Stranger_NN писал(а):

---

Особенно порадовало отсутствие варианта "нет".

---

frontier писал(а):

---

В этой теме Stranger_NN и все желающие приведут доказательства существования магии.

---

frontier писал(а):

---

dunin
Я скорректирую варианты ответов с учётом Вашего мнения.

---

Цитата:

---

А там нет моей личной веры ни во что. Тема создана для споров и доказательств.

---

Цитата:

---

Тогда замените веру уверенностью, основанной на фактах, знаниях и т.п. 

---

Цитата:

---

Вот Вам отрицательный вариант.
Не придирайтесь.

---

Yury_Malich писал(а):

---

frontier

Цитата:

---

Вот Вам отрицательный вариант.
Не придирайтесь.

---

Напомнило:
"Твоя мама знает, что ты голубой? Варианты ответов:
— Да, не знает.
— Нет, не знает."

---

Цитата:

---

Ма́гия (лат. magia) — обряды (ритуалы), связанные с предполагаемой способностью человека сверхъестественным путём воздействовать на мир: на явления природы, события, на людей, животных и предметы, духов и т. д. 

---

frontier писал(а):

---

Stranger_NN
Вы перепутали. Вы доказывайте существование магии, а не опровергайте

---

frontier писал(а):

---

В этой теме Stranger_NN и все желающие приведут доказательства существования магии.

---

dunin писал(а):

---

Похоже парень не в курсе с кем связывается...

---

Цитата:

---

Это заставит еретиков крепко задуматься.

---

Цитата:

---

Спасибо за поддержку!

---

Цитата:

---

...я не могу доказать несуществующее.

---

Цитата:

---

Я предпочитаю более рациональные вещи делать.

---

Цитата:

---

И это является лучшим доказательством необходимости, актуальности, важности данной темы.

---

Цитата:

---

Например, магически на меня воздействуя?

---

4e6ypek писал(а):

---

1. Последовательная схема:
...
2. Параллельная схема (показан двухканальный режим работы):

---

Цитата:

---

Нет НИ ОДНОЙ проблемы, которую могла бы решить "вера в магию". 

---

Цитата:

---

Просто попробовать ЧТО?

---

Цитата:

---

Что должно стать "лучше"?

---

Цитата:

---

Так что мне НЕ нужно "начинать верить"

---

Цитата:

---

...5й вариант ответа.

---

Цитата:

---

И чем мне тогда поможет магия?

---

4e6ypek писал(а):

---

Доработал коллайдер...
...
О, как ускорители в двухканале разгоняют!

---

Цитата:

---

наращивание мощностей коллайдера ни к чему не приводит

---

Цитата:

---

А matik — он наверное ооочень сильный маг, но скрывает это.

---

frontier писал(а):

---

4e6ypek, Вам необходимо продолжать разработку коллайдера.

---

Цитата:

---

Так-что нам нужен либо кто-то с более чем 13000 сообщении или надо объедениться...

---

matik писал(а):

---

Это будет трудновато...

---

4e6ypek писал(а):

---

F@RIK'а наймём — за пару дней управится.

---

Цитата:

---

дурацких смайликов

---

Цитата:

---

Так о чём мы тут говорим?

---

Цитата:

---

паранучные знания тоже знания

---

Цитата:

---

ценность этих "тоже знаний" околонулевая

---

Цитата:

---

в любом случае эти "тоже знания" больше чем просто "не знания" )

---

matik писал(а):

---

...
...За 100К не поверю. За 1М уже постараюсь поверить.
За 10М точно поверю в магию

---

Цитата:

---

Даже за 10М.

---

Цитата:

---

Хуже того, за эти деньги можно заказать всех, кто не верит в магию

---

Цитата:

---

Кстати, на земле 5 миллиардов человек

---

Цитата:

---

Вы между собой определитесь, надо снижать, или не надо.

---

Цитата:

---

ныне население мира превышает 6 млрд 706 993 152 человек

---

Цитата:

---

©

---

alexandrius писал(а):

---

Объявить судьей г-на 4e6ypek

---

Цитата:

---

Почему так мало репрессий?!

---

Цитата:

---

Вы предали идеалы магии!

---

Цитата:

---

...не согласен с данным пунктом.

---

Цитата:

---

С Новым Годом Всех!

---

Цитата:

---

Начинаем рассуждать. Даны превращения воды в лед, руды в металл, ртути в золото, земли в хлеб, хлеба в мясо, мяса в уголь, угля в алмазы, Юпитера в быка, головастика в лягушку, а лягушки в царевну? И обыденные превращения перечислены и чудесные. Что же в них общего? Изложим на языке науки.

Тело А превращается в тело В.

Согласимся, что вода и лед, ртуть и золото, царевна и лягушка — тела. Чтобы превратить тело А в тело В необходимо совершить четыре действия.
1. Разобрать А на составные элементы (ядра, атомы, молекулы, клетки, органы, кирпичи, блоки, панели).
2. Рассортировать элементы — недостающие добавить, лишние удалить.
3. Переместить элементы на нужные места, и...
4. Скрепить их.
Всего четыре действия! Ничего чудесного. Так просто!

А иной раз бывает и проще простого. Чтобы превратить воду в лед, и сортировать ничего не надо, только тепло отобрать. И скреплять не надо, сама природа скрепляет. Немного посложнее превратить ртуть в золото, там надо один протон убрать из ядра, а лишние нейтроны сами осыплются. Чуть посложнее — чуть-чуть!
Конечно, когда гусеница превращается в бабочку, там перестановок больше. Недаром природа тратит на это недели.
Выше метаморфоз назывался метамеханикой. Продолжаем рассуждение по
аналогии с механикой. В той науке три раздела: статика, кинематика и
динамика.

Разделим и нашу метамеханику на метастатику, метакинематику и метадинамику.

Метастатика пусть занимается изучением формы А и формы В, их свойств и строения. При сравнении выяснится, что надлежит добавить и убавить при сортировке, каких именно клеток не хватит в лягушке, чтобы вылепить царевну. И еще должна учесть метастатика — жизнеспособную ли форму В задумал
чародей.
Может быть, он из двух антилоп задумал слепить тяни-толкая. Но ведь бедняга двухголовый погибнет от заворота кишок через день-другой.

Метакинематике доведется составлять план перемещений — какой элемент откуда и куда переставлять. Этакое расписание перевозок, как для городского транспорта.

Метадинамика же будет ведать силами, необходимыми для разрушения, перемещения и скрепления.
У научной науки должны быть законы. Попробуем и их составлять на основе механики. Например, первый закон Ньютона гласит: "Каждое тело, на которое не действуют силы, сохраняет состояние прямолинейного и равномерного движения".

Первый закон метамеханики: "Каждое тело сохраняет свою форму, свойства, пока на него не действуют внешние или внутренние силы".
Считаете, что закон бессодержательный? Давайте изложим его иначе.

Закон четырех "если". Любое тело А можно превратить в любое, наперед заданное тело В, если:
имеется достаточно материала, имеется достаточно энергии для превращения, имеется достаточно времени и если тело В жизнеспособно.
Ревнители строгой науки возражают. Что означает "достаточно". Неопределенный ненаучный термин. Наука начинается тогда, когда в ней появляется математика.

---

Цитата:

---

наоборот: нет никакой науки, есть только магия. 

---

Цитата:

---

Приятно, что в этом есть и Ваш вклад

---

Цитата:

---

И опять весь цвет флудерастии налицо!

---

Цитата:

---

Магия — вообще нифига не наука, их даже близко сравнивать незачем.

---

Цитата:

---

Полнейшая чушь

---

Цитата:

---

...сдаёшь, например, экзамен на "5", выучив всего один билет?
Это -- теория случайности. 

---

Цитата:

---

Магия-это то, что никогда не будет изучено наукой.

---

Цитата:

---

Разумеется. Наука не изучает бред. 

---

Цитата:

---

К счастью, не у всех. Некоторые замечательно без него обходятся. 

---

Цитата:

---

Вспоминается анекдот про "неуловимого Джо"

---

Цитата:

---

К счастью, науку никогда не двигало большинство

---

Цитата:

---

Конечно, нет! Есть море других, гораздо более прекрасных целей: пожрать, пос...ать, потра...аться, затем поставить свечку и все это замолить.
Воистину достойные цели для воистину достойных людей!  

---

Цитата:

---

какая скучная и неполная у некоторых жизнь
Это точно.
я шучу
Быть того не может!

---

Цитата:

---

Если да, то подумайте — какая нафик разница магия это или нет
Тогда какая нафик разница ©, есть магия, или нет?
Вот и давайте считать, что ее нет. 

---

Цитата:

---

развитие науки-не единсвенная цель существования человека
Конечно, нет! Есть море других, гораздо более прекрасных целей: пожрать...

---

Цитата:

---

Воистину достойные цели для воистину достойных людей!

---

Цитата:

---

Конечно!
Молиться, поститься, слушать радио "Радонеж"! ©

---

Цитата:

---

Я не обещал делать так лично

---

Цитата:

---

Так пообещайте.
И одной проблемой меньше.

---

Цитата:

---

Корпорация Toyota совместно с японскими учеными разработала инвалидное кресло, управляемое силой мысли, передает PA Press. Для того, чтобы привести его в движение, инвалиду не надо ни подавать сигналы голосом, ни шевелиться.

Для управления достаточно надеть специальную шапочку, считывающую электрические сигналы мозга и передающую их на электроэнцефалограф. Система позволяет поворачивать кресло влево и вправо, а также ехать вперед. Мысленного сигнала для торможения не предусмотрено.

В отличие от аналогов, распознающих сигнал за несколько секунд, креслу Toyota для понимания команды достаточно одной восьмой секунды. По этому параметру оно входит в число лучших в мире устройств.

Конкурент Toyota, компания Honda, также работает над системой, сопрягающей сигналы мозга с механическими действиями. Ранее она продемонстрировала возможности мысленного управления роботом Asimo.

---

Цитата:

---

Увы.

---

Цитата:

---

Есть примеры попроще, в одном из интервью Директор компании Моторола сознался, что в юности он был в восторге от сериала Стартрек. Особый восторг у него вызывали коммуникаторы. Он задался целью сделать коммуникаторы. Сделал же

---

Цитата:

---

А чем же Вам сказка не угодила?

---

Цитата:

---

Во-первых. Запомните раз и навсегда: Аналогия не является доказательством, она является лишь иллюстрацией к уже доказанному .

---

Цитата:

---

директор компании Моторола просто плохо знал историю техники

---

Цитата:

---

Да и вообще, при чем тут магия?

---

Цитата:

---

И тем не менее, увлечение фантастикой, читайте сказками, помогло ему.

---

Цитата:

---

Помогло ему, сыграло положительно. Понимаете?

---

Цитата:

---

Т.е. фантастика-это не страшно.

---

Цитата:

---

Ни на полкопейки. Строго говоря. он ничего вообще не придумал.

---

Цитата:

---

Спрос на связь был всегда

---

Цитата:

---

Только не совсем ясно, к чему это было сказано.

---

Цитата:

---

Однако, Вы спешите бросаться обвинениями.

---

Цитата:

---

Погодите же.
Вы можете обсуждать по порядку?
Не сразу магия, а в начале несколько ступенек? 

---

Цитата:

---

Могу и по порядку.

---

Цитата:

---

И никакими "ступеньками" это расстояние не преодолевается.

---

Цитата:

---

ну и как же сказка (фантазия) может относиться к "магии"?

---

Во-первых, ещё Лем отмечал, что грядут технологии, неотличимые от магии. Технарям понять это — в чём-то даже сложнее. Вот, тем же физикам, консультировавшим научпопские телепрограммы про БАК — наверняка кажется, что поднятую проблематику может понять любой школьник (такой там уровень формальной адаптации материала — на старшеклассника). Ан — не любой. Технарь, будующий технарь — способ мышления и мировозрение важны даже там, где требования к знаниям и уму — весьма умеренные. Хуже того. Европейцы недавно выяснили, что с две трети их школьных учителей биологии... не понимает основных положений эволюционной теории — а мы, потом, уровню их бывших учеников удивляемся...

Т.е., на самом деле, большинство населения планеты уже благополучно живёт в магическом мире. И именно в этом ключе и следует понимать современные "дискуссии" вокруг Дарвина (и ГМО ) и БАКа. Т.е., опасность науки до народа — хоть после Хиросимы и Нагасаки дошла. А внутреннюю логику происходящего — как технический прогресс зависит от развития науки — и как поддержание чудовищного современного народонаселения невозможно без плодов НТП, как быстро нужно бежать, чтобы "остаться на месте" (© Доджсон) — народные массы не понимают, в принципе. Наука — отдельно, хлеб на столе — отдельно. Вода в кране — "сама натекла, типа". Техника — "как-то работает".
...
И... не складывается вокруг новых технологий соответствующих культур. Мухи — самым прискорбным образом отделились от котлет. Базис технологический — процветает, а из надстроек — песок сыплется... И грядущий век техномагии большинство населения ощущает как магию самую обыкновенную. А так — и до беды недалеко!

Цитата:

---

P.S. Спорить ни с кем не собираюсь, доказывать чего-то — тем более

---

Цитата:

---

Ну, а меж ними — мы, остальное человекчество

---

Цитата:

---

Букинисты на Петровке подтверждают, что их коллега Гена постоянно помогает избавиться от проблем с давлением.

---

Цитата:

---

А зачем Вам? Хотите навести порчу?

---

Цитата:

---

Может и я, тоже воспльзуюсь портретотерапией.  

---

— frontier — писал(а):

---

Матик во время модерирования:

---

— frontier — писал(а):

---

В этой теме Stranger_NN и все желающие приведут доказательства существования магии.

---

— frontier — писал(а):

---

Я верю, но знаю, что магии не существует.

---

Цитата:

---

А вот к Снегурочке есть вопросы....

---

Asmodeus писал(а):

---

Недавно конкретно подсел на сериал — Однажды в сказке.
...
Рекомендую

---

— frontier — писал(а):

---

Поскольку с магией мне не везёт

---

Цитата:

---

И штангу тягать весом в 150 кг с первого подхода тоже сразу не выйдет — нужны долгие годы тренировок.

---

— frontier — писал(а):

---

Сколько мне нужно тренироваться, чтобы такую штангу тягать? Хотя бы ориентировочно.

---

— frontier — писал(а):

---

если уж уходить в лес, то зимой

---

Rucha писал(а):

---

Санитары по вам плачут..

---

Цитата:

---

субатомные частицы, как например электроны, могут в буквальном смысле быть в двух местах одновременно

---

Цитата:

---

такие крупные объекты как машины или люди не могут.

---

Alex P писал(а):

---

например электроны, могут в буквальном смысле быть в двух местах одновременно

---

Alex P писал(а):

---

К сожалению, магия возможна, но лишь для субатомных объектов. Чтобы в этом разобраться, нужно почитать теорию, какое нибудь объяснеие,

---

Rucha писал(а):

---

Alex P писал(а):

---

К сожалению, магия возможна, но лишь для субатомных объектов. Чтобы в этом разобраться, нужно почитать теорию, какое нибудь объяснеие,

---

"Объяснеие" в виде быбы яги и кащея бессмертного не прокатит? Зачем читать теорию для того, что не нуждается ни в какой теории? Просто вера.. Христос, Мухаммед, Будда, Сатана, кто_там_еще.. ах да, магов забыл.
Никому из них теория не нужна. Достаточно личной "практики".

---

— frontier — писал(а):

---

Alex P

Цитата:

---

субатомные частицы, как например электроны, могут в буквальном смысле быть в двух местах одновременно

---

Совсем не только на субатомном уровне и меньше.

Цитата:

---

такие крупные объекты как машины или люди не могут.

---

Запросто. Гравитационная сингулярность.

Но лично я это за магию не считаю.

---

Asmodeus писал(а):

---

Рассказал бы я многое из личных наблюдений. Но никто не поверит. Потому и считаю это здесь делать бессмысленным.

---

Цитата:

---

что показывает отсутствие какого либо излучения оттуда

---

Alex P писал(а):

---

Теперь представьте, что мозг сгенерировал мысль, и она тоже является сущностью, пусть и бредовой, далее мозг, как электрохимическая структура, излучил эту мысль наружу в пространство, пополнив известное в узких кругах информационное поле. Таким образом, магия существует, но лишь как объект влияния на мозг человека, ну а внутри него вы можете в мгновенье ока хоть перенестись в другую галактику)

---