Radeon.ru
http://forum.radeon.ru/

Флейм из темы "Windows 10"
http://forum.radeon.ru/viewtopic.php?f=14&t=47636
Страница 1 из 1

Автор:  Lordgrey [ 18:09 17.08.2015 ]
Заголовок сообщения:  Флейм из темы "Windows 10"

proffy. http://aeronet.cz/news/analyza-windows- ... h-a-hlasu/


Тем временем чешское издание Aeronet провело подробный анализ активности Windows 10, отобрал самое интересное:
1. Система каждые 30 минут отправляет в Microsoft весь текст, который вы набираете (не только в поиске). Таким образом, если вы, например, где-то написали об отпуске, то вам будет показываться соответствующая реклама.

2. Каждые 30 минут она также отправляет данные о вашем местоположении и подключенной сети.

3. Если вы набрали телефонный номер в браузере Edge, то он отправляется в MS в течении 5 минут.

4. Если вы в любом месте, например, написали название какого-то фильма, то Windows автоматически начнет сканировать ваши медиафайлы и отправлять информацию о них в Microsoft.

6. После первого подключения веб-камеры Windows также отправляет данные об этом в MS. Скорее всего, вашу фотографию.

7. Всё, что вы говорите, автоматически отправляется в Microsoft, даже если вы отключите или удалите Кортану. Дело в том, что она вшита в ядро системы.

8. Блокировка IP через hosts не поможет: адреса захардкожены в DLL'ах.

Не уверен насколько этому можно верить, но звучит так себе :)

Автор:  proffy [ 18:24 17.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Lordgrey, на прошлой же странице уже были и разные варианты "перепостов" этого, и оригинал, и ссылка на нормальный такой коммент по теме.

Автор:  Lordgrey [ 18:47 17.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

proffy, а, прошу прощения. оригинал проглядел. Но 1- не понимаю ЗАЧЕМ всё равно апдейтиться на настолько мм...неоднозначную ОС. А с другой стороны 2- любопытно кому нужна такая активная шумиха насчёт сбора ею конфиденциальной информации и тп, создаётся впечатление о проплаченом чёрном пиаре :)

Автор:  proffy [ 19:03 17.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Lordgrey, да на мой взгляд, как будто, ничего необычного. Интернет порталы всегда рады самопопиариться на фоне выхода очередной Windows. А тут ещё в лицензионном соглашении MS прямо написали:

Некоторые компоненты программного обеспечения предусматривают отправку или получение данных при их использовании. Многие из этих компонентов можно отключить в пользовательском интерфейсе или не использовать их вообще. Принимая условия настоящего соглашения и используя программное обеспечение, вы соглашаетесь с тем, что Microsoft может собирать, использовать и раскрывать сведения, как описано в Заявлении о конфиденциальности Microsoft (aka.ms/privacy), а также как может быть описано в пользовательском интерфейсе, связанном с компонентами программного обеспечения.
Чего бы ради посещаемости и не раздуть из мухи слона?

Смысл же в пиаре для КПРФ-ского депутата, тоже вполне очевиден. Хотя, может в сам деле за державу переживает, каких только чудес ни бывает. :D

Автор:  Lordgrey [ 19:10 17.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


Чего бы ради посещаемости и не раздуть из мухи слона?

Ну это да. Хотя почему бы этого слона ещё кому-нибудь и не продать в свою очередь :) А сама десятка лично меня уже несколько утомила. на ноуте работает совершенно некорректно, на десктопе ещё-более, просто ряд мелких недоратботок, не более.

Автор:  iZendar [ 12:16 18.08.2015 ]
Заголовок сообщения:  Re:


на десктопе ещё-более, просто ряд мелких недоратботок, не более.

Определенно поспешили с впуском. Еще бы месяца 2-3 подержали бы, отлавливая баги, и получилось бы намного интереснее, полагаю)

Автор:  dj--alex [ 03:15 23.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Microsoft выпустила обновления для Windows 7 и 8.1, добавляющие "шпионскую" функциональность из Windows 10
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3080149
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3075249
Если у вас включено автоматическое обновление — стоит это учитывать.
В упомянутую тут ранее Disable Windows Spying будет добавлена возможность очищать и эти системы тоже: https://twitter.com/nummerok/status/635027216196308992

Кстати DWS обновилась, обзавелась своим гитхабом (для неверящих параноиков, кричащих про трояны есть сорцы), переписана с нуля и облегчена. Забирать тут: https://github.com/Nummer/Destroy-Windows-10-Spying/r..

Автор:  Alex_Zot [ 03:21 23.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

dj--alex
Вот давно хотелось на Linux перейти и Microsoft прям сам подталкивает :D

Автор:  msivano [ 08:36 23.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Alex_Zot

Вот давно хотелось на Linux перейти и Microsoft прям сам подталкивает

Кто мешает? — Дерзайте!

Автор:  fasor [ 08:57 23.08.2015 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Кстати DWS обновилась, обзавелась своим гитхабом (для неверящих параноиков, кричащих про трояны есть сорцы), переписана с нуля и облегчена. Забирать тут: https://github.com/Nummer/Destroy-Windows-10-Spying/r..


ссылка обрезанная получилась — полная: https://github.com/Nummer/Destroy-Windo ... g/releases
в шапке лучше теперь эту указать

Автор:  Alex_Zot [ 09:21 23.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

msivano
Ни кто не мешал, лень было

Автор:  msivano [ 09:29 23.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Alex_Zot
Лень знаете ли двигатель прогресса однако...

Автор:  Udav [ 14:05 24.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Началось — https://hi-tech.mail.ru/news/windows-10-trackers/#a01 :lol: :lol: :lol: :lol: На вкус и цвет — товарищей нет :lol: :lol: :lol:

Автор:  Dime18 [ 14:35 24.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Udav
Уже давненько вернулся на 8.1 По обрубал обновления,конфиденциальность тоже настроил.Нахрен мне нужна система которая будит мониторить все то что у меня но жесткоче,да и все любые мои действия на компе.То есть получается мой комп мой же враг.Майкрософт в конец оборзели.

Автор:  SrID [ 15:34 24.08.2015 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Началось — https://hi-tech.mail.ru/news/windows-10-trackers/#a01 :lol: :lol: :lol: :lol: На вкус и цвет — товарищей нет :lol: :lol: :lol:

Это, часом, не те же самые трекеры, которые банят opensource-клиенты, за то, что в них легко пропатчить исходники таким образом, чтобы можно было раздавать для пиров, не авторизованных на трекере? Туда им и дорога :)

Автор:  suserg2 [ 15:52 24.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


Началось

У себя не наблюдаю никаких ограничений на торрент. По моему, у некоторых крыша поехала! :tea:

Автор:  Udav [ 15:54 24.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

SrID
Ничего вам не могу сказать конкретного :( Я так же как и вы читал статью и понял что под эту лавочку попадает бит торрент клиент про м торрент клиент ничего не сказано у меня стоит 8 1 и меня пропускают везде так что точно не могу сказать :(

Автор:  suserg2 [ 16:33 24.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


понял что под эту лавочку попадает бит торрент клиент про м торрент клиент ничего не сказано

Ну точно крыша сьехала у некоторых:

Как же — ведь не пропускают !!!
А вот не за горами 1$ будет равен 100 рублям, видно меньше всего волнует. :shuffle:

Автор:  msivano [ 18:19 24.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Качаю торрентом днями с разных ресурсов. Пускает везде и качает нормально. Как пример трекеров где качаю — rutracker, rutor, rustorka, mme-club, anidub, shiza, tokiotokoshan, piratbay, animereaktor, hdreactor, ну и еще штук шесть.

Автор:  Udav [ 04:59 25.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

suserg2
А вам рекомендую прежде чем писать бред про крыши посмотреть на скрин с торрентом который вы и выложили левый верхний угол и прочитать если буквы знаете МТоррент версия 2 2 1 про него я писал что информации нет — это касается БИТТоррент клиентов!!!! :(

Автор:  msivano [ 05:31 25.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Udav
Изображение
На тебе скрин лично мой с битторент клиента про версии — как видно, скачка идет. Две я остановил, пока качается то, что мне нужно. Потом докачаем и остальное. Как видно на скрине — версия финальнее некуда.

Автор:  msivano [ 18:19 25.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


Не перевелись еще адекватные люди, а то все параноят люди и параноят. Так как делает майкрософт, делают уже абсолютно все и довольно давно, так что смысл этого черного пиара, явно закономерного характера, лишь в очернении репутации и не более.
"Если не можешь принять этот мир, измени себя. Не получается закрой глаза, заткнись и живи в своей раковине. А если не можешь... ( и майор наставляет на парня пистолет)" — Матоко Кусанаги — Ghost in the Shell.
Золотые слова...

Автор:  Lordgrey [ 20:50 25.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


Так как делает майкрософт, делают уже абсолютно все и довольно давно

И то что так делают абсолютно все- показатель что это нормально? Так делают лишь потому что недалёкие бараны позволяют так делать, потому что своим молчаливым согласием они дают право это делать и решать за тех кому это не нравится, но их мнение побоку, потому что так решили "все". А "так делают все" можно оправдать что угодно. Хм...делал ли "так" скажем симбиан? Или арч? Нет? Вау, уже оказывается и не "все", уже и не всегда так было. "Так делают абсолютно все" сказал вор в суде, сказала проститутка, сказал убийца (ну и что что другие убивает куриц и коров для еды, а он убивал людей, убивают же "все").

Автор:  msivano [ 21:22 25.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Lordgrey
Давайте не будем переливать из пустого в порожнее, ладно? Так делают абсолютно все явно касалось лишь вопроса слежки и сбора информации о пользователе. То, что кто то не делает это за счет оси, это не значит, что это не делается другим способом — опсос вышек сотовой связи аппаратом происходит по любому, какая бы ось не стояла. Слежка за действиями на сайтах тоже, даже в режиме инкогнито. Мозила даже принципиально новый подход в этом деле, на фоне старых алгоритмов посыла слежки лесом будет тестировать, а это уже о чем-то, но говорит.
Избавится от слежки можно лишь до определенной степени, а чтобы совсем нужно залезть в клетку Фарадея и попросить закопать в свинцовом кубе, с толщиной стенок метров в 100, на глубине как минимум равной Марианской впадине.

Автор:  Lordgrey [ 01:08 26.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


То, что кто то не делает это за счет оси, это не значит, что это не делается другим способом — опсос вышек сотовой связи аппаратом происходит по любому, какая бы ось не стояла.

Насчёт операторов связи- это понятно. Но одно дело когда к твоим данным могут получить доступ лишь спецслужбы согластно постановлению суда (причём не переписке, не разговорам, не кукам браузера, а лишь местоположения и истории звонков), другое- отправка "налево" информации тем же гугл и мелкософт.

Слежка за действиями на сайтах тоже, даже в режиме инкогнито

Тор.

Избавится от слежки можно лишь до определенной степени

Это понятно. Вопрос в масштабах и трудозатратах на избавление от слежки. Это становится всё труднее. И в том что именно о тебе мониторят. Понятия "личная жизнь", "конфиденциальные данные", "персональный компьютер" отодвигаются всё дальше.

Автор:  jonmell [ 01:34 26.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Если так рассуждать то теперь надо антивирь отменить, зачем он нужен, аки без разницы кто без спроса в машине шарит, Вася Пупкин или Сатья Наделла.
Или как вариант ставить тумблер для переключения между осями, одна с выходом в сеть другая без. :gigi:

Автор:  Lordgrey [ 01:46 26.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

jonmell, некоторые и сидят из-под виртуалки, не худшее решение держать изолированную от всего прочего окружения систему для выхода в интернеты, шифровать разделы трукриптом и всё такое. Но здесь уже надо мне кажется выдерживать балланс между двумя крайностями- параноей и сетевым эксгибиционизмом.

Автор:  msivano [ 04:53 26.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Lordgrey
Тор не панацея — тоже решето дырявое. i2p — в этом плане лучше. А операторы и разговоры пишут, и хранят их некоторое время. У нас, к примеру, заставили провайдеров хранить всю историю посещений и переписку в месенджерах в течении трех лет каждого абонента, с автоматическим доступом для гебья и ментов.

Автор:  SrID [ 08:22 26.08.2015 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Тор не панацея — тоже решето дырявое. i2p — в этом плане лучше.


i2p не лучше, в самой i2p-сети нет ресурсов, ради которых стоило бы туда ходить, а если использовать ее как транспорт для выхода в "большой" интернет, то недостатки все те же самые, что и у TOR.

А операторы и разговоры пишут, и хранят их некоторое время. У нас, к примеру, заставили провайдеров хранить всю историю посещений и переписку в месенджерах в течении трех лет каждого абонента, с автоматическим доступом для гебья и ментов.


Ну может быть у вас и правда так. У нас же всплывали многочисленные откровения, что хранить совсем уж все никак не выходит: дорого и бесполезно. Хранят только то, что не зашифровано или это можно расшифровывать в реальном времени и как-то обрабатывать. Но даже с тем, что удается сохранить не всегда получается что-то сделать, из-за огромного количества данных.


некоторые и сидят из-под виртуалки, <...>, шифровать разделы трукриптом и всё такое.

Виртуалки это не параноидально. Хост-система легко может просматривать память виртуальной машины и брать из нее все, что нужно. Параноидально — запускать ОС с физически защищенного от записи носителя на голом железе, и никогда не сохранять никакие данные.
Трукрипт же очень подозрителен сам по себе. Его сделали какие-то анонимусы, которые скрылись за горизонтом, как только начался аудит кода.

Короче, если вы параноик, вам лучше сразу сдаться властям.

Автор:  Switrit [ 10:52 26.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Сижу я читаю вас и откровенно ржу ну кому мы обычные обыватели нужны? Если так страшно и попка коменеет покупаем софт который юзаем покупаем за 10 баксов оем версию ос и не паримся.... PS Говорят одетая шапочка из фольги на ночь отлично защищает от прочтения сознания и мозгов :lol: :up2:
А если серьезно хз как у вас у нас в городе особенно в центре стоят камеры наблюдения и ок если вы порядочный граждан вам все эти камеры, шпионские по от производителя и прочее трогать вас и вашу психику совсем не должны другое дело если вы хакер или еще какой не честный граждан.

Автор:  Lordgrey [ 14:39 26.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


как у вас у нас в городе особенно в центре стоят камеры наблюдения

У меня в квартире камер наблюдения не стоит. Город всё же не "личная жизнь". А вот персональный компьютер, его вебкамера и переписка- личная. Разграничивать эти понятия стоит. Одно дело когда большой брат смотрит на тебя на перекрёстке, а другое- в туалете.

наблюдаю вечный ноль в сетевой загрузке в Диспетчере задач

мне любопытно а если не диспечером задач, а роутером помониторить нагрузку на сеть скажем пару часиков?

Автор:  Switrit [ 15:59 26.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Lordgrey
А тебе есть что скрывать? Пусть мс читает мои общения с девушкой, друзьями и обсуждения кое какого творчества а так же это самое творчество во время передачи по средствам скайпа пусть еще критику шлет я только спасибо скажу :gigi:
Когда простите занимаюсь сексом ноут как правило а выключен б когда не надо постоянно с закрытой крышкой, по порно сайтам не лажу возраст уже не тот, музыка лиц потоковая, офис с прошлой недел лиц, ос еще раньше лиц я о виндовс среде на старичке, на втором виндовс буке с кор М там изначально все было лиц.
Фильмы тут да это качаем вместе с аниме но чаще качаю по средствам макбука чем в виндовс среде. Игры на консоли на компах стоит только Хардстоун и из софта кроме офиса еще Вебманька, мне скрывать нечего) А так пусть смотрит и следит мне не жалко)))

Автор:  SrID [ 16:18 26.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Switrit
Раз уж вы работаете волшебником и ездите на работу верхом на розовом единороге, то вам остается только позавидовать. А вообще, ходят слухи, что Lordgrey таки есть что скрывать, так что его заинтересованность в вопросе очевидна.

Автор:  Switrit [ 16:31 26.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

SrID
Нет я не волшебник но мы свой доход имущество и тд не скрываем везде где надо налог платим, работникам платим белую задокументированную з\п, имущество так же все учтено не чего в тень не спрятано и прятать не собираемся, насчет слухов розовое солнце сегодня видели на восходе в 12 часов дня) Проще говоря меньше доверяйте слухам. А тем кому есть что скрывать знаю как это скрывать в мире ит линукс + спец софт и ок.

Автор:  x[x]x [ 16:42 26.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


возраст уже не тот

80?

Автор:  Switrit [ 17:00 26.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x
25 но всего этого так хватает в жизни что в спокойные дни совсем не до того что бы лазить по каким-то там сайтам)

Автор:  msivano [ 17:19 26.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x Switrit
Вспомним старый советский фильм — о, гляди, гляди — бабы!!! Каб ты мне шмат сала показау, ци мяса... А гэтага дабра я дзюже богато бачив..

Автор:  x[x]x [ 17:36 26.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


25

ну тогда это не уже не тот, а ещё не тот )))

msivano
ну или так, да )

Автор:  Lordgrey [ 23:04 26.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


А вообще, ходят слухи, что Lordgrey таки есть что скрывать, так что его заинтересованность в вопросе очевидна.

Таки есть ;) Но тсссс...

Пусть мс читает мои общения с девушкой, друзьями и обсуждения кое какого творчества

нууу...мне само осознание факта неприятно :) И тенденция, на узаконеный сбор данных. А ещё до сих пор не удалив 10тку с ноута и ПК так и не нашёл ни единой обьективной причины ею пользоваться. За без малого месяц на данной ОС я их попросту не нашёл, тогда как мириться с регулярными БСОДами, нестабильной работой программ и морем мелких багов, а так же неудобным и эстетически неприятным интерфейсом- приходится. А тут ещё весь этот геморой с отправкой статистики и кучей всего включенного по умолчанию, что тревожит мою маленькую параною. Так вот...Если ответите на вопрос о преимуществах перед 7, которые стоят всех этих неприятных ньюансов- буду благодарен.

Автор:  suserg2 [ 23:13 26.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


тогда как мириться с регулярными БСОДами

У меня не было ни единого BSOD ни на станционаре, ни в ноутбуке. Поскольку ваш конфиг железа ( и ваше Я ) не воспринимает Win 10, советую вам ее немедленно удалить и не разрушать ваши нервные клетки. Они как известно, не восстанавливаются.

Автор:  Lordgrey [ 23:54 26.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

suserg2, мои нервные клетки она не разрушает :) я достаточно спокойно оцениваю эту систему. И пользуюсь ею лишь для опыта и сравнения. Глупо критиковать то чего не видел, не правда ли? И так же глупо отказываться от нового лишь потому что оно тебе не нравится, ведь есть шанс что в будущем кто-то попросит настроить или установить ему десятку, а желание клиента как известно закон, любой каприз за его деньги :) Но вот обьективно я не вижу ни единой причины обновляться с 7 на 8 или 10. И это не ретроградство, обновление с Хр на 7 для меня в своё время давало множество вполне реальных преимуществ.

Автор:  proffy [ 00:06 27.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


И это не ретроградство, обновление с Хр на 7 для меня в своё время давало множество вполне реальных преимуществ.
Сейчас угадаю... DX11, да слегонца более оприличенный брандмауэр — это реальные преимущества. А DX12 плюс плиткомагазин — ну, это же совсем не то! :no:

BSODы — это очевидная проблема с конкретным железом или драйвером, ибо что-то никто больше на BSODы не жалуеся. У себя БСОДы самостоятельного появления в последний раз наблюдал аж на Windows 98. На XP, тоже было пару раз, но там лично их учинял модификацией кое-каких .sys файлов. :D Что-бы получить БСОДы на Висте — Вин10, это очень сильно особистые навыки нужны... ну, или проблемы с железом.

Эстетически неприятный интерфейс или мелкие баги, опять же в основном в GUI — есть такое. "BSODы и нестабильная работа программ" — такого нет. По нестабильной работе можно было бы примеры программ привести что ли, хотя бы с целью просвещения общественности.

Автор:  NickGT [ 00:13 27.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Lordgrey

тогда как мириться с регулярными БСОДами, нестабильной работой программ и морем мелких багов

Ни единого BSOD не было, так же как и багов. Ищи причину в своем компе, он или не стабильно работает или чемуто хана приходит или вирусники или еще чего, но Win 10 тут не причем.

Если ответите на вопрос о преимуществах перед 7

Они очевидны!, DX12 и много других. Win 7 уже устарела и скоро с ней будет примерно то же что и с XPхой. Например новый Gears of War Ultimate Edition, который скоро должен выйти на PC вроде как будет поддерживать исключительно Win 10 и ничего более, так будет и с другими новыми играми, то-есть хочешь Мах графу надо Win 10 и DX12, или вообще только Win 10 и DX12, да и проги теперь будут затачивать под десятку.

А тут ещё весь этот геморой с отправкой статистики и кучей всего включенного по умолчанию, что тревожит мою маленькую параною.

Как избавиться от шпионажа в Win 10 я подробно описал выше.

мириться с эстетически неприятным интерфейсом приходиться

Меня например все устраивает в интерфейсе Win 10, а вообще настраивать ОС учитесь, будете хоть маленько знать комп не будет ни Bsodов ни багов да и интерфейс может начнет устраивать.
Если скажите что я и так умею все настраивать и выявлять причины, то тогда откуда же Bsod, да еще и на Win 10 его повесили, доказывать надо свои высказывания, ну да ладно не важно это все. :gigi:

Автор:  Lordgrey [ 00:23 27.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


Сейчас угадаю... DX11, да слегонца более оприличенный брандмауэр

нормальная поддержка до 32гб озу и работа с ССД были куда важнее 11директа, хотя и тот- да, не последним пунктом.

BSODы — это очевидная проблема с конкретным железом или драйвером

драйвера. Но это не отменяет факта бсодов, не так ли. Ведь никто не сидит на операционной системе без драйверов.

По нестабильной работе можно было бы примеры программ привести что ли, хотя бы с целью просвещения общественности.

их много. И они не систематичны. Учёта не веду. Несколько старых игр, пунто, скайп, какая-то из версий демонтулз про, на момент выхода не было рабочего SPDT драйвера. А так в каждой сессии наталкиваешься на какой-то мелкий но неприятный новый косяк

Они очевидны!, DX12 и много других

пожалуйста о других несколько подробнее. Каких именно? дх12 мне сегодня не нужен, нет ни одной игры с его поддержкой и моя ВК тоже полностью аппаратно не поддерживает дх12, покупать новую пока не вижу смысла.

Win 7 уже устарела

подробнее пожалуйста. Для меня и Хр не устарела ещё. В определённых обстоятельствах на определённом железе она до сих пор является оптимальной ОС.

Как избавиться от шпионажа в Win 10 я подробно описал выше.

зачем избавляться от проблем которые на 7рке изначально отсутствуют?

Автор:  SrID [ 00:30 27.08.2015 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Сейчас угадаю... DX11, да слегонца более оприличенный брандмауэр — это реальные преимущества.

Ну если сравнивать именно XP —> 7, т.е. пропуская висту, то:
1. Новое ядро, которое гораздо более адекватно управляет ресурсами на компьютерах с большим числом процессоров (aka ядер) и большим объемом памяти.
2. Нормальная поддержка 64битной архитектуры. Будем честны: 64 битная XP — наспех слепленный порт.
3. Поддержка sata-контроллеров из коробки, поддержка TRIM для SSD
4. Новая модель видеодрайверов, поддержка гибридной графики для ноутбуков (этого, кстати, в висте небыло, потом из семерки бэкпортировали)
5. Значительные изменения в сетевом стеке и AD. Рядовому пользователю тут мало что нужно, но админы довольны.
6. UAC. Многие его не любят, но если вы привыкли не сидеть все время под учетной записью с правами администратора, с ним гораздо удобнее. Потому что он спрашивает пароль, вместо того, чтобы сразу сыпать ошибками "permission denied"

Наверное можно было бы еще что-то вспомнить, но лень.

Автор:  NickGT [ 00:43 27.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


Каких именно?

По гуглите на счет преимуществ Win 10 над Win 7 ну или там что нового в Win 10, может быть и найдете для себя какие нибудь, зачем мне распинаться сами их поищите, а не найдете сидите дальше на 7ке это ваше право.

подробнее пожалуйста. Для меня и Хр не устарела ещё.

Ну тогда какие могут быть подробности, если для вас не устарели эти ос а 10 не устраивает сидите и дальше на XPхе и 7ке.

нет ни одной игры с поддержкой DX12

Пока нет, но они будут и очень скоро пойдут игры наповал поддерживающие DX12, как это сейчас с DX11, ну а преимущества DX12 над DX11 тоже имеют место быть.

В определённых обстоятельствах на определённом железе она до сих пор является оптимальной ОС.

В определённых обстоятельствах на определённом железе и Win 95 будет являтся оптимальной ОС.

зачем избавляться от проблем которые на 7рке изначально отсутствуют?

Вам это и не нужно, так как для вас нет причин переходить на 10ку.

Автор:  Lordgrey [ 00:50 27.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


о гуглите на счет преимуществ Win 10 над Win 7

Эмм...если бы я хотел гуглить-я бы гуглил. И к слову говоря я таки гуглил, даже сижу на этой системе, имея возможность сравнивать как она работает. Я у вас спросил предоставить мне список реально значимых преимуществ. Вы не ответили, вывод- сами не знаете. Вывод- дальнейший диалог беспредметен. Вы просто очередная жертва маркетинга, а не человек который реально знает для чего он покупает в магазине инструмент и как им следует пользоваться.

Ну тогда какие могут быть подробности, если для вас не устарели эти ос а 10 не устраивает сидите и дальше на XPхе и 7ке.

Я более того скажу. В столярном деле для меня до сих пор не устарела стамеска и рубанок, в быту- отвёртка и пасатижи, а так же обычный перочинный нож, хотя их изобрели...хм, очень давно. Функциональный инструмент не устаревает. Устаревает лишь мода. А инструмент на то и инструмент чтобы им работать а не на него фапать.

Пока нет, но они будут и очень скоро пойдут игры наповал поддерживающие DX12

когда-нибудь выйдет и директ х100500, давайте говорить о "сейчас и сегодня", а не "когда-нибудь".

Вам это и не нужно, так как для вас нет причин переходить на 10ку.

Именно

Автор:  NickGT [ 01:32 27.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


Я у вас спросил предоставить мне список реально значимых преимуществ. Вы не ответили, вывод- сами не знаете.

Прям реально значимых преимуществ на данный момент нет, кроме DX12, если он вам не нужен то для вас их и вовсе нету,
но для меня они есть, так как меня все устраивает в новой ОС и интерфейс и работа самой OC, да и поддержка DX12 есть, что для меня немаловажно, как програмная так и на уровне железа.

В столярном деле для меня до сих пор не устарела стамеска и рубанок, в быту- отвёртка и пасатижи, а так же обычный перочинный нож, хотя их изобрели...хм

В столярном деле возможно. Но если сравнивать развитие прогресса компьютерных технологий и техники то тут все меняется Win 95 и Пень 2, ну ни как не могут не устареть, тоже касается и компов 5ти летней давности, они попросту сдулись, хотя когдато были топами.

когда-нибудь выйдет и директ х100500, давайте говорить о "сейчас и сегодня", а не "когда-нибудь".

Я же напислал что скоро, а не когда-нибудь, тоесть почти все игрухи которые будут выходить в 16ом и далее, возможно первые появятся раньше, ну если для вас это долго и надо сейчас и сегодня то пока игр с DX12 попросту нет. Но это все бессмысленно так как все равно придется перейти на нее пусть через год, но придется так как пока преимуществ нет, но они появятся когда будет множество нового ПО и игрух с DX12, не перейдешь не увидишь, только если на ютубе, да и вообще держатся за старое бессмысленно я считаю.

-- Добавлено спустя 37 мин 34 с --
Другое дело шпионаж, это они уже вконец оборзели, понятно что это Microsoft изобрели и делают что хотят но лезти в личное и следить за всеми...., короли мира мать их, имею ввиду американское правительство а не лично корпорацию Microsoft так как без них тут ну полюбому не обошлось, невольно появляется желание им водородную бомбу им набошки поодевать и подорвать.

Автор:  Lordgrey [ 02:14 27.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


Но если сравнивать развитие прогресса компьютерных технологий и техники то тут все меняется Win 95 и Пень 2, ну ни как не могут не устареть
вы вероятно удивитесь, но в России множество офисных машинок всё ещё состоят из п4 селерон с 256мб озу, я уже молчу о куче старого специализированного софта, порой писанного ещё под 95-98ю винду и категорически отказывающегося работать на чём-то старше Хрю. И имея некоторый опыт в обслуживании госконтор, могу утверждать, что оптимальной ОС для них до сих пор является Хр. Как говорится не директиксом единым, да.

Автор:  Yans [ 03:12 27.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

NickGT видно что вы забежали далеко,так как игры не директ 12 диктует,а новые консоли,бокс не потдерживает карта 12 директ а тока 11.2,по этому игры будут делать так же как и GTA 5 10/10.1/11.Так и в новых играх бубут так же на выбор 11/11.2/12.Так что пока полноценно не будут выходить игры под 12,я боюсь придугадать что окошко сгинит вообще с рынка,либо они тогда сделают новый директ а то и ОС,верить майкам это значит быть дураком
По поводу компов 5 летней давности могу огорчить,у меня два системника 2008 года,и скажу честно меня устраивают с головой да же по играм,не разу не замечал чтоб не пошла какая либо новая игра,если вам нравится десятка так в чом проблемма сидите и радуйтесь,с теми ограничениями что они туда впихнули,шпионажь он везде но чтоб удалять мои программы или приложенния по которым будет решать не вы а майки,это у же перебор

Что сказать про 10,чуствую это новая Vista.Будет так же провальнной,скока не наблюдай за майками а они что то часто стали косячить,десятка на мой взгляд лично для меня не удобная как и 8,ну с восмёркой можно ещё как то смерится но с 10,меня всего покоробило когда понял что пуска нет а плитку ещё прикрутили не как у восьмёрки,а вообще из жопы вон,десятку стоит ставить тока если будут игры под 12 и будет у вас соответствовать железо под него,и то тока для игр,для мультимедиа и серфинга по сети,ХР и 7 в этом случае лучше

Автор:  NickGT [ 04:02 27.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


вы вероятно удивитесь, но в России множество офисных машинок всё ещё состоят из п4 селерон с 256мб озу

Да я удивлен :eek: А если честно то вообще как то пофиг на офисные компы, на то они и офисные, и преимущества десятки или 7ки там нафиг не сделись.

По поводу компов 5 летней давности могу огорчить,у меня два системника 2008 года,и скажу честно меня устраивают с головой да же по играм,не разу не замечал чтоб не пошла какая либо новая игра

Этаж какие такие новые игры вы играете? Назовите хоть одну видеокарту 2008 года с поддержкой Дх11? AC Unity пошла?, AC Rogue, Battlefield 4, Battlefield Hardline, CoD Ghosts, CoD Advanced Warfare, Far Cry 4, Batman Arkham Knight, The Witcher 3 Wild Hunt, Watch Dogs, Crysis 3, Total War Attila, Dying Light, Shadow of mordor, The Evil Within, Alien Isolation и др тоже пошли?
Да GTA 5 поддерживает DX10, запускали ее на компе 2008 года? как графа? на средничках хоть идет? я Radeon HD 4870 брал в 2009 году сейчас лежит пылится, была топовая а сейчас что вы мне предлогаете на ней играть? то что уже устарело как и сама видеокарта да и надоело (100раз видел) уже, или каким то чудом я смогу на ней в новые игры играть, а может и будущие и для нее дрова досихпор наверное пишут?

в новых играх бубут так же на выбор 11/11.2/12

Это да выбор будет 11/12, думаю практически во всех играх, по крайней мере до 2017 года.

Автор:  Lordgrey [ 04:35 27.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


А если честно то вообще как то пофиг на офисные компы

Хм..ну как бы вам это сказать...их гораздо больше нежели персоналок в конечном счёте и они куда важнее в плане административной работы и участия в организации труда, движении денежных средств и тп. Тем более что вот на них форточки покупают всегда, в отличии от ПК рядовых пользователей, у которых в 90% случаев пиратка.

Этаж какие такие новые игры вы играете? Назовите хоть одну видеокарту 2008 года с поддержкой Дх11?

радеон 5850 с поддержкой дх11- видеокарта 2009го, прекрасно тянет все современные игры в дуэте с к2д е8500, не на максималках, без АА, без тесселяции, на средне-высоких (даже не на минималках), но мин ФПС в 30 кадров при разрешении в 1080р обеспечить способно. Не у всех есть деньги покупать миддлтоп каждый год, опять-таки многие не апгрейдят комп по 5-7 лет, а когда апгрейдят- покупают далеко не самое мощное железо. Мне кажется вы не понимаете что контингент пк-геймеров с топовым железом на самом деле составляет 2-3% от всеобщего числа пользователей максимум и равняться на их вкусы и потребности просто глупо.

Автор:  x[x]x [ 04:40 27.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


Как избавиться от шпионажа в Win 10 я подробно описал выше.

полностью избавиться от шпионажа можно двумя способами:
1. никогда не выходить в сеть
2. никогда не ставить win10
остальное от лукавого

Автор:  NickGT [ 04:59 27.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Lordgrey
1. Все игры которые я перечислил поддерживают только DX11, хотя радеон 5850 его тоже поддерживает это первая карта с конорой началась поддержка DX11, но ей делать нефиг, еще раз говорю уже вам поиграйте на ней вот в это AC Unity, AC Rogue, Battlefield 4, Battlefield Hardline, CoD Ghosts, CoD Advanced Warfare, Far Cry 4, Batman Arkham Knight, The Witcher 3 Wild Hunt, Watch Dogs, Crysis 3, Total War Attila, Dying Light, Shadow of mordor, The Evil Within, Alien Isolation, при том что это уже прошлое дальше будет хуже, для вашей 5850.
2. Вы видели минималки в играх за послдний год?, там чутли не HD7870 2Gb и GTX 770 стоят, и процы исключительно 4х ядерные i5 далеко не самый дешовый либо топ AMD, 6/8гиг оперативки да и весят они по 30-60 гигов, а тут еще и моники 4к как норма во всех тестах уже.

Не у всех есть деньги покупать миддлтоп каждый год

Это то понятно я сам раз в 5 лет меняю. Но на десятку всеравно переходить предется хоть сейчас хоть через 2 года, кого устраивает перешли уже сейчас, кто вцепился в 7ку отцепится всеравно от нее но в будущем, как отценились от xp, наврятли вы будете до старости сидеть на 7ке правдоже, а Microsoft уж точно не будет выпускать винду такуюже как вин 7.

-- Добавлено спустя 7 мин 55 с --


Как избавиться от шпионажа в Win 10 я подробно описал выше.

полностью избавиться от шпионажа можно двумя способами:
1. никогда не выходить в сеть
2. никогда не ставить win10
остальное от лукавого

Я и не писал что полностью.

Автор:  suserg2 [ 05:30 27.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


никогда не выходить в сеть

Так ведь по сотовому достанут! И нет нам спасенья в этом мире! 8-)

Автор:  Lordgrey [ 06:15 27.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


поддерживают только DX11

иии...что? дх11 уже 6 лет а вы вспомнили целых 5 игр которые работают только с ним. Может тогда лучше сосноль взять? И насчёт "делать нечего"— я бы поспорил, как бывший владелец 5850. Кстати вот она циферках в БФ4

1920х1080
DirectX 11.
Полноэкранное сглаживание (FXAA) — высокое.
Полноэкранное сглаживание (MSAA) — выключено.
Качество текстур — ультра высокое.
Фильтрация текстур — ультра высокая.
Качество освещения — ультра высокое.
Качество эффектов — ультра высокое.
Качество постобработки — ультра высокое.
Качество сетки — ультра высокое.
Качество рельефа — ультра высокое.
Детали рельефа — ультра высокие.
Глобальное затенение — HBAO.

без разгона 22-28кадров
с 31-39.
http://www.overclockers.ru/lab/59952_2/ ... 9_2xx.html
В чём проблема? Вам игра нужна или все ползунки вправо и овэр 100500 кадров? так даже с ползунками- на ультрах приемлемые 30кадров

Автор:  proffy [ 06:30 27.08.2015 ]
Заголовок сообщения:  Re:


нормальная поддержка до 32гб озу и работа с ССД были куда важнее 11директа, хотя и тот- да, не последним пунктом.
Нормальная поддержка до 32ГБ ОЗУ — это не преимущество новой версии Windows, а преимущество редакции другой разрядности. XP x64 поддерживает такой же объём нормальнее некуда. Работа с SSD — это "всего лишь" обычная, чуть лучшая поддержка нового железа в новой Винде. Точно так же со дня на день появится железо, которое будет хуже поддерживаться в Семёрке относительно Десятки. Ну и собственно, поставить XP на SSD — не сильно большая проблема. Даже и TRIM прикрутить можно, правда не на всякий SATA драйвер.

драйвера. Но это не отменяет факта бсодов, не так ли. Ведь никто не сидит на операционной системе без драйверов.
Естественно. А Windows 7 — работает без драйверов?

По нестабильной работе можно было бы примеры программ привести что ли, хотя бы с целью просвещения общественности.
их много. И они не систематичны. Учёта не веду. Несколько старых игр, пунто, скайп, какая-то из версий демонтулз про, на момент выхода не было рабочего SPDT драйвера. А так в каждой сессии наталкиваешься на какой-то мелкий но неприятный новый косяк
У меня всё хорошо со Скайпом и Демонтулзом. Старые игры — это DX8 и более ранние? За Пунто — не скажу, если какие и есть проблемы, наверняка починят в новой версии. Может, действительно стоит подождать с установкой месяц — другой. Хотя у меня, какое старьё только в Десятке ни работает, даже из системных утилит (дефрагментатор perfectdisk 12.5). Или ACDSee 13-ти летней давности.

подробнее пожалуйста. Для меня и Хр не устарела ещё. В определённых обстоятельствах на определённом железе она до сих пор является оптимальной ОС.
В определённых обстоятелствах (не играние в DX10/11) и XP может быть оптимальной ОС.

зачем избавляться от проблем которые на 7рке изначально отсутствуют?
Никем не доказано, есть ли проблема на Win10, и нет ли её на Win7.

Ну если сравнивать именно XP —> 7, т.е. пропуская висту, то:
1. Новое ядро, которое гораздо более адекватно управляет ресурсами на компьютерах с большим числом процессоров (aka ядер) и большим объемом памяти.
2. Нормальная поддержка 64битной архитектуры. Будем честны: 64 битная XP — наспех слепленный порт.
3. Поддержка sata-контроллеров из коробки, поддержка TRIM для SSD
4. Новая модель видеодрайверов, поддержка гибридной графики для ноутбуков (этого, кстати, в висте небыло, потом из семерки бэкпортировали)
5. Значительные изменения в сетевом стеке и AD. Рядовому пользователю тут мало что нужно, но админы довольны.
6. UAC. Многие его не любят, но если вы привыкли не сидеть все время под учетной записью с правами администратора, с ним гораздо удобнее. Потому что он спрашивает пароль, вместо того, чтобы сразу сыпать ошибками "permission denied"

Наверное можно было бы еще что-то вспомнить, но лень.
1. Про более адекватную работы с большим числом ядер — это не соответствует действительности. Сколько в своё время DX9 игр и тестов ни сравнивали в обзорах, преимущества у Win7 — не было. Ничего Windows сама не параллелит, это на совести программ. Про больший объём памяти уже сказал.
2. Наспех слепленный порт, одновременно являющийся и стабильнейшей серверной ОСью? Да ну бростье. Сколько лет XP x64 была у меня основной ОСью, но x64 Win7 — по началу произвела куда более сырое впечатление.
3. Уже ответил в начале поста.
4. Что бы мир потерял, не будь гибридной графики? :)
5. Не админствую, здесь по существу не возражу, может и есть какие-то улучшения.
6. Это ж на XP ещё и создать надо было такую учётку, чтобы заполучить в ней "permission denied". Не тривиальная операция. :)

когда-нибудь выйдет и директ х100500, давайте говорить о "сейчас и сегодня", а не "когда-нибудь".
Да собственно, осенью первые DX12 игры и появятся, так что уже вполне логично начинать осваиваться "здесь и сейчас"

иии...что? дх11 уже 6 лет а вы вспомнили целых 5 игр которые работают только с ним.
Может, 55? Или больше. Информация очевидно устаревшая.

Автор:  Lordgrey [ 06:55 27.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


Может, 55? Или больше. Информация очевидно устаревшая.

ТОЛЬКО под дх11 работает считанное количество игр. Третий крайзис, второй джаст кос (хотя не помню у него 10 или 11), четвёртая батла, не знаю что там ещё. Гораздо больше их прекрасно запускается и под дх 10, как и часть тех которые позиционируются как лишь дх11 кстати.

Да собственно, осенью первые DX12 игры и появятся, так что уже вполне логично начинать осваиваться "здесь и сейчас"

И Дх12 к слову не является обратно несовместимым АПИ, всё что работает под дх12 будет работать под дх11. Там все фичи в дальнейшем развитии идей и технологий мантлы, основной упор на распаралеливание инструкций драйвера на несколько потоков средствами ЦП, а не новые эффекты. Тоесть в теории на мощных ЦП при средней ВК игрушки будут вертеться несколько шустрее. Ии...снова- если так критичны именно игры- может всё стоит же взять консоль?

Естественно. А Windows 7 — работает без драйверов?

Виндовс7 не бсодит с существующими под себя драйверами, а виндовс 10 бсодит, причём как с теми что идут по дефолту с самой ОС, так и с теми что устанавливаются для неё с сайта производителя ;)

Что бы мир потерял, не будь гибридной графики? :)

я уже собственно сказал уже всё что хотел и просто лень продолжать что-то говорить дальше, поэтому перефразирую ваши же слова "а что мир потеряет без виндовс 10?"

Автор:  proffy [ 07:05 27.08.2015 ]
Заголовок сообщения:  Re:


ТОЛЬКО под дх11 работает считанное количество игр.
Да какая разница сколько. Стоит хоть одной любимой игре попасть в их число, всё, приехали. По мне уже из-за одной только Alien Isolation — DX11 оправдан.

И Дх12 к слову не является обратно несовместимым АПИ, всё что работает под дх12 будет работать под дх11.
Может не под DX11, а под DX12 на DX11 железе? Так называемый: DirectX 12 Feature Level 11_0/11_1. А вот будет ли в таких играх возможность запуска на настоящем DX11 — это большой вопрос.

я уже собственно сказал уже всё что хотел и просто лень продолжать что-то говорить дальше, поэтому перефразирую ваши же слова "а что мир потеряет без виндовс 10?"
Да ничего, как и без Windows 7. :) В принципе, и по деревьям с бананами скакать, возможно, не так и плохо.

Автор:  Lordgrey [ 07:22 27.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


Стоит хоть одной любимой игре попасть в их число, всё, приехали

Хм...знали ли бы вы сколько моих любимых игр просто не были портированы на ПК...И ничего, не приехали ;)

Да ничего, как и без Windows 7. :) В принципе, и по деревьям с бананами скакать, возможно, не так и плохо.

Хм. В некоторых странах всё ещё к слову, нам тут очень везёт что мы имеем возможность обсуждать версии форточек, а большинство населения планеты никогда ПК в глаза не видели. К тому же вы передёргиваете. Без 10 не изменится ничего. Исчезновения 8-10 даже не заметит никто, это никак не скажется ни на игровом комюнити, ни на работе серверов, ни на дееспособности офисных ПК. А вот исчезновение Unix, Xp и 7 скажется весьма существенно и никак не пройдёт безболезненно.

Автор:  SrID [ 08:39 27.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

proffy
Перестань набрасывать. Ты прекрасно знаешь, что поддержка большего объема памяти — это не только архитектура с другой разрядностью, но еще и новый менеджер памяти, который более эффективен при избытке свободной памяти. Сюда же относится другой механизм кэширования дисков, и такая штука как superfetch. Сейчас кто-нибудь скажет, что такое можно было прикрутить к XP, но в семерке это работает на уровне ядра, а значит со значительно меньшим оверхедом.
Распараллеливание программ на несколько CPU средствами ОС это совсем глупо звучит, не ожидал такого от модератора. Алгоритм либо параллельный, либо нет. ОС может только выбирать, на каком CPU запускать тот или иной поток. Тут-то и кроется проблема. Оптимальный алгоритм выбора CPU сделать ой как не просто, да еще и на произвольное число процессоров.
Про гибридную графику производители железа нас не спрашивали, просто однажды вывалили такие ноутбуки на прилавки магазинов. И да, видеокарта nvidia в моем ноутбуке, во время простоя, когда она ничего не делает, а просто включена, потребляет 12Вт. А весь остальной ноутбук, включая процессор, встроенное видеоядро, память, подсветку экрана и всю остальную переферию в простое потребляет около 7-8Вт. У меня еще не самый "экономичный ноут", но по-моему, тут все очевидно. Может сейчас что-то изменилось, но в недавнем прошлом видеокарты nvidia были горячим г-ном, не приспособленным для ноутбуков.
Остальное просто не хочу комментировать, и так уже слишком многа букав написал, надо отдохнуть.

Lordgrey
Unix давно умер, с разморозкой тебя. Сейчас остались только кучка ОС, претендующих на то, чтобы быть похожими на Unix, и некоторые из них даже до сих пор содержат кое-какой код из Unix, но в реальности эти системы очень далеки от того, что можно было бы назвать юниксом, и далеко не всегда в лучшую сторону.

Автор:  proffy [ 09:24 27.08.2015 ]
Заголовок сообщения:  Re:


proffyПерестань набрасывать. Ты прекрасно знаешь
Нет, не знаю. Я бы попросил рассказать про новый эффективный менеджер, и про то в чём же его эффективность, но это затребует ещё больше букав, навряд ли осилишь.

Сюда же относится другой механизм кэширования дисков, и такая штука как superfetch. Сейчас кто-нибудь скажет, что такое можно было прикрутить к XP, но в семерке это работает на уровне ядра, а значит со значительно меньшим оверхедом.
Про суперфтч знаю, это такая штука, которая без толку насилует винт время от времени, поэтому я, как и многие, его в обязательном порядке выключаю. Про лучшую работу кэша, можно было бы и ссылки какие привести. А то ж без графиков другого механизма и незаметно.

Распараллеливание программ на несколько CPU средствами ОС это совсем глупо звучит, не ожидал такого от модератора.
Хорошо, что я такого не говорил.

Алгоритм либо параллельный, либо нет. ОС может только выбирать, на каком CPU запускать тот или иной поток. Тут-то и кроется проблема. Оптимальный алгоритм выбора CPU сделать ой как не просто, да еще и на произвольное число процессоров.
И он оптимальнее чем в XP... пруф?

Про гибридную графику производители железа нас не спрашивали, просто однажды вывалили такие ноутбуки на прилавки магазинов. И да, видеокарта nvidia в моем ноутбуке, во время простоя, когда она ничего не делает, а просто включена, потребляет 12Вт. А весь остальной ноутбук, включая процессор, встроенное видеоядро, память, подсветку экрана и всю остальную переферию в простое потребляет около 7-8Вт. У меня еще не самый "экономичный ноут", но по-моему, тут все очевидно. Может сейчас что-то изменилось, но в недавнем прошлом видеокарты nvidia были горячим г-ном, не приспособленным для ноутбуков.
Очевидно только то, что производители не захотели переносить технологию и на устаревающую XP.


У новых ОС есть очевидные преимущества, и не очевидные. DX11 у Семёрки, как и DX12 у Десятки — очевидные: игры выпущенные под эти DXы на более старых — не пойдут, и могут иметь лучшую графику.

Новый манагер памяти, и оптимизированная работа кеша — неочевидные преимущества. Да, возможно, оптимизация проведена. Оказалось ли это полезным для новой Windows? Вероятно да, вероятно "с прежним" кешом и менеджером новая Windows работала бы хуже. Работает ли новая Windows с новым кешем и менеджером эффективнее, чем старая Windows со старыми менеджером и кешом? Нет. Усложнение, и как следствие, "утяжеление" системы съело больше, чем дала оптимизация означенных служб? Скорее всего.

Автор:  SrID [ 11:03 27.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


Нет, не знаю. Я бы попросил рассказать про новый эффективный менеджер, и про то в чём же его эффективность, но это затребует ещё больше букав, навряд ли осилишь.

Я не буду осиливать, я просто кину ссылку: https://technet.microsoft.com/en-us/mag ... ernel.aspx Там для висты, которую, как мы считаем по условию, все проигнорировали. Но все то же самое справедливо для 7. Если надо еще более подробно, ищите сами на msdn.

PS: для меня производительность в играх не "очевидное преимущество", а всего лишь мелкий плюс. Мне гораздо больше понравился новый планировщик задач и системный журнал, новый проводник, опять же. Это те программы, с которыми мне приходится сталкиваться гораздо чаще, чем с играми.

Автор:  proffy [ 12:05 27.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

SrID, с теорией по ссылке знаком давно, просто, на практических тестах плюсы не подтверждаются.

Планировщик, конечно же, плюс. Как и новый Диспетчер задач в Win8/10. Правда для домашнего использования, это из разряда приятных мелочей.


Кстати, по поводу того, что в Win10 нет разницы в скорости запуска со включенным/выключеным фетчем: похоже, фетчинг загрузки ядра совсем убрали, так как при включенном префетче .pf файлы для различных приложений появляются, а вот файл NTOSBOOT***.pf — нет. :spy:

Автор:  Yans [ 13:20 27.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

SrID Unix по сей день живёт в таких ОС как Linux и OSX. не говоря у же об остальных сделаные на его исходнике

proffy я боюсь что её подпилят так напильником что она не чем не будет отличатся от OC на их новом боксе,хотите играть или работать платите за всё,да же за интернет с подпиской голд

Автор:  NickGT [ 13:45 27.08.2015 ]
Заголовок сообщения:  Re:



поддерживают только DX11

иии...что? дх11 уже 6 лет а вы вспомнили целых 5 игр которые работают только с ним. Может тогда лучше сосноль взять? И насчёт "делать нечего"— я бы поспорил, как бывший владелец 5850. Кстати вот она циферках в БФ4

1920х1080
DirectX 11.
Полноэкранное сглаживание (FXAA) — высокое.
Полноэкранное сглаживание (MSAA) — выключено.
Качество текстур — ультра высокое.
Фильтрация текстур — ультра высокая.
Качество освещения — ультра высокое.
Качество эффектов — ультра высокое.
Качество постобработки — ультра высокое.
Качество сетки — ультра высокое.
Качество рельефа — ультра высокое.
Детали рельефа — ультра высокие.
Глобальное затенение — HBAO.

без разгона 22-28кадров
с 31-39.
http://www.overclockers.ru/lab/59952_2/ ... 9_2xx.html
В чём проблема? Вам игра нужна или все ползунки вправо и овэр 100500 кадров? так даже с ползунками- на ультрах приемлемые 30кадров

1.А вы случаем не заметили в каком системнике тестировали эту вашу HD 5850, и во что бы она превратилась на таких же настройках в системнике идентичном своему году выпуска? там только Core i7 4.6GHz, 20 кадров этой видюхе подорил.
22-28кадров хоть это и немного но играть можно до определенного момента так как она работает на пределе, попадется тяжелый участок игры со взрывыми дымом и тд и все 11-15кадров будет, вариант 1 убавить графу.
2. Из игр которые я перечислил там только батла 4, там есть AC BF но даже не думайте сравнивать его с AC Unity, даже в навороченом системнике который использовался для тестов 5850 ее потянет только на мин насторйках если вообще потянет. Ну устарела уже 5850 (как и процы C2D C2Q) для новых начиная с 2014-2015г и будущих игр устарела. Чтож вы ее тогда сменили?

-- Добавлено спустя 16 мин 58 с --
И не надо мне приводить список игр которые тоже уже устарели, и давно надоели, я вам привел список игр за последние 1-1.5, на а не список игр 3-5летней давности, дальше хуже, так что 5850 уже история, не отставайте от жизни.

-- Добавлено спустя 45 мин 28 с --
proffy

Да собственно, осенью первые DX12 игры и появятся, так что уже вполне логично начинать осваиваться "здесь и сейчас"

Поддерживаю.

Автор:  SrID [ 14:34 27.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

NickGT
Кто же в эти игры играет-то? Все реальные игры для бы широких масс, типа танков и прочего free2play до сих пор используют dx9, и вряд ли с него уйдут, пока доля XP не станет меньше 5%

Автор:  NickGT [ 14:40 27.08.2015 ]
Заголовок сообщения:  Re:


NickGT
Кто же в эти игры играет-то? Все реальные игры для бы широких масс, типа танков и прочего free2play до сих пор используют dx9, и вряд ли с него уйдут, пока доля XP не станет меньше 5%

Ну наверное люди, не инопланетяне же.
http://www.overclockers.ru/softnews/704 ... -hunt.html
http://www.overclockers.ru/softnews/701 ... kopij.html
И так далее. Лично мне дак вообще пофиг на танки, выехал пострелял убили, и опять все по кругу, ни сюжета ни атмосферы, вообщем и целом ничего кроме как выехал и пострелял.

-- Добавлено спустя 5 мин 6 с --
Это не считая торент эдишин! 8-) :gigi:

Автор:  DigiMakc [ 16:00 27.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

NickGT
5850 устарела, да. Но Вы еë не дооцениваете. Core i7 ей 20 кадров точно не подарил. Когда идет сильная графа и упор в видюху (видюха сильно загружена), то проц не существенно влияет на производительность.
У меня несолько знакомых с 5850/7850, не жалуются, играют во что хочется еще на тех самых квадах и дуал корах


proffy, SrID, в десятке добавили оптимизации под многоядерные процы, разбили процы на два класса по энергоэффективности, и еще 10 пунктов параметров добавили, отвечающие за настройку "параллелизма". Этг можно глянуть в прекрасной проге, написанной serj, PowerShemeEd

Автор:  SrID [ 16:39 27.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

NickGT
Не знаю, кто все эти миллионы, лично я ни одной из этих игр не купил, и даже не поиграл пока больше 15 минут. Наверное какие-нибудь тонкие ценители. Игры где "все по кругу" лучше.

DigiMakc
Это интересно. Пока не разбирался с десяткой. Думаю, что прежде чем начать ей пользоваться, придется удалить из нее "лишние" системные компоненты. Подожду пока этот вопрос и другие вопросы кто-то тщательно изучит :)

Автор:  NickGT [ 00:23 28.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc

5850 устарела, да. Но Вы еë не дооцениваете

Все верно вы сказали, просто был у нас тут с одним товарищем диалог не большой, а на счет не дооцениваете скажу, что карточки AMD я знаю довольно таки хорошо, уже долго на них сижу и разгонял их и биосы редактил им как мне надо прошивал и знаю какая чего стоит в плане производительности, было много их у меня перечислять совсем древние не буду и назову лишь за последние 6 лет 4670/4850/4870/7850/7870/7950, да и тесты с обзорами всегда читаю про них. На 7850 да играть можно нормально где на средне высоких а где вообще чуть ли не на ультра, грех на нее жаловаться, а вот на счет 5850 скажу что да не все но большенство игрух на средних потянет она, но все же слабовата уже эта карта да и видеопамяти маловато у ней для современных игрух, так как некоторые уже на средних жрать начинают под два гига, замерял тут как то CoD Advanced Warfare на Ультрах+Видео SMAA T2X+SSAA 4x, дык она умудрилась сожрать 14 гигов оперативки, 13,5гиг файла подкачки на SSD, 2.8гига видеопамяти да и проц i5 4.6Ghz грузила довольно не плохо 50/70%, лагов и просадок FPS не было и нет так как ресурсы у компа еще остаются но факт остается фактом, в том же BF Hardline графа куда лучше при гораздо меньших требованиях к ресурсам компа


-- Добавлено спустя 17 мин 29 с --
А диалог был о компах 5 летней давности, тогда как некоторые игрухи уже сейчас требуют только для запуска Win 7/8 x64 4х ядерный i5 3.3GHz, 6гигRAM, 2гига GTX 660, 40гигов на HDD, вот я к чему клонил, и при всем при этом мне доказывали что комп 5 летней давности еще не устарел, у самого и Core 2 Duo E8400 и Core 2 Quad Q9650 были.

Автор:  x[x]x [ 01:04 28.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


тогда как некоторые игрухи уже сейчас требуют только для запуска Win 7/8 x64 4х ядерный i5 3.3GHz

забавно, но мой Q9550@3.8 до сих пор всё тащит, несмотря на страшные предупреждения про i5

Автор:  DigiMakc [ 01:38 28.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

NickGT
Разница между 5850 и 7850 всего 20%.

x[x]x
Ну дык он в таком разгоне примерно равен AMD FX-6120, Intel Core i5-3330.

Автор:  Lordgrey [ 01:54 28.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


А диалог был о компах 5 летней давности, тогда как некоторые игрухи уже сейчас требуют только для запуска Win 7/8 x64 4х ядерный i5 3.3GHz, 6гигRAM, 2гига GTX 660, 40гигов на HDD, вот я к чему клонил, и при всем при этом мне доказывали что комп 5 летней давности еще не устарел, у самого и Core 2 Duo E8400 и Core 2 Quad Q9650 были.

Я не понаслышке говорю о компах пятилетней давности и современных играх. Пару лет назад у меня специально для "поиграться" было 4 манинки разных классов и несколько видеокарт, радеон 9600, 1950жт, жираф 9800жт, HD 5850, 570печ, 670печ. И сравнения проводились на моём же старом е8500 разогнанном до 4ГГц, моём же и7 и моём же п4@3.4 слегка погнанном до 3.8. Полностью неудовлетворительный результат в чём-то ресурсоёмком показал лишь последний. Но там и ограничение было в плане АЖП разьёма под ВК, современные карточки воткнуть бы не вышло. тот же к2д плохо показывает себя в плане многозадачности, в играх же важна производительность на одно ядро. Заменить к2д квадом на аналогичной частоте- и вы разницы с и5 не заметите никакой. Вобщем процессорозависимость современных игр сильно преувеличена. Таких по пальцам одной руки посчитать легко. А вы очень сильно ведётесь на поводу у маркетологов.

-- Добавлено спустя 2 мин 24 с --

в десятке добавили оптимизации под многоядерные процы, разбили процы на два класса по энергоэффективности, и еще 10 пунктов параметров добавили, отвечающие за настройку "параллелизма"

Хм. А вот это уже конкретное что-то. И любопытно. Об этом я изначально и спрашивал. А не о плиточках пусках да директиксах. :) Действительно осталось дождаться когда кто-то проведёт более глубокий анализ и сравнение.

Автор:  Yans [ 04:15 28.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x у самого такое железо стоит и при том всё хорошо идёт

Lordgrey ну люди же верят что i7 х8 ядер хотя там ими и не пахнет,4 ядра реальных как у i5 остальные х4 виртуальных,я единственно не першол на эти процы тока потому что HT мне и на 4 с прескотом сильнно надоедал не говоря что они не даёт той же выгоды в тех же мобильных CPU Atom

Автор:  SrID [ 07:53 28.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Yans
Я в современных процессорах плохо ориентируюсь (да, потому что купить не могу), но как минимум новые i7 под DDR4 есть модели 8 ядер / 16 потоков. Под DDR3 точно были модельки 6 ядер / 12 потоков, про большее количество не уверен.

Автор:  Lordgrey [ 12:59 28.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

SrID, думаю он просто не следит за последними новинками либо ориентируется лишь на рынок доступных для рядового пользователя ЦП http://ark.intel.com/products/82930/Int ... o-3_50-GHz

Автор:  DigiMakc [ 14:02 28.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Lordgrey
Ну не думаю, что эти оптимизации прям уж сильно влияют на производительность, но несколько процентов можно отыграть. Либо наоборот, более точно настроить сбережение энергии для мобильных систем.
Однако, параметры то эти скрыты от пользователя, или может где-то зарыты глубоко, а так доступны лишь через сторонние программы, одну из которых я привел выше.

Автор:  NickGT [ 01:15 29.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Lordgrey

А вы очень сильно ведётесь на поводу у маркетологов.

Да елки палки, ну что вы в самом деле. Советую вам не бегло проглядеть, а внимательно прочитать весь обзор и выводы в конце обзора там ваш Q9550@3.8Ghz присутствует, а вы мне про Core 2 Duo начали... :lol: :lol: :lol:
http://www.overclockers.ru/lab/49008_2/ ... ridge.html
Да играть на Core 2 еще пока можно с горем пополам как и на HD 5850 тоже с горем пополам особенно на платформе с Core 2, не смотря на то что HD 5850 в большенстве своем сдержит скорость новой платформы если ее туда поставить, в силу своей слабой производительности но Core i5-3570K быстрее Core 2 Quad Q9500 на 80% /90%!!! :yes: . Это при том что в тестах использовались уже далеко не самые новые игры!
Плюс еще Psi-e 3.0 даст небольшой прирост да и скорость работы DDR3 намного выше на чипсетах под Core i, да и более быстрые HDD под SATA III. Что тут скажешь...., одним словом процы Core 2 эволюция на конец 2015 года, новая архитектура все дела! :up2: :D Слабее на 20%-30% тут, на 80% там, 5-10% еще помелочи, ну там намного более слабые HDD под SATA II, в итоге полный 0 для 2015 года. 8-)

-- Добавлено спустя 6 мин 1 с --
И я не ведусь на поводу у маркетологов, я играю в современные игры и прекрасно вижу сколько они жрут :eek: ресурсов компа!

-- Добавлено спустя 57 мин 13 с --
У меня когда то тоже был Core 2 Quad Q9650 3.0Ghz, дак чтож мне теперь вспоминать как тогда было круто и все летало с таким процом, или все же адекватно оценить его производительность (оценить не меньше чам на Win 7 x64) и всю платформу в целом на конец 2015 года, в итоге она будет очень и очень низкой не смотря на то что это даже не Core 2 Duo а Quad Q9650, Вывод: даже Q9650 уже старье!, некоторым играм уже сейчас для запуска нужно не меньше 4х ядер, на 2х не пойдет, и 4/6гиговRAM! Удалите с компа старые игры и установите вот эти AC Unity, AC Rogue, Battlefield 4, Battlefield Hardline, CoD Ghosts, CoD Advanced Warfare, Far Cry 4, GTA V, Batman Arkham Knight, The Witcher 3 Wild Hunt, Watch Dogs, Crysis 3, Metro Last Light Redux, Total War Attila, Dying Light, Shadow of mordor, The Evil Within, Alien Isolation и играйте в них на компе 5 летней давности, потом скажите как оно, а то может его и на будущее еще хватит.

Автор:  x[x]x [ 03:13 29.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


ваш Q9550@3.8Ghz

это не его, это мой ))


Core i5-3570K быстрее Core 2 Quad Q9500 на 80% /90%

где-то да, где-то нет )


и установите вот эти

дык прекрасно в них играется — было бы не так, давно б сменил железо

Автор:  NickGT [ 05:25 29.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x

это не его, это мой ))

А ну да Q9550 ваш, его E8500.

где-то да, где-то нет )

Верно, я назвал среднюю цифру во всех тестах, а это 80-90%.

дык прекрасно в них играется — было бы не так, давно б сменил железо

Да играется не на вашей HD 7970 3Gb :lol: :gigi: + Q9550 (Ей 5ть лет чтоли? 7970 карта зверь ультраки тащит без проблем :yes: , у самого грубо говаря такая же. :yes:)!!!, а на HD 5850 1Gb + Q9550 или E8500. Ну там на минималках с горем попалам будет идти, и только в некоторых на средней графе будет норм идти. Так как на всем что было раньше 5850 вообще не запустишь не то что поиграешь. А вам бы я все же посоветовал сменить платформу, для вашей видюхи слабовата.

Автор:  Yans [ 05:35 29.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

NickGT могу сразу сказать играбельнно от себя,при том вы ещё не пробывали эти игры поиграть на проце AMD Athlon 5350 c с видеокартой GF640,хочу огарчить A6-3500 x3 прикрасно тянут присловутый GTA 5,в разрешение 1680х1050 30-40 фпс максмальнно средние настройки,как для меня я не из тех чтоб выкручиать там сглаживание которое приврошяет карту просто в сковороду,лично мне есть с чем сравнивать,у жены стоит i5,чесно скажу при одной и той же видеокарте маленькое тока отличие видел,ну чтоб такое что бы аж ахх,чтоб отвалилась челюсть такова не произошло

Автор:  NickGT [ 05:38 29.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Yans
А не заметили почему? да потому что GF640 хоть какой проц ставь один .... будет.

-- Добавлено спустя 4 мин 7 с --
А так верно, если выкручивать все на ультраки включаяя сглаживание будет сковородка, если только карта не достаточно мощьная чтоб быть не сковородкой, а просто печкой и очень горячей.

-- Добавлено спустя 6 мин 7 с --
И вообще пора это уже заканчивать, тема то не о том совсем!

Автор:  x[x]x [ 06:02 29.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


я назвал среднюю цифру во всех тестах, а это 80-90%

эммм... я посмотрел графики и сводные таблицы — это не средняя цифра совсем


Ей 5ть лет чтоли?

почти )) четыре

Автор:  NickGT [ 06:52 29.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


эммм... я посмотрел графики

А я лично перешел с Q9650@4.2Ghz на Core i5-3570K@4.6Ghz, и уж поверьте заметил огромный прирост не только в играх но и обработка видео, архивация, да визде!, тогда у меня HD 7870 2Gb была.
Ну моей HD7950-DC2T-3GD5-V2 ровно 3года, и надо понимать и не забывать что это одно и тоже с R9 280x да и R9 3xx то же самое считай, так что можно сказать что ей 0 лет, чего не скажешь о 5850 это совсем другая карта, небо и земля. Считай тоже самое и здесь, что Core i5-3570K что новый Core i5-4670K они равны!

Автор:  x[x]x [ 07:34 29.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


и надо понимать и не забывать что это одно и тоже с R9 280x

это 7970 одно и то же с R9 280x


я лично перешел

если переходить на что-то, то на 6-8 ядер, а это сейчас малость дороговато.


заметил огромный прирост

вы случаем не маркетолог?

Автор:  NEW [ 19:53 29.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

test

Автор:  DigiMakc [ 02:27 30.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


А я лично перешел с Q9650@4.2Ghz на Core i5-3570K@4.6Ghz, и уж поверьте заметил огромный прирост не только в играх но и обработка видео, архивация, да визде!
Это сколько, 50% ? )) Прям уж огромная разница ))
Я бы понял, если бы в несколько раз, тогда да, можно сказать огромная разница.

Core i5-3570K что новый Core i5-4670K они равны!
Не равны. 4670 быстрее, и встроенная графика мощнее.

Автор:  NickGT [ 15:04 30.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x

это 7970 одно и то же с R9 280x

Да, верно и HD 7970 и HD 7950 имеют один и тот же чип, просто в HD 7950 отключено немного блоков и искуственно занижены причем на много частоты и уровень TDP, сначала тестишь карту с прогой MSI Afterburner, затем редактишь биос, тоесть поднимаешь уровень TDP, частоты GPU/Mem, вертушки, и прошиваешь. Между HD 7970 и HD 7950 (только ими, я не говорю сейчас про все xx50 и xx70) на одинаковых частотах, что делается очень легко, разница настолько мала всего 3-5минFPS и 5-7 средний FPS, и является таковой абсолютно во всех тестах, если сравнивать их при максимальном разгоне то разница всеголишь 50MHz по GPU в пользу HD 7970 да и то не всегда, по памяти разгон у них примерно равен, и составляет 6800/7000MHz для обеих карт.
Можите посмотреть вот здесь:
http://www.overclockers.ru/lab/66904_5/ ... mbajt.html
Так как я уже писал что разогнать HD 7950 до частот 7970 можно легеко без пршивки биоса поэтому прошу смотрите внимательно на графики и сравнивайте производительность между ними только при максимальном разгоне, несмотря на то что HD 7970 имеет не много больше вычислительных блоков и на 50MHz большую частоту разница между ними 5/7FPS, а на одинаковых частотых будет и того меньше, и ее не то что на глаз, ее Frapsom то толком не заметишь. Если нет желания смотреть все, то посмотрите только Анализ среднегеометрических результатов. И так не только так во всех тестах и обзорах, так оно и есть на самом деле. 8-)

Автор:  Yans [ 15:07 30.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

NickGT если сравнивать Intel APU с AMD APU то у вторых графика быстрее и лучше,и настроек больше по сравнению с первым
что бы включить блоки на 7950 привротив в 7970 меняют биос и блоки возрощяются,такле делал с картой 7870 переделывал в 7890
так же карты 7950 не работают в паре с кросс с 7970 и и другие модели если они на ходятся на шине одна на х16 другая на х4,комп просто через время перегружается,что бы работали в паре как надо нажо что были линии одинаковые это либо х8 и х16

Автор:  NickGT [ 15:14 30.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Yans

7950 привротив в 7970 меняют биос и блоки возрощяются

Нет не возвращаются! На более старых картах например HD 6950 в HD 6970 еще можно, но не на HD7xxx. Да они и не нужны HD 7950. На одинаковых частотах разницу между 7970 и 7950 не то что на глаз, ее Frapsom то толком не заметишь.

такле делал с картой 7870 переделывал в 7890

О HD 7890 по вашему тоже существует?

-- Добавлено спустя 5 мин 30 с --

они на ходятся на шине одна на х16 другая на х4,комп просто через время перегружается,что бы работали в паре как надо нажо что были линии одинаковые это либо х8 и х16

Это то все понятно и зачем вообще его ставить на x4? :eek:
А вообще да ну его этот кросс фаер и слай кстате тоже, лучше одна но нормальная карта, это лично мое мнение.

-- Добавлено спустя 31 мин 55 с --
DigiMakc

Это сколько, 50% ? )) Прям уж огромная разница ))
Я бы понял, если бы в несколько раз, тогда да, можно сказать огромная разница.

Как я писал приемущество процов i над Core 2, большое и еще процы i дадут приемущество в остальном, Psi-e 3.0, Sata 3 SDD/HDD, USB 3.0, оперативка намного быстрее работает, есть задел на будущее, вкупе это даст огромный прирост. Если пересесть на современный комп и посидеть с недельку наврятли захочется вернутся на Core 2, так как сразу заметишь насколько все станет медленние, установка, запуск чего либо и тд и тп.

Не равны. 4670 быстрее, и встроенная графика мощнее.

http://www.3dnews.ru/655979/page-2.html#
Из выводов статьи: Впрочем, уровень превосходства разогнанного Core i5-4670K над Core i5-3570K и Core i5-2550K не так уж и велик, всего лишь в районе 5 процентов.
Да это и так было понятно, а графика в них обоих всеравно не на игры расчитана и особо уж на нее внимание обращать не стоит! Тоесть хочешь играть бери нормальную видеокарту.
Еще здесь посмотрите и реально трезво оцените разницу между 4670К и 3570К, а то мощьнее..., а на сколько? максимум 5%, которую вообще на граз не увидишь!: http://www.overclockers.ru/lab/59160_2/ ... swell.html

-- Добавлено спустя 39 мин 55 с --
x[x]x

если переходить на что-то, то на 6-8 ядер, а это сейчас малость дороговато.

В играх/серфингу в инете/на рабочем столе, вы не заметите разницы между тем-же i5 3570K@4.6GHz и 8/6стиядерным i7, только в многопоточных приложениях архивация, работа с видео и другое, и i5 3570K тотже i7 3770K, но без гипертрейдинг который кстате тоже даст толк на таком мощьном проце только в многопоточных приложениях.

вы случаем не маркетолог?

Нет вы ошиблись я не маркетолог.

Автор:  DigiMakc [ 16:49 30.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


Psi-e 3.0, Sata 3 SDD/HDD, USB 3.0
Это всё на данный момент времени не даёт значительного преимущества.
PCI-E 3 может быть только для самых топов что-то там покажет, для среднячков — не существенно.
SATA3 для HDD это вообще маркетинг. Для SSD — оправдано, согласен, но и то, не существенная разница.
USB3, согласен, есть толк. Только часто ли Вы пользуетесь флешками? Много ли среди Ваших знакомых, кто тоже пользуется юсб3 флешкой?))

Core i5-4670K над Core i5-3570K и Core i5-2550K не так уж и велик, всего лишь в районе 5 процентов.
А по встроенной графике? ;)
В х264 кодинге, 4670к на 20% быстрее чем 3570к.

Автор:  Yans [ 16:54 30.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

NickGT http://www.nix.ru/computer_hardware_new ... ?id=173951 видать плохо следите за новостями,это просто переменнованная 7930
про PCIE 3.0 я мало видел прироста по сравнинию с 1.1 это в х16,а вот при х1/x2/x4 и x8 да там это ощютимо

DigiMakc USB 3.0 внешние харды чаше выходят из строя чем прежние на USB 2.0,с чем связанно точно не знаю

Автор:  NickGT [ 17:22 30.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


USB3, согласен, есть толк. Только часто ли Вы пользуетесь флешками? Много ли среди Ваших знакомых, кто тоже пользуется юсб3 флешкой?))

Ну не сто раз на дню пользуюсь флеэами конечно, но все же USB 3.0 очень радует особенно когда пишешь 6 и более гиг на флеху или с нее, с USB 2.0 я вообще уходил куда нибудь от компа или ставил на запись и сразу начинал что нибудь другое делать, а иначе уж очень долго ждать приходилось. Знакомых с USB 3.0 не так уж и много но есть, и у кого USB 3.0 есть только им пользуются, у кого нет хотят чтобы он был.

А по встроенной графике? ;)
В х264 кодинге, 4670к на 20% быстрее чем 3570к.

Да кому он нужен то этот х264 кодинг?, на встроеной графике то? единицам..., если и будет нужда 2-3 раза зделать кодирование видео то и на встроенной графике 3570к можно зделать, но бежать за 4670K из за х264 кодинга глупо.

-- Добавлено спустя 5 мин 13 с --
Да и 2-3 раза можно и силами самого проца зделать.

-- Добавлено спустя 19 мин 40 с --
Yans

видать плохо следите за новостями

Дык надо было писать HD 7870 XT а не HD 7890!
http://www.overclockers.ru/lab/52152/Ob ... 70_XT.html

-- Добавлено спустя 25 мин 57 с --

USB 3.0 внешние харды чаше выходят из строя чем прежние на USB 2.0,с чем связанно точно не знаю

Примеры приведите! Где и какие доказательства что это из за USB 3.0?

-- Добавлено спустя 34 мин 12 с --

такле делал с картой 7870 переделывал в 7890

То есть в 7870 XT, и кстате это просто не возможно зделать так как 7870 XT базируется совершенно на другом чипе! :D

-- Добавлено спустя 51 мин 43 с --
И не обижайтесь (может просто быстро писали, торопилесь) но над выражением "такле делал с картой 7870 переделывал в 7890" я просто выпал :gigi: че вообще за такле, кто это? и делал скартой 7870 переделывал в 7890, что делал он с бедной HD 7870 чтоб у него она стала аж 7890, а если быть точнее 7870 XT? :D

Автор:  Yans [ 18:26 30.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

NickGT 7930 точно такой же чип как и у 7870XT если так брать,так вот 7890 та же 7870XT тока Dx там не 11.1 а 11.2 соответствие и OGL по новее.просто видать моя карта попалась от XFX с этим чипом,хотя по документам она просто 7870,легко перешилась на биос 7890 от этой же компании

Автор:  DigiMakc [ 18:34 30.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


Ну не сто раз на дню пользуюсь флеэами конечно, но все же USB 3.0 очень радует особенно когда пишешь 6 и более гиг на флеху или с нее, с USB 2.0 я вообще уходил куда нибудь от компа или ставил на запись и сразу начинал что нибудь другое делать, а иначе уж очень долго ждать приходилось. Знакомых с USB 3.0 не так уж и много но есть, и у кого USB 3.0 есть только им пользуются, у кого нет хотят чтобы он был.
Ну нормальная ЮСБ 2,0 флешка качает почти 20-30 МБайт/сек, что как бы неплохо. А нормальная ЮСБ 3.0 флешка стоит прилично, а та, которая стоит не многим дороже 2.0 — качает ненамного быстрее чем 2.0.

Да кому он нужен то этот х264 кодинг? на встроеной графике то? единицам..., если и будет нужда 2-3 раза зделать кодирование видео то и на встроенной графике 3570к можно зделать, но бежать за 4670K из за х264 кодинга глупо.
Ну если Вы не пользуете, это не значит, что никому не нужно.
К тому же, я не говорил про кодинг х264 на видюхе. Я вообще про видюху сказал, что она заметно подросла относительно предыдущих собратьев.
В других тестах этот проц тоже не медленнее. При наличии средств, глупо покупать 3570к, если можно взять более быстрый 4570к) Тем более, что цены примерно одинаковые.

Да и повторюсь, Core 2Quad в разгоне до 3,8 ГГц примерно равен Intel Core i5-2400 @ 3.10GHz или Intel Core i5-3330 @ 3.00GHz ;)

Автор:  NickGT [ 18:44 30.08.2015 ]
Заголовок сообщения:  Re:


При наличии средств, глупо покупать 3570к, если можно взять более быстрый 4570к) Тем более, что цены примерно одинаковые.

Вы опечатались не 4570к а 4670к, в таких названиях это имеет значение, но не важно я понял и ладно.
Согласен с вами при наличии сретств сейчас будет глупо покупать 3570к если есть 4670к при той же цене, но и менять 4570к на 4670к так же глупо, но вы этого и не говорили.

-- Добавлено спустя 7 мин 10 с --

Да и повторюсь, Core 2Quad в разгоне до 3,8 ГГц примерно равен Intel Core i5-2400 @ 3.10GHz или Intel Core i5-3330 @ 3.00GHz

Ясно. Неее не надо про эти Core 2, хватит уже про них, Core 2Quad в разгоне до 3,8-4,2 ГГц конечно не плохо, но как их не разгоняй они уже устарели и морально и технически и в плане производительности. :)

Автор:  DigiMakc [ 19:08 30.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


Вы опечатались не 4570к а 4670к, в таких названиях это имеет значение, но не важно я понял и ладно.
Ну пусть так, но частота у него такая же как у 3570к :)

но как их не разгоняй они уже устарели и морально и технически и в плане производительности.
Ну где он устарел по производительности, если он валит как i5 3330?) Я согласен с тем, что отстаёт от топовых процов, что, кстати, закономерно, но, он валит не хуже i3 и младших i5, и примерно равен FX 6ххх. Т.е. на сегодняшний день держится неплохо.

Автор:  NickGT [ 19:28 30.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Yans

просто видать моя карта попалась от XFX с этим чипом,хотя по документам она просто 7870

С каким чипом? вам попалась карта с чипом Thaiti LE вместо Pitcairn XT? и вы ее легко прошили в HD 7890?
Тут чет не увидел: http://www.techpowerup.com/
На сайте XFX тоже не увидел. Может не то смотрю, дайте ссылку на этот биос именно от HD 7890?
А так биос от чипа Thaiti LE в карту с чипом Thaiti LE прошить не проблема, вот только зачем?, что это дает?

-- Добавлено спустя 8 мин 5 с --
Тоесть у вас по документам HD 7870, а что говорит прога GPU-Z?, дайте скрин вашей видюхи в проге GPU-Z, если у вас карта с чипом Pitcairn вы в нее ну ни как не могли прошить биос от Thaiti.

-- Добавлено спустя 42 мин 48 с --
DigiMakc

Ну пусть так, но частота у него такая же как у 3570к

У него это у кого? У 4670К да такаяже частота да и цена не на много выше, а у 4570 частота меньше и составляет 3.2GHz да и не уверен что i5-4570 есть с приставкой K, то есть с разблокированным множителем, в DNSе не нашел в нете копать не стал.
i5 4670К: http://www.dns-shop.ru/catalog/i167656/ ... -4670k-box
i5 3570К: http://www.dns-shop.ru/catalog/i146486/ ... -3570k-oem

Т.е. на сегодняшний день держится неплохо.

Ну да если не гнаться (или если не нужна такая производительность) за производительностью и не ставить довольно таки мощную видеокарту то пойдет еще пока не спорю, а так как то жалко будет денег отданых за не дешевую видеокарту которая может работать намного быстрее с процами i@OC.
Если только с деньгами напряг и хватает их только на видеокарту.

Автор:  x[x]x [ 20:43 30.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


только в многопоточных приложениях архивация, работа с видео и другое

ну вот именно что, а так мне и 9550 с головой

Автор:  NickGT [ 20:50 30.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Да и то думаю если нашлись уж деньги на видеокарту за 17-20тыр, то и на новую платформу думаю найти можно, на крайняк накопить, пусть если не на 4670К, то хотя бы на что нибуть современное но подешевле в районе 10-12ти.тыр .

-- Добавлено спустя 47 с --

ну вот именно что, а так мне и 9550 с головой

Ясно.

Автор:  DigiMakc [ 20:53 30.08.2015 ]
Заголовок сообщения:  Флейм из темы "Windows 10"

NickGT
Ну дык 7950 как раз для разогнанных квадов :)

-- Добавлено спустя 52 с --
x[x]x, Аналогично :)

Автор:  NickGT [ 21:00 30.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Хотя если подумать тори при Quad 9550@3.8GHz (я сейчас на про вас x[x]x, а вобщем), то как то не много сомнительно его менять например на проц AMD аж за 10тыр, не считая других комплектуюших, если менять то сразу на 4670k а это не дешево, да и вообще как то пофиг дело каждого, хватает сидите.

-- Добавлено спустя 4 мин 28 с --
DigiMakc

Ну дык 7950 как раз для разогнанных квадов

Для разогнаных квадов говорите... :lol: :lol: :lol: :gigi:
Тырц: http://www.overclockers.ru/lab/49008_2/ ... ridge.html

Автор:  x[x]x [ 21:12 30.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


Тырц

Там только в одной игре у квада дикий фейл, но несмотря на это один хрен он ВЕЗДЕ обеспечивает играбельный ФПС.

Автор:  Yans [ 21:16 30.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

NickGT брал прошивку с этого сайта http://www.techpowerup.com,карта и коробка выглядит точно так http://ru-ebay.com/%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D ... 27149.html не где на ней и на стикирах мне не удалось встретить приписку XT

DigiMakc qudro разгоняются лучше если использовать с DDR3 памятью,и отключить при этом Remap Ram.правдо в место 8 гигов видит тока 7,но при этом хорошо разгоняется по шине,имею дав этих проца это Q9550 и Xeon X3320 на одном и том же ядре Yorkfield

Автор:  NickGT [ 21:25 30.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Смешно. Возьмите себе 7950 и протестируйте ее на кваде@OC а затем на 4670k@OC, я когда переходил с квада да i я тестил не то что HD 7950, я тестил HD 7870OC 1300/5800MHz, и без всякого фрапса заметил как поднялся фпс и как играться стало, а вы мне про HD 7950 говорите тут, не надо ляля я это не по наслышке и не из статей говорю! Его макс для HD 7850@OC/GTX750TI@OC нормально хватит, и спорить я не собираюсь . и еще раз точка. :)

Там только в одной игре у квада дикий фейл, но несмотря на это один хрен он ВЕЗДЕ обеспечивает играбельный ФПС.

Там уже древние игры! не жалко денег за карту которая может работать быстрее? нет, бога ради сидите хоть на Pentium 4 и радуйтесь как все круто летает утишая себя тем что нафиг мне нужен современный проц, у меня quad и duo не хуже прям как топ i7. Вы мне всеравно ничего не докажите и я останусь при своем мнении.

-- Добавлено спустя 4 мин 29 с --
Yans

не где на ней и на стикирах мне не удалось встретить приписку XT

Ясно. Не суть проехали... :)

Автор:  Yans [ 21:33 30.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

NickGT вам не кто не чего доказывать не собирется каждый остаётся при своём,комута лучше и нравятся старечки камуто подавай новобранца,это дело вкуса а не принцыпа,это так же как некоторые не могут установить дрова как бы не шаманя на то или инное устрйство потому что нет дров от производителя,кто то подпихивает дрова от чужого устройства и они прикрасно дружат,тут дело в том кому для чего нужны системы,я лично интел перестал уважать когда они вели систему HT от которой раньше толку не было,а сечас она меня не как не затрагивает,да и AMD лучше в плане своих APU по сравнению с Intel

Автор:  NickGT [ 21:40 30.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Yans

вам не кто не чего доказывать не собирется каждый остаётся при своём

Вот и отлично!

Автор:  x[x]x [ 23:05 30.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


не жалко денег за карту которая может работать быстрее? нет, бога ради сидите хоть на Pentium 4 и радуйтесь как все круто летает утишая себя тем что нафиг мне нужен современный проц, у меня quad и duo не хуже прям как топ i7. Вы мне всеравно ничего не докажите и я останусь при своем мнении.

Не жалко, она их отработала на 200%, ибо не играми едиными.
Современный проц нужен тогда, когда совершенно не устраивает производительность старого в задачах, которыми оперируешь каждый день и от скорости выполнения которых зависит заработная плата или иной доход. Иначе это всего лишь пустая трата денег ради того, чтобы потешить своё самолюбие, не более.
И я ничего не буду доказывать человеку, который так безграмотно пишет, так как у меня возникает сомнение в том, поймёт ли он что-то из написанного (

Автор:  DigiMakc [ 23:37 30.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


Для разогнаных квадов говорите...
Тырц: http://www.overclockers.ru/lab/49008_2/ ... ridge.html
Что вы мне фуфло всякое подсовываете)) Я говорю 7950, а Вы мне GTX 480 ))
Но даже так, присоединяюсь к мнению товарища x[x]x, не во всех играх слив, и во многих на 1920*1080 вполне достойно :) В среднем топовые процы мощнее всего на 54% :) Это даже не в разы ))

Далее автор пишет:
Комфортная производительность = 60 fps =((60/60)^2)*100% = 100 * 16 = 1600 баллов;
Приемлемая производительность = 40 fps =((40/60)^2)*100% = 44 * 16 = 704 балла.

Дык квад набрал 1354 балла, что значительно выше приемлемой производительности (40 FPS), и почти достигает комфортной (60 FPS).

qudro разгоняются лучше если использовать с DDR3 памятью,и отключить при этом Remap Ram.правдо в место 8 гигов видит тока 7,но при этом хорошо разгоняется по шине,имею дав этих проца это Q9550 и Xeon X3320 на одном и том же ядре Yorkfield
Зависит не только от типа памяти, но и от её способности к разгону.


Вы мне всеравно ничего не докажите и я останусь при своем мнении.
А Вам никто и не говорит, что i7 хуже, чем Quad.

-- Добавлено спустя 3 мин 53 с --

я лично интел перестал уважать когда они вели систему HT от которой раньше толку не было
А я наоборот :) Мне нравилась эта технология. За компом, где стоял проц с НТ было комфортнее работать, т.к. НТ добавлял 30% производительности. И когда одно виртуальное ядро было сильно занято, то второе помогало выполнять фоновые процессы или ещё какой ни-ть не сильно требовательный процесс. А в многопоточной работе, процесс выполнялся быстрее, чем без HT. Но для игр — да, НТ был бесполезен.
Но тут, каждому по потребностям.

Автор:  NickGT [ 23:51 30.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


Современный проц нужен тогда, когда совершенно не устраивает производительность старого в задачах, которыми оперируешь каждый день и от скорости выполнения которых зависит заработная плата или иной доход. Иначе это всего лишь пустая трата денег ради того, чтобы потешить своё самолюбие, не более.

Мне не надо писать когда нужен современный проц! я вас не спрашивал и не просил об этом! Ну дак я так и написал, процетирую сам себя:

да и вообще как то пофиг дело каждого, хватает сидите.
а кому не хватает возьмут чтото помощнее, самолюбие тут не причем.

И я ничего не буду доказывать человеку, который так безграмотно пишет, так как у меня возникает сомнение в том, поймёт ли он что-то из написанного (

Я смотрю вы тут грамотень, ну оно и видно....

от скорости выполнения которых зависит заработная плата или иной доход.
, В том то и дело кто хочет чтоб все было быстро тот пойдет и возьмет быстрый современный проц и новую платформу в целом и выкинет старье на полку, чтобы не убивать много так нужного времени, из за тормозного проца и платформы в целом.

-- Добавлено спустя 4 мин 41 с --
DigiMakc

Что вы мне фуфло всякое подсовываете)) Я говорю 7950, а Вы мне GTX 480 ))

Дааааа. Ну дык если на GTX 480 прирост есть, то на HD 7950 он и подавно будет а то и еще больше!

-- Добавлено спустя 19 мин 42 с --
DigiMakc

Что вы мне фуфло всякое подсовываете))

Смотрите на здоровье, там GTX 780! 8-)
http://www.overclockers.ru/lab/59160_2/ ... swell.html

-- Добавлено спустя 42 мин 32 с --
Вот так, Quad и темболее Core 2 Duo уехал отдыхать на полку!!!Я же уже писал выше что из личного опыта знаю, не только из тестов, а вы мне не поверили. :)

-- Добавлено спустя 43 мин 49 с --
Или поверили но всеравно придрались почемуто...

Автор:  x[x]x [ 02:03 31.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


В том то и дело кто хочет чтоб все было быстро тот пойдет и возьмет быстрый современный проц

Анекдот вспомнился про быстро ))
Заканчивается словами:
«нет, мы медленно спустимся с холма и не спеша покроем всё стадо»

Если от скорости моего домашнего компьютера каким-то образом будет зависеть мой доход, то, несомненно, это будет довольно шустрая машинка )


Я смотрю вы тут грамотень, ну оно и видно

Оно видно. Видно, что тратить деньги на никчёмные цели я не собираюсь.

Автор:  DigiMakc [ 02:29 31.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

NickGT
Ну дык я сразу сказал, что Квад в разгоне примерно равен младшим i5 (там разница в 15% в играх). Но даже по этой ссылке, не видно, чтоб топовые процы рвали квад в разы. В разгоне топовые процы рвут квад на 73%. Всё равно, квад сегодня не уныло смотрится.

Автор:  NickGT [ 18:04 31.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 


Анекдот вспомнился про быстро ))

Хороший анекдот.

Видно, что тратить деньги на никчёмные цели я не собираюсь.

Вас ни кто и не заставлял их тратить, а никчемные это цели или нет каждый решит сам, для кого то да для кого то нет.

Всё равно, квад сегодня не уныло смотрится.

Нет не уныло чтоб совсем уж, но видеокарту к нему ставить за 16-25тыр которую еще потом прилично разгонишь, вот это уныло!
http://www.dns-shop.ru/catalog/i172606/ ... x-dc2-3gd5
http://www.dns-shop.ru/catalog/i1000874 ... -90101-10p
Сидеть и понимать сколько ты отдал за видеокарту которая может работать быстрее, и выдавать в любимых игрушках (а разговор про них) к примеру не 25-35FPS тоесть практически на грани, как на какой нибудь карте за 8-10тыр, а 55-80FPS.
Тем более с топом i5/7 не будит и проблем например через годик я это так вобщем говорю поставить какую нибудь GTX980.

Автор:  SrID [ 18:18 31.08.2015 ]
Заголовок сообщения:  Re:


25-35FPS тоесть практически на грани, как на какой нибудь карте за 8-10тыр

Но ведь там где процессор ограничивает сравнительно мощную видеокарту в 25-30фпс, на видеокарте за 8 тыр (по актуальному курсу) с тем же процессором будет где-то 10-12фпс, не?

Автор:  NickGT [ 18:33 31.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

SrID

на видеокарте за 8 тыр (по актуальному курсу) с тем же процессором будет где-то 10-12фпс, не?

Эээ я чуточку не так изложил свои мысли. Да скорее всего возможно так и будет 10-12 на видеокарте за 8 тыр. Какбы это сказать, ну тоесть какбудто я купил видюху не за 20тыр а за 10тыр которая в паре с топом i5 показалабы какрас эти самые 25-35FPS, которые получаются на карте за 20тыр со стырым процом, вместо 50ти и более кадров в секунду, которые получились бы на ней с топ процом i5.

Автор:  DigiMakc [ 19:13 31.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

NickGT
7950 б/у стоит 6-8 тыщ :)

Там где 10-15 кадров упор в видюху, то и i5 ничем не поможет.

Автор:  NickGT [ 19:16 31.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc

7950 б/у стоит 6-8 тыщ

И что с того? Я ее брал не бу, многие взяли R9 280 не бу!

-- Добавлено спустя 50 с --

Там где 10-15 кадров упор в видюху, то и i5 ничем не поможет.

Это все понятно, тут была переформулировка мысли.

-- Добавлено спустя 4 мин 1 с --
Да хоть бы и подарили ее, мне через пару месяцев GTX980 подгонят это сказанно не всерьез, а просто как пример дак что теперь ее тоже не в полную мошь использовать! что теперь она должна работать не так как ей положенно.

Автор:  DigiMakc [ 20:56 31.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

NickGT
А я бы брал б/у, если сегодня. А когда 7950 была в моде, то ценник на новую был вполне приятный.
Если бы мне подарили 980, то я бы ее продал)) купил бы себе что ни-ть из АМД, ну допустим уровня 7950, и еще деньжищь осталось бы :)

Автор:  NickGT [ 21:28 31.08.2015 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc

А я бы брал б/у, если сегодня.

Можно и б/у взять, сэкономить деньжат не мало, вместо того чтоб например отдать 16тр за новую R9 280. А на счет 980 если бы подарили ее, и правда, не плохой вариант продать ее и взять что то куда дешевле и остаться с не малыми деньгами, так как карты 7950@OC сегодня (и примерно еще на 3годика вперед, в зависимости от потребности конкретного человека) спокойно хватает для Full HD, ну опять таки кто то может и не согласиться так как есть люди (ничего против не имею, хотят пусть берут у них на то наверное есть свои причины, например моник 4к за 50тыр или еще там какие) которым и 980 SLI мало, но это уже совсем другая история.

Автор:  Switrit [ 01:18 01.09.2015 ]
Заголовок сообщения: 

А вообще если закрыть глаза на черную дыру под названием игровое железо то я перед Майкрасофт снимаю шляпу они ядро 10 ос переработали знатно сегодня для клиента гонял такой вот бук под повседневные задачки из игр разве что Хардстоун интересовало человека так что просто повседневные задачи с функцией торента для внешнего харда: HP 250 G3 (L3Q13ES), Экран 15.6” (1366x768) HD LED, матовый / Intel Core i3-4005U (1.7 ГГц) / RAM 4 ГБ / HDD 500 ГБ / Intel HD Graphics 4400 / без ОД / LAN / Wi-Fi / Bluetooth / веб-камера / DOS / 2.19 кг / черный. Поставил 10 лиц про, навернул офиса лиц, поставил ХС, погонял день и знаете отличная лошадка за 260-300$ что за нее хотят, навернуть сюда через годик после выхода гарантии еще 4 озу, поставить ссд 120-256 гб, и монстр на каждый день. Старкрафт 2 компанию вытащил на средних-частично низких настройках с 30-40 стабильными фпс как дя 300$ из коробки отличный результат. В будущем как писал выше дорастить озу, поставить ссд и будет просто шикарный качественно собранный на каждый день друг. :up2: Я это к тому что с 10 стала возможно комфортно жить даже в ультра бюджетных вариантах в том числе 4х ядернные пни с HD графикой а если там еще графен от НВ то совсем все круто.
Так что народ с урезоненным бюджетом смело берите рабочей коняки начиная с 4х ядрных пней и до I3.

Автор:  DigiMakc [ 01:21 01.09.2015 ]
Заголовок сообщения: 


4х ядернные пни с HD графикой
Это Атом что-ль?
Топовый Атом Intel Atom x7-Z8700 примерно равен AMD A8-3500M APU (это как Core 2 Quad на 1.4 ГГц, или как i5-2500 на частоте 1 ГГц)
А Intel Atom Z3795 слабее z8700 на 19%.

i3-4005U мощнее, чем Z8700 на 26%. При этом имея почти в 2 раза большую производительность на ядро.

Автор:  Switrit [ 15:00 01.09.2015 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Я говорю о, не атомах а об пнях точнее говоря что-то в духе Intel Pentium 3825U (1.9 ГГц), к слову идет с какой не какой чаще всего 920м карточкой не игровая конечно но повседневные дела делает не плохо, Intel Pentium N3540 (2.16 — 2.66 ГГц) и рядом лежащие собратья, но по себе скажу что если смотреть бюджетный вариант то все же пусть с HD но какой-то i3\i5 особенно первый хорош за вменяемые 300-350$.

Автор:  DigiMakc [ 16:26 01.09.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Switrit
Пипец, ну и маркировка у Интел нынче. Бардак какой-то.
Пень N3540 примерно равен Атому z8700 (разница несколько процентов).
Если не считать слабую производительность на ядро, то общая производительность в принципе неплохая.
Ну а так, есть что выбрать, это радует.

Автор:  Switrit [ 00:21 02.09.2015 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Это да наконец таки в 2015 году подошел такой рубеж когда с бюджетом в 250-350$, можно купить отличные по мощи под каждый день задачи ноуты, просто вот не смотря на кризис и прочее у меня реально мало кого осталось из знакомых и друзей в городе кто бы был хоть за какими-то игровыми компами или ноутами, в основном бюджет выше под винду, лишь процентов 40, доводят его до 500-550$, а так щас в ходу очень связка Консоль пофиг на лагерь но в 90% PS4+ бюджетный виндо бук до 400$. Вот на планшеты и мобилки народ не жадничает беря хорошие и дорогие с долгими обновами и в итоге планшет онли вафля чаще, ноутбук бюджет, консоль за 300-370$, и за 35$ вай-фай 3г роутер на случая вечерне-ночных отключений света которые осенью нас ждут. И по итогу многофункциональные хорошие связки с общим бюджетом мидэл энд- средникового игрового пк. По этому я в последнее время если говорю о железе под виндой всегда имею ввиду какие-то ноутбуки. Ловлю себя на мысли что может быть следующий бук будет какой-то от Asus N551J*, LB или еще какой мультимедиа сегменте с подсветкой клавы. Вот такие дела. От себя добавлю что я уж точно никогда не вернусь за стацеонарник.

Автор:  infqy2010 [ 13:57 11.09.2015 ]
Заголовок сообщения:  Windows 10 . стоит ли оно того ?

Тут назрел такой вопрос ребятам которые переходили с Win 7 на Win 10 , стоит ли оно того ? Есть какие нибудь на данный момент преимущества в Win 10 в плане игрушек ?

Автор:  Жёсткий_Чебур [ 14:07 11.09.2015 ]
Заголовок сообщения: 

infqy2010
Есть отдельная тема по Win 10: Windows 10 — новая операционная система от Microsoft. :oops:

Автор:  infqy2010 [ 14:52 11.09.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Жёсткий_Чебур
Почитал, там 70% тролей сидят , мне нужен адекватный ответ , да то почему , нет то почему .

Автор:  Avenger80 [ 16:33 11.09.2015 ]
Заголовок сообщения: 

infqy2010
Обзоры почитай, сравнение, их полно в инете. Особых преимуществ нет, та и не особых тоже. :) Если надоела семёрка и хочется чего то нового — можешь перейти попробовать.

Автор:  Lordgrey [ 16:35 11.09.2015 ]
Заголовок сообщения: 


Есть какие нибудь на данный момент преимущества в Win 10 в плане игрушек ?

нет

стоит ли оно того ?

а тут уж вам решать

Автор:  Avenger80 [ 16:48 11.09.2015 ]
Заголовок сообщения: 

infqy2010
Кстати, может Вам и стоит перейти на десятку — десятка, как и 8.1 уже нормально умеет обращаться с FX (распределение нагрузки по ядрам), т.е. будет какой-то положительный прирост. Та плюс ещё, если Вы не очень консерватор (хотя не уверен :) ), в десятке есть свои плюсы, то там, то сям :) , но есть. Да интерфейс типа попроще, хотя на вкус и цвет товарищей нет. Мне нравится. Мне и 8.1 была ничего, после пользования семёркой 6 лет. А десятка — это допиленная восьмёрка, может ещё где-то сыроваты, где-то софт ещё недопилен под неё — это да. Но система сама по себе нормальная.

-- Добавлено спустя 8 мин 58 с --
Вот один из многих сравнительных обзоров: http://www.overclockers.ua/games/window ... me-test/2/

Автор:  proffy [ 17:32 11.09.2015 ]
Заголовок сообщения:  Re: Windows 10 . стоит ли оно того ?


Тут назрел такой вопрос ребятам которые переходили с Win 7 на Win 10 , стоит ли оно того ? Есть какие нибудь на данный момент преимущества в Win 10 в плане игрушек ?
До выхода первой DX12 игры — нет преимуществ.

мне нужен адекватный ответ , да то почему , нет то почему .
Потому что пока нет DX12 игр. :lol:

Автор:  DigiMakc [ 17:38 11.09.2015 ]
Заголовок сообщения: 


нет
Я бы так категорично не говорил :) https://youtu.be/OuUcIfcMDtc

А вот как себя ведет gtx 980 ti https://youtu.be/EzctWiS8f4k :lol:

Автор:  proffy [ 19:04 11.09.2015 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc, так игра-то ещё не вышла, только бенчмарк. Поэтому "на данный момент" 11.09.2015 "в плане игрушек" преимуществ нет.

Автор:  DigiMakc [ 20:42 11.09.2015 ]
Заголовок сообщения: 

proffy
Не знаю, вышла или нет, но во втором видео на бенчмарк непохоже.

Автор:  Жёсткий_Чебур [ 21:41 11.09.2015 ]
Заголовок сообщения: 

infqy2010
Вот не пошли сразу в преложенную тему, где «70% троллей», добро пожаловать в тему где их 100%. :gigi:

До появления массового ДиректХэ 12 никакого практического толка от Win 10 нет. И хотя мне понравилось как система работает на древнем железе, ставить 10-ку на основную машину не планирую. По крайней мере до замены видеокарты. :no:

Автор:  x[x]x [ 22:55 11.09.2015 ]
Заголовок сообщения: 


По крайней мере до замены видеокарты.

Ха, а мне вот стало интересно, улучшатся ли у старой 7970 показатели? ))
Только вот отторгает 10ка всем, чем можно ((

Автор:  DigiMakc [ 23:09 11.09.2015 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x
Ну вроде как с HD 7730 заявлена поддержка DX12.
Надо найти тест Ashes of the Singularity с HD 7970.

Автор:  Udav [ 09:07 14.09.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Ну такой подлянки от пендосов даже я не ожидал :( Благо все обновы на своей 8 1 отрубил :yes: https://hi-tech.mail.ru/news/windows-10 ... k-preload/
ДУРДОМ ПОЛНЫЙ :mad:

Автор:  DigiMakc [ 00:30 15.09.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Это давно не новость. Многие таким способом и обновляются.

Автор:  SrID [ 11:34 18.09.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Не нашел подходящей темы про Microsoft, по этому выбор был между этой и "Приколитесь!" Перенесите, если считаете нужным.
Microsoft выпускает собственный дистрибутив Linux. Пока только для маршрутизаторов. Подробности: https://azure.microsoft.com/en-us/blog/ ... witch-acs/
:lol: :lol: :lol:

Автор:  Udav [ 18:36 17.10.2015 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Даааа??? А я и многие другие не знали и даже не подозревали о том что их никто не спросит хотят они 10ку или нет :( Даже разрабы криворукие признали свой косяк https://hi-tech.mail.ru/news/windows-10 ... -troubles/ :( :yes:

Автор:  DigiMakc [ 21:12 17.10.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Udav
Ну когда справа внизу возле часиков появляется значок винды, то это как бы намекает, что что-то происходит, или может произойти ))

Автор:  Katiphus [ 01:26 18.10.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Кстати забавно что этот GWX удалить не так-то просто. Ну точнее как, по гайдам в интернете там нужно пороть себе мозги с созданием групп политик, правами администратора, чистить реестр, копаться в планировщике и тому подобное. У меня это не получалось, хотя удалить нужно было. А в некоторых гайдах так и вообще писали типа удалить пару обновлений винды и все, хотя их нельзя было удалить.

Не знаю почему все забыли про FAR :shuffle: Сносит эту херь без вопросов, да и вообще гениальная прога.

А телеметрия мелкомягких это что-то на уровне попыток Михалкова удалять с торрентов свою парашу.

Автор:  Udav [ 08:40 18.10.2015 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Этот значок предлагает только зарезервировать обновление но не устанавливать 10ку потому что я дал согласие на закрытие уязвимостей виндовс :( Подавляющее большинство верят в то что распространяет пендосская контора и думают что надо устранять уязвимости и дают согласие на установку патчей обновления системы безопасности и даже не подозревают на что соглашаются :mad: :(

Автор:  msivano [ 09:05 18.10.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Katiphus
Хз. Ради эксперимента поставил семерку несколько дней назад и установил все обновы кроме КВ3035583, так как именно оно и есть этот центр резервирования, хоть в описании к нему ни слова об этом. Потом установил это обновление — центр появился. Удалил его просто в центре установленных обновлений без какого бы то ни было геморроя. Перезагрузился и центр исчез. В дальнейшем просто скрыл это обновление в списке, так что хз, но все прекрасно удаляется.

Автор:  jonmell [ 16:38 30.10.2015 ]
Заголовок сообщения: 

В последней версии CCleaner можно удалять предустановленные приложения ос 10, оставил только калькулятор и погоду.
http://www.piriform.com/ccleaner/builds

Автор:  suserg2 [ 18:20 03.11.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Ударим по санкциям АНТИСАНКЦИЯМИ! :mad:
Переходим на импорт-замещение ( как завещено в духовных скрепах ), на ПАТРИОТ-ОС :up2:
http://boomstarter.ru/projects/139337/r ... patriot_os

Автор:  msivano [ 18:34 03.11.2015 ]
Заголовок сообщения: 

suserg2
Спасибо — по ржал от души :lol: :up2:

-- Добавлено спустя 1 мин 6 с --
Довели бы сначала до логического финала реактор ос.

Автор:  Udav [ 17:04 25.11.2015 ]
Заголовок сообщения: 

https://hi-tech.mail.ru/news/windows-10-delete/#a01 Сюрпрайз :( :gigi:

Автор:  vadik36km [ 17:27 25.11.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Udav
CPU-Z у меня тоже при обновлении удалилась, о чем сразу после обновления меня уведомила система. Переставил CPU-Z — работает...
Больше ничего не удалилось.

Автор:  Udav [ 17:31 25.11.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Так меня тоже удивило :eek: Ведь никто на форуме не жаловался на удаление ССС или CPU-Z :confused: А тут такие "новости" :shuffle:

Автор:  DigiMakc [ 17:36 25.11.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Udav
У меня CCC не удалился при обновлении. А CPU_z портативная версия, нечего удалять)

Автор:  vadik36km [ 17:45 25.11.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Зато одинбесивший меня баг поправили. Теперь в 3Д максе окно выбора файлов нормально масштабируется, а был косяк — оно масштабировалось только вправа и вниз. То есть я мог только увеличить окно, а уменьшить никак (только если понизить разрешение монитора :gigi: )

Еще не понравилась реализация окрашивания заголовка окон. Она привязана к заданию цвета Пуску, что мне не нравится. Хотелось бы отдельно красить заголовки, оставляя при этом пуск черным с цветными плитками. Ждем следующее крупное обновление :D
Ну а вообще система радует. Стабильная, быстрая, с проблемами совместимости пока не встречался. Интересно, что там с масштабированием на реальном 4к монике...

Автор:  D-Tritus [ 22:28 25.11.2015 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km, в принципе, солидарен :beer: Не считая "интерфейсных" проблем, с которыми обычно сталкиваешься только в продуктах линейки Office, пока все работает на удивление неплохо для довольно "сырого" продукта. Я обновлялся с "чистой" 7-ки, поэтому никаких особых сложностей в процессе не возникло...

Правда бесит меня некоторая "хомячкость" во многих аспектах — забавно видеть пункты "автоматически ставить" и "нет, ставить" с отсутствием варианта "ничего не делать — просто сообщать о хотении и ждать разрешения / отклонения" :oops: Да, это я по поводу WU и системы драйверов. Также раздражает "двуликость" системы — я то думал, m$ поняла один из главных косяков в 8-ке, и в 10-ке его исправит, но нет — зачем нам единый центр управления настройками, ишь чего захотели?!?

Автор:  vadik36km [ 22:34 25.11.2015 ]
Заголовок сообщения: 

D-Tritus
Двойной интерфейс допилят, возможно. Но новый интерфейс слишком упрощен, часть старого останется скорее всего. Глубокие настройки сети к примеру.
Автоматический апдейт немного напрягает. Меня больше устраивал вариант уведомления о наличии, а скачивание и установка — когда я сам захочу.
Но в целом пока у меня проблем с апдэйтом небыло. Главное, чего я боялся, что комп будет сам перегружаться для апдэйта. Но этого не происходит, либо ты сам перегружаешься, дибо указываешь время...
Так что в целом пока система вполне устраивает :)

Автор:  D-Tritus [ 15:29 26.12.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Rucha, бесплатно "обновление". И то не совсем понял, что там при обновлении железа будет. Пока курс не устаканится вряд ли проверю это на практике, однако все-таки переехать на более солидную графику мне крайне желательно (текущей совсем в притык)...

Автор:  DigiMakc [ 16:39 26.12.2015 ]
Заголовок сообщения: 

msivano
Кто в здравом уме использует учётную запись Майкрософт а не локальный профиль?

Автор:  msivano [ 20:17 26.12.2015 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Я использую, так как у меня люмия 525, а там без учетки софт не поставишь. Вот и использую для винды — удобно. Кстати, кто хочет вернуть нормальное окно чата скайпа, в смысле как было в старых версиях, где не было рекламы сбоку, то скопируйте содержимое текстового файла, ссылку на который я оставлял ранее. Затем удалите скайп с пк, предварительно скачав полный инсталлятор и удалите паку скайпа в апликейшн дата и кеш в темпе. Затем произведите установку и радуйтесь — ни рекламы на главной, ни рекламы справа либо вверху чата + чат можно растянуть как раньше на весь экран — короче внешне станет как старый добрый.
Будет вот так в итоге, даже после обновления программы.

Автор:  DigiMakc [ 23:00 26.12.2015 ]
Заголовок сообщения: 

msivano
Я про настольный комп говорю, а не жалкое изделие в виде WP. Было у меня изделие на WP, для него я использовал учётку. Но для компа вместо локальной учётки — нафиг надо. А приложения, если надо, и так синхронизировались с локальной учётки, но с залогиванием в самом приложении.

Автор:  Avenger80 [ 23:38 26.12.2015 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
А в чем проблема (нюансы) использования учётки Майкрософт — или снова пойдёт разговор про шпионство... Я пользуюсь и ничего страшного, иногда пользуюсь OneDrive — тоже удобно, когда облако уже встроено в систему. А на счет шпионства — кому я интересен? — нас таких миллиарды, та плюс ещё и США, а не ваше ФСБ, вот если б ФСБ — было бы страшнее... :) А так — ну кому вы нужны в США?...

Автор:  Yans [ 11:59 27.12.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Avenger80 вы так и не в курили самую главную проблему слежки в 10,слежка там куда продвинутая,всё дело в том что снимается принскрин вашего рабочего стола каждые 60 минут и шифрует фаел так что не чем не открыть,тока надо иметь дешифратор от майкрософт,и вашь рабочий стол уходит в тихоря на сервера майкрософта а может и не туда попасть,то есть всё что вы делаете в всё фиксируется,а потом ломаете голову от куда про вас в инете всплывает инфа,фотки и номера кредитки

Автор:  msivano [ 12:15 27.12.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Yans
Ну і хай сабе здымаюць. У мяне там пейзаж з гарамі намаляваны — мне не шкада.
Ну а по сути — банковскими данными я на пк не располагаю как и на мобильном — только налик, только хардкор. А все, что им может отсылаться, так это лишь кадры из вовки и прочих игр + различные кадры из анимэ и фильмов — пусть расширят себе кругозор.
P.s.
Подобного больше всплывает как раз таки из ваших страниц в соц сетях, так как пользователи соц сетей сами на себя там компромат строчат. Каждый день... Круглые сутки... 24 часа... — Шматрица.
P.p.s.
И это еще не считая смартфонов...

Автор:  Avenger80 [ 12:19 27.12.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Yans
Это знаете, всё на домыслы похоже — принскрин снимался на инсайдерской программе. Дальше — а откуда инфа в интернете — так вы сами её даёте — социальные сети, поисковики запоминают ваши запросы, а потом подсовывают вам то, что вы запрашивали (и без десятки это делается), номера кредиток — а сайты сами не запоминают вашу инфу о кредитках, на которых вы ими пользовались. Любой сайт, любой провайдер запоминает о вас всю вашу информацию и может её выдать по запросу третьей стороне (правоохранительным органам) — это прописано в ихних правилах, договоре. И без десятки вы в жизни оставляете большой за собой хвост. Та что хватит страдать паранойей. :) А теперь представьте — у каждого пользователя каждые 60 мин. (как вы утверждаете) снимается принскрин экрана, таких пользователей, допустим миллиард — куда сохранять такую информацию, кому она нужна, кому вы нужны — простой гражданин своей страны (инженер, слесарь, торговец — Вася с женой Люсей :) ). На счет фоток в интернете — социальные сети это большее зло (особенно страдает этим женская половина), вот откуда моя фотка появилась на mail.ru — я её туда не вводил и десятки у меня тогда не было, почему под всякой статьёй — комментировать — и я там с фоткой — его Величество Фейсбук. Так что десятка — это так, малая капля.

Автор:  Yans [ 14:17 27.12.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Avenger80 в принципе это ваше дело,вы сам себе барин,что хотите тем и пользуйтесь,хотя моё мнение что 10 не так популярна раз народ массово не переходит на неё да же безплатно,и что майкрософт готов без ведома вашего соглашения у же закачивать на компьютер пользователя пред установку,это и говорится что винда новая да же даром не многим нужна,а если для работы и интернета то ХР выше крыши, а 7 в играх с головой

Автор:  msivano [ 14:27 27.12.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Yans
Трудовая миграция это вполне нормальное явление. Была во все времена и будет.

Автор:  Avenger80 [ 14:48 27.12.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Yans
Да, вы правы, уже на оффтоп перешли. На счет десятки — система новая, точно также раньше сидели на XP и не хотели переходить на ту же семёрку. Просто очень многие (не гики) не заморачиваются на счет системы — работает и ладно, в одноклассники вхожу и хорошо и т.п. Очень многие — как домохозяйки — им вообще по барабану — какая система, главное, чтоб работала. На предприятиях — стоит та система, с которой покупали компьютер, допустим с семёркой — работает, офис печатает, что ещё нужно. Пройдёт время, семёрка и восьмёрка уйдут с продажи, останется десятка — будут закупать компы с десяткой на борту. Просто те, кто хотел перейти — уже мигрировали на десятку, а кто не хотел, не заморачивался, или ему по барабану или даже не слышал, в силу своего безразличия к компьютерной технике (работает и хорошо, у меня другие интересы в жизни) — те сидят на своих прежних системах. {offtop deleted}

Автор:  msivano [ 14:57 27.12.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Avenger80
Не волнуйтесь, у нас производством аналогично, с зп чуть лучше — иногда платят еще.

-- Добавлено спустя 3 мин 56 с --
Касательно сетевой безопасности

Китайский парламент принял закон «о борьбе с терроризмом».
Новый закон обязывает передавать властям коды шифрования информации, пароли пользователей и перенести в КНР сервера с персональными данными.


Автор:  Yans [ 22:52 27.12.2015 ]
Заголовок сообщения: 

Avenger80 7 у же ушла с продажи,да же ОЕМ компы официально запрошены,и с 8 то же самое,тока поддержка будет ещё некоторое время,все сейчас 10 пихают,по тому планшеты стали на 10 стоит дешевле чем на той же 7 или 8,я раз 30 устанавливал и сносил 10 сравнивая с производительностью той же 8 не говоря о 7,того чего на обещала майкрософт толку так и не было,не одно их обновление не дало ощутимых результатов к приросту,при том по сравнению с 7 да же на 8 убрали как кнопку пуск так и привычный режим загрузки при краше системы,вот для меня на пример я против чтоб я перешел на 10 принудительно,чтоб мой комп обновили без моего разрешения,что хочет сделать майкрософт с 1 января

Автор:  Udav [ 10:48 12.01.2016 ]
Заголовок сообщения: 

Что и требовалось доказать — https://hi-tech.mail.ru/news/windows8-with-no-update/ MS добровольно — принудительно начинает всех пересаживать на 10ку :( В принципе — никто не заставляет но если что — не обижайся :(

Автор:  x[x]x [ 13:10 12.01.2016 ]
Заголовок сообщения: 


MS добровольно — принудительно начинает всех пересаживать на 10ку

эмм..
У пользователей этой версии есть возможность перейти на другие актуальные версии (Windows 7, 8.1 или 10).

Автор:  vadik36km [ 14:37 12.01.2016 ]
Заголовок сообщения: 

Udav
Ну сидеть до сих пор на восьмерке, когда есть хотя бы 8.1 — странно.
Десятка да, мне нравится больше, работает побыстрее вроде, но пока есть мини глюки и тот же вульфенштейн идет не плавно (тоесть с опенгл как то не очень работает), хотя и Колда Гоустс тоже коайне плохо на десятке идет почему то, на 8.1 летала. В остальном все гуд.

Автор:  Udav [ 15:10 12.01.2016 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x
vadik36km
Просто не нравиться тенденция — сначала 7ка сейчас 8ка следом 8 1 и в итоге — все на 10ке волей или не волей :( Хотя повторюсь — переходить сейчас никто не заставляет но если что — к MS никаких претензий и вопросов быть не может :( как то так

Автор:  vadik36km [ 15:24 12.01.2016 ]
Заголовок сообщения: 

Udav
Ну продолжать поддерживать старую систему нет смысла...
Ну а если говорить о 8 и 8.1, так это норма же. На семерку же вышел сервис пак, и семерка грубо говоря только в этом виде и работает, обновляется, поддерживается...
8.1 по сути сервиспак к восьмерке, по этому логично прекратить поддержку 8.0

Автор:  Udav [ 16:15 12.01.2016 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km
Ну это вопрос спорный)))) Некоторые сидят на ХР сп2 до сих пор и не считают её устаревшей))) Т е в ней их всё устраивает а тут самая популярная в своё время 7ка и крайне не популярная 8ка :confused: Да и 8 1 я бы не стал считать паком к 8ке :( Скажу про себя и применительно к моему ноуту — родная стояла 8ка — проклял всё :( Неудобная безбожно тормозящая гадость :( Обновился до 8 1 — пяткой перекрестился — никаких тормозов всё более мение понятно после 7ки и ненадоедает плиточный интерфейс))) Это сугубо моё мнение и применимо к моему железу так что я не скажу что 8 1 это сп :( Сравните сп в ХР и 7ке там сп не были такими кардинальными — да улучшалась производительность но основа оставалась как и во время релиза данных ОС)))

Автор:  vadik36km [ 16:38 12.01.2016 ]
Заголовок сообщения: 

Udav
Ну чисто визуально разница между 8 и 8.1 — наличие кнопки пуска, которая делает то же, что и нижнмй левый угол в 8, ну и запуск сразу на рабочий стол, не помню было ли это в 8. Но что на 8, что на 8.1 плиточным пуском я пользовался активно.
То что хп для некоторых людей и для старых компов актуальна — не спорю, но на современном компе она не актуальна, по разным причинам, это другой вопрос.

Автор:  Udav [ 05:05 13.01.2016 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km
Просто каждый пользуется тем чем привык пользоваться))) Так же как есть люди передовые т е сразу начинают юзать что то новое — как пример 10ка а есть люди консервативные которые даже при железе позволяющем сидеть комфортно на 8 8 1 и 10ке сидят на ХР и светятся от счастья как слиток золота))) Им и ХР хватает выше крыши )))Вообщем у каждого из нас есть своё мнение и свои предпочтения но как первые так и вторые никогда и никому не позволят указывать на чём им сидет чем пользоваться во что играть и т д)))) Это камень в огород MS — потому что они себя возомнили конечной инстанцией равной богу и это правильно только отчасти — т к они являются разрабами данной ОС :( Просто хотелось чтобы не было всё так категорично :( Т е "законсервируйте" старые ОС чтобы они больше не требовали ничего и продвигайте новый продукт не отвлекаясь и не убирая старый а пользователь сам выберет что ему надо — продвинутым 10ку консерваторам — 7ку ХР 8 или 8 1 :yes: А то MS плевать на всех и вся :( Но тут не обошлось я думаю без пендосского руководства типа АНБ и т д :( Кто бы мне тут что не возражал что 10ка не следит и всё можно отключить — всё это лажа :( Я просто смотрю сколько в последнее время программистов и хакеров задержали в третьих странах по запросу пендостана причём знали и ФИО и ники в сети а они то покруче нас с вами разбираются в прогах :( Вывод один — На MS давят чтобы как можно больше народу перешло на 10ку с целью тотального контроля за пользователями ну и стрижки бабла т к 10ка по подписке :( Вот MS и попу себе рвёт чтобы всеми правдами и не правдами пересадить всех на 10ку :(

Автор:  vadik36km [ 10:33 13.01.2016 ]
Заголовок сообщения: 

Udav
Да я и не говорю, что надо переходить на 10ку. Я о том, что они завершают поддержку старых ОС, и это нормально. Не возможно столько систем одновременно поддерживать, ну или слишком затратно. Да и не только у МС так — у Эпл так вообще каждый год система просто апается на новую и все, и все компы, что ее поддерживают, обновляются. Ну можно и не ставить новую систему, но тогда не получишь новый функционал, обновление безопасности и т.д.
Опять же — МС перестала поддерживать пока только вин8, ну просто потому, что 8.1 допиленная ее версия, сервис пак и т.д. На 10ку переходить никто не заставляет, толсто намекают — да. Но если захотеть, то легко отключить этот апдейт, здесь обсуждалось, вроде ничего сложного.
То, что новые компы/ноуты выходят теперь только на 10ке, тоже норма. Можно купить ноут и без ОС, можно снести ее и поставить семерку, но тут уже и вопрос с драйверами может возникнуть.
По поводу слежки — следят все и передадут Вашу инфо АНБ/ФСБ в любом случае имхо. Вопрос только в том, нужны ли Вы им...

Автор:  Udav [ 12:11 13.01.2016 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km
Ну это мы с вами знаем про 10ку а 80% как стадо побежало её проверять :( Так я и написал чтобы была не поддержка а просто как консервация т е они есть даже на оф сайте и их можно скачать и установить но обнов нет — вот я о чём))) А по поводу нужен ли я им — те двое россиян в финляндии тоже думали что не нужны сейчас пакуют чумоданы и в кандалах в пендостан поедут :( Хз какие у них там законы и за что можно угодить в тюрягу :(

Автор:  vadik36km [ 12:57 13.01.2016 ]
Заголовок сообщения: 

Udav
Не знаю, я пользуюсь 10кой, мненравится, в особенности после крупного апдейта последнего. Поправили бесящий меня глюк — в 3Дмаксе некоторые окна можно было только увеличить, уменьшить нет — тоесть растянуть окно можно было только вниз и вправо...
В остальном все устраивает пока что.
И такая банальная вещь — очистка диска. В 8,1 (возможно и в 7/8, не помню) на системном SSD при очистке системного диска сначала очень долго подсчитывала мусор система, потом долго удаляла, тоесть очистка диска могла идти минуты, хоть и удалялось мегов 10-100. У меня было 3 SSD и на всех такая фигня была и с виндовыми дровами и с дровами от интела на контроллер. Сейчас на десятке все быстро. Ну и в целом система работает хорошо (как и 8,1)

Автор:  Udav [ 13:45 13.01.2016 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km
Ну что тут скажешь??? Каждому своё — кому что нравиться))) Меня вполне устраивает 8 1 и менять её я не собираюсь))) Не вижу смысла))) Мой бук перестанет быть актуальным вместе с прекращением поддержки 8 1 или даже раньше — если доживёт)))) А менять шило на мыло — не вижу смысла))) Хотя у меня уже сейчас отключены все обновы так что мне абсолютно всё равно поддерживают мою версию или нет))))

Автор:  Udav [ 15:29 03.02.2016 ]
Заголовок сообщения: 

https://hi-tech.mail.ru/news/windows-10-auto-update/ — Шо опять??? :lol:

Автор:  suserg2 [ 11:29 29.02.2016 ]
Заголовок сообщения: 

Для общего ознакомления: Работа в Windows 10 Pro build 14271 Insider Preview.
Выложил свое небольшое видео ( 16 мин ) как работают некоторые программы с Windows 10 Pro build 14271 Insider Preview на YouTube:
https://www.youtube.com/watch?v=52xygxotf1k

Автор:  MemoryExile [ 18:25 04.03.2016 ]
Заголовок сообщения:  Ребятушки подскажите настройки Windows 10

Знаю сейчас многие напишут что в интернете полно информации такого рода ну хотелось спросить уже ветеранов которые все на себе испробовали .
Интересуют следующие вопросы касательно оптимизации Windows 10 :
1) как максимально настроить 10 на игры , может что то выключать нужно и прочее
2) какой софт нужно устанавливать .

Может где--нибудь есть такая тема то простите не нашел .

Автор:  msivano [ 18:40 04.03.2016 ]
Заголовок сообщения: 

MemoryExile
Десятка и так нормально настроена. Из лишнего можете отключить UAC — контроль учетных записей пользователя. Панель управления\Учетные записи пользователей\Учетные записи пользователей\Изменить контроль учетных записей.
Все остальное не трогайте — хуже сделаете.

Автор:  Katiphus [ 01:05 13.03.2016 ]
Заголовок сообщения: 

Пока что больше всего раздражает отсутствие Джамп Листа, как в 7ке, и то что сраный календарик не открывается по нажатию на часы. А еще вырезаешь ножницами скриншот, сохраняешь на рабочий стол, а он появляется минут через 5-10 или пока F5 не нажмешь.

Автор:  msivano [ 02:55 13.03.2016 ]
Заголовок сообщения: 

Katiphus
Подобных недочетов не наблюдаю. :(

Автор:  Katiphus [ 10:17 13.03.2016 ]
Заголовок сообщения: 

msivano
Ага, разобрался только что джамп листом. У этих идиотов же мания какая-то сделать интерфейс побольше, не то для слепых, не то хрен знает для кого. И из-за того что в настройках стима стояли галочки мол отображать в джамп листе >магазин, библиотеку, друзья, настройки и прочее прочее — играм просто места не оставалось. Хотя в 7ке всё хватало. Убрал всё оттуда и список с играми вылез.

Изображение

А на счет часов я читал какая-то шляпа бывает если UAC отключаешь. Хотя там несколько другая проблема была, а такой проблемы как у меня в гугле нет. Щас то календарь открывается. Пройдет н-времени и клик по часам будет сопровождаться звуком "Восклицание" и ничего не происходит более.

Автор:  msivano [ 11:49 13.03.2016 ]
Заголовок сообщения: 

Katiphus

Пройдет н-времени и клик по часам будет сопровождаться звуком "Восклицание" и ничего не происходит более.

С таким еще не сталкивался. Я часы в ZyXEL Keenetic VOX настроил и вписал туда местный сервер синхронизаци времени — теперь синхронизируются нормально. Это единственный глюк, который я видел и то связан был с абонентским терминалом от провайдера ZTE H208N который выдали при подключении. Купил вышеописанную вундервафлю и все заработало как положено.

Автор:  vadik36km [ 12:16 13.03.2016 ]
Заголовок сообщения: 

Katiphus
С часами иакая же шляпа бывает иногда, с чем связано — не понятно.

Автор:  Katiphus [ 21:41 13.03.2016 ]
Заголовок сообщения: 

vadik36km
С тем что Win10 нужно допиливать еще годик другой. По хорошему это еще бета-версия.

Автор:  vadik36km [ 22:12 13.03.2016 ]
Заголовок сообщения: 

Katiphus
Ну не спорю. Но в целом работает хорошо.
Пара мелких косяков присутствуют конечно, но. Купил недавно для 2.5" жестких корпуса ORICO USB 3.0 — разные модели, но вроде только по дизайну, один из корпусов зависал. То есть подрубил к компу, покидал на него файлы, скачал, все ок. Через какое то время он отрубался и больше не включался пока не переподключишь, причем на двух разных компах с 10кой, второй корпус работал ок. На моем компе была 10ка свеже-установленная в свое время с первого официального релизного образа и апнутая крупным апдейтом первым, на втором компе апнутая еще с 8.1, потом и крупный апдейт...
Недавно от нефиг делать поставил систему с нуля с оф образа с апдейтом (10586), теперь корпус не отваливается, хотя настройки электропитания те же — я всегда запрещаю отключение портов и ЖД...

И, кстати, писал я тут выше про проблемы с парой игр — Вульф нью ордер и КоД Гостс — так там тоже проблем нету теперь, Код не глючит и не фризит, вульф тоже не фризит, все плавно.
Как то Майкрософт косячит с крупными апдейтами, какие то мелкие косячки вечно вылезают.

А так по самой системе пара глюков пока есть у меня:
1) упомянутый глюк с часами (а точнее со всей панелью пуск), когда не открывается календарь, а только звук ошибки при нажатии на часы (или на звук и вайфай)
2) у меня стоит выключение монитора через 10 минут, он выключается, через несколько секунд опять включается, и через 10 минут опять выключается, только теперь нормально, пока я сам не дерну мыщь/нажму кнопку. До этого у меня была проводная мышь, я думал, что это она подглючивает, ну грязь может какая попала, срабатывает движение и моник врубается. Но у меня уже несколько месяцев беспроводная мышь, которая еще до выключения монитора уходит в сон (3-5 минут вроде), а моник все продолжает включаться... Может конечно софт мой какой то так конфликтует, но почему только один раз монитор пробуждается сам — не понятно. ПРоверить сложно, ибо после установки винды я не проверил этот момент, сразу накатил все необходимые приложения, ибо работа не ждет.

Автор:  Udav [ 21:48 03.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

ДОКАТИЛИСЬ :( Как я и предсказывал — https://hi-tech.mail.ru/news/forcibly-u ... frommail=2

Автор:  suserg2 [ 22:00 03.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 


ДОКАТИЛИСЬ Как я и предсказывал

В первый раз что ли ? Обновимся бесплатно, если нужно будет. :-p

Автор:  dftm1 [ 04:44 04.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

всегда можно откатится назад...

Автор:  msivano [ 04:48 04.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

Вполне грамотное решение. Согласно пользовательскому соглашению они имеют на это право и раз уж пользователь пользуется их продуктом, то сам на это согласился. Плюс к этому распылять бюджет на поддержку нескольких версий ос, а также труд программистов не рационально. Также учитывая то, что это последняя версия декстопной ос от майкрософт с стратегией поддержки как в мак ос, то трудно их упрекать в желании иметь как можно большую клиентскую базу на актуальной версии по. В конце концов это просто бизнес.

Автор:  Udav [ 05:13 04.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

msivano
Соглашусь с вашими последними словами безоговорочно но добавил бы — В конце концов это просто бизнес по выкачиванию бабла со всей планеты :D

-- Добавлено спустя 4 мин 13 с --
И вот что пишут в комментах всё к этому идёт —
Скоро вангую новость, что "откат в течении месяца на предыдущую ОС невозможен" :lol:

Автор:  msivano [ 05:22 04.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

Udav
Такова жизнь. Произвел продукт — сумей его продать. Тем более, что обновится бесплатно предлагали и кто хотел, тот обновился добровольно. Ну а кто не хочет — заставим принудительно. Это как в армии: не умеешь? — заставим!; не хочешь? — научим! Именно в такой вариации этой поговорки.

Автор:  Udav [ 05:31 04.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

msivano
Опять соглашусь с вами но пишется маленько по другому — Не хочешь??? — заставим не умеешь??? — научим :beer:

Автор:  msivano [ 05:38 04.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

Udav
То, что пишется по другому я в курсе и выше это указал, но в армии, как и в бизнесе именно так как я написал. Все делается жестко и максимально эффективно. Отдельные мнения ни кого не интересуют. Поставлена задача — Windows 10 на миллиарде устройств и ее нужно выполнить по максимуму. Как у нас на работе начальство говорит — домой не уходить, к утру чтобы было готово.

Автор:  Udav [ 06:02 04.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

msivano
:lol: :lol: :lol: :up2:

Автор:  proffy [ 09:43 04.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

Udav, "Теперь от обновления до Windows 10 нельзя отказаться" — каких ещё можно ожидать заголовков от желтопресного мыла.ру. Никакого "нельзя отказаться" нет и в помине, с какого перепугу обновления в Windows 7-8.1 перестали быть выборочными? Кто мешает просматривать описание "исправлений" перед установкой и снимать галочки с чекбоксов с тех, которые не совсем исправления, или даже совсем не исправления? Или кто мешает полностью выключить обновления?

Ну, да если всё скопом ставить не глядя... вы и прочий софт из сети со всякой адварью без страха ставите в "рекомендуемом/полном режиме"? ;) А смешнее всего, что новость с портала мыла.ру, главных адептов такого поведения: подсунуть втихаря пользователю, как можно больше всякого левого барахла. Оправдывают своё поведение? Смотрите, не только мы, но и МС так же начали поступать?

Автор:  Rucha [ 09:44 04.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

А как они его насильно установят, если я не установлю обновление, которое для этого предназначено? :spy:

Автор:  proffy [ 09:52 04.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

Тем более, что "перенести обновление на другое время", подразумевает так же возможность отменить обновление вовсе: после "переноса", можно просто удалить обновленческие KB. В сети можно найти готовые удаляющие батники или скрипты с актуальными списками вредных обновлений.

Автор:  DigiMakc [ 11:54 04.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

proffy
Полностью согласен про майл.ру и желтизну :)
Я вообще отключаю службу обновлений, и всё работает без проблем :)

Автор:  Yans [ 13:52 04.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

скорее бы они сделали винду платной тогда бы исчезли эти маркетинговые траблы с обновлением на 10

Автор:  DigiMakc [ 14:09 04.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

А с чего Вы взяли, что она бесплатная?

Автор:  proffy [ 14:16 04.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc, наверное, предполагается, что с 29 июля апгрейд с Windows 7, 8.1 до Win10 должен перестать быть бесплатным. Теоретически, и втюхивать вот так, втихаря должны прекратить.

А вот как оно будет на самом деле... MS могут волевым решением продлить "аттракцион неслыханной щедрости", с них станется.

Автор:  Yans [ 14:38 05.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

proffy
майки у же смерились с тем что народ не переходит добровольно со старых систем,и решили не исключать 7 и 8 с конвейера,обновления то же на них будут,лично сколько ставил 10 не как не могу привыкнуть её интерфейсу и кнопке пуск,при том как и на 8 убрали режим безопасной загрузки,а восстановление не всегда проходит успешно

Автор:  DigiMakc [ 18:24 05.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

Я тут вчера-сегодня лицензионную ХР накатывал на машинку.. Это просто пипец какой-то. Проблема на проблеме, то драйвера, то браузер, то net framework, то win inslall component, то звук заикается, и т.д.
Даже подумать не мог, что будет столько проблем.

Кстати, не в обиду фанатам nVidia, но геморра с дровами у них не меньше, чем у AMD.

Автор:  msivano [ 19:04 05.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Чтобы было меньше гемора с установкой дров нужно было накатить обновления для системы. Сам тут на днях накатывал хп и инсталлятор нормально сработал только после накатывания обновлений.

Автор:  proffy [ 20:46 05.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

Да, если система сильно новая, то накатить сперва все обновления было бы полезно. Чтобы много времени не тратить, есть готовые postSP3 или preSP4 сборники обновлений.

Хотя, на своё текущее AM3 железо как-то из интереса XP SP1 ставил, и она поставилась и заработала нормально. Встала, правда, не сразу без проблем, сразу был BSOD :) , вылечился выключением в BIOS параметра AMD C-State Support. Но больше проблем не возникло.



майки у же смерились с тем что народ не переходит добровольно со старых систем,и решили не исключать 7 и 8 с конвейера,обновления то же на них будут
Ещё бы их не было, срок поддержки: основной и расширенный указан с начала продаж Windows, как это они бы его затем уменьшили? Их же засудят.

Автор:  msivano [ 19:00 17.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

Ehnaton
Пересадят всех пользователей на десяточку, как бы не упирались последние...

Автор:  Ehnaton [ 20:19 17.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

msivano
При чем тут упрямство? Я пересяду когда мне надо будет. Сейчас не надо.
Ни одной причины выдумать не могу пока для перехода на 10.

Автор:  x[x]x [ 20:51 17.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 


Ни одной причины выдумать не могу пока для перехода на 10

аналогично.
но эти причины нам сделают искусственно ((

Автор:  msivano [ 04:26 18.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x

но эти причины нам сделают искусственно ((


Именно.

Автор:  RAV123 [ 12:57 18.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 

Так какие проблемы :lol: Ставим сразу две винды 7 и 10 . Отключаем в 7 автообновление и потихоньку привыкаем к 10 . Все равно в ближайшее время будут игры на DX12 лепить . Так что хош — не хош а за 10 будущие . Я так на 7 с ХР переходил . Где то за год вообще от ХР отказался . Когда на 7 стали старые игры почти все нормально работать . А сейчас посмотрите уже и на 7 игр с DX 9 — 10 практически не рисуют ( есть но не популярные )

Автор:  x[x]x [ 13:21 18.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 


Я так на 7 с ХР переходил

я тоже.
в результате пришлось поставить XP-mode для всякого нужного рабочего софта, который тогда был только под хрюшку.

не уверен, что вин10 полностью заменит мне вин7, отлаженную, безглючную, стабильную, работящую.
в 10ке с каждым билдом новые приключения, если не с каждой заплаткой...

игры, игры... а работать кто будет?

ни один кримсон так у меня и не прижился. может под 10 они и норм, но вот в 7 — увы (

Автор:  proffy [ 14:31 18.06.2016 ]
Заголовок сообщения:  Re:


но эти причины нам сделают искусственно ((
Прямо заговор у буржуев, лишь бы пересадить.

Имхо, у AMD банально не хватает ресурсов, чтобы качественно писать и тестировать драйверы для чего-либо, кроме актуальной ОСи. Для Windows 7 ужо по остаточному принципу, вечерком на подработке кто-то там чего-то может кодит/проверяет. :) Да и не только для Windows 7, линукс туда же.

Поэтому же раньше, чем NV прекратили поддержку XP, Vista, Windows 8, причём последние две всё ещё поддерживаются самой Microsoft.

Автор:  x[x]x [ 15:03 18.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 


линукс туда же

с линухом всегда беда была


Прямо заговор

вот нисколько не удивлюсь
шире смотрите, а не на глюкодром от амд

Автор:  proffy [ 15:18 18.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 


с линухом всегда беда была
правильно, потому что не мейнстрим

шире смотрите, а не на глюкодром от амд
Если шире... то MS хочет пересадить. Но с их стороны это естественно понятно. Кто ещё в этом заговоре?

Автор:  x[x]x [ 16:29 18.06.2016 ]
Заголовок сообщения: 


Кто ещё в этом заговоре?

так они и признаются

Автор:  Dollar59 [ 15:54 06.09.2016 ]
Заголовок сообщения: 

Какая же убогая ОС-ь после Семки... И ещё 7к рублей за неё отдал. :mad:

Автор:  Matrix Renegade [ 20:26 06.09.2016 ]
Заголовок сообщения: 

Dollar59, там же вроде бы бесплатно можно было обновиться, нет?

Автор:  vadik36km [ 21:30 06.09.2016 ]
Заголовок сообщения: 

Как минимум можно было на месяц на пробный период поставить (бесплатное обновление недавно прекратилось)

Автор:  proffy [ 11:49 16.09.2016 ]
Заголовок сообщения: 

А мне ОСь понравилась, не без косяков, конечно, но работает и выглядит хорошо. Некоторое время требуется, чтобы привыкнуть к новым местоположениям для доступа к тем или иным настройкам, но сами настройки, к счастью, почти все на месте. Интерфейс с тонкой рамкой у окон и непрозрачным titlebar — это же почти XP, классика, как же мне Aero в Vista/Win7 не нравилось. C Anniversary Update, наконец-то заработало выключение автообновлений через gpedit.msc (в Enterprise редакции :shuffle: ), а не варварским отключением службы WU. Теперь Windows только сообщает, что появились обновления, но пока не зайдёшь в Параметры и не нажмёшь Скачать, ничего не скачивается и не устанавливается.

Автор:  Rucha [ 12:00 16.09.2016 ]
Заголовок сообщения:  Re:


как же мне Aero в Vista/Win7 не нравилось.
Что мешало отключить его?
А вот как быть тем, кому оно нравилось, как его включить в Win10? Вопрос риторический..

Автор:  proffy [ 12:04 16.09.2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: Re:


Что мешало отключить его?
1) Его отключение, отключает vsync на рабочем столе.
2) Светло-голубые толстенные рамки выглядят ещё хуже, чем они же с Aero.

Вот Пуск, имхо, в Win10 всё же менее удобный, чем в XP-Win7. Хотя, если самые часто используемые ярлыки вывести в Быстрый запуск, чуть менее востребованные закрепить в Пуске, а более редко используемые вывести на Рабочий стол, то для доступа к оставшимся "практически неиспользуемым" сгодится.

Автор:  Rucha [ 12:06 16.09.2016 ]
Заголовок сообщения: 

1. Зачем vsync на рабочем столе?
2. О каких рамках речь?

Автор:  proffy [ 12:12 16.09.2016 ]
Заголовок сообщения: 

Rucha
1. Что значит зачем? А зачем мне тиринг при просмотре видео или скролинге страниц в браузере, или запуске игр там же, и т.п.?
2. Об оконных.

Автор:  - frontier - [ 21:20 24.12.2016 ]
Заголовок сообщения: 

В Microsoft признались, что обманом вынуждали пользователей устанавливать Windows 10

С момента официального выхода Windows 10 в адрес компании Microsoft все чаще стала звучать критика за агрессивные меры перевода пользователей операционной системы на новую версию. Компания начала с раздражающих уведомлений с предложением о переходе на новую систему и закончила откровенным обманом своих пользователей, подменяя стандартный функционал кнопки закрытия окна. И только теперь, представители компании признали, что действовали «слишком агрессивно».

глава маркетингового отделения Microsoft Крис Капоссела (Chris Capossela) в своем последнем интервью для Windows Weekly признался, что создатели Windows 10 зашли слишком далеко с подменой функционала крестика в правом верхнем углу экрана. В середине этого года после выхода обновления в окне с предложением установить новую ОС по нажатию на крестик с привычной командой «закрыть окно», программа начинала подготовку к установке системы.

«Мы хотим, чтобы люди перешли на Windows 10 для усиления их информационной безопасности. Мы пытались найти нужный баланс и не перейти черту, чтобы не делать кампанию по переводу пользователей на новую ОС слишком агрессивной. Мне кажется, большую часть года во время бесплатного перехода мы делали все правильно. Но в этом отдельном случае мы были не правы. Я говорю про этот красный крестик в диалоговом окне, который не означал отмену установки»

Нда... Верится с трудом.

Автор:  dj--alex [ 04:11 01.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

мне кажется кампания была слишком мягкой
нужно было действовать более агрессивно и брутально
чтобы пользователь чувствовал что Microsoft каждый день думает о нём.

Автор:  Udav [ 06:34 01.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

dj--alex
Ага :lol: И не только думает но всё знает о пользователе :yes: Сижу ровно на 8 1 с отключёнными обновами в центре обновления и голова не болит :yes: Похожа на 7ку но пошустрее и 10ка никуда мне не стучалась :yes: Тем более с их косяками при обновлении т е то синий то зелёный экран смерти — короче идут они лесом со своей 10ой :yes: Я высказал сугубо свою точку зрения и никому её навязывать не собираюсь — у каждого своё мнение по поводу 10ки :yes:

Автор:  denonss [ 12:44 01.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Udav
Не вводите людей в заблуждение. Зелёный экран смерти есть только на инсайдерских версиях 10-ки, которые скажем так по-русски- только для бета тестеров. Вы просто не читали правила пользования инсайдерскими версиями Windows.
----------------------------------------------------------------------
Новый дизайн Windows 10(Interop Unlock Tools — Project NEON Demo)
Как мы знаем, компания Microsoft разрабатывает новый язык дизайна, который сейчас носит кодовое имя Project Neon. Он будет использоваться в самой операционной системе, в предустановленных приложениях Microsoft, а также в сторонних приложениях, выпущенных разными разработчиками. Microsoft планирует внедрить его как в Windows 10, так и в Windows 10 Mobile. Активировать этот дизайн и увидеть эффекты получпрозрачности и плавную анимацию элементов интерфейса можно уже сейчас. Для этого потребуется установить новейшую тестовую версию Windows 10, а также программу Interop Unlock Tools, которая разблокирует некоторые настройки, скрытые в операционной системе.

Среди компонентов Project Neon — эффекты прозрачности для части интерфейса приложений. В новом дизайне Windows 10 используются трёхмерные анимационных эффекты переходов. Например, под курсором мыши на интерфейсе приложения может появиться свечение, которое более наглядно покажет где он находится в данный момент. Самая главная задача Microsoft при разработке Project Neon — сделать анимацию интерфейса Windows 10 как можно более плавной и естественной, лишив её тех резких переходов, что есть сейчас. Скорее всего, эта анимация увеличит нагрузку на процессор, но её, вероятно, можно будет отключить в настройках.

Как мы понимаем, Microsoft собирается реализовать рабочую версию Project Neon с выпуском Redstone 3, то есть ориентировочно к осени 2017 года. Тем не менее, можно ожидать, что приложения с плавной анимацией в духе нового языка дизайна будут появляться в приложениях Microsoft в инсайдерских сборках, которые выпускаются в рамках подготовки к релизу Redstone 2 (Creators Update). Впрочем, может оказаться, что Microsoft начнёт готовится к кардинальному редизайну Windows 10 только после выпуска Creators Update, а он, напомним, по слухам, запланирован на апрель 2017 года.

https://www.youtube.com/watch?v=TZjHlX3OtAk

Автор:  Udav [ 14:00 01.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

denonss
Но он есть!!!! И это главное т е кривые руки разрабов и вы с этим не поспорите!!!!! :yes: И мне как пользователю глубоко плевать на их инсайдерские правила!!!! :yes: Процитирую своё мнение для вас — не понимающих — Я высказал сугубо свою точку зрения и никому её навязывать не собираюсь — у каждого своё мнение по поводу 10ки :yes:

Автор:  Udav [ 14:08 01.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x
Ценой ТИТАНИЧЕСКИХ усилий они делают так что создаётся впечатление что у них начальник Чубайс!!!! :(

Автор:  dj--alex [ 15:01 01.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

единственная причина по которой микрософт вообще что то делает кроме смены обоев на рабочем столе
это наличие Linux и Mac os и их развитие.

Автор:  msivano [ 15:22 01.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

dj--alex
Кхе, кхе... простите чьё развитие? Напомните мне, какова процентная доля этих трёх ос и как оно менялось на протяжении хотя бы последних лет 15. Пока сообщество спорит и пытается что-то родить, две остальные конторы правят балом. И всеми ненавистный майкрософт имеет львиную долю рынка.

Автор:  x[x]x [ 16:00 01.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 


это наличие Linux и Mac

линухи ни разу не конкурентноспособны в хоум и мультимедиа-секторах.
пусть и дальше живут в серверах, нефиг их на столы выпускать.
нужна юниксовая настольная система — есть мак, нужна другая — вин.

Автор:  Жёсткий_Чебур [ 16:01 01.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

denonss
Aero возвращается в новом обличье. :)

Udav

И это главное т е кривые руки разрабов и вы с этим не поспорите!!!!!

Причин появления экрана смерти — тысячи. Если производитель железки забыл о её существовании и не пишет драйверы под свежие ОС, почему вы обвиняете ОС?

dj--alex
Ваши посты старательно трут в теме Windows 10 на Оверах, так вы пришли вбрасывать сюда? Устраивайте фанатские войнушки во Флейме.

Автор:  Udav [ 07:25 02.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Жёсткий_Чебур
Не соглашусь с вами :( Не так давно у инсайдеров 10ки после очередного обновления появился зелёный экран смерти и спасал откат :( конечно не у всех но такое имело место быть и драйверописатели тут абсолютно не причём :( Ну и спустя некоторое время майки исправили свои же косяки :(

Автор:  proffy [ 09:44 02.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Udav, тестовые инсайдерские сборки для того и существуют, чтобы отлавливать ошибки.

Автор:  Udav [ 10:21 02.02.2017 ]
Заголовок сообщения: 

proffy
Соглашусь и не соглашусь с вами :yes: Соглашусь — тестовые инсайдерские сборки для того и существуют, чтобы отлавливать ошибки. Не соглашусь — но не до такой же степени :yes: чтобы появлялся экран смерти и не важно какого он цвета :yes: Это уже не ошибка а КОСЯК :( :yes:

Автор:  - frontier - [ 23:28 13.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

RAV123

Вообще я глухо подозреваю что Win 10 на самом деле является Win7 с прикрученным DX 12 и разными плюшками .

Не удивляет, если учесть, что там просто очередная модификация ядра висты.

Как оказалось в этой LTSB нет вообще никакого штатного просмотровика фото и картинок .

Лично для меня это приятно слышать. Ещё бы вырезать из винды антивирус с фаерволом, которые всё равно решето.
Но, стало интересно!

Автор:  Rucha [ 08:33 14.04.2017 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Ещё бы вырезать из винды антивирус с фаерволом, которые всё равно решето.

Ну антивирус оценивать — это дело субъективное. Но чем фаервол провинился? Пропускает запрещенные пакеты?! :confused:

Автор:  NEW [ 09:23 14.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Rucha
Это видимо такое расхожее выражение типа "виндоус сакс" или "мастдай", которое любят повторять, как мантру, не имея на то оснований. Обычно в ситуациях, где причина вовсе не в софте. Принято непонятно за что ругать встроенный файрволл и антивирус, дескать они плохие, вот и ругают.
Всякие рекламные тесты это активно поддерживают, а реклама, как известно, двигатель торговли. А еще, если защитное приложение не орет почем зря по пустякам, то оно обязательно плохое. Действительно, оно что-то лично у кого-то пропустило? Или это просто выражение вида — "Рекомендую произносить, отлично поднимает самооценку".

Автор:  - frontier - [ 11:30 14.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Rucha

Пропускает запрещенные пакеты?!

Хуже. Не даёт управлять запретами и разрешениями , хотя бы для самой виндоус и её сомнительных служб.

Автор:  Rucha [ 12:44 14.04.2017 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Rucha

Пропускает запрещенные пакеты?!

Хуже. Не даёт управлять запретами и разрешениями , хотя бы для самой виндоус и её сомнительных служб.

Как это не дает?! Правила — это не то? :spy:

Автор:  NEW [ 12:54 14.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —

Не даёт управлять запретами и разрешениями

Может, и слава богу? А еще бывает, что юзер не умеет этим пользоваться.

-- Добавлено спустя 51 мин 39 с --
Неоднократно наблюдал ситуации, как начинают ругать ущербность какого-то стандартного инструмента, когда начинаешь уточнять подробности, что конкретно оно не умеет в сравнении, обычно выясняется, что ругающий толком не умеет им пользоваться и многое открывает для себя впервые.

Конечно, специализированный и поставляемый за отдельную плату инструмент, разработанный позже базового, типично предполагает более гибкое управление и доступ к расширенным и редкоиспользуемым функциям. Но в том и дело, что типичным предметом ругани обычно являются самые что ни на есть базовые возможности, которые сразу есть и там и там.

Автор:  - frontier - [ 14:03 14.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

NEW

Неоднократно наблюдал ситуации, как начинают ругать ущербность какого-то стандартного инструмента, когда начинаешь уточнять подробности, что конкретно оно не умеет в сравнении, обычно выясняется, что ругающий толком не умеет им пользоваться и многое открывает для себя впервые.

Умею и пользуюсь. Могу скриншот дать, где уже настроенные компоненты и программы. Там всё, в том числе контроль реестра, клавиш, экрана и много чего ещё.
Скриншот охладит ваш пыл защитника стандартного?

Автор:  NEW [ 14:31 14.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —
Рад за вас, что умеете настраивать какой-то сторонний файрволл. Скриншот не надо.
Я говорил про умение пользоваться стандартными инструментами, читайте строки подряд, пожалуйста.
Да и не отвечает это на вопрос, почему стандартный

Не даёт управлять запретами и разрешениями
и

решето

Автор:  - frontier - [ 15:49 14.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

NEW
Чем же не решето, если почти ничего не контролируется? Любой вирус проскочит сквозь стандартный фаервол.
Тут вопрос в другом: зачем вообще нужен такой фаервол, если он ничего не умеет. Вот тут бы примеры, где это стандартное чудо реально помогло.

Автор:  Rucha [ 16:05 14.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —
Какое отношение фаервол имеет к вирусам? Задача фаервола контролировать TPC/UDP порты. Все. Виндовый с этим отлично справляется. Судя по вашим ответам, у вас необоснованное предубеждение в форме, как верно заметил NEW, "мастдай".

Автор:  - frontier - [ 17:54 14.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Rucha
Ну, это совсем не только собственно фаервол в понимании 90х годов. Хуже того, он и не фаервол. Есть некое подобие брендмауера. Называется защитником. Только вот эта демагогия на тему названий не меняет сути.
Даже задачу контролировать сетевые протоколы любых приложений и служб виндовый защитник не выполняет.
И даже если вы ответите, что вам всё это не нужно... это ещё не означает, что это не нужно никому.

Какое отношение фаервол имеет к вирусам

Читайте по буквам: даже обычный фаервол должен контролировать любое приложение. Вирус, это тоже приложение. При этом вирус-это такое приложение, которое надо бы контролировать в первую очередь.
А этот виндовый даже свои собственные службы, вроде compattelrunner или diagtrackrunner(и не только) отрубить не в силах. Это даже не решето, это просто название "защитник".

Судя по вашим ответам, у вас необоснованное предубеждение в форме, как верно заметил NEW, "мастдай".

А судя по вашим ответам, вы и вовсе не понимаете, о чём же именно идёт речь. Или не хотите понимать.
Лучше предубеждённость и понимание, чем невежественность и упёртость. Не правда ли?
Уже несколько сообщений назад был приведён тот же аргумент, что содержится и в этом моём посте. Контраргумента так и не будет, как я понимаю.
И не надо кивать на других. У других могут быть свои увлечения в области споров, свои тараканы в голове и своя предвзятость.

Автор:  Rucha [ 19:14 14.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —
Почему вы говорите про "защитника" (defender)? Речь была про фаервол (Windows Firewall).

Автор:  NEW [ 19:23 14.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —

Rucha
Хуже того, он и не фаервол. Есть некое подобие брендмауера. Называется защитником.

Файрволл и брандмауэр — обозначают абсолютно одно и то же, это синонимы с корнями из английского и немецкого языков. Называют как кому удобнее и никакой разницы между названиями нет. Приложение для контроля сетевой активности на границе с внешним миром.
А защитник — это вообще антивирус, у него другие функции, у Вас смешались в одну кучу кони, люди, какая-то путаница у Вас в голове.
И с чем в итоге спорите — непонятно.

Автор:  MikeIS [ 19:29 14.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

NEW
Кстати, интересно, а в русском есть название противопожарной стены? а то как то у нас тупо привязались их зарубежные названия.

Автор:  NEW [ 19:36 14.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

MikeIS
Ну просто кто-то почему-то перевел на русскую локаль в виндоус это как брандмауэр (наверное, в англоязычной версии тоже такое написание?), тогда как обычно используют англоязычный (основной язык разработчиков и мировой язык) термин файрволл, наверное там где-то немец прокрался. Каких-то других обозначений противопожарной стены в русском не припомню. Я почему-то раньше думал, это скорее как стена огня между нами и внешним миром обозначается (через которую мышь не проскочит), что-то типа защиты от волков.
Но с немецкого это действительно переводится как "огнестойкие стены", и с английского — "противопожарная стена".
Может быть, сюда бы по смыслу подошел термин "пограничник".


Вот пример (на сайте MS) работы в режиме повышенной безопасности (в котором становится доступным более подробное управление) в командной строке, команды имеют корень firewall (Netsh Advfirewall и т.п.).

http://msdn.microsoft.com/ru-ru/library ... 98511.aspx

Автор:  RAV123 [ 19:39 14.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

MikeIS
А зачем ? Импортозамещение :gigi: Тогда очень много слов придется придумывать . Взять тот же трамвай , это одно слово , а придется несколькими его определять . Типа — самодвижущая телега на электрической тяге , которая ездит по рельсам , хотя электрическая и рельсы тоже чем то заменить придется :lol: Так что пусть уж будет как есть , коротко и ясно . Язык должен развиваться, а не стоять на месте . А то бы мы до сих пор мычали как первобытные :yes:

Автор:  - frontier - [ 21:30 14.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

NEW
Да хоть горшком назовите. Говорю же: демагогия на тему названий ничего не изменит.(если только в очередной раз подтвердит вашу упёртость)
То, что есть в виндоус: что есть, что нету. Для отчётности.
Антивирус, фаервол... Для таких как вы уже разжевали с примерами и по защите виндового антивируса, и по блокировке сетевых протоколов виндовым фаерволом. Но до вас не хоходит. Могли бы уже сложить 1+1. Но вам лень. Проще болтать про кашу в голове, это ведь так удобно и длинно...
Развести демагогию, чтобы собеседник сдался, глядя на такиой уровень "контраргументов".

И с чем в итоге спорите — непонятно.

У вас с пониманием по жизни проблема. Вам проще строчить стены текста, чем начать думать.
Что вам не понятно в моём первоначальном пожелании, чтобы была версия виндоус, где все эти фаерволы, брендмауеры, защитники, и что угодно ещё из этой области, были бы вырезаны по причине убогости этих самых защитников?
Что вам не понятно в том, что и фаервол и защитник в виндоусе, что называется, ни о чём. Их наличие не сильно защищает. Их либо отключают, либо ставят стороннее.
Вы не понимаете, почему виндовый фаервол плохой? И это не смотря на приведённый пример с конкретными процессами.
Вы не понимаете, почему виндовый антивирус "не очень"?
Тогда, определённо, по вопросам безопасности к вам лучше не обращаться.

В общем, или продолжаем по существу вопроса, к примеру, вы признаёте, что встроенные в виндоус средства защиты "не пригодны", "недостаточны", "подходящие лично для вас", или даже "хорошие", с контраргументами. Или... может не надо продолжать?

Автор:  Rucha [ 22:54 14.04.2017 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Вы не понимаете, почему виндовый фаервол плохой? И это не смотря на приведённый пример с конкретными процессами.

Не понимаю. Все вышеприведенные примеры были про "защитника". Приведите пример, в котором Windows Firewall работает не так как положено, а именно, не отрабатывает указанные ему правила.

Автор:  - frontier - [ 22:57 14.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Rucha
Хорошо, что спор сдвинулся с мёртвой точки.
А чем не подходит пример с невозможностью контроля сетевой активности процессов, цитирую:

вроде compattelrunner или diagtrackrunner

Такое справедливо для вин 7. Не думаю, что в вин10 что-то принципиально улучшилось.

Автор:  Rucha [ 22:58 14.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —
Поясните, что вы имеете ввиду под "контролем сетевой активности"?

Автор:  - frontier - [ 22:59 14.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Rucha
Извольте: запретить сетевую активность. В случае с этими процессами, можно любую.

Автор:  Rucha [ 23:03 14.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

compattelrunner.exe ни diagtrackrunner.exe у меня в Win7 нет.

Автор:  - frontier - [ 23:08 14.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Rucha
А у меня есть. Это та фигня из обновлений, что занимается сбором и отправкой данных... Тот самый шпионаж. Возможно, вы "выпилили" эти обновления.

Автор:  Rucha [ 23:21 14.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Я их не выпиливал. Я их не ставил. Т.е. даже если исполнительные файлы заблокировать с помощью Windows Firewall они все равно могут работать по сети?!

Автор:  NEW [ 23:52 14.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

На месте разработчиков MS я бы сделал пару служб с названиями "Шпионаж" и "Кейлоггер" с возможностью для озабоченного проблемой юзера (точнее, якобы администратора) их явно выключить, заблокировать внешними файрволлами, испепелить, стереть с лица земли, закричать ура, победа и т.п.
После этих умных действий юзеры могут спать спокойно, со святой уверенностью, что теперь-то уж точно ничего, полный контроль над трафиком.
И что точно они умнее зловредной системы, победили в неравной борьбе, а разработчики, как говорил один небезызвестный сатирик, ну тупые.
Конечно же, всё это непременно из явно выделенных служб происходит (сарказм, если что), с общим "безобидным" трафиком никакого пересечения. Видимо нужно быть семи пядей в лбу, чтобы этого не понимать.

Собственно, в общих чертах примерно так это и выглядит.

Автор:  proffy [ 08:06 15.04.2017 ]
Заголовок сообщения:  Re:


А этот виндовый даже свои собственные службы, вроде compattelrunner или diagtrackrunner(и не только) отрубить не в силах. Это даже не решето, это просто название "защитник".
Не понял, причём здесь Защитник, достаточно внести означенные compattelrunner или diagtrackrunner в брандмауэр и их сетевая активность будут полностью блокирована.

Автор:  - frontier - [ 13:46 15.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

proffy
К защитнику отдельные претенции. Защитник тут при том, что он, как и виндовый фаервол, тоже сильно проигрывает конкурентам.

достаточно внести означенные compattelrunner или diagtrackrunner в брандмауэр и их сетевая активность будут полностью блокирована.

Да вот люди пробовали, не блокируется.
Но важно ещё другое:
Само появление в системе нового процесса уже должно выдавать сообщение о том, что этот процесс, допустим хочет лезть в сеть. И должен выдаваться запрос, хотя бы разрешить или запретить.
Однако, виндоус так не считает. И дело не в том, зачем майкрософт делает все эти вирусоподобные кейлогеры и т.п.
Пользователь заботится о себе, а не о причинах и мотивах майкрософта.
Либо контролируется всё, либо решето.
А с виндовым фаерволом вы даже про эти кейлогеры самостоятельно и не узнаете. Предположим, завтра вам майкрософт(хорошо, если ещё майкрософт) накидает в систему чего угодно, но вы с вашим виндовым фаерволом не узнаете об этом.

И да, этот фаервол на столько хороший, что большинство пользователей его просто отключает.

Автор:  proffy [ 14:28 15.04.2017 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Да вот люди пробовали, не блокируется.
Люди много чего говорят. Какие ваши доказательства?

Само появление в системе нового процесса уже должно выдавать сообщение о том, что этот процесс, допустим хочет лезть в сеть.
Оно и выдаётся, для новых установленных программ. Для входящих подключений. Для встроенных служб от MS, имхо, явный перебор, для них запросы выдавать.

И дело не в том, зачем майкрософт делает все эти вирусоподобные кейлогеры и т.п.
Это предвзятое мнение, с таким же успехом большинство программ можно назвать вирусоподобными кейлогерами.

Либо контролируется всё, либо решето.
Так "всё"и контролируется, и не в меньшей степени, чем в какой-нибудь Windows 7. А то что не контролируется, не может быть проконтролировано, потому как Windows — ПО с закрытым кодом.

А с виндовым фаерволом вы даже про эти кейлогеры самостоятельно и не узнаете.
Про какие эти? Наличие встроенных кейлогеров бездоказательно, от установки сторонних защищает Защитник.

Предположим, завтра вам майкрософт(хорошо, если ещё майкрософт) накидает в систему чего угодно, но вы с вашим виндовым фаерволом не узнаете об этом.
Для параноиков брандмауэр можно настроить и на белый список, но я бы офигел разрешать исходящие соединения для каждой конкретной программы, каждого конкретного процесса. Ну а для страждущих, нет проблем, встроенный брандмауэр позволяет настроить и такое.

И да, этот фаервол на столько хороший, что большинство пользователей его просто отключает.
Уверен, что статистики не будет. Не видел, что бы его кто-то отключал.

Автор:  - frontier - [ 15:13 15.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

proffy

Для встроенных служб от MS, имхо, явный перебор, для них запросы выдавать.

Ну, это вы так считаете. Но это не правильная точка зрения.

Для входящих подключений

Для любых надо.

Про какие эти?

Там майкрософт недавно кое-что признал, не читали?

но я бы офигел разрешать исходящие соединения для каждой конкретной программы, каждого конкретного процесса.

Так один раз выставлять! А дальше, пока не изменится код программы.

Уверен, что статистики не будет. Не видел, что бы его кто-то отключал.

Вот аргументация-то... я видел, я не видел...
То что видели вы не равно тому, что есть на самом деле. Конкретно вам можно поговорить для начала с Нью. У него отключено.
Могу ещё подсказать несколько человек с нашего форума.
Понятно одно: лично вас всё устраивает.

Автор:  proffy [ 19:25 15.04.2017 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Для любых надо.
А штатный Блокнот вам с полным функционалом Word-а не надо? ;) Как заблокировать и все исходящие в брандмауэре, ссылку привёл.

Там майкрософт недавно кое-что признал, не читали?
Сколько загадочности-то... даже не знаю, может читал, а может и нет.

Так один раз выставлять! А дальше, пока не изменится код программы.
Один раз на десятки программ и служб, плюс на вновь устанавливаемые... нет, нам такой хоккей не нужен.

Вот аргументация-то... я видел, я не видел...
Некоторые считают что достаточно без какой либо аргументации кинуть утверждение, а оппонирующие должны это опровергать, но почему-то уже, со внятной аргументацией? Это не так.

Автор:  NEW [ 20:06 15.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —

Конкретно вам можно поговорить для начала с Нью. У него отключено.

Не надо говорить напраслину, я такого Вам не говорил. Придумываете себе непонятно что, потом ссылаетесь на свои фантазии.
Цитирую мой ответ на вопрос про антивирус: у меня нет зависимости от подобных программ.
И ничего я специально не отключал, не придумывайте, да и не 10-ка у меня.
Вы готовы горы свернуть, чтобы оправдать свои фобии по отношению к встроенным сервисам и приписать их другим.

Вам кто мешает попробовать предложенное?

внести означенные compattelrunner или diagtrackrunner в брандмауэр и их сетевая активность будут полностью блокирована.
Только то, что при этом подтвердится Ваша неправота по данному утверждению? Тем более эти службы загружены именно у Вас.
Вместо этого приводите всяких "людей, которые что-то говорили", хотя возможность лично всё это проверить и убедиться под рукой.

Автор:  - frontier - [ 20:20 15.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

proffy

А штатный Блокнот вам с полным функционалом Word-а не надо?

Вы меня не понимаете. Я не требую от них штатный блокнот с возможностями ворда. И диже не требую от них штатный фаервол с возможностями полноценного коммерческого фаервола.
Сборку я хочу, чтобы небыло этих штатных фаерволов и антивирусов. Всё.

Сколько загадочности-то... даже не знаю, может читал, а может и нет.

Ну ладно, ради такого случая найду ссылку.
вот, в теме про вин 10. Вот там же, то же самое, только страницей ранее.Просто какой-то "специалист" разделил тему, как только началась критика этой самой вин 10, её сборок и функционала.
Тема, похоже, даже бегло не читается :)

Один раз на десятки программ и служб, плюс на вновь устанавливаемые... нет, нам такой хоккей не нужен.

Неужели очень часто что-то устанавливаете? Странно даже...

Некоторые считают что достаточно без какой либо аргументации кинуть утверждение, а оппонирующие должны это опровергать, но почему-то уже, со внятной аргументацией? Это не так.

Эх, вот бы вам прочесть эту фразу. :)
А то сказали, что всё хорошо. А в чём это хорошо... Чем именно оно хорошо. Как сравнивать, так сразу разговоры про блокнот с функционалом ворда....

NEW
Раз 10 прозвучал простой и конкретный вопрос: используете ли вы виндовый фаервол и антивирус.
Да, ответ был довольно дурацкий, процитировали вы верно. И хотя вопрос повторялся, вы ни да, ни нет так и не ответили.
Тогда уточните здесь, что вы имели ввиду. Что за зависимости.
Получается, что вы виндовый фаервол используете, но "у вас нет зависимости"?
Это что за чепуха...
Зависимости от чего? Это что же, наркотики употребляю, но зависимости нет, так что ли?

Автор:  NEW [ 20:23 15.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —

Получается, что вы виндовый фаервол используете, но "у вас нет зависимости"?

Более того скажу, у меня система совсем другая. Я обязан поставить себе десятку, чтобы вписаться в какие-то Ваши критерии?

Сборку я хочу, чтобы небыло этих штатных фаерволов и антивирусов. Всё.

Кто мешает их выключить или не использовать? Это делается без труда одной галочкой штатно. Они при этом как-то мешают?

Автор:  - frontier - [ 20:30 15.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

NEW
Вопрос про фаервол был без привязки к вин 10. Хоть вин 7, 8.1 ставьте.
Всё просто:
1)вы его используете?
Да\нет
2) Он у вас включен?
да\нет
если включен, но не используете, то что это?
на все его вопросы всегда разрешаете?
Тогда зачем такой фаервол?

Кто мешает их выключить или не использовать?

Сильно не мешает никто. Он и выключен. Работает другой фаервол и антиврус.

Они при этом как-то мешают?

Если будут два антивируса и фаервола? Да, тормозят.

Откуда это страстное желание все уничтожить?

Не знаю, что вы хотите уничтожить. У меня про уничтожение ни слова.
Но вот любопытно:
LTSB ведь корпоративная версия. Зачем там все эти домашние штучки? Всё равно ведь будет стоять стороннее ПО.

Завязывать надо с этой темой. Один на вопрос ответить не в силах. Всё о каких-то зависимостях говорит, хотя про зависимость никто и не спрашивал.
Как-то так:
-ты играешь в игры?
— у меня нет игровой зависимости.
-так играешь?
-повторяю, у меня нет игровой зависимости.
Что-то мне подсказывает, что большинство людей такой ответ воспримет, как "нет, не играю".
Но нет, оказывается, постоянно играет. Да ещё и обвиняет в непонятливости :)
Другой разницы не видит между разными фаерволами и их эффективности.
И оба в своей борьбе за ... а вот не понятно за что, готовы спорить только до победы.
Даже текущее положение дел по использованию встроенных средств защиты, и то выяснить не удалось. Издевательство какое-то.

Автор:  NEW [ 20:58 15.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —
У Вас в руках возможность совершенно точно проверить свои утверждения, закончить этот спор и поставить все точки над "и".
Вне зависимости от моих предпочтений, которые никак не решают этот спор.

Вам кто мешает попробовать предложенное?

внести означенные compattelrunner или diagtrackrunner в брандмауэр и их сетевая активность будут полностью блокирована.
Только то, что при этом подтвердится Ваша неправота по данному утверждению? Тем более эти службы загружены именно у Вас.
Вместо этого приводите всяких "людей, которые что-то говорили", хотя возможность лично всё это проверить и убедиться под рукой.

Далее написать здесь — "Проверила, встроенный брандмауэр действительно блокирует сетевую активность процессов compattelrunner или diagtrackrunner,
я была неправа".
Если не знаете, как это делается, попросите proffy, уверен, он не откажется помочь. Мало ли, может у Вас система с косяками, если у всех блокируется, а у Вас нет.
Всё. К чему гадания и ссылки на субъективные мнения, если легко проверить само утверждение.

Автор:  - frontier - [ 21:10 15.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

NEW

нести означенные compattelrunner или diagtrackrunner в брандмауэр и их сетевая активность будут полностью блокирована.

И это говорит человек, который и вовсе не верит в возможность блокировки этих служб любыми(!!!) методами. Человек, который утверждал, что запросто и сам может передавать теневой трафик, который ни чем не будет контролироваться.
Если так, то что даст вам эта проверка? Или вас снова не так поняли?
Т.е. вы сами проверить не желаете, раз у вас используется виндовый фаервол? Вам непременно надо, чтобы проверяла я? Чтобы я сносила свой сторонний фаервол, перезагружала комп. Разрешала встроенный, вносила, проверяла, потом выключала, устанавливала, вводила ключ, перегружала, долго настраивала. Это действительно так уж легко? Без этой лёгкости никак? Больше никто не может проверить, кроме меня?

К чему споры и ссылки на субъективные мнения

Какие ещё субъективные мнения? Вторая ссылка ведёт на сайт майкрософта. Может для вас они там тоже субъективное пишут...
Вам там, похоже, совсем скучно.

Автор:  NEW [ 21:22 15.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —

И это говорит человек, который и вовсе не верит в возможность блокировки этих служб любыми(!!!) методами.

Еще одно утверждение, которое я не делал. Зачем Вы всё время выдумываете и приписываете свои мысли другим?


Вам непременно надо, чтобы проверяла я? Чтобы я сносила свой сторонний фаервол, перезагружала комп. Разрешала встроенный, вносила, проверяла, потом выключала, устанавливала, вводила ключ, перегружала, долго настраивала. Это действительно так уж легко? Без этой лёгкости никак? Больше никто не может проверить, кроме меня?

А кто еще может проверить это, если именно у Вас в системе встроенный файрволл не может блокировать Ваши процессы, с которыми проблема только у Вас, согласно Вашим же словам?

Процессов compattelrunner.exe ни diagtrackrunner.exe у меня нет. Даже и винды то такой нет.
Получается, мне надо ставить такую систему, как у Вас, искать эти самые файлы, точнее обновления, с которыми они грузятся. Может это вообще вирусы, поэтому они и не блокируются. Это при том, что я вовсе не утверждал про невозможность избирательно блокировать сетевую активность встроенным файрволлом. Не кажется ли Вам, что Вам это логичнее и проще? Это ведь только Вы утверждаете, что встроенный файрволл не умеет блокировать, у других таких проблем нет.

У Rucha тоже нет.

compattelrunner.exe ни diagtrackrunner.exe у меня в Win7 нет.

У proffy их тоже нет, к тому же он не говорил про неспособность встроенного файрволла блокировать процессы, это утверждали Вы.

Они есть только у Вас и именно у Вас они никак не отключаются встроенным файрволлом по Вашим утверждениям.
Теперь еще выясняется, что Вы даже не проверяли своё утверждение, цитирую:

А этот виндовый даже свои собственные службы, вроде compattelrunner или diagtrackrunner(и не только) отрубить не в силах. Это даже не решето, это просто название "защитник".

Неужели у Вас настолько плохой сторонний файрвол, что его нельзя временно отключить без удаления? Странный какой-то инструмент.
"Убогий" встроенный, к примеру, выключается и включается одним щелчком.

Автор:  - frontier - [ 21:33 15.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

NEW

Еще одно утверждение, которое я не делал. Зачем Вы всё время выдумываете и приписываете свои мысли другим?

Читайте свою историю. Вы и в этой теме выражали мысль, что все эти процессы сделаны для успокоения пользователей, мол, чтобы их отключали и не нервничали. А тем временем виндоус всё равно отсылает свою информацию на серверы майкрософт.

если именно у Вас в системе встроенный файрволл не может блокировать Ваши процессы

Не только у меня. У меня сторонний этим занимается.

с которыми проблема только у Вас

Как раз у меня такой проблемы нет. У меня эти процессы блокируются фаерволом, не встроенным в виндоус.

Теперь еще выясняется, что Вы, говоря всё это, даже не проверяли своё утверждение, цитирую

Естественно не блокирует. Даже не контролирует. Он даже не создал для них правило. О какой проверке трафика может тогда идти речь. Виндовый фаервол не задал ни одного вопроса. И не только для этих процессов.
По методу proffy пробовать? Т.е. точно знать имя и место расположения файла на диске, вносить в список и т.д.?
Обалденно! Т.е. не фаервол защищает, а я определяю, опять же, сторонними средствами, процессы и их сетевую активность, выясняю, что это и куда оно лезет, где это находится на диске, вношу это вручную в виндовый фаервол, и только тогда, может быть, встроенное чудо соизволит что-то там блокировать. Или хотя бы числиться блокирующим.
Это то же самое, что считать антивирусом программу, которой нужно указывать на конкретные зараженные файлы на диске, чтобы он их просто удалял? :D
Ладно бы, если виндовый фаервол хотя бы правила создавал, пусть и разрешающие., но с возможностью изменить их на запрещающее.
Он сам-то, фаервол этот, в таком случае что делает? Ничего. Даже не наблюдает!
Это даже не блокнот против ворда. Это больше похоже на вёрстку текста в хекс-редакторе. Т.е. в принципе, если очень помучаться, то может что и получится. Но лучше этим даже не пробовать заниматься.

Неужели у Вас настолько плохой сторонний файрвол, что его нельзя временно отключить без удаления?

Хм... а по моему это как раз показатель качества. Там есть кнопка приостановки. Вопросы задавать перестаёт, но по прежнему блокирует, что в правилах.

Автор:  NEW [ 21:46 15.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —
Сами читайте историю. Я прекрасно знаю, что я утверждал. У Вас регулярно какое-то избирательно понимание.

Как раз у меня такой проблемы нет. У меня эти процессы блокируются фаерволом, не встроенным в виндоус.

А встроенный этого не умеет? Вы утверждали, что не умеет.


Естественно не блокирует. даже не контролирует. Он даже не создал для них правило.

Что он ещё за Вас не сделал?
И как Вы об этом узнали, если даже не проверяли?

Автор:  - frontier - [ 21:54 15.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

NEW
Историю ваших высказываний отправлена вам в аську. Читайте.

И как Вы об этом узнали, если даже не проверяли?

Установкой стороннего фаервола. Который тут же мне показал эти процессы, их активность, и задал вопросы.
А уже потом, в интернете, по именам процессов нашлось, что это так называемый шпионаж.
И процессы эти были не всегда. это появилось после обновления виндоус. Т.е. виндовый правил не создал.
На неделе виндовый включался, пусть и паралельно со сторонним. Так он для этих процессов правил так и не создал. Но создал правила для несколькох стимовских игр. Т.е. он работал, но за несколько дней так и не увидел всех этих трекраннеров.

Автор:  NEW [ 23:00 15.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —
Я ответил в аське, что как обычно, у Вас какое-то странное и избирательное понимание.
Мне показалось, что на этот раз после очень подробных объяснений до Вас дошло, о чем все-таки были мои слова.

Так можно с помощью встроенного файрволла заблокировать эти Ваши два процесса или нет?

proffy и Rucha считают, что можно.
Вы — что невозможно (или не умеете).

Вы говорили, что встроенным ну никак нельзя ограничить сетевую деятельность этих двух процессов. Вот это утверждение и нуждается в проверке.

По моей логике, если и у стороннего файрволла разрешить по умолчанию все соединения, то он будет

решето

Куда-то тыкать надо и во встроенном, и в стороннем платном.

Автор:  - frontier - [ 23:23 15.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

NEW

Я ответил в аське, что как обычно, у Вас какое-то странное и избирательное понимание.

Сплошное отступление и попытки выкрутиться. Что прямое утверждение следует понимать, как возможно, может быть, а может не быть...

Вы говорили, что встроенным ну никак нельзя ограничить сетевую деятельность этих двух процессов. Вот это утверждение и нуждается в проверке.

Может с белым списком и можно. А может и нельзя(как вы сами рассуждали). Эти разбирательства с белым списком навели меня лишь на одну мысль, что встроенный фаервол ещё хуже, чем мне казалось. Выяснилось. что он ещё и не удобен. Какие-то пляски с бубном ради запрета процесса, который уже висит в памяти. Только угрозы заняться этими плясками с бубном достаточно, чтобы бежать от любого спора(и не только от спора). Проще написать что угодно, чем так долго мучиться с этим "счастьем", которое майкрософт зачем-то назвал фаерволом :)

Автор:  NEW [ 23:27 15.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —

Сплошное отступление и попытки выкрутиться. Что прямое утверждение следует понимать, как возможно, может быть, а может не быть...

Жаль. Оказалось, к сожалению, что так и не дошло :(

Автор:  - frontier - [ 23:29 15.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

NEW
Что, опять? А не было слов о допущении, даже только о допущении?

Автор:  NEW [ 23:47 15.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

О каком еще допущении?

Предыстория.
Был разговор на тему святой убежденности в полном контроле над системой, что мол отключила службы сбора информации, виндовый кейлогер, и теперь можно спать спокойно.

Я говорил про то, что если отключить эти самые пару шпионских служб, а сетевой обмен из системы продолжается (не из этих служб — он при этом прекращен), то отследить, есть ли там ненужный тебе (читай, шпионский) трафик, ты достоверно не можешь.

Я попытался объяснить, что нежелательный шпионский трафик может идти из любой безобидной службы, на уровне ядра, системного драйвера и т.п. Что у разработчика море возможностей для этого. Что это проприетарная операционная система, код закрытый, и если есть цель и желание собирать какую-то информацию, то они не обязательно ограничиваются этой конкретной парой отключаемых служб. Что это вполне логично с т.з. разработчиков системы, и возможности для сбора и контроля информации у них есть. И с высокой степенью вероятности это так.
Это допущение или что? Ну естественно. Очевидно, на 100% это может знать только разработчик, и то вряд ли, т.к. он не один.

Примеров достаточно. Вот пример случая с тем самым Diagnostics Tracking Service, когда его переименовали-спрятали, чтобы он не так беспокоил озабоченную общественность. Даже если это верхушка айсберга.

В Вашем мозгу это почему-то трансформировалось в то, что (якобы с моей т.з.) эти две шпионские службы не отключить, и что трафик продолжает идти из них. И что главное предназначение файрволлов — борьба с шпионством из самой системы, а если это не получается, то нафиг они не нужны.

Когда я говорил про трафик, я говорил про общий внешний трафик из системы, что работа в интернет продолжается, браузер, почта и т.п.
В этом трафике можно маскировать что-то своё. Несколько раз это повторял и пытался донести. Оказалось, попусту.

Вместо ответа на прямые вопросы постоянная попытка сменить тему разговора.

1. Было утверждение — "решето".
2. Предложили привести пример.
3. Получили ответ — "этот виндовый даже свои собственные службы, вроде compattelrunner или diagtrackrunner(и не только) отрубить не в силах".
4. Удивились, описали, как это сделать, предложили проверить, написать здесь. Несколько раз. Без ответа.
5. Вместо ответа пошли уклончивые "Может с белым списком и можно". А может и нельзя. А может и неудобен. А может и не надо проверять.

Наверное, на прошлой странице не зря вспоминал вот это:

Неоднократно наблюдал ситуации, как начинают ругать ущербность какого-то стандартного инструмента, когда начинаешь уточнять подробности, что конкретно оно не умеет в сравнении, обычно выясняется, что ругающий толком не умеет им пользоваться и многое открывает для себя впервые.


В итоге еще и разобиделась.
Что несколько человек отреагировали на голословное утверждение про решето.
Похоже, Вы злитесь именно потому, что мы правы. А признавать неправоту не умеете.

-- Добавлено спустя 58 мин 46 с --


И как Вы об этом узнали, если даже не проверяли?

Установкой стороннего фаервола. Который тут же мне показал эти процессы, их активность, и задал вопросы.

То есть Вы оцениваете возможности работы встроенного файрволла в режиме по умолчанию, даже не включая расширенные настройки?
Никогда не задумывались, что режим по умолчанию предусматривают специально для чайников, чтобы непонятные вопросы им не задавал? Или для обычных не параноидальных целей.

Странно оценивать работоспособность одного инструмента (еще и в режиме по умолчанию) использованием другого инструмента, хотя о какой логике я говорю.

Ведь достаточно было сказать, что режим по умолчанию в каком-то отдельном платном файрволле удобнее, с этим никто и не спорил.
А не о том, что базовые функции во встроенном не работают.
Ну хотя бы о режиме повышенной безопасности и встроенных правилах теперь узнали, и то хорошо.

Автор:  DigiMakc [ 01:15 16.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 


а я определяю, опять же, сторонними средствами, процессы и их сетевую активность, выясняю, что это и куда оно лезет, где это находится на диске
Зачем сторонними, есть же монитор ресурсов. Там всë видно.

Автор:  proffy [ 10:17 16.04.2017 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Сборку я хочу, чтобы небыло этих штатных фаерволов и антивирусов. Всё.
Это, первое упоминание об этой хотелке. Но оно на прямую не относится к теме спора.

Ну ладно, ради такого случая найду ссылку.
вот, в теме про вин 10. Вот там же, то же самое, только страницей ранее.
Это читал, и в чём там криминал? Из опасных для конфиденциальности: поисковые запросы, автодополнение в поисковых формах, сведения об индексировании. Индексирование можно выключить, "Кортавой" не пользоваться и для параноиков заблокировать её в брандмауэре (SearchUI.exe), не пользоваться поиском в IE/Edge, использовать сторонний браузер. Одна беда, сторонние браузеры так же собирают информацию. :)

Просто какой-то "специалист" разделил тему, как только началась критика этой самой вин 10, её сборок и функционала.
Тема, похоже, даже бегло не читается :)
Нормально она читается, флуд выковырен, Ваши ссылки на озвученные новости оставлены.

Эх, вот бы вам прочесть эту фразу. :)
А то сказали, что всё хорошо. А в чём это хорошо... Чем именно оно хорошо.
Вы заявили, что всё плохо, без каких-либо аргументов. К чему удивляться, что у меня нет желания собирать статистику, графики, скрины на пустой вброс? К тому же никакого "всё хорошо" не было, было про то, что всё настраиваемо, и настраиваемо штатными средствами системы.

У proffy их тоже нет, к тому же он не говорил про неспособность встроенного файрволла блокировать процессы, это утверждали Вы.
Ну почему же, compattelrunner у меня конечно же есть, он часть системы. Однажды, ещё 2 года назад, когда в простое компьютер стал знатно шуметь куллером ЦП и хрустеть винтом, подбежал, глянул что там твориться а там, compattelrunner развернул какую-то бурнокипучую деятельность. Удалять его не стал, но от греха подальше заблокировал встроенным брандмауэром, больше процесс не хулиганит.

Вот мне и интересно на чём основаны выводы — frontier —, что compattelrunner штатным брандмауэром — не блокируется? По умолчанию, да, в смысле, нет, так как MS нужна телеметрия для "улучшения работы Windows, поисковика" и разумеется, для более точной персонализации рекламы. Но в чём проблема добавить для него правило самому?
Изображение

Автор:  - frontier - [ 11:55 16.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
А что там видно, номера портов и т.д?
Откуда я вообще могу знать, что надо прямо сейчас, а не через неделю, открыть этот монитор ресурсов?
Кто мне сообщит, что появился новый процесс?
Не могу же я всё время смотреть этот монитор ресурсов в надежде, что когда-нибудь что-то в нём появится.
proffy

Но оно на прямую не относится к теме спора.

Я так понимаю, у вас там какая-то своя тема определилась. И вы спорите с собой.
Удачи!
По остальному, всё расписано подробно и понятно.
И мне телеметрия не нужна. Вот кому нужна, пусть радуются ей.
Скриншот правильный. На нём видно, на сколько это не удобно реализовано.
NEW
Не надо мне ничего писать. Я не желаю читать тексты человека, который по 10 раз на дню "переобувается на ходу". То нет, то да, то возможно.
Проходите мимо. Морочьте голову кому-нибудь ещё.

Автор:  x[x]x [ 12:48 16.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 


не удобно реализовано

между «не удобно» и «не реализовано» есть существенная разница )

Автор:  - frontier - [ 13:36 16.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

x[x]x

между «не удобно» и «не реализовано» есть существенная разница )

Есть разница. Конечно есть.
Но если посмотреть на выбор людей, хотя бы на этом форуме, то между "удобно" и "не удобно" ещё более существенная разница. По крайней мере для этих людей. Почему-то все хотят непременно "удобно", а не "не удобно".
По многим второстепенным вопросам люди чаще выбирая "никак", чем "не удобно". Виндовый фаервол тому подтверждение. Как много тех, у кого включен этот фаервол, использует его в режиме белого списка?
То-то и оно, что фаервол у них включен, но они его возможности не используют. И даже не в режиме белого списка, большая часть людей на вопросы виндового фаервола всегда отвечает "разрешить", что равносильно выключенному фаерволу. Т.е. по сути выбирают "никак", чем "не удобно".
Ну, может есть какие-то энтузиасты, которые выбирают "не удобно", ради спортивного интереса или любопытства. Но число таких энтузиастов стремится к нулю при наличии выбора между "не удобно" и "удобно".
В данной теме исписали уже не одну страницу ради доказательства того, что виндовый фаервол, при определённом желании и трате времени, всё-таки на что-то способен. Ну так и хекс редакторе можно печатать тексты при определённом желании.

Автор:  NEW [ 16:00 16.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —

Не надо мне ничего писать. Я не желаю читать тексты человека, который по 10 раз на дню "переобувается на ходу". То нет, то да, то возможно.

Какое именно мнение у меня менялось? Что конкретно "нет, да, возможно"? О чём речь? Можете объяснить? Говорите предметно. С чем Вы спорите? Если у Вас искаженное восприятие слов, и Вы всё понимаете на какой-то своей волне, как Вам хотелось бы видеть, не нужно приписывать собеседнику собственных иллюзий. Я и так стараюсь писать Вам как можно понятнее, однако Вы всё равно выворачиваетесь и находите какую-то двусмысленность в любых словах в максимально удобном для Вас контексте. Пытаетесь на чем-то там подловить, когда мнение мое никак не меняется. Детский сад. И обсуждаются в этой теме мнения и факты. С Вами стараются говорить языком логики, не нужно обижаться на неё, она не виновата.


А этот виндовый даже свои собственные службы, вроде compattelrunner или diagtrackrunner(и не только) отрубить не в силах. Это даже не решето, это просто название "защитник".

Скриншот proffy достаточно убедительное доказательство, что Вы неправы в своем утверждении? В силах он отрубить или не в силах? Или нужно что-то ещё?
Или, если это не так, говорите прямо, если Ваше мнение и факты расходятся, тем хуже для фактов.


"удобно", а не "не удобно"

При чем здесь удобство? Его вообще не обсуждали и не спорили. Зачем скачете с одного на другое и уходите от ответа?

Автор:  - frontier - [ 20:55 16.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

NEW

Какое именно мнение у меня менялось?

Начиная от того, возможно ли заблокировать трафик или нет, и заканчивая, нужны ли фаерволы.

Я и так стараюсь писать Вам как можно понятнее

Неспособность за несколько дней сформировать ответ на простой вопрос: "пользуетесь ли вы фаерволом или нет?".

Скриншот proffy достаточно убедительное доказательство, что Вы неправы в своем утверждении?

Вы слепой? Вам в третий раз повторить, что виндовым фаерволом, веротяно(лично я проверкой заниматься не буду) , удасться заблокировать сетевую активность некоторых процессов виндоус, к примеру эти трекраннеры.
Можете себе это скопировать и выставить на рабочий стол. И посматривайте на эту надпись, когда вновь начнётся приступ спора на эту тему.
И что, помогло? Полегчало? Или надо в четвёртый повторить?

При чем здесь удобство? Его вообще не обсуждали и не спорили.

Маразм?! А о чём же мы спорили?!
Вы совсем читать не умеете? Совсем?
Или по вашему мы спорим о том, можно ли в принципе заблокировать виндовым фаерволом что-то там, если очень захотеть?
Т.е. вы считаете, что мне очень нужно во что бы то ни стало заставить именно виндовый фаервол что-то там блокировать? И это при наличии у меня стороннего фаервола, который уже это делает.(об этом писалось. И о том, как легко это было сделано). Вот заело меня именно виндовым блокировать, прихоть сумасшедшей, а вы из жалости мне помогаете, так что ли? Спасибо, конечно, но вы меня, видимо. не так поняли. И почитайте начало спора, всё-таки. Может всё же прочтёте про корпоративную сборку и про то, что же всё-таки мне хотелось. Там прямым текстом написано.
По поводу принципиальности, я вам могу много идей подкинуть подобного уровня, что в принципе, если сильно повозиться, то в виндовом блокноте можно набирать документы, как в ворде. И сразу дам ответ: всего-то, дизассемблировать блокнот и дописать туда недостающие функции. И будет супер. Ведь не в удобстве дело. Главное принцип. А под подобный принцип можно много чего подвести.
И если когда-нибудь речь зайдёт об удобстве каких-то там сервисов сайта, я теперь знаю, что вам отвечать. Что в принципе всё возможно. Даже расскажу, как. Удобство-то, оказывается, ни при чём, главное, наличие возможности, не важно каким образом. И начну часами забивать вам голову, как это делаете здесь вы, что возможность есть и это главное. В случае вашего недовольства обвиню, что вы ничего не понимаете, и что нам важна хотя бы гипотетическая возможность. Ухвачусь за это и буду неделю ругать вашу непонятливость. А что, такая жизненная позиция удобна и выгодна. Главное, делать ничего не надо. А что вопрос не сдвинется с места... ну и что? Скажу, что возможность есть, а остальное — ваша вина.

Завязывайте уже со своими жалобами. И научитесь наконец читать. Повторю ещё раз: Проходите мимо. Морочьте голову кому-нибудь ещё. На вопрос об использовании фаервола не отвечайте.

Автор:  Rucha [ 21:40 16.04.2017 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Маразм?! А о чём же мы спорили?!
Вы совсем читать не умеете? Совсем?
Вам было бы лучше признать свою ошибку вместо того чтобы хамить по-базарному. Фэ..

Автор:  NEW [ 22:21 16.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —

Начиная от того, возможно ли заблокировать трафик или нет, и заканчивая, нужны ли фаерволы.


То нет, то да, то возможно.


Заблокировать трафик где и чем? Встроенным файрволлом?
Заблокировать ваши две шпионские службы (запретить трафик конкретно из них) — да.
Заблокировать вероятный шпионский трафик из прочих сервисов при разрешенном общем трафике (svchost и т.п.) — вряд ли.

Так понятно или нет? Про какой конкретно из них я говорил "да", а про какой "возможно".
Или опять будете выкручиваться, что не понимаете? Может хватит врать и передергивать?


Неспособность за несколько дней сформировать ответ на простой вопрос: "пользуетесь ли вы фаерволом или нет?".

Какое это имеет отношение к обсуждаемым здесь вопросам? Мои предпочтения как-то влияют на них?
Я Вам дал простой ответ, повторяю очередной раз — у меня нет зависимости от подобных программ.
Простой, т.к. практика показывает (цитатой чуть выше), что не примитивные ответы Вы не понимаете.


Вы слепой? Вам в третий раз повторить

Я ни разу не увидел от Вас, что Ваше утверждение было голословным. Даже когда Вас прямо ткнули носом. Вы безусловно всегда правы!


Маразм?! А о чём же мы спорили?!
Вы совсем читать не умеете? Совсем?

Я умею. Так как Вы не умеете, цитирую, о чем шел именно спор. С результатами спора под каждой цитатой.

============================================

антивирус с фаерволом, которые всё равно решето.
Не решето.


Хуже. Не даёт управлять запретами и разрешениями , хотя бы для самой виндоус и её сомнительных служб.
Даёт.


А этот виндовый даже свои собственные службы, вроде compattelrunner или diagtrackrunner(и не только) отрубить не в силах. Это даже не решето, это просто название "защитник".
В силах. И не "защитник".
============================================


В итоге так и вышло, что это было пустые, ни на чем не основанные слова в стиле "виндоус мастдай".
И что встроенным файрволлом Вы толком пользоваться не умели ("не читал, но осуждаю"), узнали об этом после скриншотов.

Когда вам пишут, что

между «не удобно» и «не реализовано» есть существенная разница )

когда вы этой разницы в упор не видите и смешиваете их в одном выражении (ведь никто ведь не замечает передергивания, все тупые?)

не удобно реализовано

это очень напоминает на ваше понимание моих ответов про трафик, где есть точно такая же существенная разница между

то нет, то да, то возможно.

так как речь шла про разные его части (ситуация повторяется, только первое на виду у всех).

-- Добавлено спустя 9 мин 47 с --
— frontier —
Когда Вы очевидно неправы, хамство не выход из положения.
Может, Вы и хотите выглядеть выше всех, но выглядите как раз очень некрасиво.
Предупреждение.
Тема почищена от ругани.

Автор:  - frontier - [ 22:38 16.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

NEW

Может, Вы и хотите выглядеть выше всех, но выглядите как раз очень некрасиво.

Всерьёз считаете, что меня может интересовать то, как я выгляжу в ваших глазах? После вашей клоунады на пару страниц в этой теме?
Ну и самомнение...
И хватит уже предупреждений. Аккаунт удалите уже.

Автор:  NEW [ 22:48 16.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

— frontier —
А Вы всерьез считаете, что хоть кто-то здесь считает Вас правой в этом споре?
Вы сейчас, перейдя на личные выпады, снова доказываете свою беспомощность в предметной области спора. Не обязательно в моих глазах.

И какое отношение Ваш аккаунт имеет к спору о возможностях файрволла в этой теме?
Сам спор проиграли, не желаете этого признать — ну и ладно, не признавайте. Хамить только не стоит.
"Борис, ты сердишься, значит ты неправ".
Если считаете, что в обсуждении прав тот, кто круче нахамит или даст в глаз — это ошибочное мнение.


Мы вроде бы здесь не счеты с кем-то сводим, и не лично кого-то обсуждаем (и не Вас).
Вам конечно хочется перейти на личности, так как оказались неправы. Вот только личности тут ни при чем.
Спорили мы не про Вас лично, а про Вашу точку зрения на предмет спора.
У Вас и здесь путаница, почему-то пытаетесь перейти на личности и от нас ждете того же. Про самомнение я промолчу.
Был технический спор, который после предъявления фактов (скриншот) вдруг стал скатываться в ругань с Вашей стороны. Держите себя в руках.
У нас нет никакой цели третировать Вас.

-- Добавлено спустя 21 мин 55 с --

Или по вашему мы спорим о том, можно ли в принципе заблокировать виндовым фаерволом что-то там, если очень захотеть?

Именно об этом. Т.к. Вы в самом начале заявили, что это невозможно, не в силах он. Именно это Вам все здесь объясняли и доказывали на протяжении двух страниц темы. Если бы в самом начале Вы это поняли и признали, не пришлось бы столько времени это объяснять. Я не знаю, о чём спорите Вы, но с Вами все спорили именно об этом. Вы же стали уточнять зачем-то мои личные предпочтения, чем я пользуюсь, что именно я там говорил про трафик, говорить про удобства (а не про возможность заблокировать) и т.п. То, что файрволл Вам лично не нравится, это никто не обсуждал и не спорил, и предметом спора Ваши личные предпочтения тоже не являлись, как и мои. Нравится или не нравится, на вкус и цвет — не тема для спора.

Автор:  Rucha [ 23:28 16.04.2017 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Аккаунт удалите уже.

А разве пользователь не может сам свой акаунт удалить? Если не может, то я поддерживаю просьбу автора. "Такой хоккей нам не нужен"!!

Автор:  x[x]x [ 01:28 17.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 


в обсуждении прав тот, кто круче нахамит или даст в глаз — это ошибочное мнение

правильно! прав тот, у кого пистолет )))

Автор:  - frontier - [ 01:38 17.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

NEW
Спор начался с этого.
И удалите уже аккаунт. Иначе мне придётся самостоятельно удалить, а вы потом станете рассказывать сказки про то, что я всё испортила и навредила форуму.
Сами, пожалуйста. Это не сложно и не занимает много времени.

Автор:  NEW [ 01:57 17.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Аккаунт — frontier — удален по просьбе пользователя.

Автор:  DigiMakc [ 02:11 17.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Не успел написать))
Да уж, что-то народ какой-то нервный... Чуть что — "удалить аккаунт". Слабы духом чтоль? Или эго зашкаливает?
Ну бывает, тупильник заклинит, но нафига аккаунт то сразу рубить?)
Это я не про тех, кто удаляет, а про тех, кто просит об удалении.

Автор:  NEW [ 03:03 17.04.2017 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
Да уж, это трудно понять.

Автор:  dj--alex [ 14:31 19.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 


Мне вот что интересно — на Кортану на русском языке в MS совсем махнули рукой?

Да кстати. Раз собирают данные с микрофонов всей страны
пусть уж релизнули бы кортану то

а то вроде как просто так собирают если они не используются по делу.

Автор:  Asmodeus [ 23:20 19.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

Жаль, что Гугл до сих пор не сделал нормальную ОС под десктопы, которая была полностью совместима с андроид приложениями и поддерживала бы нормальные игры.
MS уже реально достал. Такое ощущение, что при таком огромном раздутом штате программистов — они там страдают ерундой.
Приложения все убогие... В андроиде и выбор их в разы лучше, и функциональность лучше. Многие разработчики уже забили на Виндовс и перешли полностью на Андроид. Под Виндой нет нет ни нормальных приложений для соц.сетей, ни для чтения книг, ни для чего уже скоро их не будет.
Только игры и проф.приложения там остались.

Вот кстати я бы с удовольствием поставил бы Линукс на планшет. Так нет под него драйверов нормальных под сенсорный экран, камеру, батарею и прочее.... Сижу на Винде потому...

Автор:  Makc1968 [ 23:55 19.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 


я бы с удовольствием поставил бы Линукс на планшет. Так нет под него драйверов нормальных под сенсорный экран, камеру, батарею и прочее....

Здесь в соседней теме "линуксоиды" бегают, эту поделку нахваливают — нагни их на праведное дело, чтобы адаптировали Линукс под твои нужды. Или забань за пустозвонство... :gigi:
Сам тоже не отказался бы от Андроида — аналогично всё по ощущениям: Винда уже в печёнках сидит... 10-ка как последняя капля в чашу моего терпения. :mad: Соберу маленький чмошненький компик и свалю на ... да на тот же Линукс. :oops: Или на Андроид: дрова на мою мать под эту поделку есть, "вафля" заработает! :lol:
Изображение

Автор:  dj--alex [ 00:14 20.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 

На планшеты лучше ставить Андроид или какие то другие ОС кроме него вроде как ещё есть
tizen и некоторые другие... но это надо изучать как планшет переоборудовать
Линукс на планшет лучше не ставить! Он немного не для этого.

вы смотрите на поддержку устройств на сайтах?
поддержка на сайтах обычно учитывает только ОС от Microsoft
а вот Android я впервые вижу.. и думаю если уж андроид там есть значит никсы гарантированно.

на Asrock AB350Pro4 написано что она работает только на Windows 7,8,10 и всё.
и это нормально для производителей. А то вдруг кто то узнает что есть ещё какие то ОС.
они же спать спокойно не смогут.
Я вот купил и работает прекрасно без винды.
П.с. если кто будет брать, не забудте сразу же прошить новый BIOS
иначе оверклокинга не видать

Автор:  x[x]x [ 00:37 20.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 


я бы с удовольствием поставил бы Линукс на планшет

андроид и есть он

Автор:  Makc1968 [ 00:44 20.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 


андроид и есть он

Посмотрел на YouTube ролики о Remix OS для ПК — реально Линукс, там при старте чОтко об этом написано. :gigi:

Автор:  DigiMakc [ 01:08 20.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 


все убогие... В андроиде и выбор их в разы лучше, и функциональность лучше.
Ну тут я бы не был так категоричен. Даже на Windows Phone были такие проги, каких аналогов на андроиде из кучи было трудно найти более-менее.
Но если обобщить, то да, Андроид поприкольней. Ну это благодаря тому, что Гугл удачно в своё время подсуетился и тому, что ОС более менее дружелюбная для пользователей и коммуникабельная для других андроид (и не только) устройств. Ну и поддержка ОС лучше и ОС дольше остаётся актуальной :)

Под Виндой нет нет ни нормальных приложений для соц.сетей, ни для чтения книг, ни для чего уже скоро их не будет.
Ты Metrо-интерфейс имеешь в виду? Если нет, то тот же скайп и вайбер есть под винду.


На планшеты лучше ставить Андроид
Я пробовал через OTG подключать к телефону клаву с мышкой. Определяется, работает, прикольно, НО не удобно работать.

Автор:  Asmodeus [ 02:10 20.05.2017 ]
Заголовок сообщения: 


На планшеты лучше ставить Андроид или какие то другие ОС

андроид и есть он

У меня планшет с рождения под Windows 10. Андроид конечно поставить можно при желании, но дров нет под экран сенсорный, wi-fi и прочее.

А почему я хочу Linux — так исключительно из-за поддержки десктопного Chrome со всеми расширениями. В Андроиде он не поддерживается. Это и было причиной покупки планшета на Windows 10. Всё остальное в Андроиде меня почти устраивает, в частности удобный голосовой ввод на русском.


Даже на Windows Phone были такие проги, каких аналогов на андроиде из кучи было трудно найти более-менее.
Я не про Windows Phone, а про обычную Windows 10. Уже давно на такой многие планшеты и трансформеры выпускаются.

Если нет, то тот же скайп и вайбер есть под винду.
Скайпом давно уже не пользуюсь. А вайбером, на мой вкус, удобней с телефона. Я про ВК, Фейсбук и прочие.... Приложения под Windows для соц.сетей весьма убогие. Приходится через браузер.

Вот если бы полноценный Линукс полностью бы поддерживал все устройства в моём планшете и мог бы без эмулятора запускать андроид приложения — это было бы идеалом для меня — я бы даже Вайн бы ставить не стал бы.

Автор:  Rom89 [ 11:44 01.08.2017 ]
Заголовок сообщения: 

операционка как ультиматум для геймеров,больше преимуществ нет)

-- Добавлено спустя 2 мин 57 с --

надо выложить ссылку на скачку, ведь это самый лучший шанс поискать бэкдоры и трояны!
плюс узнаем куда отправляются скриншоты и видосики с камер на Виндовс 10

это фейк ньюс, был на беттаархиве там совсем другое,да и зачем вам,если установили то вы согласны с eula ,так что нечего ворчать :lol:

Автор:  Rom89 [ 15:12 01.08.2017 ]
Заголовок сообщения: 

вот на каких форумах я не бывал,а бывал на многих, все жалуются типа, ну раз вы согласились на eula то что тогда хотите :confused: :gigi: картинка не вставляется (на данный момент) s017 .radikal .ru/i412/1511/5a/51d9e6d8606e.jpg

Автор:  Rom89 [ 17:05 02.08.2017 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Какая же убогая ОС-ь после Семки... И ещё 7к рублей за неё отдал. :mad:

вы покупаете винду для дома? я как то читал было комент от вроде как лица связаного с m$ в рунете, было сказал якобы что "домашних пиратов компания не преследует" ну правильно что а то ликукс бы имел больше позиций)

Автор:  DieserWelt [ 07:03 08.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

С октября месяца стояла LTSB 2016 x64, которая является RS1, и с домашней версией (Home x64 RS1) коей испытывал массу неудобств в виде BSOD, в простое и под нагрузкой. Как в этом, так и в раннем опыте*, в основном коды ошибок сетовали на ядро, пул, или единичные диковинные для меня.
*Оперативка тогда стояла хорошая фирменная Corsair, потому ссылаться на её вину не могу.

Раздражение перевесило лень, и вчера вновь попытал счастья с Home x64 RS3, установленной начисто, из релизного MSDN образа. Несмотря на несколько уже выходивших заплаток, лицезрел всё те же глюки: через пару ребутов умер Пуск; отвалились Параметры и всё с ними связанное; Проводник то впадал в ступор, то не обращал внимания на манипуляции с файлами (удалённые файлы "оставались" в папке до ручного обновления окна); некоторые службы не давали выключить/перезагрузить ПК без дополнительных кликов; наблюдалась общая заторможенность системы.
Всё закончилось установкой Home x64 RS2, отключением обновлений, и ручным накатом последних через Windows Update MiniTool. С момента выхода RS2, и до выпуска RS3, не наблюдал ошибок, кроме как при конфликте Radeon Software ReLive и MSI Afterburner. Надеюсь, так и будет.

Серьёзно, закономерность на лицо: WinXP была отличной, WinVista была неудачной, Win7 (+), Win8 (—), Win8.1 (+), Win10 TH1 (—), Win10 TH2 (+), Win10 RS1 (—), Win10 RS2 (+), Win10 RS3 (—)...

Автор:  proffy [ 13:55 08.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Вот чего-чего, а BSOD-ов c XP не видел, включая все вышедшие релизы Десятки. Всё же это что-то с каким-либо драйвером или железкой связано.

Что конечно не отменяет "фичи" Win10: без спроса тянуть и ставить всякие нужные, ненужные и вредные драйверы. :gigi: С Пуском, да, и с Проводником бывали разные глюки в каких-то предыдущих сборках.

Первый релиз (TH1) был удачней некуда, самый стабильный, имхо. Да и у Виста вся неудача заключалась в существенном обновлении требований к железу и драйверам,
а как народ пообвык, назвали Vista SP3 Семёркой, и народ сразу же: "ну, другое же дело".

Автор:  Манул [ 14:18 08.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

proffy
Веселуха, правда? https://www.comss.ru/page.php?id=4687&u ... yandex.com
10ка это просто дурдом для простого обывателя, как это не печально. :(
Да,вроде пишут что 10ка не причём , но не на 7ке 8ке и 8.1 подобного не наблюдалось и не наблюдается :shuffle:

Автор:  NEW [ 15:00 08.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Манул
Еще один аргумент не в пользу Касперского.
Да и патч для исправления, как описано, планирует выпустить не Касперский, а Microsoft.

Автор:  Манул [ 15:03 08.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

NEW
Согласен :shuffle: У меня ноут и каспер для меня тяжеловат. Приходиться пользоваться нодом32 и периодически сканировать Доктор Веб куррейт т к нод дуршлаг ещё тот :shuffle:

Автор:  DigiMakc [ 03:01 09.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

proffy
Во времена Висты просто сложилось так, что компы у народа были еще дохлые. Пень 4, мало оперативки и т.д. поэтому кто висту накатил — придумывал что угодно, а не говорил, что железо слабое. Но, как Вы верно заметили, и с драйверами на первых этапах было туго. Когда вышла семерка, то как раз уже и железо было существенно мощнее и современнее (во всех смыслах) и пользователи легче перенесли это. Тем более, что и настрой у людей уже был такой, что Виста — фу, а Семерка — должна это исправить.

Манул
Просто надо ставить не KAV а KIS, и выключать мониторинг файловой системы и прочие проактивные защиты. Оставить только мониторинг сети и съемных носителей. Хотя и съëмных носителей не обязательно. Можно вручную сканировать, если есть сомнения. И сомнительные файлы — так же, вручную. Тогда все будет норм.

Автор:  Makc1968 [ 13:29 09.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 


надо ставить не KAV а KIS, и выключать мониторинг файловой системы

На 10-ку не надо ставить сторонний антивирус — достаточно встроенного. Смысл от другого, если отключить все его отличия от встроенного? :gigi:

Автор:  Манул [ 12:51 10.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Цирк продолжается :( https://hi-tech.mail.ru/news/Microsoft- ... frommail=1

Автор:  proffy [ 17:28 10.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Кто-то всё ещё не пользуется возможностью отложить обновления в Win10? Это всё равно, что самому напрашиваться в тестеры. :)

В ветках обновлений на ру-борде доходит до смешного, когда винда сама не предлагает обновление для системы, народ выспрашивает, как его установить, устанавливает, а потом думают, как починить не запускающуюся Windows.

Насколько понимаю, проблемы Meltdown для процессоров AMD — нет, а от Spectre требуется заплатка в браузере, и если только вы не пользователь IE/Edge, то обновить нужно Chrome, Firefox (52 ESR — ненужно), или что там используется. Торопиться же с обновлением системы смысла никакого нет.


Цирк продолжается :( https://hi-tech.mail.ru/news/Microsoft- ... frommail=1
Цирк то продолжается, но это скорее в тему процессоров, а не Десятки, потому что касается не только Win10, да и не только Windows вообще.

Автор:  DigiMakc [ 22:18 10.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 


Торопиться же с обновлением системы смысла никакого нет.
я это понял еще со времëн ХР.
x[x]x, :yes:

Автор:  Манул [ 02:43 11.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

proffy
Но проблема уязвимости проявилась на последних поколениях интел и АМД ? Поправьте меня если я не прав.
А как известно последние поколения в частности интел поддерживают только 10ку и опять поправьте если я не прав .
И почему я в эту тему не по теме написал? :confused:
И напоследок — Уважаемый!!! Как вы привяжете эту фразу к процам???
Чтобы защититься от уязвимостей рекомендуется обновить ОС компьютера, а также все используемые приложения до последней версии.

Автор:  proffy [ 08:38 11.01.2018 ]
Заголовок сообщения:  Re:


И почему я в эту тему не по теме написал? :confused:
Потому что речь про заплатки к обнаруженной аппаратной уязвимости процессоров, которой подвержены практически все процессоры Intel, ARM и AMD (в меньшей степени) за последние лет 20. И заплатки от которой нужны не только Win10, но и прочим Windows включая XP, и Линуксам тоже.

Можно спросить у Гугла про meltdown и spectre, и информации "для почитать" будет выдано предостаточно.

Даже то, что "Критическое обновление безопасности для Windows «ломает» системы на чипах AMD", больше подходит в тему процессоров, потому что Microsoft обвиняет в ситуации AMD, которые якобы, предоставили не верную документацию на свои чипы.

Автор:  Манул [ 10:41 11.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

proffy
Я не буду с вами спорить :shuffle: Да и это не к чему не приведёт,всё равно каждый останется при своём мнении :shuffle:
Данная ситуация доказывает лишь одно — в АМД бардак не только с драйверами но и с документацией — как это не печально :( :shuffle:

Автор:  666Kamikadze666 [ 13:47 12.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Это доказывает, что стереотипы о AMD не умрут никогда :yes:

Автор:  DigiMakc [ 00:13 13.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Больные фанаты. Идеализируют одно, обсирают другое.
Nvidia и intel тоже небезгрешны. Вспомнить? Ну джифорсы ПЕЧ 8800 9800, отвал чипа и нагрев.
Пожалуйста, старый стëб на эту тему: https://youtu.be/WOVjZqC1AE4
А еще можно вспомнить gtx 570 и 580 со сгорающими питальниками, или gtx 970 с 3.5+0.5 ГБ памяти :) а вспомнить физикс, тут вообще без слëз на картинку не вглянешь :) или всякие улучшайзеры с мылом и летающими объектами.
У AMD Ларкины волосы в 100 раз круче смотрятся, родившиеся в момент, чем мыльный физикс, который "допиливается" 10 лет.

Intel. Самый "успех" — это архитектура Nothwood. Особенно сокет S423. У этой архитектуры и нагрев и кукурузные частоты и производительность сомнительная.
А где же процессоры Core 5000 серии?
Что стало с Itanium?
Куда делся припой? Особенно в процессорах сери "k" ? :lol:
Зачем каждый год-два выпускать новый сокет?)
Зачем они всюду пихают свою сомнительную видюху?

AMD, первые народные x64 процессоры, первые нормальные двухъядерники, первые процессоры со встроенным контроллером памяти, первые процессоры со встроенным видео (APU), первые видюхи, которые быстро работали в OpenCl, новый API Vulkan/Manthle, free synk, первые применили HBM память в GPU. В отличии от конкурентов, в плейстейшен и иксбоксе трудятся процессоры AMD :)
AMD для народа делает много полезных штук.

Автор:  x[x]x [ 04:55 13.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 


AMD для народа делает много полезных штук

да и серверных конфигурациях процессоры амд предпочтительнее

Автор:  Манул [ 04:58 13.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

DigiMakc
АМД первые во всём :lol:
Первые — которые майкам документацию на то что они выпускают предоставить не смогли!!!! БРАВО!!!!
Это уже финиш!!!! :(

Автор:  proffy [ 08:14 13.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Угу, только вся кутерьма со срочными обновлениями началась из-за процессоров Intel, где и обнаружили 3 серьёзных уязвимости (meltdown и 2 варианта spectre). А на днях Intel выпустили заплатку к своим ЦП и в заплатке... допустили 3 ошибки на 3 уязвимости. :gigi:

Да и касательно проблемных заплаток MS: если всё так, то в AMD разгильдяи, спору нет. Но выходит, и MS начали распространять обновление даже не протестировав его на железе. :eek: В общем, все они там разбаловались в этих их Америках. Загнивающий запад. :)

По поводу Win10: мне только вчера пришло обновление за декабрь, ибо включил отложку на месяц, никаких проблем. Ещё есть месяц на "подумать посмотреть", что да как в этой кутерьме с meltdown и spectre. В случае чего можно полностью выключить службу "центра обновления", но думаю, за месяц разберутся, более или менее.

Автор:  Makc1968 [ 09:12 13.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 


вся кутерьма со срочными обновлениями началась из-за процессоров Intel, где и обнаружили 3 серьёзных уязвимости (spectre).

Сомневаюсь, ой как сомневаюсь, что что-то там "обнаружили".... После непокорного ИГИЛ (да храни его Аллах), после исконно народного начала восстания на Донбассе, после выходки КНДР, когда гегемон с его ядерной пиписькой был послан и был вынужден идти по указанному адресу, вдруг резко начали "находить что-то" там в кампутерах на уровне железа... Много из здесь присутствующих видели подробную документацию на прошивку и принцип работы Intel ME? А на сами процессоры и их инструкции — много видели документации, чтобы подробно и по полочкам с точки зрения программиста на аппаратном уровне? А если пригласить в студию различного рода "исследователей" и "экспертов", а также изучить опыт китайских товарисчей в данной сфере деятельности, то многое становится на свои места. Как бы под искусственно созданной шумихой не внедрили бы нам всем одного большого жука вместо маленьких жучков и тараканов...

Автор:  76FX [ 14:20 13.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Intel обещает скоро решить проблему перезагрузок ПК после установки заплаток
Интересная фраза в конце:
"В том же обращении господин Шеной отметил, что конечным пользователям необходимо продолжить установку обновлений, рекомендованных разработчиками операционных систем и производителями компьютеров. Напомним: по словам Microsoft, заплатки против Meltdown и Spectre не должны принести особого снижения производительности на системах с процессорами Skylake и новее, а также с Windows 10."
Может вот оно в чём дело? Напугать и перевести побольше пользователей на Вин 10? Уязвимость-"случайно"-это не средство перевода на новые процы и Вин 10?

Автор:  Rucha [ 21:52 13.01.2018 ]
Заголовок сообщения:  Re:


После непокорного ИГИЛ (да храни его Аллах), после исконно народного начала восстания на Донбассе, после выходки КНДР, когда гегемон с его ядерной пиписькой был послан и был вынужден идти по указанному адресу,
Зачем этот политпоток сознания на техническом форуме?

Автор:  Makc1968 [ 23:45 13.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Rucha
Причинно-следственная связь ищется, поэтому поток сознания. Или ты реально веришь в архитектурные глупости? Один из способов тотально влиять на страны или события — держать под контролем компьютеры, смартфоны и планшеты, та даже телевизоры — Самсунг помнишь с его "тайнописью"? Помнишь иранскую ядерную программу и шпионские закладки в системе, приведшие её к проблемам? Американцы практически доказали, что в истории "9.11" управление Боингами было удалённо перехвачено, в результате чего их направили на ВТЦ против желания экипажа. Если в случае с Виндой ещё можно найти закладки и как-то их нейтрализовать тем же Линуксом как альтернативой, то здесь вопрос об аппаратном контроле над всеми устройствами планеты. Процессоры становятся всё более "вместительными" — те же контроллеры питания и памяти внутри уже стали привычным явлением, что закрывает их начинку от глаз потребителя различными копирайтами, а значит не даёт возможности анализировать полный функционал, включая скрытые недокументированные команды. Даже в 8-битном старичке Z80 были недокументированные команды — что говорить о современных процессорах?
Но ты продолжай верить "дяде Сэму" — он хороший, "Джавелины" обещает дать для убийства твоих соотечественников.....

Автор:  76FX [ 00:48 14.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Есть и более простые средства влияния-СМИ,здесь слово "Информации" лишнее-никакой информации СМИ не несут,разве что переименовать их в "Средства Массовой Манипуляции" -они скажут только то,что удобно,могут смотря ангельскими переживающими глазками дикторов в лицо соврать не краснея,перевернуть инфу с ног на голову ,акцентировать внимание на мелочи,раздуть её и в упор не увидеть куда большую проблему и т.д.
И наши (российские) СМИ-однозначно в этом собаку съели. Не говорю,что остальные-все хорошие,нет конечно.
Или взять к примеру переписывание истории-та же тема,мальцам с юных лет вбивают в голову изначально ложную информацию.
Дядя Сэм-нехороший дядя,но что-то я не слышал,чтобы американцы (не индейцы) били себя в грудь и утверждали,что индейцев здесь не было,а жили "ИСКОННО" здесь они-у нас-это распространённое явление-всегда во-всём правы.
Цитата из устава Краснодарского края:
"Краснодарский край является исторической территорией формирования кубанского казачества, исконным местом
проживания русского народа, составляющего большинство населения края."
И это разумеется не разжигание национальной ненависти и не переписывание истории (те,кто мало-мальски знаком с реальной историей поймут о чём я).

Автор:  Makc1968 [ 01:18 14.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

76FX
Ты путаешь пропаганду и возможность вырубить всю страну или какую-то отдельную её отрасль извне. Это разные вещи, где второе — самое страшное и коварное.

(российские) СМИ-однозначно в этом собаку съели

Полистай ролики Шария на Youtube, чтобы понять — ваши СМИ ещё дети по сравнению с безальтернативной пропагандой в Украине. Ваши СМИ здесь запрещены, внутри страны только NewsOne и Страна.UA остались относительно адекватные. Остальное — пропагандистская помойка, занимающаяся прямым розжигом межгосударственной, межнациональной и внутригражданской вражды.

До тех пор, пока не будет предоставлена полная исчерпывающая информация о технологии Intel ME, а также расписаны в малейших деталях все инструкции процессоров — любая возня в этом направлении будет вызывать больше вопросов, чем ответов. Современный компьютер — это ящик Пандоры и до тех пор, пока мы не будем иметь возможность изучить его на аппаратном уровне, никакие сказки дяди Сэма меня не переубедят в "мировом заговоре". Это не шиза — это здравый смысл и логика, вытекающая из последних мировых событий.

Автор:  md_max [ 06:27 14.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 


Полистай ролики Шария на Youtube
Все ясно. Много как бы умных слов. А в итоге, белочка про заговор.

после исконно народного начала восстания на Донбассе
Ясно. Народное значит. А в Украине захватила хунта конечно же, ясно-понятно. Всё не очень, а мы очень. Твою прыть, да в мирное русло....

Автор:  76FX [ 09:05 14.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Makc1968
Наши СМИ многих научат по-лжи.
Воочию наблюдал,как за неделю украинцы из самого близкого на земле народа превратились (все 40 миллионов разом) во врагов.
Знаете,что мне заявил один человек? Он сказал,что украинцы такие плохие,потому,что в их предках черкесы :confused:
Да-в этногенезе украинцев в древнее время приняли участие и черкесы тоже,но-основная часть-славянская. Занятно как промыты мозги у человека,заявившего такое. В чём именно они "плохие" я так и не понял. Если имеешь собственное мнение-уже видимо "плохой" .

Автор:  Rucha [ 10:12 14.01.2018 ]
Заголовок сообщения:  Re:


Это не шиза — это здравый смысл и логика, вытекающая из последних мировых событий.

Показательно, что ты сам охарактеризовал все вышеописанное, но как бы уговариваешь, прежде всего себя самого, что это не так. Аутотренинг такой..


Полистай ролики Шария на Youtube
Может еще Геббельса почитать на досуге?


ваши СМИ ещё дети по сравнению с безальтернативной пропагандой в Украине. Ваши СМИ здесь запрещены, внутри страны только NewsOne и Страна.UA остались относительно адекватные.

Здесь — это где? В ДНР такой беспредел происходит?

Автор:  Makc1968 [ 10:55 14.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

Rucha
md_max
Все "цветные революции" народные. Разница в том, как именно они протекают — термин "управляемый хаос" слышал? Знаешь, что он значит? Первый наш майдан прошёл гладко. В других частях планеты технология смены власти дала сбой в виде ИГИЛ, второй раз у нас на Донбассе, когда часть народа воспротивилась внешним силам и взялась за оружие. Вишенка на торте — КНДР, которая питается подножным кормом, но развила свою ядерную программу до состояния, когда США были посланы в пешее эротическое. Глобализация как таковая подразумевает не только глобальный планетный рынок, но и такое же глобальное управление всей планетой. Компьютерные технологии — это один из инструментов глобального управления. Будешь послушным — ничего не случиться, а если, то...

Наши СМИ многих научат по-лжи.

Походи по нашим (Обозреватель, Корреспондент.net, Сегодня, Цензор.НЕТ, Апостроф, FaceNews.ua) и почитай... Телеканалы "Пятый", "Прямой", "1+1" в онлайне есть — Мраки... :( Вашим ещё учиться и учиться...

Автор:  Walter S. Farrell [ 10:59 14.01.2018 ]
Заголовок сообщения: 

"Как известно, в процессорах Intel обнаружены уязвимости, получившие имена Spectre и Meltdown. Они могут быть закрыты программным путем. Компания Intel уже выпустила соответствующее обновление. Однако вчера производитель процессоров признал, что в выпущенном в спешке обновлении есть ошибки. Они проявляются в работе систем на процессорах поколений Broadwell и Haswell, приводя к «более частой, чем обычно, перезагрузке»."

Это шедевр :) "В более частой, чем обычно, перезагрузке". То, что у меня серваки под Линухом работают без перезагрузки месяцами, а некоторые больше года, видимо, происходит в какой-то альтернативной реальности. Или они считают всех вокруг кретинами.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Copyright © 2001 - 2012, Radeon.ru Team
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/