожалуйста. Больше 4х нет вообще.</SPAN><HR size=22></SPAN></BLOCKQUOTE> А если не вырывать предложения?  Прочитайте фразу полностью. там не гарантия работоспособности самой железки  , там нечто другое, измеряемое НЕ ГОДАМИ |
|
ISA_user
3. Нет производителей дающих серьезную гарантию на работосопособность таких систем (пусть даже 4хх). Это было про 8 процессорные изделия. На 4хх — дают серьёзную гарантию на их работоспособность. Кстати по рейтам CINT у Итаника всё печально. Даже плачевно. CFP немногим лучше. <font class="off">VLev <I>Opteron 148 1514 1505 icc 7 Opteron 148 1490 1393 PGI/gcc</I> Наоборот. PGI/gcc дал результат выше.</font> |
|
VLev
1.
Вы имеете ввиду СТАРШЕМУ оптерону? 2. Да я имел ввиду именно старшие представителей обоих семейств.
Младшим — младшие. Старшим — старшие. Правильно? И потом, говоря про цены — Вы же говорите о ценах ТОЛЬКО процессоров?
Может мы просто о разных ценах говорим? Вы о базовом блоке для расчетов, я о сервере для СУБД/ERP. Можете привети ссылку на сайт кого-ниуть производителя который и оптероны 4 процессорные делает и итаники — подсчитаем, а то я таких не нашел. Аппро, как-то странно квотацию высылает — у меня не получилось подсчитать стоиомтсь 4 процессорного сервера на оптеронах. Давайте попросим GNUS inc, дать цену на 4 процессорный оптерон с гигом (двумя) памяти на каждый проц. Ну или найдем в инете [Исправлено: ISA_user : 09-01-2004 18:01] |
|
GNUS inc
А можно ссылку на сертификаты данных моделей (4 процессорных) на сайте производителей таких серверов на существующие системы (ОС, СУБД, ЕРП и т.д. и т.п.? |
Нет. любому. Вглядитесь в приведенный цифры. Если из таблички убрать Itanium2/1.5-6M и HP-UX, то практически все оставшиеся Itanium проиграют практически всем Opteron-ам.
Тогда данные по ценам старших Itanium-ов в студию, pls.
Не совсем так. Я вообще-то говорю о цене сбалансированной системы. Если процессор топовый, то экономить на остальном бессмысленно. А если система из разряда дешевых, то зачем на нее ставить топовый процессор?
SPECint для сравнения предложил не я
Могу только дть ссылку на AMD: http://www.amd.com/us-en/Processors/ComputingSolutions/0,,30_288_3091_9960,00.html Кстати, оттуда: http://www.penguincomputing.com/store/configurator.php
Я не против. Но вообще-то лично я особого смысла в 4xOpteron системах пока что не вижу, кроме возможности установить в нее 32GB общей памяти. 2xКластер 2xOpteron как-то выглядит предпочтительнее для меня. |
|
<B>2 ALL
ПОЖАЛУЙСТА НЕ ПРЕВРАЩАЙТЕ ЭТУ ТЕМУ В "Intel vs AMD. ЧАСТЬ 2345. Opteron vs Itanium".</B> Давайте говорить об архитектуре K8, а не о ценах, гарантиях и т.п., тем более процессоров совсем другой архитектуры. <font class="off">P.S. Правда есть отчего сердцу радоваться: shamr еще сюда не добрался. </font> |
|
<font class="off">Yury_Malich
Большое спасибо!  Вроде все совпадает с содержимым основного сайта.</font> |
|
Ok. Больше не буду.
[o]Хотя уж очень хотелось узнать реальные цены на Itanium. Может, перенести эти постинги в соседнюю ветку про SMP?[/o] |
|
VLev
А зачем убирать? Я например только и поставляю их с нпуксом.
VLev http://www.hp.com/products1/servers/integrity/entry_level/index.html Я попробовал rx5670 (но сразу скажу, есть и более дешевый сервак на 4 итаниках — rx4640, но он имеет меньше возможностей расширения (практически в 2 раза) и в инете не получилось его откватировать — при поиске аналога на оптеронах просьба это учитывать), вот что получилось (http://h71016.www7.hp.com/dstore/Middle ... Time=False): HP rx5670 1.50GHz bundle -------------------------------------------------------------------------------- Processor Intel® Itanium® 2 Processor 1.50GHz with 6MB L3 cache -------------------------------------------------------------------------------- Memory 1GB Memory (4x256MB) — 1 memory carrier included -------------------------------------------------------------------------------- Hard drives 36GB Ultra 320 SCSI 15,000rpm Hard Drive -------------------------------------------------------------------------------- I/O Core I/O ------------------------------------------------------------------------------- CD-ROM/DVD DVD-ROM Drive ------------------------------------------------------------------------------- Power supply Dual power supplies -------------------------------------------------------------------------------- Operating system Windows and Linux Enablement Kits -------------------------------------------------------------------------------- Warranty 3-year limited warranty ------------------------------------------------------------------------------- 2nd processor Intel® Itanium® 2 processor 1.50GHz with 6M L3 cache ------------------------------------------------------------------------------- 3rd processor Intel® Itanium® 2 processor 1.50GHz with 6M L3 cache ------------------------------------------------------------------------------- 4th processor Intel® Itanium® 2 processor 1.50GHz with 6M L3 cache ------------------------------------------------------------------------------- Additional memory 1GB PC2100 DDR SDRAM memory quad (4x256MB DIMMs) -------------------------------------------------------------------------------- Additional memory 2GB PC2100 DDR SDRAM memory quad (4x512MB DIMMs) ------------------------------------------------------------------------------- Additional memory 4GB PC2100 DDR SDRAM memory quad (4x1GB DIMMs) -------------------------------------------------------------------------------- 2nd hard drive 36GB Pluggable Ultra320 SCSI 15,000 rpm Hard Drive ------------------------------------------------------------------------------- Redundant power supply redundant power supply (for n+1 power redundancy) ------------------------------------------------------------------------------- TOTAL: System Price $68,577.00 ПРИ этом я, чтобы меня опять ни в чем не обвинили не стал квотировать со стораджом (даже адаптера не навтыкал) и с софтом. Хотя было бы неплохо посмотреть сравнение систем (в моем понимании, точнее на том сегменте, в котором у меня больше данных). По моему опыту процентов 20% скидку для конечного заказчика получить можно. Итого думаю, у нас такая железка может стоить порядка 55-60к. На rx4640 соответственно можно будет выйти на цену в районе 45-50к. А тут начинается самое смешное, что практически такой же порядок цены от НР (за железку) имеют и 4 процессорные сервера на ксионах МП. И не думаю, что появись такие железки на оптеронах у брендов, они будут существенно дешевле. DL 740 (http://h71016.www7.hp.com/dstore/Middle ... Time=False) Правда позволяет поставить до 8 процессоров, но так, навсякий случай: ProLiant DL740 Intel® Xeon™ Processor MP at 2.80GHz/2MB, 4GB (4P Model) -------------------------------------------------------------------------------- Processor Four (4) Intel® Xeon™ MP 2.80GHz/2MB Processors ------------------------------------------------------------------------------- Memory 4GB Addressable Memory (8x512MB + 2x512MB Redundant Memory) ------------------------------------------------------------------------------- Drive cage Standard one Ultra3 SCSI Drive Cage (supports U320 transfer rates when used with optional U320 controllers) ------------------------------------------------------------------------------- Storage controller Embedded Smart Array 5i Controller (Ultra3 support for internal SCSI Drive Cage) ------------------------------------------------------------------------------- 1st hard drive 36.4 GB Pluggable Ultra320 SCSI 15,000 rpm Universal Hard Drive (1") ------------------------------------------------------------------------------- 2nd hard drive 36.4 GB Pluggable Ultra320 SCSI 15,000 rpm Universal Hard Drive (1") ------------------------------------------------------------------------------- Network card Two (2) NC7781 PCI-X Gigabit NICs (embedded) ------------------------------------------------------------------------------- Redundant power supply Two (2) Redundant Hot Plug 1100W/800W Power Supplies ------------------------------------------------------------------------------- Redundant fan options Two (2) Redundant Hot Plug Fans ------------------------------------------------------------------------------- Server management SmartStart & Insight Manager 7 ------------------------------------------------------------------------------- Additional server management Integrated Lights-Out Standard (iLO) On System Board ------------------------------------------------------------------------------- Floppy disk drive 1.44MB Floppy Disk Drive ------------------------------------------------------------------------------- CD-ROM/DVD Slim Line CD-RW/DVD-ROM 24X Combo Drive ------------------------------------------------------------------------------- Warranty Warranty — 3 year Next Business Day Onsite ------------------------------------------------------------------------------- TOTAL: System Price $47,057.00 Понятно, что можно сказать, что DL580 тоже 4 процессорный, но думаю, люди знающие позиционирование продуктов меня поддержат, что все же rx56xx поближе к DL7xx. ProLiant DL580 G2 Intel® Xeon™ Processor MP at 2.80GHz/2MB (2P Model) -------------------------------------------------------------------------------- Processor Two Intel® Xeon™ Processor MP 2.80GHz/2MB ------------------------------------------------------------------------------- 3rd processor Intel® Xeon™ Processor MP 2.80GHz/2MB — Option Kit ------------------------------------------------------------------------------- 4th processor Intel® Xeon™ Processor MP 2.80GHz/2MB — Option Kit ------------------------------------------------------------------------------- Memory 8GB Base Memory 4x1024,4x1024 ------------------------------------------------------------------------------- Drive cage Standard One Ultra3 SCSI Drive Cage (2x2 Duplex std or 4x1 Simplex) ------------------------------------------------------------------------------- Storage controller Integrated Smart Array 5i Plus Controller (Dual Channel, Ultra3) Standard Battery Backed Write Cache Enabler (up to 64MB Write Cache) ------------------------------------------------------------------------------- 1st hard drive 36.4 GB Pluggable Ultra320 SCSI 15,000 rpm Universal Hard Drive (1") ------------------------------------------------------------------------------- 2nd hard drive 36.4 GB Pluggable Ultra320 SCSI 15,000 rpm Universal Hard Drive (1") ------------------------------------------------------------------------------- Floppy disk drive 1.44MB Floppy Disk Drive ------------------------------------------------------------------------------- CD-ROM/DVD 24X IDE Slim-line CD-ROM ------------------------------------------------------------------------------- Network card NC7770 PCI-X Gigabit Server Adapter (slot based) ------------------------------------------------------------------------------- Server management SmartStart & Insight Manager ------------------------------------------------------------------------------- Redundant power supply Two (2) 800W Hot Plug Redundant Power Supplies ------------------------------------------------------------------------------- Redundant fan options Redundant Hot Plug Fans ------------------------------------------------------------------------------- Warranty Warranty — 3 year Next Business Day Onsite ------------------------------------------------------------------------------- TOTAL: System Price $32,004.00 Скидки на Интел сервера тоже есть но они не такие как на итаники. Но про 10% говорить можно. Дальше считайте сами, думаю порядок цен на ERP, СУБД и т.д. Вы знаете. Если же захотите внешний сторадж, то еще можно накидывать 30-60 для такого сегмента – как душа пожелает и сколько средств имеете Я тут недавно узнал, что и у нас уже собирают 16 процессорные итаники http://www.kraftway.ru/products/kraftway_g-scale.html http://www.kraftway.ru/products/g-scale_6016.html но у них на сайте итаники не конфигурятся
Можно поподробнее, что в Вашем понятии сбалансированная система? Я не придуриваюсь, просто так будет меньше недосказанного и соответсвенно непоняток сторон.
Согласен, моя вина. Не против если расширим до указанно выше? Дамал одно, но как-то не дописал... Прошу прощения <font class="off">
А что на ней будет крутиться? Если не секрет. Если секрет — почту мою снаете </font> Tonick
Давайте, мы Вас слушаем Я не хамлю, просто действительно интересно Ваше мнение по поводу архитектуры <font class="off">
Зря Вы так, он просто тогда не в тему разошелся, но приватная беседа всегда помогает найти общий язык. практически с любым человеком </font>VLev
Или еще проще — ценовые аспекты в сравнении систем на существующих архитектурах. |
|
Попробовал:
Altus 4200 / (2) Hot-Swap 500W PS / Dual AMD Opteron 848 / 8GB / 36GB 15K / 36GB 15K / SuSE w/ Doc & Sup / 3-YR, Next-Day, OSS. $28,298.00 Ой, оказывается сервер на 4 старших оптеронах не от бренда стоит также как и сервер на 4 старших ксионах от НР. Ей богу интересно . Спасибо, что подкинули тему, чтобы это узнать.А помните времена, когда народ мечтал, что сервера на АМД станут очень дешевыми и доступными И многопроцессорность так славненько придет "в каждый дом"Осталось для частоты эксперемента найти и итаник не от производителей первого эшелона Ну или оптерон от первого...Не нашел пока, зато попробовал собрать аналог dl580...не получилось от них — нет у них 2,8 ксиона мп |
|
VLev
<BLOCKQUOTE><SPAN class=hquote>цитата:</SPAN><HR size=22><SPAN class=quote>Могу только дть ссылку на AMD: http://www.amd.com/us-en/Processors/ComputingSolutions/0,,30_288_3091_9960,00.html[/quote] А где там IBM? Итаники (старшие) http://www.tpc.org/tpcc/results/tpcc_result_detail.asp?id=103090501 136 111 http://www.tpc.org/tpcc/results/tpcc_result_detail.asp?id=103073002 131 640 http://www.tpc.org/tpcc/results/tpcc_result_detail.asp?id=103042401 121 065 Оптерон 844 http://www.tpc.org/tpcc/results/tpcc_result_detail.asp?id=103071002 82 226 ксион МП 2,8 http://www.tpc.org/tpcc/results/tpcc_result_detail.asp?id=103090802 84 713 На сапе что-то запутался — на оптеронах найти ничего не могу |
|
ISA_user:
В этой ветке отвечать не буду. Надо куда-то переезжать со всеми этими ценами ... А так есть много чего интересного сказать |
|
Уважаемые модераторы, перенесите пожалуйста посты имеющие отношения к
http://www.radeon2.ru/ubb/Forum17/HTML/000129.html в соотвествующую ветку. Спасибо. VLev Думаю, так действительно будет получше. |
|
<I>ISA_user
Кроме нежелания индустрии поддерживать еще один стандарт. По моему.</I> Скорее нежелание самой AMD. Здесь в равно большой степени — нежелание и невозможность. Невозможность — ибо это подразумевает наличие большого финансового ресурса, а также очень широкую работу с производителями, убеждение их в необходимости перехода. AMD сейчас это просто не потянуть. Нежелание же — понятно. Ибо зачем? Какой смысл, выгоды? Это наиболее оптимальный случай, когда роль локомотива можно со спокойной душой отдать Intel-у. [i]Самое смешное, что именно на 940 от более скоростной было бы больше пользы, чем на рабочих станциях. Не уверен, что такое количество линков на 2ГГц будут спокойно терпеть друг-друга. Впрочем, с HyperTransport по идее должно быть полегче в этом плане, чем с "классическими" вариантами. По поводу цен — в той ветке. [Исправлено: matik : 12-01-2004 13:13] |
|
TeoAX
В равной? Я бы не стал так котигорично. Хотя...
С вероятностью превращения НТ в маргинальный стандарт, поддерживаемый на словах кучей производителями, а на деле узкой его частью. Как примеры 1. насколько я знаю, ИБМ входит в консорциум, но ничего на НТ не делает сама, а ведь НТ прекрасно подошел бы в Саммит, но там ИБМ собственную закрытую шину применило 2. есть гигабит езернет адаптеры на НТ, но при этом даже силестия втыкает PCI-X вариант, что вообще странно, т.к. 2 свободных линка НТ висят, да и разводить их проще, чем 64 битную PCI-X
на шестислойном дизайне? Приразнице в тактовых на 25%? Не думаю, что это основная проблема.
А вот тут как раз я не уверен, ну ничем с точки зрения наводок и помех они от классики не отличаются... [Исправлено: matik : 12-01-2004 13:14] |
|
[moderator mode on]
TeoAX, ISA_user — ребята, давайте жить дружно. [moderator mode off] |
|
Кое-что из новостей:
[IBM sells supercomputer using AMD chips] Не бог весть что (2*64), но все-таки кластер, тем более от IBM... [IDC rains on Itanium parade] "IDC, an influential market research firm, has lowered its projections for sales of servers that use Intel's Itanium processor because of competition with chips from Advanced Micro Devices and others." ISA_user: А вот тут как раз я не уверен, ну ничем с точки зрения наводок и помех они от классики не отличаются... Да хотя бы по количеству дорожек — и, соответственно, возможности физически на плате их развести наиболее оптимально. Остальное не комментирую — время покажет. |
|
TeoAX
Я повторяюсь на шестислойном дизайне?
И каму верить?? АМД, который не позиционирует оптерона как конкурента итаниуму, Интелу, котрый проталкивает итаниум в старшие сервера (и куда оптерону думаю еще долго ползти), новостным сайтам, которые не смотря на разные сегменты сразу в лоб делают выводы? [Исправлено: matik : 15-01-2004 13:40] |
|
ISA_user: Я повторяюсь на шестислойном дизайне?
ИМХО, да. Представьте, что ранее сложность была настолько велика, что платы можно было делать только, скажем, на десятислойном дизайне. Ну и соответственно, никто из производителей на это не шел. А теперь есть возможность делать на шестислойном, т.е. в промышленных масштабах. АМД, который не позиционирует оптерона как конкурента итаниуму, Интелу, котрый проталкивает итаниум в старшие сервера Себе и только себе. Какие мы выводы по ценам сделали в соседней ветке? новостным сайтам, которые не смотря на разные сегменты сразу в лоб делают выводы Это, насколько я понял, формулировка самого IDC. Впрочем... "ох уж эти сказочники" ©, всмысле прогнозисты. В 2000м году они обещали к сегодняшнему дню рынок Itanium-based машин в 28 миллиардов долларов. Сегодня же прогнозируют в четыре раза меньше. И теперь уже — к 2007 году. |
|
А вот и результат перехода на 64 бита в Математике!
Впечатляет. К тому же Математика есть для многих платформ... |
|
TeoAX
А вот это не понял, откуда такие данные? Вы посмотрите что на 4 слойном даже двухканальные чипсеты разводяться, а Вы про 10 слойные
а тогда, зачем некто TeoAX привел данную ссылку ?
А откуда они могли знать про кризис, про войну в ираке про .... matik
Вы про эту строчку: 10,309 11,275 0,91  |
|
ISA_user
Про то, что народ не понимает, какой это чудесный процессор?
"Хоботов, это мелко!" © "Покровские ворота" А порядка 15-20% в среднем не впечатляет?! |
|
matik
неа, так как хотелось 40 Причем не только в математике. И кто-то даже это обещал |
|
ISA_user, хм... а вот я сегодня увидал эффект от Opteron... 2*246 под LS-DYNA в 32-разрядном режиме показывали скорость счета эквивалентную 3-х узловому кластеру (а LS-DYNA масштабируется на кластеры практически линейно) на Р4С 3GHz на i875... И вровень с 16-процессорным SGI Origin 2000... Производительность на мегагерц по ср. с Р4 оказалась в 2,25 раза выше. Правда, полагаю, что тут больше сыграла величина задержек памяти, чем скорости счета, задача такая — но... У Оптеронов была еще и регистровая память с ECC, что скорости не добавляет, а П4 тестировались на обычной. Тут еще процента 2-4 спрятано...
Ожидается (при переходе на Linux и 64 разряда) еще процентов 30 прироста... Вот и смотрите... |
|
Stranger_NN
А разве низя найти примеров, когда все будет с точностью наоборот? Заметьте, я ведь специально написал:
А что дает использование ксионов с 1/2 меговым кэшем в данной задаче? |
|
ISA_user
Вообще-то там есть и 40%. Но право, поручик, Вы уже привередничаете! Важно, что есть вещи, которые сильно выигрывают от такого перехода. Следовательно, для этих процессоров есть область применения. |
|
ISA_user
matik Stranger_NN Кто-нибудь владеет информацией о полном списке команд x86-64 во всех режимах (Long Mode, Compatibility mode и Legacy Mode(16-bit и 32-bit))? Интересует все: формат команды, ее длина, длина адреса, операнда(ов), кол-во тактов на выполнение. Было бы замечательно, если бы была еще подобная информация по коммандам P4 и K7. А еще очень важно знать какие компиляторы для С++ в каком объеме поддерживают комманды x86? Какие есть или планируют в ближайшие полгода поддержку x86-64? Загвоздка вот в чем: сейчас готовится довольно серьезная программа для решения упругопластических задач с неопределенными зонами контакта (трение, отлипание поверхнстей и пр.) методом конечных элементов (МКЭ). Предыдущие версии программы считали в среднем 1,5 — 16 часов на Pentium 233 (кол-во элементов 4000~16000). Математически программа оптимизированна до безобразия (высчитаны вручную различные варианты локальных матриц жесткости, используется метод градиентного спуска). Потом начались программные оптимизации (типа переприсвоения элементов массива перемещением участка памяти, для первых приближений использование типа float и т.д). Но это было сделано еще на BC под DOS. Лет 5 этого хватало. А теперь резко вырос спрос на расчеты (от 2-х будующих докторов и 4-х кандидатов). Поэтому буду ее переписывать под Win или Linux. Переписываться программа будет летом, а новый компьютер будут брать весной. Вот и вопрос: что покупать? Pentium 4 (из-за сверхчастот, хороших Intel'овских компиляторов и HT, благо задача легко разбивается на много потоков), AMD64 или не заморачиваться и взять AthlonXP(Barton)? |
|
Tonick
Боюсь, что Вам прямая дорога читать "Optimization Guide" для каждой из архитектур... Вряд ли кто-то скомпилирует для Вас ответ... |
|
Tonick
По командам x86-64. Как сказал уже matik, посмотрите Optimization Guide на сайте AMD — в таблицах содержится краткая информация, но с таймингами. Полную можно получить в пятитомнике по архитектуре, там же. По компиляторам — опять же, на сайте есть список, как имеющихся, так и планируемых. |
|
<font class="off">matik
C@t Спасибо. Уже закачиваю -PDF. </font> |
|
matik: А вот и результат перехода на 64 бита в Математике
Вот!  Это уже внушает оптимизм.ISA_user: А вот это не понял, откуда такие данные? Вы посмотрите что на 4 слойном даже двухканальные чипсеты разводяться, а Вы про 10 слойные А если четырехпроцессорные? И с учетом такого количества НТ-линков, и 1ГГц в две стороны для каждого? В общем — бесполезно гадать, посмотрим... а тогда, зачем некто TeoAX привел данную ссылку? Ну так я к тому, что IDC с нами согласны.  А откуда они могли знать про кризис, про войну в ираке про .... Я, конечно, все это понимаю, но если было бы даже все в два раза хуже — в восемь раз это бы цифры не снизило. |
|
Кстати, никто не в курсе на какое число назначен нынче выход Win XP 64-bit Edition?
|
|
Ivan Andreevich
А какая, в общем-то, разница? Все равно Microsoft опять перенесет. :\ Пока официально — финальный релиз в середине этого года. |
|
TeoAX
Похоже на то и это при том, что интел денежку дала в фонд помощи от наезда SCO на линукс сообщество. |
|
<BLOCKQUOTE><SPAN class=hquote>цитата:</SPAN><HR size=22><SPAN class=quote>ISA_user:
неа, так как хотелось 40 Причем не только в математике. И кто-то даже это обещал</SPAN><HR size=22></SPAN></BLOCKQUOTE>Я обещал. Но! На отдельных алгоритмах, а не _в среднем_ |
|
ISA_user
Дык Интелу денег хватит, чтобы одновременно и тем и тем помочь Это и есть "разумное планирование на всякий случай" |
|
matik
А вот тоже интересное мнение. Помогать ...икс сообществу интел заинтересована именно из-за итаника, но и АМД тоже в этом заинтересована для оптеронов. |
|
ISA_user
Безусловно Поэтому время от времени обе корпорации радостно рассказывают про необходимость ПО с открытым кодом Цинично, но действенно |
|
matik
при этом втихаря играя с МС |
| Новая тема Ответить | Страница 5 из 30 |
[ Сообщений: 1168 ] | На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 30 След. |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
| Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |
