Конференция работает на сервере Netberg

Radeon.ru

Конференция Radeon.ru

Страница 2 из 3 [ Сообщений: 115 ]  Версия для печати [+] На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Показать сообщения за  Поле сортировки  
Anton Нет, там же подпись стоит... Есть такая игрушка — WarBirds — недетская леталка. Ну, у меня знакомый в неё летает, а на сервере том форум есть Изображение
И, надо сказать, много там неординарных личностей. Изображение
Оттуда же:
Реконструкция крушения американского вертолета, сбитого иракским крестьянином:

На экране — Простой иракский крестьянин и Добрый американский вертолетчик.

> Простой иракский крестьянин:
"Как обычно в то утро я возился на своей грядке, сгребая в кучи американские листовки, которые загадили добрую половину поля. Вдруг я услышал звук мотора и надо мной завис Большой Боевой Американскийи Вертолет."

> Добрый американский вертолетчик:
"В то утро, приняв на борт несколько исключительно гуманных ракет сверхточечного наведения, начиненных абсолютно легитимным взрывчатым веществом, действующим исключительно на террористов и их пособников, я полетел выполнять свою освободительную миссию. Надоедливый пустынный пейзаж вдруг сменился островком зелени, в центре которого я заметил копошащуюся фигуру угнетенного злодейским режимом Хуссейна крестьянина."

> Простой иракский крестьянин:
"Я с помощью жестов показал летчику (далее непереводимая игра слов на грубом бедуинском наречии), чтобы он улетал подальше и вообще, Багдад в другой стороне."

> Добрый американский вертолетчик:
"Угнетенный крестьянин стал делать руками какие-то жесты и я понял, что он рад встрече с освободителем и хочет показать, где зарыто химическое и бактериологическое оружие, ракеты "Скад" и труп Саддама Хуссейна. Я кивнул и пошел на снижение."

> Простой иракский крестьянин:
"Когда этот урод стал снижаться, я понял, что настал кирдык моему урожаю конопли, который и так из-за засухи был никакой, а тут еще это винтокрылое у...... ще планировало прямо на уцелевшие грядки. Я достал винтовку и для острастки выстрелил в воздух."

> Добрый американский вертолетчик:
"Я стал снижаться, чтобы взять в гуманитарный плен этого крестьянина. К тому же он был на редкость фотогеничен, а мой дружок из CNN просил пособить с типажами, обещая по-братски поделить гонорар. Я, конечно, видел, что крестьянин достал винтовку, но зная о восточном обычае приветствовать гостей выстрелами в воздух, ничуть не обеспокоился этим осбстоятельством."

> Простой иракский крестьянин:
"Я расстрелял две обоймы, но этот урод так и не понял, что я не шучу. И когда он приземлился прямо на грядку с афганским маком я не выдержал и бабахнул ему аккурат между очков. По моим подсчетам 20 000 баксов от правительства должны с лихвой компенсировать убытки от порчи моего урожая. Кстати, никому не нужен практически целый <Апач>?"

>никому не нужен практически целый <Апач>?"\

Беру. Сколько? Изображение
Micca
Hello, Micca.
Никогда не была на этом форуме, но прочитав твою Хронику , решила зайти.
Это нечто, просто супер. Если будешь писать еще, с удовольствием прочитаю.

Анюта.
Tonick

>Никогда не была на этом форуме\

А 104 ответа откуда?
Micca
Специально ради твоей "хроники" в форум лезут. Изображение
patrees И пусть! Народ грамотность поднимает — рабоваться надо Изображение
Иракские вооруженные силы
Сухопутные войска Ирака
Так сказать, квинтэссенция в картинках:
[url=http://warbirds.tomsk.ru/IB/cgi-bin/ikonboard.cgi?s=3e87b32458f2ffff;act=ST;f=2;t=175]http://warbirds.tomsk.ru/IB/cgi-bin/ikonboard.cgi?s=3e87b32458f2ffff;act=ST;f=2;t=175[/ur l]

[Исправлено: [test] : 31-03-2003 12:42]

[Исправлено: Viller : 31-03-2003 14:01]
Micca
поправь ссылку.
Журналисты: Опросы общественного мнения показали что количество американцев считающих что операция идёт по плану сильно упало.
Буш: То есть вы хотите сказать что ещё остались те кто верит что мы вот ТАК вот всё запланировали?
Журналисты: Выходит что так.
Буш: Боже храни идиотов: Значит будем продолжать.
Журналисты: А это правда что вы уже отдали контракт на иракскую нефть компании в которой работал Дик Чейни?
Буш: (улыбаясь) Вот удачное совпадение, правда?
Журналисты: А возить нефть будет компания в которой работала Кондолиза Райс?
Буш: (всё ещё улыбаясь) Я же говорю совпадение!
Журналисты: А правда:
Буш: (про себя) Ну что за идиоты: (громко) Это вы значится намекаете что мы ввязались в войну из-за нефти? Нет конечно, исключительно из-за заботы о народе Ирака, Вы же знаете я за свободу и демократию умру: рано или поздно: от старости. Я за свободу любого: Саддама Хусейна убью! Если поймаю:
Американский зенитчик: (пританцовывая) YES!!!! Я его сбил!!! Я сбил самолёт!!!
Английские ВВС: СПАСИБО!!! БЛ&#%, собратья: БЛ&#%, по оружию: БЛ&#%! Это был наш самолёт.
Американское командование: (выпуская ракеты в иракский телецентр) Да здравствует свобода слова!
Американские десантники: Сэр! Мы тут случайно зелетели в Иран? Разрешите приступить к ликвидации?
Американское командование: (ошалело) Кого?
Американские десантники: Кого прикажите сэр! Но тут только Иранцы.
Американское командование: (шепотом) Валите оттуда быстро пока не началось!
Американские десантники: Сэр! Но у них тоже есть нефть!
Американское командование: Их потом, там у них тоже с демократией не всё в порядке, но потом.
Командир американских десантников: (Оглядывая растерявшихся иранцев) I'll be back!
Американское командование: В целях повышения в жителях Басры любви к свободе и демократии мы отключили им свет, перекрыли воду и снабжение: те кто выживут поймут истинные ценности гуманизма!
Журналисты: Кстати у нас вопрос, есть ли чего новенького?
Американское командование: (потирая руки) А то как же: нам сдалась целая иракская дивизия!!!
Журналисты: Неужели опять 51я?
Американское командование: (удивлённо) А как Вы догадались?
Журналисты: (разочарованно) Да вот: интуиция.
Американский полевой командир: Сэр! У нас две новости сэр.
Американский генерал: Вначале хорошую!
Американский полевой командир: Сэр! Они обе плохие сэр!
Американский генерал: Ну: давай.
Американский полевой командир: Сэр! У Иракской армии оказывается есть система залпового огня 'Град'
Американский генерал: Нда: а вторая?
Американский полевой командир: А у нас теперь нет бронетанковой колонны.
Американский генерал: FUCK!!!! То есть, всё идёт по плану командир, продолжайте наступать!
Американский полевой командир: Уже нечем сэр!
1000 американских десантников: А мы тут на севере открыли второй фронт!
Американские командиры: Ура! Самое время вдарить по вражине с двух сторон!
1000 американских десантников: (устанавливая лагерь) Никуда мы не пойдём, тут нам хорошо, тут пока не стреляют.
Американские командиры: А зачем тогда нужен второй фронт?
1000 американских десантников: (позёвывая) Не скажите: тут важен сам факт! (разбредаются по курдским деревням)
Американские агитаторы: Товарищи курды! Вставайте под наши знамёна вместе с Америкой и Гондурасом! Давайте свергнем Саддама Хусейна!
Курды: То есть мы уйдём воевать с Саддамом, а турки нам в спину ударят?
Американские агитаторы: Всенепременно вдарят! То есть, тьфу, нет конечно, как Вы могли такое подумать?!
Курды: Да вот: есть опыт.
Американские агитаторы: Вы нам это бросьте! Гораздо лучше когда убивают Вас чем нас!
Курды: Кому лучше?
Американские агитаторы: Мировому сообществу конечно! Ну и идеалам свободы и демократии!
Курды: Ну Вы там тогда сами, в атаку: нам потом расскажите как оно.
Буш: Новость дня господа, теперь Ираку точняк кранты!
Журналисты: (занудно, нестройным хором) Знаем: 51я дивизия опять сдалась в плен.
Буш: Да нет, другая!
Журналисты: (заинтересованно) Да?
Буш: Да! Растёт наш Альянс, сегодня к нам присоединился мощный союзник!
Журналисты: (удивлённо) Да нешто Китай?
Буш: (презрительно) Китай сосёт! К нам присоединилось: (выдерживает паузу): Королевство Тонга!!!
Журналисты: (падая со стульев) Это вообще где?
Буш: Ну: если честно я сам не очень в курсе.
Американский телеведущий: ...таким образом информация предоставляемая нам пентагоном может считаться правдивой. К другим новостям вокруг Ирака. Сегодня, четырежды сдавшаяся в плен, 51я дивизия иракской армии нанесла мощный контрудар по нашим войскам...
Doppelganger
Изображение
Dark Lord Она не исправляется Изображение
Micca
И правда .. занятный баг.
Странного иракца, бредущего по пустыне в белой форме незнакомого образца, они
заметили сразу. Весь взвод, укрывшись за "Хаммерами", долго рассматривал его в
бинокли,пытаясь обнаружить оружие, но тщетно. Похоже, сошедший с ума от ужаса,
он брел, сам не зная куда. Из сострадания к несчатсному, решено было отвезти
его
в госпиталь. Разведчики быстро догнали одинокого иракца и окружили, разглядывая
старомодную выцветшую форму и совершенно нелепую на их американский взгляд
фуражку...

Позднее единственный разведчик, выбравшийся живым из этой ужасной бойни,
рассказал, что иракский смертник, перебивший весь авангард американской
дивизии,
повторял перед боем странную боевую мантру:
— Zdravstvujte, lubjeznaya moja Katerina Matveevna...
[test]
занятный баг
Понял из-за чего? При закрытии тега пробел вставляется перед последней буквой
Viller
Понял из-за чего? При закрытии тега пробел вставляется перед последней буквой
Что проиходит я понял. А почему происходит не понял Изображение
Мда.
patrees

А 104 ответа откуда?
103 — мои, 1 — моей девушки. Там же внизу была подпись.
Понимаешь, без регистрации здесь ничего не напишешь, а она как прочитала хроники by Micca , как захотела написать ответ ... ну не регистрироваться же ради одного ответа.

Micca

Где последние сводки?
Мы уже заждались — по ящику врут безбожно.
Tonick Будут Изображение завтра потрясу товарища на предмет свежей хроники Изображение
Micca
Ждем-ссссссс ... нетерпением
Micca
По оперативней работай. А то c Doppelganger придётся славой делиться.
Dark Lord
конкуренция -двигатель прогресса
Новые вести:

<begin cut>
Кстати, а про Афганистан как-то подзабылось, насколько я понимаю. Да и молчание странное вокруг него, а в это время...

"Американская военная машина увязла уже на двух фронтах, открытых против исламского мира
Афганистан сегодня стал темой, тщательно избегаемой мировыми СМИ. Однако это совершенно не значит, что происходящие там события не оказывают сильнейшего влияния на общий ход противостояния США с исламом и — шире — всем остальным миром.

В свое время СБ ООН сделал капитальную ошибку, пойдя за американцами в вопросе о талибах. Вместе с тем, доказательства связи талибов с ударом по башням ВТО в Нью-Йорке были столь же эфемерны, как доказательства связи Ирака с фантомной «эль-Каидой», кстати, отвергнутой российским президентом. Согласившись признать миф за реальность в афганском вопросе, ООН технически ослабило свои позиции на будущее.

Вместе с тем, по сообщениям наших источников, у американцев в Афганистане очень тяжелая ситуация. Практически на всей территории Афганистана идут тяжелые бои. Пуштуны, выбитые из командных позиций в стране, объединились в борьбе за возвращение своего лидерства. Талибы и Хикматъяр объединились в антиамериканскую коалицию. Американцы изолированы на своих базах и подвергаются непрерывному ракетному обстрелу со стороны талибов, в последнее время не только ночью, но и в светлое время суток. Несколько крупных групп спецназа и морской пехоты США уничтожены в успешных засадах. Общее число американских потерь в этой стране превысило 3 000 человек.

Бегство Роберта Перла с поста главного советника министра обороны США «в частный бизнес» стало первым признаком того, что, как водится, «крысы бегут с корабля». Официозная легенда, правда, гласит, будто Перла уволили за плохой план кампании в Ираке. Однако совершенно очевидно, что даже с чисто пиаровских позиций увольнение чиновника за и вправду омерзительный план может сослужить еще более негативную «службу» в информационной войне: тем самым признается некомпетентность референтного слоя, обеспечивающего критические, судьбоносные решения американской администрации. «Коней на переправе не меняют» и т.п.

Перл ушел сам, чтобы быть подальше от тех, на кого скоро ляжет весь груз ответственности за иракскую авантюру. На фоне этой первой сбежавшей крысы разговор Буша о том, что война может продлиться «до года», выглядит изощренным абсурдом: ведь президент не имеет права самостоятельно вести боевые действия более 90 дней. По истечении трех месяцев нужно решение Конгресса, который должен объявить войну. В противном случае, войска должны вернуться домой. Неужели Буш полагает, что в условиях раскола американского общества, массовых арестов и кризиса национальной идеи, Конгресс пойдет на предоставление ему полномочий? Демократы спят и видят, как в полной мере пожать плоды республиканского идиотизма. Другим, не медицинским термином, трудно охарактеризовать то состояние умов, в котором лидеры заокеанской сверхдержавы признаются, что они «не ожидали, не планировали, не рассчитывали»…

Американская политическая система не готова к тому испытанию, которое она встретила в Ираке на более, чем двадцатидневный срок. Сейчас США увязли уже в двух странах (хотя об одной из них — Афганистане — молчат, тем не менее реальная ситуация там оказывает влияние на военные позиции США в постсоветских, среднеазиатских республиках). Именно сейчас-то и необходима политическая консолидация на антивоенной платформе государств — членов ООН.

Вместо этого, в Совбезе принимается какой-то невнятный документ о новой «нефти в обмен на продовольствие», касающийся уже оккупированных территорий. Это явная интрига, инициированная США и Великобританией, делающими вид, будто ООН «вынудила» их пойти на это. Любые решения такого рода во время войны косвенно оправдывают агрессию и противоречат суверенитету Ирака.

Проигрывая на фронте, США пытаются использовать в качестве компенсации весь потенциал шантажа и компромата против международной бюрократии. Знаковым явлением стала встреча Буша и Блэра с Кофи Ананом, после которой в ООН началось подозрительное шебуршание.

Сейчас Россия имеет политический капитал, выглядящий огромным по сравнению с тем, что у нее было еще пару месяцев назад. После каждого обвинения американцев в адрес Кремля в Ирака, дивиденды Путина подскакивают вверх. Именно теперь этот потенциал нужно использовать, осуществляя не вербальные, а реальные мероприятия по организации санкций против страны-агрессора.

<http://irak.ru/news/analitika/2003/3/31/1988.html>

<end cut>
<куть>
1.
.......— сказал Сталин. — Атомная бомба! Берия скромно потупил глазки. Курчатов немного запоздал, но тоже потупил и стал нервно дергать себя за бороду.
— Это что же, взрывается? — спросил Сталин, постучав трубкой о железный бок бомбы.
— Еще бы, товарищ Сталин! — ответил Курчатов, чувствуя, что вопрос направлен к нему. — Как... Как даст!
— Как .......! — поддержал Берия.
— Вот ведь придумали, — сказал Сталин, затягиваясь. — А что, сильно взрывается?
— Я же говорю, товарищ Сталин — как даст!
...................
10.
Так в 1945 году не случилось атомной войны между двумя великими державами.
<куть>

ВСЁ, что не попало в кути — содержит ненормативную лексику. Если на ху№ли тут так ополчились... Изображение
Но оно того стоит, уверяю! Я даже в конце плакалъ... Смеяться сил не оставалось.
http://forum.wbfree.net/f orums/showthread.php?s=529a6e2b1a77d5546ecc9c3d0805168a&threadid=13226&highlight=%F1%F2%E0%EB%E8%ED+%EA%F3%F0%F7%E0%F2%EE%E2
Micca
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Ну просто ох**тельный рассказ.
Ща напечатаю, завтра в универе покажу.
Micca
Ждёмс следующей порции новостей и Ирака.
Вроде начали Багдад штурмовать. }|{ опа хачикам. Досбивались апачей. Янки добились своего. Снимаем шапку памяти Саддама и других Хусейнов.
Да нет; пока, говорят, только пугнули.
Предположу, что вляпались американцы в Ираке поконкретнее чем мы в Чечне...
patrees Ты чего, пива опился? скорее, опа натовцам...
Micca
точно, просто слишком разную информацию дают СМИ, я и купился Изображение
patrees Если натовцы ввяжутся в уличные бои — они заведомо проиграют. То есть, войну, они конечно, выйграют. Формально Изображение
Ну а если они наплюют на потери среди гражданского населения — тогда просто сравняют Багдад с землёй ракетами и бомбами... И, похоже, они готовы на это пойти — их степень обнагления превысила все разумные границы.
Micca
Все равно придется ввязаьться, иначе придется на самом деле взрывать все здания Багдада до единого. Невозможно воевать только на самолетах.
Когда же начнутся теракты? Весь мусульманский мир готов уничтожить эту америку. Наверное они ждут команды от "батьки"-Саддама/Усамы. Но недолго им жить в покое
Меня особенно поразило то, что первым делом янки переименовали аэропорт в Багдаде. Уроды, мл...
Янки хладнокровно расстреляли колонну машин нашего посольства, с нашими флагами на машинах. Пять раненых — один еле выжил.

Причём их заведомо предупредили и согласовали с ними коридор проезда колонны.

На месте нашего президента я бы выслал из России их дипломатов.
Asmodeus
Я слышал что корабли русского флота посылают в персидский залив, наверное неспроста?
Asmodeus Про нашу колонну — вчера в новосят ничего не говорили
Horiz ничего не слышал. Да и что смеяться — "корабли русского флота"... Разваливающиеся от старости корабли?
Щас будет серьёзный длинный пост:

Можно ли уже говорить о победе Ирака?
07.04.2003 [01:46]

Как показывает опыт истории, победа всегда предшествует войне — то есть выигрывает та сторона, которая к моменту начала войны является более сильной. Дальнейшие события подчиняются логике развертывания силы. То, что делает более слабая сторона, значения практически не имеет — война для нее уже проиграна. Например, к началу Второй Пунической войны более слабой стороной был Карфаген. Что бы ни делал Ганнибал, какие бы сокрушительные разгромы он ни устраивал римлянам, как бы близко ни подходил к самому Риму — это уже не имело никакого значения. Логика развертывания превосходства римлян не могла не привести Карфаген к поражению. Другой, более близкий пример — Вторая мировая война, где к 1 сентября 1939 года Германия была заведомо более слабой стороной. Какие бы блестящие победы ни одерживали немцы, какие бы впечатляющие территории ни захватывали, как бы близко ни подходили к Москве — все это не имело решительно никакого значения: они были слабее и потому не могли не проиграть.

Проблема заключается только в одном — точном определении понятия «силы». Для историка оно очевидно, он всегда может охватить комплекс факторов, обусловивших превосходство Рима или сил антифашистской коалиции во Второй мировой войне. Современникам значительно сложнее: победа в войне всегда зависела и будет зависеть от аналитиков, которые должны учесть по возможности все мыслимые факторы силы своей и противника и определить, стоит ли ввязываться в войну или не стоит. Или наоборот, стоит ли сразу сдаваться или не стоит. Сложность заключается в том, что необходимо учесть именно все факторы, что, повторяем, для современника событий достаточно трудно.

Возможно, Доналд Рамсфелд является именно тем гением, который произвел точный, математически выверенный анализ ситуации, начиная войну. Возможно также, он обладает некоей сверхсекретной информацией, которая сделала его уверенным в успехе. Возможно. Но для простых обывателей, вроде нас, абсолютно вся известная информация свидетельствует о том, что к началу войны Ирак обладал большей силой, чем Соединенные Штаты, и, соответственно, исход войны может быть предсказан с учетом вышеизложенных соображений. Но — повторяем — мы делаем прогноз, основываясь только на доступной информации. Возможно, у американцев есть какие-то неведомые козыри, которые, будучи введенными в дело, сделают все наши рассуждения бессмысленными. Тем не менее, пока эти козыри не открыты, считаем данную заметку нелишней.

В последнее время нередко приходится слышать рассуждения (что удивительно, даже от военных людей): что бы там ни было, а американцы с их перевесом в силах уж, конечно, задавят, — и так далее. Причина подобных рассуждений — в весьма туманном представлении о том, что такое перевес в силах. Если бы победа в войне зависела только от одного фактора — например, от авиации, — то тут, конечно, ясно, на чьей стороне была бы победа, и иракцы, разумеется, сразу бы сдались, даже и не думая сопротивляться. Но ведь факторов на самом деле очень и очень много, и авиация в данном случае — далеко не главный. На стороне иракцев — целый ряд факторов заведомого превосходства, и об одном из них (весьма серьезном) мы и собираемся здесь говорить.

Анализ британской прессы военного времени дает поразительную картину — невероятной, можно даже сказать, болезненной неадекватности ситуации. Практически с первых дней войны началась истерика, без перерыва продолжавшаяся до начала апреля. Тон статей был такой, как будто близок конец света. Между тем, не только для истерики, но даже для легкого беспокойства, казалось, не было ни малейших причин. Ну, оказывают иракцы сопротивление — а кто на войне не оказывает сопротивления? Ну, гибнет мирное население — опять же для войны ситуация типичная. Шахиды? А что еще другого можно было ожидать в Ираке? Да и не так уж много было пока шахидов, и несомненно, серьезные террористические акции еще впереди и еще надолго. Так что ж, казалось бы, биться в истерике? Между тем, вот один характерный показатель. В Times, в целом предпринимающей вялые попытки сохранять подобие патриотической позы, появилась (где-то в двадцатых числах) блестящая статья, автор которой, разбирая поведение Блэра с точки зрения психиатра, приходит к медицински абсолютно выверенному выводу: у Блэра начинается шизофрения. Причем в буквальном смысле. Это не полемический выпад и не ирония. Статья, повторяем, с медицинской точки зрения очень грамотная. Но каков премьер, такова и нация. Первую стадию — истерики, описанную нами выше — психиатры могли бы определить как беспричинные страхи, иррациональное ощущение совершившейся катастрофы.

Но вот наступил апрель — и тон британской прессы так же, на первый взгляд, совершенно необоснованно изменился, появились новые, элегические нотки: да, все это было печально, грустно, даже кошмарно, но все это наконец позади, теперь время извлекать уроки, лицом к лицу встретиться с суровыми проблемами послевоенного переустройства Ирака, — и т.д. Между тем, реальность, в общем-то, не дает ни малейших поводов для каких бы то ни было вздохов облегчения: ведь в ходе войны с ее начала решительно ничего не изменилось. Ну, подошли к Багдаду — так иракцы, собственно, и не собирались препятствовать им в этом, о чем неоднократно сами и заявляли, — а больше, собственно, ничего и не изменилось. Пожалуй, больше стало фанфаронства, зато коммуникационные линии остались в прежнем состоянии (а линии эти, между прочим, имеют тенденцию к деградации), — то есть перемен нет, а на душе у британцев (и у американцев, разумеется, тоже) безоблачное весеннее небо. «Ах, как мы вздохнем полной грудью, когда падет режим», — это повторяют, как мантру. Между тем, казалось бы, какой режим? В Ираке отродясь не было никаких режимов — существует иракский этнос, из своей среды выдвигающий себе вождей для решения своих этнических задач. Таким вождем, успешно эти задачи выполнявшим, является Саддам Хусейн. В случае гибели Саддама Хусейна (впрочем, вероятнее всего, он умрет естественной смертью) из среды того же иракского народа будет выдвинут другой вождь, ничем от Хусейна не отличающийся и выполняющий те же самые задачи (было бы неплохо обсудить в Интернете со сведущими людьми, насколько возможна в Ираке наследственная передача власти). Можно сказать, что война эта для этноса в целом (не для отдельных людей) выгодна, поскольку создает поистине превосходные условия для национального самоотождествления. Вот, казалось бы, простейшая истина, очевидная любому, кто учил историю в школе, между тем, мы только и слышим, что о «падении режима». Более того, когда Саддам появился на улицах Багдада, сдержанных британцев стало почему-то корчить от злобы, даже антивоенная Daily Mirror назвала это зрелище «отвратительным» и «омерзительным» (в оригинале крепче). Казалось бы: ну что Англии Саддам, откуда вдруг такая пылкая ненависть? А ответ, между тем, прост: англичане, все поголовно, кто рационально, кто сублиминально, очень хорошо понимают, что если им не удастся свалить Саддама (а сделать этого им, разумеется, не удастся, поскольку теперь уже можно не сомневаться, что ниша национального героя ему обеспечена и в качестве «фигуры на знамени» он останется надолго), Англию ожидает совершенно неслыханная, небывалая в ее истории катастрофа. И это, разумеется, уже не пустые страхи. Это очевидно по чисто рациональным причинам.

Но и американцы, на много порядков более тупые, проявляют признаки если не истерики (для этого они слишком низко организованны), то животного страха. Вот, к примеру, тот же Рамсфелд почему-то не дал военным передышки, которая, с чисто военной точки зрения, в общем, не помешала бы. Ответом на их запрос были, как известно, суровые слова о немедленном взятии Багдада. Так что приходится теперь военным брать его, как раньше говорили, «на бумаге», или, по-современному, «в виртуальном пространстве». Может быть, Рамсфелд просто кретин? Может быть. Но в данном случае у него есть определенный резон. Настало время его назвать.

В субботней Guardian появилась толковая статья (далеко не первая из числа им подобных) репортера, работавшего во Вьетнаме. Репортер удивляется: Вьетнам? Какие проблемы? Разумеется, Вьетнам будет. Все условия для него есть и, что самое главное, иракцами, по его оценке, они осознаются. Ну, ему-то что — написал статью, высказал мнение. Доналд Рамсфелд произносит слово «Вьетнам» (про себя, разумеется) с куда меньшим спокойствием. Дело в том, что в число факторов силы входят не только знамена, лозунги, но и стереотипы (правда, твой стереотип — это фактор силы твоего врага). Для иракцев (и, что самое замечательное, далеко не только для иракцев) Хусейн — это знамя; для Америки Вьетнам — стереотип, слово, вызывающее целый комплекс устойчивых и весьма неприятных ассоциаций. Суть военного плана Рамсфелда — заметим, основная суть — сделать так, чтобы эта война ни в одном пункте не напоминала вьетнамскую (почему так долго и болтали о всевозможных невиданных стратегиях, чудесном оружии и пр.). К недостаткам плана Рамсфелда относится весьма туманное определение того, что будет считаться победой; к достоинствам — очень четкое представление о том, что явится совершенно определенным и несомненным поражением. Война будет проиграна сразу же, как только она начнет напоминать вьетнамскую. Это не приведет к поражению. Это и будет поражением.

Но ситуация на самом деле еще сложнее, и последствия войны могут быть гораздо, гораздо хуже, чем последствия Вьетнама. Здесь играют роль два фактора. Первый — временной. Война будет проиграна даже не тогда, когда она станет напоминать вьетнамскую, а когда покажется, что она стала напоминать вьетнамскую. Для первого военные действия должны длиться как минимум год; для второго достаточно месяца. Да что там месяца! Уже в первую неделю все стали просто с ума сходить от страха: легчайший намек на герилью — и инфаркт обеспечен.

Второй фактор — серьезнейший стратегический просчет американцев, которого они не совершили во вьетнамскую кампанию. То гигантское преимущество по сравнению с нынешней ситуацией, которым они обладали тогда, может быть выражено двумя словами: отсутствие союзника. В одиночку гадить можно сколько угодно и даже находить в этом известное удовольствие; но когда рядом находится чужой человек, пристально наблюдающий за твоими действиями, это уже окончательно портит настроение. Британия — вот серьезнейший фактор победы Ирака. Мало того, что в военном отношении от нее нет никакого толку — так американской администрации еще приходится тащить на себе истеричного, помешавшегося от страха Блэра. «Дружеский огонь» — не случайность, это акты спонтанного раздражения на бестолкового, ненужного, нервного и при этом весьма высокомерного союзника. Более того: американцы, может быть, знают, зачем они начали эту войну (мы не уверены, но готовы допустить это), но вот что можно сказать совершенно определенно — это то, что ни Блэр, ни вообще никто в Англии не понимает, зачем они во всем этом дерьме (это не наше выражение, это из Guardian) оказались. И разумеется, вместо того чтобы действовать, они только валяют дурака под Басрой и без конца ноют о том, что стали жертвой обмана со стороны корыстных американцев. Блэр недавно поразил мир уже совершенно несусветной глупостью, написав какое-то «письмо к иракскому народу», где неуклюже уверяет иракцев, что «их судьба будет в их руках» и т.п. Этому письму не хватает одной, в данном случае весьма существенной детали — подписи также и американского президента, без чего как документ оно принимает несколько двусмысленный и даже болезненный характер (вспомним статью в «Таймс»). Но Блэр не просто больной — он заразный больной (обратите, в частности, внимание на Джеффа Хуна — явные признаки слабоумия), и правительство достойно поддержало своего премьера, заявив, что на факт отсутствия подписи Джорджа Буша особого внимания обращать не стоит — ну, не подписался и не подписался, кто его знает — может, он вообще неграмотный. Хорошенькое будет «послевоенное устройство Ирака»!

Однако все эти полоумные шараханья из стороны в сторону, все эти истерики, эйфории, блуждающие идиотические улыбки — не на пустом месте. Британское общество смутно чувствует, что сползает в страшную, отвратительную яму под названием «Вьетнам». Американцы-то ладно, им, как говорится, не впервой. Но Англия, Англия… Многовековая история этой страны не знала ничего даже отдаленно похожего. Вообще, Вьетнам — это не их парадигма, и для англичан оказаться в подобной войне так же немыслимо, как джентльмену произвести акт публичного испражнения. «С нами этого, конечно, не может случиться! А если… О нет, только не это!!! Англия спит и видит кошмар. А вот как «падет режим» — настанет счастливое пробуждение». Утешительная мысль. Но все равно — нервное напряжение страшное. И самое главное — задаром, решительно задаром: ведь при любом исходе войны Англия не получит ничего, кроме унижений. Можно не сомневаться, что, урвав кусок, американцы придерутся к какому-нибудь пустячному поводу и пинком ноги вышвырнут Британию за дверь. А если они не урвут кусок, то всю вину свалят на тех же британцев и припомнят Блэру его дурацкую болтовню о том, что если бы Буш войны не хотел, то он бы, Блэр, сам бы его уговаривал. Вообще, Блэр — это архетипический «крайний». И «крайним» он будет для всех — и для Америки, и для Европы.

Так что Англия — это союзник не столько Америки, сколько Ирака. Что же надо делать иракцам, чтобы победить? Ничего особенного, никаких геройских прорывов. Просто сделать войну вялой, грязной, бессобытийной и долгой, как можно более долгой. Удерживать города, налаживать партизанскую инфраструктуру, посылать время от времени шахидов. Возможно это? Да почему нет? Во всяком случае, за Британию можно, нам кажется, ручаться: если за две недели под Багдадом (а лучше и вообще где бы то ни было) не произойдет реальных перемен, Англия сломается. Сейчас они в эйфории. Как хорошо знают психиатры, необоснованная эйфория при малейшем отрицательном импульсе приводит к взрыву маниакально-депрессивных настроений.

Впрочем, у союзников есть один шанс: Хусейн может сам подарить им победу. Для этого ему надо будет сделать только одно — перестать быть знаменем. Но его недавний блестящий выход на багдадские улицы указывает на то, что пока он этого делать не собирается.

Источник: Василиса Кожина
А сейчас — короткий и юморной:


Вот башни, котоpые гpохнyл Бyш

А это Бен-Ладен, котоpый козлом отпyщения даден, за башни, котоpые гpохнyл
Бyш.

А это невинные, в общем, афганцы, котоpых бомбили амеpиканцы, за то что в
Афгане скpывался Бен-Ладен, котоpый козлом отпyщения даден, за башни,
котоpые гpохнyл Бyш.

А вот выстyпление Бyша козла, войнy объявил он Импеpии Зла, кyда междy
делом попали афганцы, котоpых бомбили амеpиканцы, за то что в Афгане
скpывался Бен-Ладен, котоpый козлом отпyщения даден, за башни, котоpые
гpохнyл Бyш.

И пеpвый — yсатый Саддамка-сyннит, он виноват, что на нефти сидит, попал в
выстyпление Бyша козла, войнy объявил он Импеpии Зла, кyда междy делом
попали афганцы, котоpых бомбили амеpиканцы, за то что в Афгане скpывался
Бен-Ладен, котоpый козлом отпyщения даден, за башни, котоpые гpохнyл Бyш.

И вот пpиговоp обвиненья готов, и смеpти повинен за близнецов, диктатоp
yсатый Саддамка-сyннит, он виноват, что на нефти сидит, попал в
выстyпление Бyша козла, войнy объявил он Импеpии Зла, кyда междy делом
попали афганцы, котоpых бомбили амеpиканцы, за то что в Афгане скpывался
Бен-Ладен, котоpый козлом отпyщения даден, за башни, котоpые гpохнyл Бyш.

А это пиндосы yже без затей кассетными бомбами мочат детей, pаз был
пpиговоp обвиненья готов, и смеpти повинен за близнецов, диктатоp yсатый
Саддамка-сyннит, он виноват, что на нефти сидит, попал в выстyпление Бyша
козла, войнy объявил он Импеpии Зла, кyда междy делом попали афганцы,
котоpых бомбили амеpиканцы, за то что в Афгане скpывался Бен-Ладен,
котоpый козлом отпyщения даден, за башни, котоpые гpохнyл Бyш.

А это сообщество миpовое, котоpое спешно готовится к бою, посколькy пиндосы
yже без затей кассетными бомбами мочат детей, pаз был пpиговоp обвиненья
готов, и смеpти повинен за близнецов, диктатоp yсатый Саддамка-сyннит, он
виноват, что на нефти сидит, попал в выстyпление Бyша козла, войнy объявил
он Импеpии Зла, кyда междy делом попали афганцы, котоpых бомбили
амеpиканцы, за то что в Афгане скpывался Бен-Ладен, котоpый козлом
отпyщения даден, за башни, котоpые гpохнyл Бyш.

А это, надеюсь, скоpый п**дец, котоpый пиндосам пpидёт наконец, по воле
сообщества миpового, поставит на место ypода любого, посколькy пиндосы yже
без затей кассетными бомбами мочат детей, pаз был пpиговоp обвиненья готов,
и смеpти повинен за близнецов, диктатоp yсатый Саддамка-сyннит, он виноват,
что на нефти сидит, попал в выстyпление Бyша козла, войнy объявил он
Импеpии Зла, кyда междy делом попали афганцы, котоpых бомбили амеpиканцы,
за то что в Афгане скpывался Бен-Ладен, котоpый козлом отпyщения даден, за
башни, котоpые гpохнyл Бyш.

Stanislav Bereznyuk
Micca
да эти " Разваливающиеся от старости корабли?" Как *уйнут, всем придет эта самая }|{опа. На них хоть и нажратые матросы, не менее "трезвые капитаны", все равно нас еще надо бояться: больше чем у нас боеголовок — только у ЮСА, мы всю землю расхерачим к чертям собачим. Если припрет.
Интересная статья Василисы Кожиной, но некоторые положения, пожалуй, не бесспорны. Чаще всего войны выигрывались не более сильной к началу войны стороной, а более "отсталой", что ли. В плане, в основном, не техническом, а социальном. Да и Вьетнам из Ирака не получится — полумифический экспорт русско-украинского оборудования и вооружений (именно "полу...") — это не та поддержка, что бы не сказать больше, СССР Вьетнаму. Не будет летчик ибн-Ли-Си-Цин помогать американцам обстреливать свои же колонны...
А что "Иосиф Виссарионович" Хуссейн стал знаменем — это факт. И чем виртуальнее его существование, тем он сильнее. Американцы, в отличие от него, плохо знают историю — они расчитывали на оппозицию, которая была уничтожена лет за десять ранее. Все это уже было в 17-м — 53-м годах прошлого века. Уцелевшие же здравомыслящие люди, спасшиеся за границей, не полезут в мясорубку, как все эти "добровольцы" из окрестностей. Вот кого лично мне абсолютно не жалко в этой войне, так это их.
Опять выскажу спорную мысль, но запуганому иракскому народу, по большому счету все равно, кто победит в этой войне — хуже не будет при любом раскладе. США не собирается делать Ирак 51-м штатом, но и вторым Кувейтом тоже. Будет более-менее марионеточное государство, обеспечивающее своим гражданам более-менее сносное существование, без фанатизма, но и без особых богатств. По принципу "всем сестрам по серьгам". В отличие от "доброго дедушки" Саддама, настроившего дворцов с бункерами на фоне всеобщей "скромности".
В какой еще сопредельной "нефтяной" державе есть такое? Может дело все-таки не в нефти?
Предчувствую бурю возмущения со стороны "антиамериканцев", но все же считаю свой подход достаточно объективным, мне близка взвешенная позиция Путина. Думаю, что после телепоказов разрушений и других ужасов войны, на улицах городов коалиции не будет массовых плясок, как было после 11-го сентября в некоторых ближневосточных странах.
Loco Ты всерьез считаешь, что в Ираке плохо живётся местному населению? Боюсь тебя огорчить, но, видимо, ты никогда небыл в Азии... Я там вырос Изображение
Это нормальная азиатская страна, где есть чёткое разграничение на богатых, бедных и нищих. В отличие от наших нищих, азиатские нищие — все настоящие нищие, без квартир и саун. Индия и Пакистан — такие же. Так что иракскому народу совсем не всё равно, кто будет им править. Он хочет видеть Великого Вождя, может даже — Отца Всех Народов. А ставленник — никогда не станет Великим...
Применительно к Хусейну — он много сделал для Ирака, за это его и любят.
В Азии правителя никогда не выбирали — слишком неграмотен народ, чтобы сделать правильный выбор. Правители приходят из... скажем так, дворянского сословия — грамотные, знающие несколько языков и прочее. А раньше были великии династии (типа как Романовы — папа-сын-вну-правнук-грохнули-Новый папа-сын нового папы-внук нового папы....)
А вот, например, белорусскому (и часто русскому) — всё равно, потому как народ вроде соображает, там вроде демократия, и Лукашенко всем не нравицца — а правит.
Так хрен с ним с Ираком. ИМХО. Хуже то, что америке ничего не помешает воплотить все бредни дж. бУША-мл. Нет того, кто запретит ЮСА беспредельничать. Вот что грустно. имхо.
Новая тема    Ответить  [ Сообщений: 115 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Удалить cookies конференции

Пишите нам | Radeon.ru